Ольга

Блогеры удивляются, почему Путин предложил перенести референдум на юго-востоке Украины

А также придумывают притчи с участием президента РФ


В социальных сетях обсуждают предложение Владимира Путина о переносе референдума в юго-восточных областях Украины. Также блогеры придумывают притчи, где главный герой – президент РФ.

Интернет-пользователи удивлены предложением Владимира Путина перенести референдум на Юго-востоке Украины на более поздние даты. Главный редактор сайта "Дождя" Илья Клишин опубликовал ссылку на эту новость с комментарием: "И только один вопрос остался: на фига козе боян".

Политик Альфред Кох придумал притчу про Путина:

- Путин жарил свой шашлык на медленно тлеющих углях. Шашлык ароматно пах, у всех придворных текли слюнки... Но угольки стали гаснуть, шашлык перестал источать ароматы... Слюноотделение остановилось. Появился скепсис: публика решила, что имеет дело с плохим поваром и шашлыки он жарить попросту не умеет. Чтобы пригасить ропот и устыдить маловеров, Путин кинул в мангал охапку прекрасных сухих березовых поленьев. Они весело разгорелись. Всем очень понравился этот костер. Приближенные уже забыли про шашлык, который, впрочем, мигом превратился в спекшиеся куски сажи. Идя навстречу пожеланиям трудящихся, Путин плеснул в костер бензина. Зрители взвыли от восторга! Тогда он бросил еще и автомобильную покрышку! Повалил черный дым... Люди начали прыгать через костер, водить хороводы и петь воинственные гимны... Теперь, когда загорелся дом, Путин первый спохватился и начал тушить разведенный им костер... Успеет ли? Спасет ли то, что осталось... P.S. А всего-то: собрались на шашлычок к шефу. Обещал, что все это на недолго... Кстати, как там насчет шашлыка? Скоро уже будет жрать охота...

Журналист Александр Уржанов публикует в Facebook ссылку на ток-шоу с обсуждением итогов полуфинала Евровидения и комментирует: "Какими же унылыми и предсказуемыми были несанкционированные гей-парады нулевых - с Николаем Алексеевым, похожим на мундепа с мейкапом, парой трясущихся европарламентариев с радужными ленточками, ОМОНом и Никшичем в шапке-петушке. Всё-таки настоящий, мирового уровня прайд - с музыкой, перьями, кислотными пиджаками, грязными танцульками, переодеванием, криками, похотью, нежностью и всеобщей любовью - в России может происходить только с государственным участием и на государственные деньги".

Комментарии

  • Игорь Андреев — 08:57, 8.05.2014
    путен, на фига шашлык с автопокрышкой?
  • Валерий Воложин — 07:24, 8.05.2014
    Николай Самойленко написал сегодня в 09:38 У ПУТИНА КОНЧИЛИСЬ ДЕНЬГИ НА ВОЙНУ С УКРАИНОЙВолодя Фингерт 08 мая 2014, 06:04 «Итак, Москва дала официальный задний ход войне на юго-востоке Украины. Владимир Путин попросил перенести «час Х» – то есть референдум. И назвал президентские выборы в Украине «движением в правильном направлении». При чем сказал это без внятного объяснения. Хотя еще вчера Кремль грозил Киеву за выборы всеми карами небесными. Тем не менее, понять такой шаг можно и без комментариев Кремля.Для этого стоит, во-первых, посмотреть на Крым. Обещанный рай там так и не наступил. Даже – наоборот. Пенсии подняли чуть, зарплаты бюджетникам – с задержкой, а цены на еду уже выросли. Российские отпускники игнорируют новый-старый курорт, поэтому основная масса «самозанятого» населения Крыма остается вообще без средств к существованию. Днепровская вода приказала долго пить, и урожай риса уже погиб. «Бонус» – Темиргалиев планирует уменьшить в два раза суточное потребление питьевой воды крымчанами. Комбайны из Украины не приедут, и урожай озимых просто нечем собирать. Самые большие заводы полуострова – «Крымский содовый» и «Крымский титан» Дмитрия Фирташа – не желают регистрироваться как российские. Ни один приличный банк в Крым так и не вошел. Международные санкции по отношению к агрессору гарантировали крымчанам постоянную головную боль с платежами, кредитами и депозитами. Зато есть куча российских военных, восстановленная связь с метрополией и ежедневные парады.По точному такому же, финансово убыточному для России сценарию развивались события у донбасских сепаратистов. Отсоединение от бюджетного подсоса Киева означает закрытие нерентабельных шахт, а таковых – большинство. Создание своего государства означает создание барьеров на пути днепропетровской руды на донецкие меткомбинаты Ахметова. И не факт, что руда вообще будет преодолевать эти барьеры. Непризнанная территория – большой привет финансам и промышленности. И никакая Россия не спасет. Донбасс ей сам по себе вообще не нужен. Разве что вместе со всем Юго-Востоком, который обеспечит прямой выход на порты Одессы и Крыма, и по-настоящему нужными России заводами Харькова, Запорожья, Николаева («Турбоатом», «Электротяжмаш», «Мотор-Сич», «Заря-Машпроект»). А в этих регионах электоральная поддержка русского вектора не дотягивает не то, что до Крыма, а даже до Донецка.Важно: в Донецкой и Луганской областях миллионы пенсионеров и бюджетников, прокормить которых Путин банально не сможет. Поэтому еще до славянского бунта официальный Кремль официально заявил – присоединение Донбасса к России «противоречит коренным интересам Российской Федерации».Причина проста. У России просто нет денег на покупку чего-то ненужного. Во-первых, ей все тяжелее продавать что-то нужное. Во-вторых, России все тяжелее делать что-то нужное.Признаки первого пункта: Основной источник наполнения российского бюджета – нефть – начал мелеть еще год назад, когда объемы экспорта манны сибирской упали как в долларах, так и в тоннах. Газ в последние годы было продавать все сложнее (Европа снизила свою зависимость от России с 39 до 25%, Украина также постоянно снижала закупки), а теперь будет еще хуже.Разве что торговать этим всем счастьем с Китаем, но там – совсем кабала, как по нефти (продали на двадцать лет вперед по низкой цене), так и по газу (будут продавать дешевле, чем в Европе, под угрозой аннексии китайцами Восточной Сибири). К тому же приходится запускать китайцев на свой рынок. Например, транспортный переход в Керчь за $3 миллиарда будут строить китайцы за их же кредит, по которому будет расплачиваться Россия. По сути, речь идет о том, что Россия становится сырьевым придатком Китая на условиях, менее выгодных, чем в ситуации с Европой.По второму пункту все еще проще. Лучшим критерием для оценки промышленности является потребление электричества. Меньше работаешь – меньше берешь. Так вот: в России электропотребление падает уже второй год подряд. Падение 2013 года стало первым с кризисного 2009-го, когда производство падало у всех и везде. Поэтому даже Минфин Путина признал, что у них началась рецессия.Причем международные санкции, введенные против окружения Путина за его нападение на Крым, пока не сыграли большой роли. Отток капитала из России конечно же сейчас бьет все рекорды (за один квартал 2014-го, как за весь 2013-й), и это непременно скажется на бюджете РФ. Но позже. Вышеописанные проблемы начались много раньше. С избрания Путина на третий срок. Вот как описывает падение российской экономики российский же экономист Сергей Алексашенко: «Прошло два года с того дня, как Владимир Путин в третий раз стал президентом России. В то время (первое полугодие 2012 г.) российская экономика росла на 4,6% к предыдущему году, сегодня (по итогам первого квартала) темп роста 0,8%. И большинство экспертов (включая правительственных) считает, что, скорее всего, российскую экономику ждет рецессия; оптимистов, «ставящих» на ускорение в ближайшем будущем, столько же, сколько желающих поставить на зеро в рулетке. Тогда стоимость бивалютной корзины, к которой Центральный банк фиксирует курс рубля, составляла 33,7 руб. (среднее значение с середины апреля до середины мая), сегодня стоимость бивалютной корзины удерживается у отметки 42 руб., т. е. за два года рубль потерял четверть своей стоимости, и большинство экспертов считает, что у рубля есть все шансы продолжать свое снижение. Среднее значение индекса РТС за тот же период составляло 1425 пунктов, апрель российский фондовый рынок заканчивает на отметке 1150. И это означает, что стоимость самых качественных российских активов (а именно стоимость голубых фишек составляет этот индекс) за два года снизилась на 20%. И большинство экспертов не готовы даже обсуждать вероятность возвращения этого индекса на высоты двухлетней давности.С октября 2011 г., после заявления Путина о своем грядущем возвращении в кресло президента страны, из России, по данным Банка России, убежало $200 млрд частного капитала — 10% российского ВВП. Таковы экономические итоги двухлетнего президентства Путина. Доведись оценивать такую работу по пятибалльной системе, здесь даже тройку поставить не за что. Уверенная пара». Далее Алексашенко объясняет почему так случилось. Если коротко, то потому, что Путин не выполнил свои же предвыборные обещания по либерализации и проникновению государственного капитала в экономику, по независимости судов и правоохранителей, по борьбе с коррупцией. Ничего этого Путин не сделал. Поэтому у его экономики рецессия. Поэтому украинским сепаратистам заказана дорога в Россию, которая и Крым переварить то не может. Кремлю интересно поиграть на Донбассе в провокации, дабы довести местное население до полного озверения, дабы сделать Киев договороспособнее. Но все это будет в конечном итоге за счет донбассовцев, которые доверились когда-то «великому и могучему», а ныне «старому и ботоксному» лидеру соседней страны».Автор Юрий НиколовИсточник:http://maxpark.com/community/2552/content/2722859
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 07:38, 8.05.2014
      В ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ВЫВОДОВ ДАННОЙ СТАТЬИ Киевский международный институт социологии в период с 8 по 16 апреля 2014г. провел исследование общественного мнения по этим вопросам в восьми областях Юго-востока Украины: Одесской, Николаевской, Херсонской, Луганской, Днепропетровской, Запорожской и Донецкой.Результаты исследования можно посмотреть по ссылке:http://zn.ua/UKRAINE/mneniya-i-vzglyady-zhiteley-yugo-vostoka-ukrainy-aprel-2014-143598_.html На вопрос, Вы поддерживаете или не поддерживаете мнение, что Вашей области следует отделиться от Украины и присоединиться к России, даны такие ответы. В Донецкой области: «безусловно поддерживаю» - 11,9%, «скорее поддерживаю» - 15,6%, «скорее не поддерживаю» - 17,3%, «безусловно не поддерживаю» - 34,9%. В Луганской области: «безусловно поддерживаю» - 13,2%, «скорее поддерживаю»- 17,1%, «скорее не поддерживаю» - 20,6%, «безусловно не поддерживаю» - 31,3%. На Юго-востоке в целом: «безусловно поддерживаю» - 7,1%, «скорее поддерживаю» - 8,3%, «скорее не поддерживаю» - 16,0%, «безусловно не поддерживаю» - 53,7%.. Следовательно, сторонники отделения от Украины и присоединения к России составляют явное меньшинство. Поэтому сепаратистам остается только навязать народу свою волю силой оружия, а по другому никак и не получится. Ответы на вопрос, поддерживаете ли Вы или не поддерживаете тех, кто с оружием в руках захватывает административные здания в Вашем регионе, следующие. В Донецкой области: «безусловно поддерживаю» – 9,4%, «скорее поддерживаю» – 8,7%, «скорее не поддерживаю» – 18,8%, «безусловно не поддерживаю» – 53,2%. В Луганской области: «безусловно поддерживаю» – 12,2%, «скорее поддерживаю» – 12,2%, «скорее не поддерживаю» – 19,1%, «безусловно не поддерживаю» – 39,2%. На Юго-востоке в целом: «безусловно поддерживаю» – 5,7%, «скорее поддерживаю» – 6,0%, «скорее не поддерживаю» – 16,7%, «безусловно не поддерживаю» – 60,1%. Вывод: в любой из областей Юго-востока Украины и на Юго-востоке в целом народ настроен против сепаратистов, с оружием в руках захватывающих административные здания. Сепаратисты нагло лгут, заявляя, что выступают от имени народа. На вопрос, поддерживаете ли Вы или не поддерживаете введение российских войск в Украину, опрашиваемые ответили так. В Донецкой области: «безусловно поддерживаю» - 9,9%, «скорее поддерживаю» - 9,4%, «скорее не поддерживаю» - 18,8%, «безусловно не поддерживаю» - 47,5%. В Луганской области: «безусловно поддерживаю» - 6,9%, «скорее поддерживаю» - 12,4%, «скорее не поддерживаю» - 17,4%, «безусловно не поддерживаю» - 36,0%. На Юго-востоке в целом: «безусловно поддерживаю»- 5,6%, «скорее поддерживаю» - 6,1%, «скорее не поддерживаю» - 15,9%, безусловно не поддерживаю» - 58,4%. Следовательно, большинство жителей Юго-востока Украины как в целом, так и в каждой области по отдельности, - против введения в Украину российских войск. Недавнее обращение лидера сепаратистов в Славянске В. Пономарева к России о введении войск в Украину противоречит воле народа и является предательством Украины.
      • mixamaxramblerru
        Максим Михайлов — 09:34, 8.05.2014
        Смешно, но такими опросами можно только подтираться. Спросите у Порошенко, он подтвердит...
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 12:05, 8.05.2014
          Есть еще один опрос8.05.14 13:50 Подавляющее большинство жителей востока Украины - за единство страны, - американский опрос «Вашингтонский исследовательский центр "The Pew Research Center" по результатам проведенного опроса обнаружил, что подавляющее большинство жителей Украины хотят сохранить внешние границы своего государства.Итоги исследования опубликованы в "The Associated Press", передает Цензор.НЕТ.Согласно исследованию, около 77% населения Украины хотят, чтобы их страна оставалась единым, унифицированным государством.Чуть меньше - 70% жителей востока Украины - придерживаются аналогичного мнения.Смотрите также: Яценюк рассказал о главных изменениях в новой Конституции: "Мы сохраним наше единство". ВИДЕОСреди исключительно русскоговорящего населения 58% также согласны с сохранением территориальной целостности страны. Американцы признали, что этот показатель меньше общего, однако составляет более половины, несмотря на то, что на востоке страны мятеж проводят именно русскоговорящие.Опрос проводился 5-23 апреля, погрешность составляет около 3,5 %».Источник:http://censor.net.ua/news/284442/podavlyayuschee_bolshinstvo_jiteleyi_vostoka_ukrainy_za_edinstvo_strany_amerikanskiyi_opros
          • AllBir
            Александр Бирке — 06:55, 9.05.2014
            цензор.нет - вообще-то сайт Коломойского.
          • evnnagmailru
            Евгений Нагайцев — 15:33, 9.05.2014
            Валерий, вы когда работать успеваете, вы же все агитки перепечатываете? Или ваша компетенция адвоката настолько низка, что клиенты совсем не ходят?
        • dvkuzminbkru
          Денис Хорошилов — 08:30, 9.05.2014
          А почему?
      • magichandyandexru
        Сергей Вересов — 09:02, 9.05.2014
        Такие писаки, как Воложин, предсказывали такие же антирусские цифры опросов и в Крыму. И что врезультате? 96% - "ЗА" Россию. На Донбассе будет - 80% "ЗА" Новороссию. Потом будет Одесса, Николаев, Херсон, Харьков, Днепропетровск, Запорожье - 70 %. А потом будет Киев с его 60 % - "ЗА" Федерацию.Что касается "загнивающей" России, "процветающей" Украины и утопающего в изобилии Запада, так это всё сказки для оболваненных ложью украинских СМИ людей и бандеровцев.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 09:46, 9.05.2014
          Господин "писака", Вам так хочется верить в сказки российских СМИ?Возьмем цифры по референдуму в Крыму.Даже такой орган, как Совет по правам человека при Президенте России высказался по поводу этих цифр:Совет по правам человека при Путине: явка и результаты референдума в Крыму сильно завышены «На сайте Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека обнародован обзор проблем жителей Крыма, в котором говорится, что на референдуме 16 марта за присоединение к РФ проголосовали 50-60% крымчан при явке 30-50%.Обзор подготовлен членом Совета Евгением Бобровым, руководителем сети «Миграция и право» ПЦ «Мемориал» Светланой Ганнушкиной и адвокатом Сети Ольгой Цейтлиной по результатам посещения городов Симферополь и Севастополь в период с 15 по 18 апреля, встреч с должностными лицами органов государственной власти, духовенства, журналистами, общественными деятелями, адвокатами, правозащитниками и гражданами…. Напомним, согласно официальным данным референдума, явка в Крыму (без учета Севастополя, где проводился отлельный референдум) составила 83,1% избирателей, и 96,77% из них высказались за присоединение Крыма к России».Источник:http://maxpark.com/community/4109/content/2708198 Таким образом, цифры Крымского референдума сфальсифицирована. Нет сомнения, что то же самое произойдет в цифрами "референдумов" в Донецкой и Луганской областях.Зачем и кому это нужно? Сепаратисты там - это отнюдь не выразители воли народа, это случайные люди - бывшая обслуга Януковича и его команды.В России, как известно, федерация.А нужна ли им такая же федерация в Украине, при которой губернаторов и судей назначает Президент, в которой единые федеральные законы и единая армия и полиция? В такой федерации они будут отстранены от власти, то есть от кормушки. Это же маленькие януковичи, задача которых получить полную власть в своей области и, как и Янукович, выкачивать все из населения, паразитировать за его счет. Именно поэтому сепаратистам нужно фактически полное отделение области от Украины, чтобы все налоги шли только в казну области, а оттуда - в их карманы, чтобы была своя армия, своя милиция, свои судьи и свои законы. Федерализация - только предлог для установления такого устройства.Не федерация им нужна, а полная самостоятельность.Слово "федерализация" - это для обмана масс, это средство для установления собственного полновластия.
          • evnnagmailru
            Евгений Нагайцев — 16:13, 9.05.2014
            Валерий,опять вброс? Источник вашей информации вот тут:http://news.online.ua/ в свою очередь скопировано с другого укр.ресурса http://nikvesti.com/#.А вот на сайте Совета по правам человека этой информации нет.http://www.president-sovet.ru/council_decision/council_statement/
          • Клиент
            Петр Петров — 22:54, 9.05.2014
            "Господин "писака", Вам так хочется верить в сказки российских СМИ?"Все люди во что-то верят.Одни верят в сказки американских СМИ. Другие верят в сказки российских СМИ. Выбор определяется только тем, кто ты. Ты русский и переживаешь за интересы России, или ты продажная американская тварь и переживаешь за американские интересы. И больше выбор, увы, ничем не определяется.
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 08:42, 10.05.2014
              А если ты в Германии родился в то время, когда Гитлер пришел к власти,то переживаешь за Гитлера, если в Камбодже во времена Пол Пота - то за красных кхмеров, если в Чили при Поночете - то за Пиночета. Иными словами, своей головы человек иметь не должен, а мыслить и чувствовать должен так, как скажет начальство.Тогда ты вообще не человек, а зомби.
  • Валерий Воложин — 13:19, 8.05.2014
    Андрей Пионтковский: ЭТО КАПИТУЛЯЦИЯ «Российский публицист и политолог Андрей Пионтковский в интервью «Голосу Америки» назвал выступление Владимира Путина на пресс-конференции с главой ОБСЕ «капитуляцией и самым крупным публичным политическим унижением и поражением Путина за годы его президентства». По мнению Андрея Пионтковского, президент России «будет маневрировать, будет стараться спасти лицо, но это громадная потеря лица перед российской патриотической общественностью». Эксперт напоминает, что «в последние дни каждый номер проправительственной газеты «Известия» открывался колонкой какого-нибудь «выдающегося русского патриота», который, практически, обвинял господина Путина в нерешительности». «Но что же подумают после сегодняшнего дня, сегодняшних новостей люди на юго-востоке Украины, которые пошли за его призывами?» – иронически спрашивает Пионтковский.По его мнению, главная заслуга в изменении курса Путина в отношении Украины принадлежит главе финансовой разведки Министерства финансов США Дэвиду Коэну. 4 мая в эфире телеканала CNN на вопрос ведущего Фарида Закарии, известно ли финансовой разведке США о личных капиталах Владимира Путина и его окружения, Дэвид Коэн со смехом отказался дать свой комментарий и сослался на то, что это – уже данные разведывательного характера.«Собственно, публичное разоблачение его счетов перед мировой общественностью и российской – гораздо более страшная угроза для Путина-политика, чем их простое замораживание. Вы можете сказать, что это и так достаточно известно из Интернета. Но одно дело, когда об этом пишут в Интернете, говорят Немцов и Милов, Белковский и Пионтковский, а другое дело, когда вот официальные органы публикуют такую «Белую книгу», где, как любит говорить Путин, явки, адреса, пароли и так далее. Это произвело бы, мне кажется, оглушительное впечатление», – считает Андрей Пионтковский.Кроме того, по мнению политолога, на Путина повлияла готовность президента США Барака Обамы и канцлера Германии Ангелы Меркель вместе усиливать санкции в отношении России. «Угроза секторальных санкций подействовала, конечно, на весь российский бизнес. Потому что люди уже понимают, что это такое. Вот банк «Россия» Ковальчука находится под этими санкциями. На днях он обнаружил, что его счета, денежки в кипрском банке, куда они капали, оказываются замороженными. Причем этому кипрскому банку, разумеется, ни кипрское правительство, ни американское не выдвигало специально таких требований. Просто его менеджеры понимают, что, нарушая американский банковский закон, они как бы выбрасывают себя из системы».Источник:http://konan-vesti.blogspot.ru/2014/05/blog-post_4718.h
  • Василь Добри — 18:01, 8.05.2014
    Крайне опасная внутренняя и внешняя политика президента Путина ведет к изоляции экономического и политического сектора России от внешних источников. Падение курса национальной валюты приведет к падению покупательной способности населения и, если учесть, что сельскохозяйственная продукция имеет импортные приоритеты, то потребительский продовольственный рынок будет явно не заполнен,что будет вести к росту цен на продовольственные товары с большими инфляционными составляющими нарынке спроса и предложения. Компенсация выплат пенсионного характера в условиях падения темпов роста ВВП в результате роста инфляции практически не возможное деловое мероприятие, не говоряуже о работниках бюджетной сферы. Такие потрясения в политике и экономике, кажется, поддерживаются в ориентации президента Путина российским обществом. Время всегда лечит....
    • promed-olmailru
      Олег Мах — 00:00, 9.05.2014
      Хорошь пугать тут, достали всякие экономисты своими прогнозами.А то, что Путин дал задний ход, это конечно печально! Кстати, мало кто в России не хочет единства Украины, мы все тут наоборот за целостность и укрупнение - присоединяйтесь целиком к нам! Да, на первых порах будет нелегко, но наша сила в единстве! В России против той хунты бандитов-шпионов, которая с помощью коктейлей молотова, снайперов и наглой поддержки запада «мирно» захватила власть, а теперь объявила террористами себе подобных мирных людей, пытаясь всех принудить к своей власти! Так не пойдет
      • DEL
        Елена Дороненко — 03:58, 9.05.2014
        Олег, не дал он "задний". Юго Восток считают нынешняя хунта сепаратистами, а он дал понять, что это сторона конфликта, с которой нужно считаться, он это обозначил, очень политически точно... и Запад уже склоняется признать Юго Восток именно стороной конфликта,( с которой нужно договариваться и считаться). За этим стоит признание Новороссии и её дальнейшее самоутверждение, на мой взгляд.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 06:44, 9.05.2014
          Запад не склоняется признать сепаратистов Юго-востока Украины стороной конфликта. Когда-нибудь он признавал стороной Джохара Дудаева или Шамиля Басаева, вел с ними переговоры? Сепаратисты не выражают волю населения Юго-востока Украины. Донетчина и Луганщина поддержали целостность УкраиныИгорь Борисович перепечатал из uainforg.livejournal.com "На опросе, названном организаторами "Народным референдумом" и проведенном 4 мая в Донецкой и Луганской областях, местные жители проголосовали за поддержку территориальной целостности Украины и за расширение полномочий местных общин, сообщает пресс-служба Демальянса в понедельник.По данным Демальянса, жителям Донбасса было предложено высказать свое мнение по двум вопросам:1) Поддерживаете ли Вы территориальную целостность Украины?2) Выступаете ли вы за расширение полномочий местных общин, которые выражаются в самостоятельной бюджетной и культурной политике региона?Всего было напечатано по 100 тыс. бюллетеней для референдума в каждой области, использовали в Донецкой области 93 тыс. 878 штук, в Луганской – 89 тыс. 560 шт.По результатам соцопроса, за целостность Украины проголосовали 72,8% (68 тыс. 343) жителей Донецкой области и 70,1% (72 тыс. 782) жителей Луганской области, против проголосовало 24,75% (23 тыс. 234) и 26,9% (24 тыс. 091) соответственно.Результаты голосования по второму вопросу показали следующие результаты: 84,79% (79 тыс. 599) жителей Донецкой области и 87,7% (78тыс. 544) жителей Луганской области поддерживают расширение полномочий местных общин , которые выражаются в самостоятельной бюджетной и культурной политике региона. Против высказались 2,83% (11 тыс. 620) и 3,3% (2 тыс. 956) соответственно."Народный референдум в Донецкой и Луганской областях более репрезентативный и легитимный чем референдум, который планируют проводить 11 мая сепаратисты в Донбассе по крымскому сценарию под дулами автоматов", - отметил соорганизатор Народного референдума в Донецкой области Евгений Семехин.Согласно данным Демальянса, проведение народного референдума обеспечивали более 100 мобильных групп, которые перемещались по городам. Волонтеры столкнулись с трудностями и прямыми угрозами их жизни и здоровья."Существовала угроза жизни в Антраците и Луганске. За представителями инициативных групп, проводивших Народный референдум в этих городах, была погоня, волонтерам повредили фото и видеоаппаратуру, часть бюллетеней порвали", - отметил соорганизатор Народного референдума в Луганской области Владимир Семистяга.В Демальянсе сообщили, что организаторов Народного референдума в Донецкой области Дмитрия Ткаченко и Евгения Семехина "объявили в розыск" в группе "Донецкой народной республики" в социальной сети Вконтакте"Источник:http://maxpark.com/community/437/content/2724351 Отказавшись послушаться Путина и отложить "референдум", сепаратисты Донбасса и Луганска сделали роковую ошибку. Они показали Путину и всему российскому руководству, что представляют из себя анархические сообщества людей неуправляемых. В отличие, например, от Аксенова и Константинова в Крыму. Путин, конечно, постарается их использовать, но присоединять к России Донецкую и Луганскую области не станет.Тогда уже России пришлось бы ликвидировать эти шайки бандитов, которые привыкли поступать по-своему.
          • promed-olmailru
            Олег Мах — 09:28, 9.05.2014
            «Они показали Путину и всему российскому руководству, что представляют из себя анархические сообщества людей неуправляемых.» - ну правильно, ведь это только хунта и западные горе-политиканы упорно кричали, что они управляются Путиным, не так ли? Что касается референдума, то, во-первых, тот Ваш «народный» референдум по большей части утка. Во-вторых, Вам не так показывают всякие макспарки и боже упаси украинское ТВ намерения ополченцев. Если Вы плохо поняли, никто там не хочет отделяться, и уж тем более присоединятся к РФ (для этого как минимум надо, чтобы РФ это захотела, правда ведь? А наши уже дали понять, что это не входит в наши интересы). Ополченцы хотят федерализации - то есть как раз изменения статуса региона в составе Украины и расширения полномочий, не так ли? Не это ли было напечатано в Ваших «бюллетенях»? Да и в третьих, если все так прекрасно, и если местные жители не поддерживают ополченцев, как Вы считаете, то давно бы провели этот несчастный референдум и закрыли бы вопрос.
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 10:38, 9.05.2014
              Так Вам доподлинно известно, что хотят или не хотят "пророссийские активисты". Значит, Вы с ними знакомы, встречались, обсуждали их намерения?
              • promed-olmailru
                Олег Мах — 11:36, 9.05.2014
                а Вам это что ли известно более подлинно? только, пожалуйста, не надо тут ссылок на украинские сайты и тем более макспарк, который, повторюсь, у меня упорно не открывается.
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 14:33, 9.05.2014
                  Макспарк открывается для кого угодно, надо только там зарегистрироваться.
                  • promed-olmailru
                    Олег Мах — 15:20, 9.05.2014
                    а оно мне нужно?))
              • evnnagmailru
                Евгений Нагайцев — 16:22, 9.05.2014
                Валерий, так по вашим словам пророссийских активистов меньшинство. В чем проблема провести референдум и не гадать и не выдумывать, а узнать настоящую правду? Чего боится Киевские?
        • dvkuzminbkru
          Денис Хорошилов — 08:36, 9.05.2014
          Знаете, а мне кажется, что вся эта юго-восточная компания - сборище урок, мстящих Украине за то, что их и Януковича пинком под зад отодвинули от кормушки...Вот и вся "глубокая философия".
          • promed-olmailru
            Олег Мах — 09:29, 9.05.2014
            Как говорила моя ныне покойная бабушка: если кажется - крестись!)
            • dvkuzminbkru
              Денис Хорошилов — 10:17, 9.05.2014
              Видимо Ваша бабушка в отличие от Вас была не столь легковерна, как Вы. И не слушала что говорят Зейналова с Киселевым.
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 10:41, 9.05.2014
            Мщение - один мотив, но главный мотив, на мой взгляд, это сохранить кормушку для себя, пусть не всеукраинскую, но донецкую или луганскую.А для этого надо стать полновластными хозяевами в области и не зависеть от Киева. Конечно, для международного общественного мнения можно назвать это "федерализацией". А нарисовать любые цифры референдума легко, если в руках автоматы.
            • evnnagmailru
              Евгений Нагайцев — 16:25, 9.05.2014
              Валерий, вот тут ты прав, чтобы "нарисовать" референдумы не нужны.
          • evnnagmailru
            Евгений Нагайцев — 16:23, 9.05.2014
            Денис, а ты много видел миллионеров на баррикадах?
            • dvkuzminbkru
              Денис Хорошилов — 05:03, 10.05.2014
              А при чем здесь миллионеры?
              • evnnagmailru
                Евгений Нагайцев — 16:31, 10.05.2014
                "А при чем здесь миллионеры?""эта юго-восточная компания - сборище урок, мстящих Украине за то, что их и Януковича пинком под зад отодвинули от кормушки" НУ сами подумайте, сдался им Янукович, если он не позволил стать богатыми. Раз Янукович миллиардер, значит их он сделал миллионерами. Ну не ради 100 гривен же кому-то мстить с оружием на баррикадах...
                • dvkuzminbkru
                  Денис Хорошилов — 20:05, 10.05.2014
                  Когда Вы говорите, то кажется, что бредите:-)
        • promed-olmailru
          Олег Мах — 09:14, 9.05.2014
          Будем надеяться, что это так…
        • Теоретик - практик
          Роман Петров — 17:06, 9.05.2014
          Путин этим маневром очень хитро вновь покажет общественности, что с хунтой договариваться безполезно. И если геноцид продолжится то у Путина развязываются руки и Россия может смело пресекать это преступление. А по задумке США геноцид продолжится. Единственный шанс хунте удержаться у власти это прекратить геноцид.
      • imperator00001mailru
        Василь Добри — 08:48, 9.05.2014
        Уважаемый Олег.... Пугать характером экономического развития нет необходимости, поскольку действиеэкономических законов имеет жесткую природу и лишено чувств и симпатий. В Украине все заинтересованы иметь дружественные отношения с Россией и ее народом,однако руководство России своей политикой сеет вражду между народами. Эта вражда дажепереносится на простых людей и живет даже в Вашей душе и сознании. Ваши примитивные суждения о социально-политических отношениях в Украине страдаютзатуманенным сознанием. Те "подобные мирные люди" выступают террористами с оружием в руках российского образца АК-100, которое находится только на вооружении в России,они сбивают зенитно-ракетными комплексами вертолеты ВВС Украины, ими руководятофицеры ГРУ Генштаба России в лице Игоря Стрелкова, прибывшего из Москвы.Многихагентов из России уже задержала Служба безопасности Украины и они дают показания оподрывной деятельности и организации подрывных групп из местного населения. Ваше выражение "хунта бандитов-шпионов" это из сталинско-бериевских времен и это является уровнем Вашего сознания и не только Вашего. По видимому это демонстрация высокого русского патриотизма с демонстрацией легких мыслей для блеска и выражения достоинства одного героя из романа БЕДНЫЕ ЛЮДИ. Путин своим заявлением о прекращении проведения референдумов не только признал свою прямую участь в террористической кампании на Востоке Украины, но и понял, что эта затея провалилась и бесперспективна. Мировые державы поняли обманные шаги его политики и изолируют его в мировой политике и экономике..Безусловно все скажется насоциальном состоянии народа....
        • promed-olmailru
          Олег Мах — 11:20, 9.05.2014
          Политики изоляционизма до добра не доведет. Кстати, Вы правильно заметили, это не Россия изолирует себя, а другие страные, т.н. "мировые державы", только я бы сделал оговорку - мировые державы, политика которых отлична от мнения России, и бо Россия тоже мировая держава. Не так ли?Кстати, если детально разобраться, как во времена СССР строился железный занавес и начиналась холодная война, то будет ясно, что не мы его строили и не мы ее начинали.
          • imperator00001mailru
            Василь Добри — 17:34, 9.05.2014
            Уважаемый Олег.... Россия по своему экономическому потенциалу не может поравняться и соперничать с ЕС, Японией, США. Ведущие отрасли российской экономики это сырьевые ресурсы.Было бы ошибкой вести сравнение стратегической политики Запада по отношению к России со временами СССР. Это не сравнимые времена.Санкции Западных мировых государств будут постепенно, но уверено разрушать экономику России. Вы дажене стройте патриотических иллюзий по этому вопросу. Мировым гигантам ничегоне стоит потерять несколько сот миллиардов, разорвав экономические инвестиционные проекты с Россией с ограничением ее финансовых возможностей.Вы должны ответственно понять, что Россия нарушила установившийся мирный мировой порядок в Европе и аннексировала территорию чужого государства противнорм международного права, применив методы фашистского гитлеровского Рейха. Россия таким референдумом закладывает мину медленного действия разрушения самой России. Это вызывает опасность неустойчивости международных норм.
            • promed-olmailru
              Олег Мах — 19:36, 9.05.2014
              Очень невежественно называть Украину "чужим государством", тем более присоединение Крыма "аннексией территории чужого государства". Мы не Каталонию и не Венецию присоединили. И тем более не аннексировали, а присоединили по воле населяющего Крым народа. Еще скажите, что мы его оккупировали. Да и территорией Украины Крым стал по нелепому стечению обстоятельств, это российские территории еще с тех времен, когда США еще в проекте даже не было...СССР была чуть ли не самой мощной мировой державой. Думаю, Вы вряд ли будете спорить, что величайшая в мире экономика, как и страна, была разрушена перестройкой не без влияния Запада. Вся перестройка проводилась под влиянием западных консультантов, так что не надо ля-ля. Да и не только сырьевые ресурсы у нас остались.И ситуация показала, что у нас есть еще порох в пороховницах, и даже больше. Так что с "установившимся мирным мировым порядком в Европе" (что на самом деле представляет собой ничто иное как попытка мирового господства США - страны на гране банкротства, что поддерживается организуемыми ими цветными революциями по всему Миру, свержениями неугодных их правительств или просто бомбардировками...) смиряться Россия не будет, и правильно делает.Пока что т.н. санкции (которыми они достали уже манипулировать) идут только на пользу экономике.
        • evnnagmailru
          Евгений Нагайцев — 16:30, 9.05.2014
          Василь, вот признание 3х офицеров СБУ все видели, с именами, фамилиями, должностями, воинскими званиями и местом службы. Можно посмотреть признания пойманных офицеров ГРУ?Столько текста и не одного факта((
          • imperator00001mailru
            Василь Добри — 19:02, 9.05.2014
            Уважаемый Евгений.... Командующий террористическими группировками В Донецкой области офицер ГРУРОссии подполковник Игорь Стрелков (кликуха "Стрелок"), Выяснено, что постоянное место проживания его семьи г. Москва. В недавнем видеоинтервью он признал, что его "ОТРЯД сформирован еще в Крыму... большая часть отряда имеет боевой опыт... и"воевала в составе российских вооруженных сил в Чечне, Средней Азии..Есть даже такие, кто успел побывать в Сирии". Командует террористическими группами полковник ГРУ России Игорь Безлер (кликуха "Бес"). Пока эти агенты выступают под этими именами... Служба Безопасности Украины имеет живые записи разговоров этих агентов со своими кураторами в Москве. Кроме того, имеются достоверные сведения об аресте23 офицеров ГРУ России, которые "осели" в Украине на протяжении до 3-х лет.Ведется следствие, арестанты дают показания...
            • evnnagmailru
              Евгений Нагайцев — 16:47, 10.05.2014
              Василь, про Стрелкова и Безлера уже давно все описано, это пенсионеры, служили во времена СССР. Вы считаете, что офицер ГРУ будет в Украине махать служебным удостоверением перед строем милиционеров, как это делал Безлер? Видео об этом свободно лежит в интернете."Служба Безопасности Украины имеет живые записи разговоров этих агентов со своими кураторами в Москве."Ну право, даже не смешно. "Агенты ГРУ" осуществляющие "секретную операцию" разговаривают по обычным сотовым телефонам, даже номера телефонов определяются, и говорят открытым текстом без спецсредств шифрования? Вы знаете про маленький аппаратик, прикладывается к телефону и голос не расшифровать, а на другом конце другой аппаратик легко расшифровывает. А телефончик садится на сеть под другим номером, и меняет номер постоянно. Вы определенно ГРУ и нас за "лохов" держите.
              • imperator00001mailru
                Василь Добри — 17:19, 10.05.2014
                Уважаемый Евгений....Вы слишком наивно воспринимаете эту действительность....Вы должны понимать, что ЛЮБАЯ СИСТЕМА СВЯЗИ есть подконтрольна и никакиеМАЛЕНЬКИЕ АППАРАТИКИ не спасают... Кадры всех спецорганов остаются таковыми пока в резерв кадров не принесут похоронное свидетельство. Игорь Стрелков имеет 40 -50 лет.Свидетельские показания говорят, что это его не действительная фамилия.Офицер Стрелок сам себя легализовал с непонятных причин, что недопустимов агентурных кругах, и дал обширное телевизионное интервью о своейактивной деятельности. Сейчас город Славянск в окружении и его попыткавырваться из окружения потерпела провал. Несомненно он будет пойман или уничтожен. Он сам это хорошо понимает. Кроме того, факт указания Путинапрекратить референдумы говорит о том, что эти люди становятся ненужными,поскольку они опираются на люмпенские слои населения с низким интеллектом и у многих с уголовным прошлым. На Востоке Украины, кроме"Януковича" нет политиков и лидеров, на которых можно опереться московским кругам. Они просто предыдущими были морально или физически уничтожены. Многие из офицеров ГРУ России уже дают свои показания следствию со свими служебными удостоверениями
                • evnnagmailru
                  Евгений Нагайцев — 19:42, 11.05.2014
                  Увадаемый Василь..Вы правда так думаете, как написали? Системы шифрования не спасают? Все системы связи под контролем? Ну вы даете. Вы бы хоть кино посмотрели про войну, там разведчики отправляясь за линию фронта сдавали документы и ордена. А что бы сотрудник ГРУ ездил на задание со служебным удостоверением, там что полные идиоты? Вы меня рассмешили.:))
                  • imperator00001mailru
                    Василь Добри — 21:14, 11.05.2014
                    Уважаемый Евгений....Думаю, что Вы знаете простое правило: "Смеется верно тот, кто смеется последним..." Я с системой связи знаком не по наслышке... Любое кодирование сигнала в связи всегда сопровождается его декодированием. Для разработчика декодирования нужно найти только электронный ключ в виде програмного элемента. Шифрование системыданных старый метод. Мощные компьютеры могут декодировать любой "секретный" сигнал, поскольку логистика контрольной проверки имеет очень широкий диапазон. Украина для офицеров ГРУ России это была "своя" территория,поскольку между спецслужбами было соглашение о том, что бы СТОРОНЫ не вели разведывательной и агентурной работы одна противдругой. Практика показала совершенно другое. Агентура ГРУ могла свободно приезжать в Украину с пребыванием в бесконтрольном режиме, работать под прикрытием на предприятиях с российским капиталом и другое. Ваши мысли слишком романтичны.
                    • evnnagmailru
                      Евгений Нагайцев — 07:28, 12.05.2014
                      Уважаемый Василь...Вы это уже слово в слово писали. Я тоже знаком с системами связи и системами кодирования поэтому знаю, что говорю. Не все так просто, как Вы пытаетесь тут представить. Теоретически все системы шифрования могут быть взломаны, но вот только затраты вычислительных мощностей и время необходимое на дешифровку зачастую превышает разумные пределы.Шифрование аудиопереговоров для взлома вообще довольно трудная проблема, так как может вообще не быть кодировочного ключа.Соглашений между спецслужбами о неведении разведовательной деятельности никогда не было, нет и никогда не будет. Ну подумайте сами, Украина и при Ющенко, и при Тимошенко, и при Януковиче не была "особо" уж и дружественная, все на Запад смотрела, к тому же в СБУ "свои" уже давно не русские а ЦРУ.К тому же, сами подумайте, ну для чего ГРУ нужно в Украине "служебное удостоверение"? Себя и страну компрометировать?
                      • imperator00001mailru
                        Василь Добри — 08:59, 12.05.2014
                        Уважаемый Евгений... В российском сознании отношения Россия-Украина рассматриваются односторонне, что навязывалось средствами массовой пропаганды России для своего народа. В Украине никто из политиков враждебности к России не имел, всегда отношения рассматривались за дружественные отношения. В Украине политическая элита сама выбирает вектор политических и экономических отношений и конечно без российского диктата.. Политика России всегда имела не дружественный характер,что выражалось в экономических, политических отношениях. Вы явно преувеличиваете связи с ЦРУ. Украина имеет довольно квалифицированные спецорганы. Все сотрудники ГРУ России пользуются обычными или поддельными паспортами, в зависимости от конкретной ситуации. Там сидят не дилетанты, но люди с изучением опыта НКГБ-НКВД-ГПУ-КГБ.
                        • imperator00001mailru
                          Василь Добри — 09:41, 12.05.2014
                          Уважаемый Евгений....Офицер ГРУ России Игорь Стрелков имеет действительнуюфамилию Игорь ГИРКИН с местонахождением в г. Славянск...Город проживания его г Москва.
                        • evnnagmailru
                          Евгений Нагайцев — 12:03, 12.05.2014
                          Уважаемый Василь...Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное. Ни Ющенко ни Тимошенко никогда дружественными не были. Вся "дружественность" Украины выражалась в требовании поставлять газ если не бесплатно, то по ценам гораздо ниже себестоимости, в требовании открыть рынок даже для низкокачественных украинских товаров, предоставить украинским бизнесменам режим наибольшего благоприятствования. При всем этом за газ, даже по низким ценам оплата зачастую не производилась и долги приходилось "списывать", по вопросу размещения Черноморского Флота постоянно России "выкручивали руки" угрожая закрыть Севастополь, повышая цену аренды и требуя все больших преференций.Так что о какой дружественности, вы говорите? Причем заметьте, ассоциация в ЕС и свободная торговля Украине была нужна исключительно для реэкспорта европейских товаров, так как с Россией Украина имела или нулевые или минимальные пошлины.Говорить о том, что Украина не брезговала банально воровать газ поставляемый в Европу знают все.Ну что из всего этого вы называете дружбой? Или может скажете вам газ не продавали по цене вдвое ниже европейской, поддерживая тем самым конкурентоспособность устаревшей металлургии Украины?А может стоит еще напомнить про поставки оружия, "добровольцев" и инструкторов Украиной во время нападения Грузии на Южную Осетию в 2008 году?люди с изучением опыта НКГБ-НКВД-ГПУ-КГБ эти люди или уже давно умерли или на пенсии. А судя по последним действиям сейчас в СБУ остались именно дилетанты. Проворонить Крым и Юго-Восток, геноцид в Одессе это надо умудриться.
                      • imperator00001mailru
                        Василь Добри — 09:50, 12.05.2014
                        Уважаемый Евгений....Офицер ГРУ России Игорь Стрелков имеет действительнуюфамилию Игорь ГИРКИН с местонахождением в г. Славянск...Город проживания его г Москва.
  • Игорь Васильев — 04:59, 9.05.2014
    Политика Путина проста как 2 копейки - любой ценой сохранить собственную власть в России. Это единственное спасение собственных наворованных богатств и, чего уж там скрывать, собственной шкуры.
    • dvkuzminbkru
      Денис Хорошилов — 08:40, 9.05.2014
      Господи! Когда же в этой стране перестанет доминировать тема "воровства, коррупции и кумовства во власти"? Помоги нам Господи!!!
      • ig_or
        Игорь Васильев — 08:52, 9.05.2014
        Когда? Тогда, когда воров во власти станет намного меньше, чем сейчас.
        • dvkuzminbkru
          Денис Хорошилов — 10:16, 9.05.2014
          А как же их оттеснить от власти? Честными демократическими выборами? Или они только коктейлем молотова берутся?
  • Юрий Лесько — 06:47, 9.05.2014
    Сказочникам и фантазёрам от политики, всех с праздником Победы, прежде всего. Сегодня федералы контролируют только районные центры и относительно влиятельны в областных Центрах Луганской и Донецкой областей, то есть провести полноценный референдум не могут. Да и в условиях боевых действий это трудно делать. Путин это понимает, но федералов Украины не контролирует, для них провести этот референдум необходимо, чтобы знать мнение в своих городах.Кстати, в вопросах Луганских федералов нет ухода в состав России.
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 07:21, 9.05.2014
      Юрий, очевидно, под термином "федералы" Вы имеете в виду тех людей, которых называют "сепаратистами"? У Вас есть одно противоречие: если федералы не могут провести полноценный референдум, то и мнение населения в своих городах лишены возможности узнать. Чтобы узнать мнение, достаточно провести соцопрос. Исходя из того, что намечается именно референдум, предполагаю, что сепаратистам необходимо юридические обоснование своей власти и обоснование отделения той или иной области от Украины. Не имеет значения, что голосовать станут далеко не все, а те, что проголосуют - возможно, против отделения. Под дулами автоматов можно организовать любой "подсчет", как в Крыму. Необходимый процент будет нарисован, и это послужит основанием для дальнейшего образования сепаратистами своих органов власти и управления, ссылаясь на "волю народа, выраженную в результатах референдума".
      • Лесько Юрий
        Юрий Лесько — 08:07, 9.05.2014
        У них требование федерации,поэтому федералы. Полноценно нельзя провести и в Западной Украине выборы президента,если туда не может приехать ни один кандидат с Юго-востока, о каком равенстве в агитации может идти речь. Добкину в Киеве не могут обеспечить безопасность. Даже ОБСЕ признало неравные условия...
        • promed-olmailru
          Олег Мах — 09:50, 9.05.2014
          Ну да, полноценно провести в текущей ситуации ни референдум, ни тем более выборы президента, априори нельзя. Логично сначала было бы определиться с государственным устройством, а потом уже этому государству выбирать лидера. Но хунта понимает, что ни их националистическим интересам, ни интересам западных покровителей это не нужно.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 10:15, 9.05.2014
          А зачем требовать федерацию с оружием в руках, если это можно было бы сделать через Верховную Раду, через своих кандидатов в высшем органе власти? Зачем призывать Россию ввести свои войска, как это делает "народный мэр Славянска" В.Пономарев? Можно было бы вносить поправки в проект Конституции Украины или представить свой проект. В конце концов, решать этот вопрос может только весь народ Украины, а не "народные мэры" Донбасса или Луганска.И зачем они срывают флаги Украины и вместо них вывешивают флаги России? Причем здесь федерация? В России - федерация, но у нас Президент назначает губернаторов, судей, Генерального прокурора, который централизованно назначает нижестоящих прокуроров, в России единая налоговая система, при которой основная масса налогов идет в Москву, единая армия и единая полиция. Нужна ли "народным мэрам"Донбасса или Луганщины подобная федерация в Украине? Да они же тогда потеряют власть! Им нужна вся полнота власти на местах, чтобы стать миниянуковичами и грабить население своих областей, как он грабил народ Украины. Поэтому и образуется своя самостийная "народная армия Донецкой республики", все налоги должны идти только на места, не в Киев, и т.п. То есть федерализация - предлог для фактически полного отделения, для расчленения Украины на отдельные мало связанные между собой области.
          • promed-olmailru
            Олег Мах — 19:42, 9.05.2014
            "это можно было бы сделать через Верховную Раду, через своих кандидатов в высшем органе власти?" - ну-ну, по украинскому ТВ и на макспарке наверное не покажут, что делают с кандидатами в Президенты, которые поддерживают Восток Украины: одного избили, другого к избирателями не пускают в регион, даже из самолета выйти не дают, причем никто так и не ответил, как они на ВПП попали. У нас (да и во всем как Вы называете "цивилизованном" мире) попробуй только какие то там радикалы на аэродром выехать сами по себе, вмиг скрутят и упекут на долгий срок.
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 09:07, 10.05.2014
              Да, в России "донецких ополченцев" раздавили бы танками в течение нескольких дней!
      • promed-olmailru
        Олег Мах — 09:44, 9.05.2014
        Кто (и главное зачем?) их называет сепаратистами? У нас в нашем цивилизованном обществе их считают сторонниками федерализации. Также Крым сложно назвать сепаратизмом, ибо по факту произошло укрупнение, не так ли? Но сепаратизм имеет место в Каталонии, в Венеции, в Шотландии и кажется даже в Ирландии. Но никто там почему то их террористами не называет, карателей не насылает, в тюрьму активистов не бросает, и референдум провести не мешает.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 10:26, 9.05.2014
          Если бы в Крыму не было сепаратизма, то не было бы его отделения от Украины.Можно привести и более близкий пример. В Чечне был сепаратизм, и называли чеченских экстремистов террористами и сепаратистами, российская армия бомбила чеченские города и села,вела упорные бои.И в тюрьму "активистов" бросали, например Мовлади Удугова, их и сейчас много сидит в российских тюрьмах. И никакого референдума по вопросу отделения Чечни от России Россия провести не дает и не даст.В российском цивилизованном обществе чеченских сепаратистов (Джохара Дудаева, Шамиля Басаева и других) считали и называли сепаратистами, террористами.И не надо писать про другие страны. Сколько лет Великобритания вела военные действия против сепаратистов Северной Ирландии в лице Ирландской республиканской армии? Армия Ирака подавляла курдских сепаратистов. Вы что, позабыли про Чечню?
          • promed-olmailru
            Олег Мах — 11:28, 9.05.2014
            В Чечне был самый что ни на есть бандитизм и национализм, Вы плохо осведомлены. Русское население вырезали или просто выгоняли, отбирали имущество, дома, квартиры, был развернут самый что ни на есть геноцид русских (как бы на Украине это сейчас не повторилось, очень за это боюсь). Да и донецкие ополченцы не взрывают жилые дома в Киеве и не захватывают в Киеве театры с заложниками, правильно ведь? Так что не корректно сравнивать с Дудаевым. Вы еще с Бен-Ладеном сравнили бы. Еще раз повторю, термин "терроризм" используют Ваши хозяева только потому, что объявив оппонента террористом в условиях "демократического" государства очень удобно с ним бороться, сразу все карты в руки.И забудьте про сепаратизм в Крыму - Вы дебил, Валерий, или нет??? Какое отделение от Украины? Вы о чем? Произошло присоединение к России, укрупнение нашей с Вами Родины, теперь в ней аж на 2 фередальных субъекта больше, не так ли? Это разве сепаратизм? Просто русскоязычное население Крыма предпочло жить под началом Москвы, а не киевской хунты. Такова была воля народа, не это ли демократия, Валерий?У меня сейчас все больше и больше создается впечатление, Валерий, что самая что ни на есть свободная и демократическая страна - это Россия!
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 14:44, 9.05.2014
              Вот Вы, Олег, самый настоящий дебил и есть. Для того, чтобы Крым мог присоединиться к России, необходимо, чтобы он отделился от Украины. Он ведь не может одновременно быть в составе двух разных государств, надеюсь, что это-то понятно?Пусть присоединение к России одновременно являлось актом отделения Крыма от Украины, но выход Крыма из состава Украины неизбежно имел место. Что касается заложников, то украинские сепаратисты их захватывают, например членов миссии ОБСЕ в Славянске. И убийствами занимаются, как были убиты народный депутат Рыбак в Славянске и 19-летний студент.Разъясняю для дебилов: у меня нет никаких "хозяев", мне они не нужны, и не надо мерить всех по себе.
              • promed-olmailru
                Олег Мах — 15:10, 9.05.2014
                случайно "+" поставил.И опять Вы про сепаратистов в Славянске, да, Валерий? Ну что ж, тогда с Вами все ясно. И Вы опять про заложников, а я бы больше назвал их пленными, как бы даже не шпионами (ведь в ОБСЕ официально подтверждали, что захваченные в плен лица к ОБСЕ отношения не имеют, на макспарке наверное про это не писали, да?). А как Вы назовете захваченного властями народного губернатора, которого потом обменяли на этих пленных? Тоже заложником? Так значит тогда и по ту сторону баррикад тоже террористы? Только по эту (восточную) сторону баррикад ополченцы не сжигают в домах мирных жителей, который может быть против их мнения, а по западную сторону баррикад прецедент уже был. Какая сторона баррикад, восточная или западная больше смахивает на терроризм??? Если где-то и надо было применять армию и проводить контртеррористическую операцию, то это на майдане, сразу как стали швырять коктейли Молотова в безоружных ментов и сжигать их автобусы, и стали снайперы стрелять (мы же помним, что это именно комендант майдана не пустил опер.группу для поимки снайперов, не так ли?).Если ж Вы разбираете так детально на мелкие составляющие процесс присоединения Крыма к России, ну тогда называйте более объективно - сепаратизм-интеграцизм, что ли...Вот, кстати, что касается федерализма в Славянске - http://timer.od.ua/?p=75308. Доходчиво написано, почитайте. И, кстати, украинский сайт.
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 15:53, 9.05.2014
                  Это мнение Александра Чаленко? Оно относится не к Славянску, а к Украине в целом. Федерация выступает как форма образования украинского государства, как принцип. Позиция А.Чаленко заслуживает внимания, только вопрос этот должны решать не сепаратисты, которые вывешивают флаги чужого государства и с оружием в руках захватывают административные здания, а народ всей Украины путем голосования.Кстати, вот мнение украинцев Юго-востока относительно того, предпочитают они жить в государстве унитарном или в федеративном. Киевский международный институт социологии в период с 8 по 16 апреля 2014г. провел исследование общественного мнения по этим вопросам в восьми областях Юго-востока Украины: Одесской, Николаевской, Херсонской, Луганской, Днепропетровской, Запорожской и Донецкой.Результаты исследования можно посмотреть по ссылке:http://zn.ua/UKRAINE/mneniya-i-vzglyady-zhiteley-yugo-vostoka-ukrainy-aprel-2014-143598_.html На вопрос о том, каким должно быть государственное устройство Украины, ответы распределились следующим образом. Унитарным (области должны иметь те права, которые они имеют сейчас): «Да» в Донецкой области – 10,6%, в Луганской – 12,4%, на Юго-востоке в целом – 19,1%. Унитарным, но нужно провести децентрализацию власти и расширить права областей: «Да» в Донецкой области – 41,1%, в Луганской – 34,2%, на Юго-востоке в целом – 45,2%. Федеративным: «Да» в Донецкой области 38,4%, в Луганской – 41,9%, на Юго-Востоке в целом – 24,8%. Вывод: большинство жителей Юго-востока выступает против федерализации, за унитарное государство, но с расширением прав областей. Таким образом, лозунг о федерализации Украины привнесен извне и является чуждым для украинцев.Вывод этот - мой.Но с результатами исследования можно познакомиться по указанной ссылке.
              • promed-olmailru
                Олег Мах — 15:13, 9.05.2014
                а кто на самом деле убил депутата Рыбака и студента в Славянске, мы уже никогда доподлинно не узнаем, так как расследование проведено сами знаете какой стороной, и понятно в чью пользу, и все следы уже давно затерты.
              • evnnagmailru
                Евгений Нагайцев — 16:42, 9.05.2014
                ОБСЕ официально "открестилась" от арестованных офицеров, они не являлись миссией ОБСЕ, и вы это прекрасно знаете. А кто убил Рыбака еще не расследовано официально, вы то откуда знаете убийцу, "хозяева" сообщили? Так есть они у вас или нет?
            • promed-olmailru
              Олег Мах — 15:20, 9.05.2014
              да, и что касается исламского терроризма в лице Бен-Ладена, тут тоже не все однозначно, оно чем-то напоминает даже партизанско-диверсионные движения. Пока пиндосы не сунулись на Ближний Восток свергать там правительства и с помощью бомб и войны насаждать там свою псевдодемократию и прочие свои порядки, никто на самолетах не таранил башни-близнецы и пентагон, не так ли? Да, погибли мирные люди, весь мир скорбит, но, если расколотить осиное гнездо - страдают все без разбора. Так что сами напросились. Жили бы мирно без претворения своих амбиций "владычицы морской", не было бы у них терроризма.
          • promed-olmailru
            Олег Мах — 11:32, 9.05.2014
            и еще раз повторю, намотайте себе на ус (а если человеку по несколько раз приходится повторять простые истины, это уже признак дебилизма, так что еще если продолжите повторять про сепаратизм, этим просто дискредитируете свои ментальные способности) - ДОНЧАНЕ НЕ ХОТЯТ НИ ОТ КОГО ОТДЕЛЯТЬСЯ!!! РОВНО КАК И ПОЛИТИКИ В РФ НЕ ХОТЯТ ИХ ПРИСОЕДИНЕНИЯ по объективным причинам (я специально написал, что не хотят именно политики, так как большинство народа только за укрупнение!). Все, что они хотят - это расширение полномочий субъекта, ну и чтобы центральная власть считалась с мнением населяющего их народа (которое пока упорно игнорируется). Запомнили раз и навсегда? Больше не будете повторять нелепых заявлений про мифический сепаратизм, которого нет?
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 14:52, 9.05.2014
              О-о-о-о! Что-то нас на хамство потянуло! Не иначе как из-за полного отсутствия аргументов. Обычный прием всяких троллей. Ну нет доказательств, интеллект слабоват, значит пора переходить на личность собеседника.С Вами не интересно, Вы как магнитофон: что вложила в Вас российская пропаганда, то и повторяете.Современный зомби, одним словом.
              • promed-olmailru
                Олег Мах — 14:56, 9.05.2014
                ну да, а Вы у нас один такой, с иммунитетом от зомбирования и единственный с объективным и истинным мнением, да?
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 15:55, 9.05.2014
                  Не один. На данном сайте, да и на других сайтах, напрмиер в Макспарке, - есть еще несколько комментаторов, которые явно не поддаются внушению зомбоящика.
                  • promed-olmailru
                    Олег Мах — 17:15, 9.05.2014
                    ага, я даже могу "тыкнуть пальцем" - это Вы имеете в виду Редченко и Василя Добри (тоже иногда тут высказывается), не так ли? Вот эта вот "тригада" тут единственная с иммунитетом от зомбирования, да? Остальные все зомби, да?Только еще раз напомню, что это не "восточные" зомби сожгли 40 человек заживо...
                    • svmjvnwjd123mailru
                      Валерий Воложин — 18:03, 9.05.2014
                      Что произошло в Одессе - установит расследование.Наиболее подробный фоторепортаж, 152 картинки, с пояснениями очевидца, видео здесь "Вот как все обстояло на самом деле в Одессе ,рассказ с фотографиями очевидца".http://maxpark.com/community/437/content/2713546 Я не буду повторять очередное внушение российских СМИ, будто это правосеки (жидобандеровцы, фашисты)загнали мирных граждан Одессы в Дом профсоюзов и подожгли его. Не так все это было. Но пусть каждый считает, как хочет.
                      • promed-olmailru
                        Олег Мах — 19:49, 9.05.2014
                        ну конечно, сами себя загнали и подожгли...
                      • promed-olmailru
                        Олег Мах — 20:14, 9.05.2014
                        ага, ну-ну, "Наиболее подробный фоторепортаж", аж целых "152 картинки", "вот как все обстояло на самом деле" бла-бла-бла... Только вот переврано все с ног на голову. На одном фото изображены два вооруженных, стреляющих боевика, стоящих за милицейским кордоном, якобы это сепаратисты (откуда в Одессе сепаратисты - большой вопрос, Одесса вроде ни от кого отделяться не собирается). Только нигде не написано, что это сепаратисты. Чуть ранее это фото показывали в новостях, и говорили, что это бандеровские боевики. И я почему то более склонен верить этому мнению.Вот, кстати, про Мариуполь видео (да, там тоже камеры есть), как доблестная украинская а-ля "нацгвардия" расстреливает мирных людей - http://vk.com/video3588932_168888051?list=3cd9cb55af3c1e64b5
                        • svmjvnwjd123mailru
                          Валерий Воложин — 09:04, 10.05.2014
                          Откуда в Донецке сепаратисты? А откуда в Москве фашисты, откуда взялось РНЕ? Всегда есть прослойка бомжей, авантюристов, которые выползают во время волнений в любой стране. Верить или не верить чему-либо - Ваше дело. Я, например, не имею привычки верить или нет. Предпочитаю анализировать, сопоставлять различные факты, чтобы не быть обманутым пропагандой. В Мариуполе стреляли по зданию горотдела милиции? Но как еще наводить конституционный порядок? В Чечне наши солдаты точно так же воевали против чеченских сепаратистов и их полевых командиров, Грозный превратили в руины. Тогда "правозащитник" Сергей Ковалев выступал против насилия, за переговоры. Но разве можно было бандитов признавать стороной в переговорах? После первой чеченской войны пошли все-таки на переговоры, оставили Грозный, ну и что? Радостно после этого стало жить чеченскому народу?
                          • promed-olmailru
                            Олег Мах — 10:17, 10.05.2014
                            И опять мы про а-ля "сепаратистов", да? И еще раз повторю как для дебила - никто там не хочет отделяться от Украины! Люди защищают свои права в дальнейшей целостной Украине!Судя по Вашему мнению про Мариуполь ("стреляли по зданию горотдела милиции? Но как еще наводить конституционный порядок?") - что ж, так и надо было "наводить порядок" еще в самом начале майдана, когда только-только полетели первые зажигательные смеси в безоружных ментов, в этом я с Вами полностью согласен. Не была бы тогда кишка тонка у Януковича, не было бы дальнейших беспорядков. Экономический урон в Украине ограничился бы небольшим погоромом в центре Киева, и не было бы ни разгромленного ЮВ, ни Хатыни в Одессе...Только вот небольшая разница - в Мариуполе никто в украинских бандеровских солдат коктейли Молотова не кидал.И уже даже тут несколько раз писали, что крайне невежественно сравнивать текущую ситуацию на ЮВ Украины с Чечней. Вы б еще Пономарева с Бен-Ладеном сравнили бы... В Чечне был самый что ни на есть геноцид русских, кроме того была серия самых что ни на есть террористических актов по всей России: от взрывов жилых домов до захвата Нордоста. Дончане пока этим не отметились на Украине, а вот их оппоненты-бандеровцы-гвардейы уже заметно напакостили, не так ли?
                            • svmjvnwjd123mailru
                              Валерий Воложин — 10:36, 10.05.2014
                              Давайте, Олег, прекратим оскорбления типа "дебил".Этим Вы себя и проявляете как истинный дебил. Никакой пользы для дискуссии это не приносит. Что касается остального, то Вы очень мало читали и мало знаете про Чечню и про Украину,про взрывы жилых домов в Москве,Волгодонске и попытке взрыва в Рязани поэтому Ваши суждения - суждения человека незрелого, и поэтому Вас легко обмануть.
                              • promed-olmailru
                                Олег Мах — 14:09, 10.05.2014
                                Ну конечно, Валерий, мы же уже решили здесь, что только Вы (плюс еще "тригада" конечно же) у нас с иммунитетом от зомбирования и имеете суждение человека исключительно зрелого и Вас абсолютно нельзя обмануть в принципе...По поводу оскорблений - я Вас не оскорблял, я ж не делал заявлений типа "Вы - дебил", я лишь написал, что необходимость повторять по несколько раз одни и те же простые истины - есть признак дебилизма, и что приходится повторять одно и то же КАК для дебила, вот и все.
                                • svmjvnwjd123mailru
                                  Валерий Воложин — 14:54, 10.05.2014
                                  Олег, у Вас нет конструктивных аргументов, нет какой-то ценной информации. Берите пример с Алексея Прямикова, он что-то доказывает, приводит ссылки, аргументирует свою позицию.
                              • promed-olmailru
                                Олег Мах — 14:12, 10.05.2014
                                Валерий, ответьте конкретно (да или нет) на мой конкретный вопрос - Вы согласны с тем, что оппоненты дончан - бандеровцы-гвардейцы, уже заметно напакостили?
                                • svmjvnwjd123mailru
                                  Валерий Воложин — 14:56, 10.05.2014
                                  Олег, если Вы выдвигаете какой-то тезис, то докажите. Например, ссылками на статьи,статьями, цитатами, фотографиями.Тогда можно будет о чем-то говорить.
                                  • promed-olmailru
                                    Олег Мах — 15:05, 10.05.2014
                                    Я про "Хатынь" в Одессе. Вам мало фотографий там?
                                    • svmjvnwjd123mailru
                                      Валерий Воложин — 19:00, 10.05.2014
                                      Для того, чтобы сделать окончательные выводы, этого недостаточно.
          • promed-olmailru
            Олег Мах — 11:34, 9.05.2014
            "И не надо писать про другие страны. Сколько лет Великобритания вела военные действия против сепаратистов Северной Ирландии в лице Ирландской республиканской армии?" - ну вот, не это ли истинное лицо западной псевдодемократии?
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 14:52, 9.05.2014
              Забыли еще добавить: "Америка - параша, победа будет наша".
              • kyzov-5mailru
                Александр Горбачёв — 06:23, 10.05.2014
                В самую дырочку
          • evnnagmailru
            Евгений Нагайцев — 16:38, 9.05.2014
            Их посадили не за разговоры, а за конкретные преступления. Не передергивайте.
      • evnnagmailru
        Евгений Нагайцев — 16:34, 9.05.2014
        Валерий, вам ли, юристу, не знать, что "референдум" и "опрос" это юридически не сопоставимые категории.
  • Александр Бирке — 06:57, 9.05.2014
    "Главный редактор сайта "Дождя" Илья Клишин... Политик Альфред Кох..." - всё гуано взбурлилось пузырями :) да, кстати, с каких это пор Кох - "политик"...
  • Олег Мах — 19:53, 9.05.2014
    Афигеть! История повторяется, а гений, он и есть гений!Как точно подмечено!КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ (А.С. Пушкин).О чем шумите вы, народные витии?Зачем анафемой грозите вы России?Что возмутило вас? волнения Литвы?Оставьте: это спор славян между собою,Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,Вопрос, которого не разрешите вы.Уже давно между собоюВраждуют эти племена;Не раз клонилась под грозоюТо их, то наша сторона.Кто устоит в неравном споре:Кичливый лях, иль верный росс?Славянские ль ручьи сольются в русском море?Оно ль иссякнет? вот вопрос.Оставьте нас: вы не читалиСии кровавые скрижали;Вам непонятна, вам чуждаСия семейная вражда;Для вас безмолвны Кремль и Прага;Бессмысленно прельщает васБорьбы отчаянной отвага -И ненавидите вы нас...За что ж? ответствуйте: за то ли,Что на развалинах пылающей МосквыМы не признали наглой волиТого, под кем дрожали вы?За то ль, что в бездну повалилиМы тяготеющий над царствами кумирИ нашей кровью искупилиЕвропы вольность, честь и мир?..Вы грозны на словах - попробуйте на деле!Иль старый богатырь, покойный на постеле,Не в силах завинтить свой измаильский штык?Иль русского царя уже бессильно слово?Иль нам с Европой спорить ново?Иль русский от побед отвык?Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,От финских хладных скал до пламенной Колхиды,От потрясенного КремляДо стен недвижного Китая,Стальной щетиною сверкая,Не встанет русская земля?..Так высылайте ж нам, витии,Своих озлобленных сынов:Есть место им в полях России,Среди нечуждых им гробов.А.С.Пушкин
  • 20:29, 9.05.2014
    комментарий удален
    • M.Piantsa
      Максим Пианца — 16:38, 13.05.2014
      Как у Вас еще терпения хватает на разговоры с этими зомбированными.
  • Игорь Пупкин — 13:05, 20.09.2014
    Все верно описал про майдан... огни...покрышки...Только вот забыл еще упомянуть про пряники бесплатные, которые на халяву госдеп раздавал. Правда, не совсем бесплатные. За их еще долго придется расплачиваться."P.S. А всего-то: собрались на" майдане...

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно