Анна

Болгарский историк: наличие российской трубы в Болгарии сделало бы нас объектом нового "майдана"


1 декабря президент Путин заявил, что Россия останавливает проект строительства газопровода "Южный поток" из-за позиции Болгарии. И, судя по комментариям к публикациям СМИ на эту тему, россиянам эта позиция, мягко говоря, непонятна. Болгарский историк Дарина Григорова объяснила нам, чего испугались болгары.


РИА Новости

США не перестали бы бороться за энергетическое влияние в Европе, даже если проект "Южного потока" не был бы отменен и был реализован, при этом борьба развернулась бы на территории государств – участников проекта. Теперь же новый "майдан made in USA" придется принять Турции - как новому партнеру России по строительству газопровода. Так считает историк, доцент Софийского университета имени святого Климента Охридского Дарина Григорова:

"Об экономических затратах Болгарии после отклонения газопотока в ЕС через Турцию только ленивый не пишет, тут нет сомнений. Россия действует прагматично business as usual, в отличии от нас - мы следуем слепой европейской политике санкций или экономической войны против России, а по сути против нас самих, так как если Европа оторвется от российского (и даже евразийского рынка) и подчинится американским условиям Трансатлантического соглашения, это превратит Европу в американскую провинцию.

Но есть еще одна важная деталь на мой взгляд. Это максима: "там, где течет нефть, там идут войска", если у тебя нет своей сильной армии. Наличие начала трубы "Южного потока" на нашей территории сделало бы нас объектом "майдана" made in USA, hard вариант с коктейлями Молотова и прочее, ведь на Украине фактор геополитического противостояния России и США - газотранспортная система. И то, что США хотят прервать связь между Россией и Европейским Союзом - это битва не за Украину, а за Европу.

Я считаю, что Турция может себе позволить "майдан" (турецкий или кюрдский вариант), так как милитаризирована и авторитарна. Сейчас атака будет на Турцию как будущее связующее звено между Россией и ЕС (вполне возможно и через ИГИЛ (исламистская террористическая организация – прим. ред.), который пока неофициально торгует с турками, но может выступить против них, может захотеть выйти к морю).

И последнее: мне кажется, что Болгария должна развивать свою науку и производство, а не зависить от тех или иных партнеров. А пока зависимость от Турции только усилится как результат. Т.е. в любом случае для нас эффект от закрытия "Южного потока" негативный".

Комментарии

  • Даня Руденко — 12:39, 4.12.2014
    Кто-то в ЕС еще способен открыто сказать правду...
  • Айгуль Зарипова — 11:08, 5.12.2014
    Сами себя перехитрили. И как вы будете науку свою развивать и производство? ЕС вам денежки отстегнет?
  • Олег Черей — 02:59, 5.12.2014
    странное освещение событий.Болгарское правительство испугалось майдана? И поэтому решило не увеличивать в два раза доходность бюджета страны?!!! Да после такого решения это правительство гнать надо, вот это действительно повод для майдана.Тем более это третий!!! Правительство работает в ущерб собственного народа,просто диверсанты,пятая колонна. Это во первых.Во вторых.Развитие событий по типу майдана не возможно в зрелых обществах ( с сильной экономикой и дееспособным правительством).По видимому Дарина Григорова считает болгарское общество не зрелым. Жаль, что она такого мнения о своей родине.И в третьих. Украинская проблема не ограничевается газопроводной системой. Существует множество бизнес схем взять под контроль активы, не тратя огромные деньги на раскачку ситуации в стране. Может вопрос, не столько в ржавой трубе, а в трубе в совокупности с большими залежами сланцевого газа.А для добычи сланца нужна не просто земля, а выжженная земля,без возможности возникновения претензий с чьей либо стороны. Вот война для этого вполне подойдёт... тотальная. В Болгарии есть ради чего тратить миллионы долларов на революцию или просто сменить марионеточное правительство. Это будет дешевле. Американцы любят всё на халяву.И устраивать майдан им совсем не выгодно.
  • Александр Бирке — 03:59, 5.12.2014
    "Болгария должна развивать свою науку и производство..." - поздно, детки. Разломали уже свою песочницу. Теперь - придаток пляжный Германии и Австрии, немного Польши, и больше ничего.
    • krasimirahotboxru
      Красимир Андреев — 20:28, 5.12.2014
      Во первых - сам ты детка,дорогой!!!Я из города Варна,и на данный момент(зима) на каждом шагу слышна русская речь.Это не туристы,а россияне,которые проживают "на постоянно" здесь.И чувствуют себя очень даже комфортно,что было-бы невозможно,если к ним относились как к чужими.Поляков и все остальные,тобою перечисленныe,принимают как туристы летом.В общем...это...Сам ты дурак!Прости за стиль ответа,сам нарвался!!!,!!!
      • AllBir
        Александр Бирке — 00:24, 6.12.2014
        Россиян проживает в Болгарии "на постоянно" много (по местным меркам) по простой причине - Болгария страна бедная, нищеброды. Проживание дешевле, чем в России. Где, кстати, эти россияне в основном и зарабатыавают на проживание в Болгарии. Зарабатывают деньги, которые большинству болгвр и не снилось заработать. Ну и доброжелательство - болгары готовы сосать кому угодно за деньги же, и я помню прекрасно, как в 80х лучшими гостями были немецкие работяги, у которых были МАРКИ, и болгарки ложились с автосборщиками из Германии в очередь, не хуже, чем кубинки с любым иностранцем за ДОЛЛАРЫ. Так что, ребята, без российских покупателей и туристов - не очень хорошо было бы вам, вот и всё. Есть деньги - тебе улыбаются. Это Болгария.
        • krasimirahotboxru
          Красимир Андреев — 09:45, 6.12.2014
          Страна бедная - факт! После развала СССР угробили и разворовали полностью всю промышленность,сельское хозяйство, украли сбережения у народа таким же сценарием ,как и у Вас,только по раньше. Да,проживание дешевле,чем в России,во всяком случае в Москве.Но не намного.Про женщин Вы зря ,Александр! Вам же понятно, что я могу ляпнуть про русских девушек и их славу по всему миру! Разве нужно объяснять,что имя "Наташка" стало нарицательным на всех континентах нашей планеты? Я лично люблю всех женщин - женщина и на Марсе женщина...А про "сосать" - Вы знаете,Александр,люди без собственного достоинства есть везде,по всему миру.Треть моей жизни прошла в России,ну и пара-тройка лет в Советском союзе.Так что я тоже многого повидал в России за эти годы,но никогда не позволял себе ставить общие определения народам - по мне это признак пустоты в месте,где хоть что-то да должно быть.Это был не комплимент! ))
          • AllBir
            Александр Бирке — 10:06, 6.12.2014
            "После развала СССР угробили и разворовали полностью всю промышленность,сельское хозяйство, украли сбережения у народа..." - Россия ж виновата, ясен пень.После освобождения болгар русскими войсками от владычества турок - первое, что сделали освобождённые болгары в плане государственного строительства, так это призвали на царствование немцев. О чём дальше говорить...
            • krasimirahotboxru
              Красимир Андреев — 10:33, 6.12.2014
              А кто сказал что Россия виновата?Может Вам лично и ясен пень)))Да,к сожалению Скобелев отказал.Но не Вам злорадствовать,дорогой,сейчас Вас тоже амеры имеют,так что не надо тыкать пальцем в чужой глаз,когда собственный рот занят тем же "отсосом". У Вас принцип мышления как у ребенка - "может мне плохо,но я рад,что вон тому еще хуже"))Ну и радуйтесь,вступайте в ЕС,видимо примеров мало.Каким же дураком нужно быть - что бы наступать на те же грабли,которые наступил человек в метре от тебя?
              • AllBir
                Александр Бирке — 13:09, 6.12.2014
                Мы - воюем, чтобы не вступать в ЕС и не подчиняться чужому диктату. Чтобы жить - своим умом.
                • krasimirahotboxru
                  Красимир Андреев — 20:12, 7.12.2014
                  Ну если Вы про Россию -то понятно,я только за и надеюсь на это!Но Вы писали выше,что сам украинец, и я имел ввиду Украину...
                  • AllBir
                    Александр Бирке — 13:20, 8.12.2014
                    На Украине воюют украинцы с украинцами, в основном. Вековечный четырёхсотлетний спор вспыхнул с новой силой: одни на стороне "полякив", другие на стороне "московитов".
                    • krasimirahotboxru
                      Красимир Андреев — 19:25, 8.12.2014
                      Мы это тоже проходили в начале 90-х,народ оболванили по самое "не могу"!Да и сейчас если кто-то попытается сказать правду о так называемой демократии,сразу по всем каналам начинают орать во все глотки об "опасности возвращения коммунизма из СССР" и т.д. и т.п.)))Правда,уже никого не успевают поймать в "этот капканчик для дураков" - и самые недалекие ощущают правду в невозможности прокормить своих детей...
                      • AllBir
                        Александр Бирке — 01:17, 9.12.2014
                        дай-то бог, чтоб понимали правду.
                        • krasimirahotboxru
                          Красимир Андреев — 19:04, 10.12.2014
                          Понимают,Александр,даже у "холопов" есть мнение на свою собственную жизнь..Уже открыто заговорили или об революции,или об военном перевороте!Видимо по другому выбросить "мусор" из дома никак - конечно жалко,если будут гибнуть люди из за продажных политиков,но по другому не получается...http://bulgarski.pogled.info/news/60635/Ili-tryabva-nyakakav-vsenaroden-bunt-ili-tryabva-voenen-prevrat
                  • AllBir
                    Александр Бирке — 13:22, 8.12.2014
                    кстати о "боязни Майдана":http://news.mail.ru/politics/20396147/?frommail=1
                    • krasimirahotboxru
                      Красимир Андреев — 19:09, 8.12.2014
                      )))))) Вы знаете ,Александр,я смеялся до слез,смотря на "шухер" ,который навел В.В. по всей Европе.Как все вдруг начали спрашивать друг друга "да как он посмел?что за безобразие?"И этот наш,который побежал на следующий день жаловаться "маме"в Брюсселе.Он же хорошо понимает,что при нем подписывался проектодоговор по ЮП и при нем Россия сказала : "Ну не можете сами решать за себя,получите по морде!"И тут уже не на кого перекинуть ответственность,как делали все до сих пор.Всегда предыдущие были виноваты во всем,но ни одного осужденного за предательство страны))) Понимает,милый,что это возможно последняя каплянародного недовольства и за ней следует дубина гнева!Хотя ,думаю, она не за горами,пора уже давно...
          • AllBir
            Александр Бирке — 10:38, 6.12.2014
            "Разве нужно объяснять,что имя "Наташка" стало нарицательным" - ... и подавляющее большинство этих "русских" наташ - из соседних с Россией республик. Украинки, молдованки, в основном. Меньше белорусок и "русачек" из казахстана, узбекистана и таджикистана.
            • krasimirahotboxru
              Красимир Андреев — 11:06, 6.12.2014
              Согласен,не буду спорить.В Болгарии наверно на 99% этим делом занимаются цыганки.
              • krasimirahotboxru
                Красимир Андреев — 12:53, 6.12.2014
                К сожалению этот народец распространился по всей Европе,занимаясь проституцией,воровством и т.д.И так как у них болгарские или румынские паспорта,все в Европе думают что это этнические славяне - черные,без образования,воры,проститутки,ленивые и живут на спине работающих, так-как живут на пособиях,не платят налоги,коммунальные услуги и т.д.Зато поют хорошо)))Хоть чем то хорошим известны)))
  • Александр Бирке — 04:03, 5.12.2014
    логика портрясающая - так как мы боимся майдана у себя в стране, мы и без майдана сделаем всё, что требовал бы майдан с иностранной подачи :)
    • krasimirahotboxru
      Красимир Андреев — 22:44, 5.12.2014
      Ну,как сказать,у нас очень хороший пример с Украины - братоубийство устроить в 21 веке из за Газпрома(в случае)не катит,чувак!!!Ничего общего со славянством и с братьями - речь о деньгах в чьем то кармане(понимай банковским счетом,если полнейший придурок)Майдан устроить легко - потом расхлебывать сложно,и это видно уже там!Что,хотите что бы и дальше гибли люди?Вам мало?Лишь бы получить $ за газ?И жить на гробах каких то там далеко людей???Уймитесь!!!И пора уже или е.нуть кулаком об стол и сказать,что Россия никого больше не предаст,или сидите тихо-мирно и не говорите о Русском-славянском мире и т.д. и т. п.Пора уже взрослеть!!!
      • AllBir
        Александр Бирке — 00:17, 6.12.2014
        почему вы решили, что майдан на украине - из-за газпрома? тем более - почему вы решили, что из-за газпрома идёт гражданская война. Война и майдан газпрому были не нужны никак.
        • krasimirahotboxru
          Красимир Андреев — 09:59, 6.12.2014
          А Вы что думаете?Просто так взяли и на пустом месте решили убивать друг друга.Война на Украине началась давно до Майдана,уважаемый!То,что Вы видите по зомбоящику - только следствие.Учитесь заглядывать в гримерки)))Там много чего интересного,и менее человечного к сожалению, чем на "сцене" под прожекторами...
          • AllBir
            Александр Бирке — 10:02, 6.12.2014
            вы мне, украинцу, из болгарии пытаетесь рассказать, почему на Украине война? занятно.
            • krasimirahotboxru
              Красимир Андреев — 10:22, 6.12.2014
              Я не пытаюсь - ради бога!Повторюсь - то что мы все смотрим на ТВ,и в России,и в Украине,и у нас в Болгарии только следствие.Причины совсем не те,которые нам пытаются запихнуть в мозги.
              • AllBir
                Александр Бирке — 10:36, 6.12.2014
                сказали хозяева нынешним руководителям Болгарии отказаться от "трубы" - вот и отказались. А вовсе не из-за "страха перед Майданом". Майдан на украине как раз разжигали такие же марионетки американцев и немцев. Но отнюдь не из-за "трубы". Точнее, не для препятствования доставкам российского газа через Украину.
                • krasimirahotboxru
                  Красимир Андреев — 11:11, 6.12.2014
                  Есть и другие мнения на этот счет.Как бы не было,к сожалению люди продолжают гибнуть...
  • Александр Муфазалов — 04:53, 5.12.2014
    "развивать науку и производство". Хорошо сказано. Только надо отметить что развитие науки требует огромных средств и вложений. Что изобретать? Болгарский айфон? На сегодняшний день Болгария может предложить дешевую рабочую силу а присоединение к зоне евро делает ее продукцию достаточно дорогой. Да и вряд ли развитые научные страны типа Германии, Великобритании и Франции обрадуются что в соседней Болгарии развивается наука которая будет обходиться вдвое дешевле их разработок. Жалко, но про газовую трубу на своей территории Болгарии придется забыть. Причем чем раньше тем лучше.
    • krasimirahotboxru
      Красимир Андреев — 21:04, 5.12.2014
      Давно уже забыли,и детям стало ясно,и всему миру..За предпочтения верхушки платит народ - Вы тоже хлебнули,знаете о чем речь..Так что не надо злорадствовать - не Вам умирать!!!Там,где то на Балканах люди,далеко, и всем по ...Какое Вам дело до этого?Спите спокойно!!!
  • Сергей Алиев — 04:57, 5.12.2014
    "Премудрый пескарь"- говоришь))))Ну - ну...продолжают пусть в том же духе...Видимо не знают,чем закончилась эта история))))
  • Александр Муфазалов — 05:00, 5.12.2014
    Турция уже ощущает на себе промайданные силы, за последние годы было несколько волнений явно против Эрдогана, и возможно косвенно связано с его нежеланием интеграции в ЕС. Турция кстати официально отказалась даже от участия в Евровидении, все это косвенно связано. И по мере таких проведения Эрдоганом своей политики на него усилилось давление со стороны Европы. И вполне возможно что Турция рано или поздно оказалась бы перед выбором - или становишься еще одной колонией ЕС, или в стране начнутся беспорядки и опять же Турция станет колонией ЕС после переворота. Самостоятельного вектора развития ей ЕС не даст, Турция сильный игрок на Ближнем Востоке, и это явно не нравится ни США, ни ЕС.
  • Михаил Коротких — 07:54, 5.12.2014
    в гейропе, как и в хохляндии, все майданутые, пусть мерзнут.
  • 08:00, 5.12.2014
    комментарий удален
    • osipyenok48mailru
      Людмила Назарова-Осипова — 08:26, 5.12.2014
      Это последствия пятивекового турецкого ига и разбавления болгарской крови туретчиной
      • sosnovskayahotmailcom
        Sirina Sosnovskaya — 11:33, 5.12.2014
        Болгарские марионетки даже в туалет без разрешения политБюро Брюсселя не имеют права сходить! Там правит Пентагон! Пентагон сказал- НЕТ,а не София. А статья написана для болгарского народа- мы, дескать, умные и осторожные, от благ отказываемся, майдан не хотим. Да вас без майдана взяли, голыми руками и красивыми словами. Болгары 50 сладких лет прожили за счёт СССР/Русского народа. В Европу вступили за тем же, за сладкой жизнью. В Европе за ВСЁ платят! А чем вы можете платить?? Территорией для военных баз, на Россию нацеленных и ложью,что нападения России жутко боитесь. И это всё, что из вас выросло?! Пендосы без проблем определяют, где сидят подобные нации...и имееют их во все дыры! Это по-лохмаче татароМонгольского ига, это сатанизм и дьяволизм в чистом виде, в вашем доме поселился. Молитесь, болгары!
        • sergeysizyukhinfacebookcom
          Сергей Сизюхин — 14:11, 5.12.2014
          Здравствуйте уважаемая Sirina Sosnovskaya.Я согласен с вашими доводами, НО... Ваши оппоненты не увидят соль Ваших высказываний Так как они прикрыты оскорбительными для болгар(славян) словами и в результате кроме возмущения и негодования Ваша статья ничего не вызовет у них.Старайтесь писать так. чтобы Ваши оппоненты задумались от написанного Вами. Ведь Вы (я надеюсь) хотели убедить их или хотя бы, что бы они прислушались к Вашим мыслям, а не вызвать у них чувство протеста на оскорбительные слова. Тогда - это будет высшим пилотажем. Ведь конечной целью Вашего комментария (я опять таки надеюсь) было сделать их нашими союзниками, а не ещё большими врагами(Поверьте мне - форма подачи Ваших мыслей как раз на руку западной пропаганде на отдаление от нас болгарского народа) С уважением. Сергей Сизюхин
          • sosnovskayahotmailcom
            Sirina Sosnovskaya — 18:21, 5.12.2014
            Сергей, я живу уже давно/17 лет в Голландии.К сожалению, поезд для наших болгарских друзей ушел.Пропаганда там работает 23 года на всех уровнях. Старики,без сомнения, не забыли времена с СССР, а у молодёжи сознание полностью сформировано на Западной волне. Если бы проект с Южной веткой проскочил, то доходы от него, а точнее, доходы от России/на побег/,сдавались бы в Брюссель. Восточный блок является колонией ЕС, которую они намерены использовать по своему усмотрению... Я педагог- психолог: клин я пробиваю клином, а не поглаживанием по голове. Вот это и есть по- славянски- честно и прямо! А не по-западному- лживо и красиво.
            • krasimirahotboxru
              Красимир Андреев — 18:30, 5.12.2014
              И какого ...ВЫ делаете в Голландии???Почему не в России бороться за Русский мир и т.д и т.п???Честно и прямо из Голландии легко плевать всем остальным в лицо!!!Насмотрелись на таких - сожалею что потратил время отвечать даже...И так все понятно..
              • sosnovskayahotmailcom
                Sirina Sosnovskaya — 20:13, 5.12.2014
                В голландское гнездо попала по простоте душевной, думала- рай. Но изучив этот "рай", поняла, что это замаскированный ад. Россию покинула в 1997,работала в школе, зарплату не платили 2 года, ребёнка было нечем кормить. Тогда у нас Ельцин пропивал Россию, подружившись с Америкой. Времена были жуткие. Русский народ не избалован,перенёс и это на своём горбе! Я горжусь русским народом! У нас сильные генетические данные,мы верим в Бога, нас трудно сбить с правильного пути. Проституция, наркомания, гомосексуализм и прочие грехи- вирусы сознания, у нас не приживаются. Жадность, зависть, лень, сплетни, тупость- у нас не в почете. Русские народные сказки подтверждают это. В лицо я никому не плюю, я называю вещи своими именами. Правда, Красимир, всегда горькая, а ложь- сладкая!
                • krasimirahotboxru
                  Красимир Андреев — 20:42, 5.12.2014
                  Согласен,что нужно все называть своими именами!Но Вы,Sirina,Педагогог,и я сильно надеюсь,что понимаете о чем призываете россиян - к ненависти!!!Разве Вы думаете,что в Болгарии принимают все Вами перечисленное?"Проституция, наркомания, гомосексуализм и прочие грехи- вирусы сознания, у нас не приживаются. Жадность, зависть, лень, сплетни, тупость" ???Разве Вы думаете,что у нас сказки призывают к этому???Разве Вы думаете ,что у 95% болгарского народа есть чем кормить своих детей???Разве Вы думаете,что у нас времена не были жуткими???ДА ОНИ СЕЙЧАС ТАКИЕ!!!Дорогая!!!
                  • sosnovskayahotmailcom
                    Sirina Sosnovskaya — 20:56, 5.12.2014
                    Войны нет- это уже полдела! Береги здоровье, позитив можно и нужно делать своими руками: прогулка по лесу,букет осенний, чашка кофе или чая,интересная книга,приятная музыка, чистота и порядок, простая еда- чем бесплатнее, тем приятнее!
                    • krasimirahotboxru
                      Красимир Андреев — 21:28, 5.12.2014
                      Спасибо за предложение)))Книги не перестаю читать с 6-летнего возраста.Первая была "Как закалялась сталь"(мама была ну очень требовательной,а читаю с детского сада). Но,дорогая,"мы тута пытаемся выжить кроме всего прочего" и все,что ты предлагаешь для голландцев может и сгодится,но для Нас это в сфере семантики,и чашка чая - это все,что мы Мы можем на данный момент...Бесплатно )))Все равно спасибо!!!Готов сесть за стол с тобой,выпить по 100гр,и увязнуть в пучине "кто,как,зачем" и т.д и т.п.Надеюсь,до мордобоя в полемике не дойдем - если прыгнешь на метлу с пол оборота,мне хана...)))Шучу,не обращай внимания,это я с добра...
                      • sosnovskayahotmailcom
                        Sirina Sosnovskaya — 14:34, 6.12.2014
                        ОК, я подумаю насчёт 100 гр водки... В школе я переписывалась с болгаркой из Софии, лет 5/с 5-го по 10-ый класс. А затем уехала в Ленинград учиться, и переписка закончилась. Как ты думаешь, можно мою болгарскую подружку найти??
        • krasimirahotboxru
          Красимир Андреев — 18:24, 5.12.2014
          Дорогая Sirina Sosnovskaya !)))Не сдержался,не пройду мимо...Во первых понятно,что у Вас имперское воспитание - такие люди обычно смотрят с высоты птичьего полета и очень любят гадить на тех,что оказались ниже)))В Болгарии именно такие марионетки у власти уже много лет,с 89 года,и их не сдвинешь никак...Раньше,в соцвремена,их хозяева были севернее ,в Москве.Теперь за океаном - теперь они демократы.Разницы не вижу никакой..Но не удивительно - маленькая страна,народ согнут до земли,уже стало ясно что ни восстания помогают,ни выборы..Дальше : Если Вы(лично)думаете,что кто-то спрашивал болгарский народ хочет ли он в НАТО,или в ЕС - глубоко ошибаетесь...Надеюсь не нужно объяснять почему,уверен что кроме всего прочего у Вас в голове есть ум-разум...Про 50 сладких лет могу сказать одно - сладкими они,как и у вас,в СССР,не были!Правил диктатор с Компартией за спиной и поддержкой из Москвы,со всеми прерогативами власти,не буду перечислять - догадаетесь о чем речь.Вся промышленность страны была направлена на экспорт в СССР - таково было соглашение между Вашей и нашей компартией. Нефть за продукты питания.Так что бесплатного сыра,как Вы лично думаете,не бывает.И за счет русского народа мы не жили.Я сам жил 3 года в СССР - с 80-го до 83-го года, еще в школе учился,и помню очень хорошо что предлагалось в магазинах.После развала СССР с промышленностью понятно что произошло.По поводу того,что имеют нас во все дыры - согласен.Как раньше,при коммунизме,так и сейчас...Против империи мало что может противопоставить маленькое государство.Монголы сравняли с землей Волжскую Булгарию,Османская империя сделала то же самое здесь - при чем резали не мужиков в битве,а женщин,стариков,детей,МЛАДЕНЦЕВ!!!(дорогая Сирина) Из за того,что не хотели принимать ислам!Конечно эта баба,которую цитируют в статье,попробовала выкрутиться и сказать что-то умное..Ну не получилось вывернуться,не каждому дано.Какая наука?Какого хр..а?Народ гибнет от голода - большинство людей,которые занимались научными разработками,на данный момент копаются в мусорных контейнерах что-бы выжить хоть как... По поводу американских баз - начали что-то строить,но видимо не получается.Да и этим недоумкам наверху хватило смелости сказать "нет" желанию америкосам разместить танки и прочее вооружение на территории,потому что тогда точно бы был Майдан по полной..В общем долгий разговор,не буду досадой.Скажу одно - плевать в лицо всегда легче,чем подумать и читать между строк.Политика разъединяет людей лучше,чем что-либо другое.Всем остальным форумчанам,которые дают примеры как Болгария всегда была против русского народа скажу одно - в обеих войнах империи,которые воевали против Вас,обещали вернуть Болгарии отнятые территории с болгарами,которые Все ЕЩЕ там пытаются выжить!!!Видимо тогдашние правители выбрали(два раза подряд,к сожалению,и я их не оправдываю,поверьте) неправильную сторону.Что ж,жизнь всегда преподносить сюрпризы,с этим не поспоришь!Желаю всем на форуме мира и любви друг к другу!
          • sosnovskayahotmailcom
            Sirina Sosnovskaya — 20:43, 5.12.2014
            Да, вы не ошиблись, воспитание я получила имперское, ха-ха, в Сибири, куда нас большевики в 1922 загнали, за то, что работать умели и жили богато.Мы им жутко за это благодарны! Нет ничего красивее и богаче Сибири! Сатана шастает по планете Земля под разными "одёжками". Мы должны учиться и уметь распознавать эту бестию, не запуская в свой дом, в свою страну. Не сердитесь на меня! Давайте вместе подумаем, как спасти Болгарию! у вас там имеются сайты, где можно правду узнать?? Что вам показывают по ТВ? Ложь? В Голландии- жирная пропаганда...
            • krasimirahotboxru
              Красимир Андреев — 21:56, 5.12.2014
              Конечно показывают ложь.Но в 21 веке не скроешь истину,как бы кто не старался..Я был год назад в Новосибирске - не поверил даже какие люди там живут,с каким вниманием ко мне обращались!!!И никаких взглядов с высока,обычные,нормальные люди.У меня слезы просочились,признаю,хотя мне не мало лет - почувствовал себя как дома...Скажу так(личное мнение,прошу не обижаться остальным на форуме) - в РФ,в регионах,все еще живут ЛЮДИ!В Москве( в Питере давно не был,не скажу)"человеки" ну совсем другие!!!Мало кого встретишь,который не опасается "ножа" в спину,все с оглядкой на самое плохое,что может случится в жизни!!!Разве это нормально?До чего довели людей - даже страшно думать об этом...Я уже понял давно,что если делаешь добро,не всегда получаешь в ответ того же,но разве это заставляет быть сволочью?Видимо воспитание консервативное - таким в сегодняшнем мире не выжить...
      • krasimirahotboxru
        Красимир Андреев — 18:53, 5.12.2014
        Правильно - я очень рад что Вам это не досталось!!!Говорили бы совсем по другому после такого!!!
        • krasimirahotboxru
          Красимир Андреев — 18:55, 5.12.2014
          Это было ответом Людмиле Назарова-Осипова
          • osipyenok48mailru
            Людмила Назарова-Осипова — 05:19, 6.12.2014
            Почему не досталось? А монголо-татарское иго с 1243 по 1480 гг? Тогда чем объяснить позиции Болгарии в мировых войнах на стороне противников России?! И чем объяснить попытку сноса памятника советскому солдату Алеше в Пловдиве? Его защитили коммунисты Болгарии. Да только пожилые люди ещё помнят тот вклад в изгнании гитлеровской Германии с земли Болгарии! А про молодежь вообще помолчу, как и про украинскую молодежь, которые воспитаны ЕС и правительствами стран в её входящих. Но мы отвлеклись от темы. Просто татары поняли, что с русскими лучше мирно жить... Правда скажу, что татары чистокровные по своей сути злые. Столкнулась не раз... Но это лишь небольшая их часть..
            • krasimirahotboxru
              Красимир Андреев — 09:24, 6.12.2014
              Бессмысленно увязать в полемику кому хуже было - вам 240 лет под монголов,или нам 500 лет под турками.Добавлю только,что нам досталось и от тех ,и от других.Не знаю поняли ли татары что с русскими надо дружить,или как и все империи до них дождались своего развала и исчезновения.Но,дорогая Людмила,пожалуйста не сравниваете Россию с Болгарией - в одной Москве проживает в два раза больше людей,чем во всей Болгарии!
              • osipyenok48mailru
                Людмила Назарова-Осипова — 17:36, 6.12.2014
                Керасимир не хочу вас чем-то оскорбить, видимо у малых народностей, нет такой широты взглядов (не в обиду сказано)
    • krasimirahotboxru
      Красимир Андреев — 19:39, 5.12.2014
      http://zapadrus.su/slavm/ispubsm/863-o-priznatelnosti-mikhail-dmitrievich-skobelev-i-bolgariya.html В болгарском городе Плевен есть парк-музей имени генерала Скобелева, на территории которого располагается здание с панорамой «Плевенская эпопея». Памятник-бюст М. Д. Скобелеву в настоящее время также находится в Плевене, рядом с домом-музеем Царя-Освободителя Александра II[10]. Именем М. Д. Скобелева назван один из центральных бульваров в болгарской столице — Софии, а на стене одного из домов стоит мемориальная плита с именем и образа генерала. Имя русского генерала носят пять болгарских сёл: Скобелево (Ловечская область), Скобелево (Хасковская область), Скобелево (Пловдивская область), Скобелево (Старозагорская область), Скобелево (Сливенская область). http://www.senat.org/Russia-Bulgaria/General-Skobelev.html Вы это...Михаила Дмитриевича не принижайте,товарищ петербуржец!!!Я лично уверен,что если бы он согласился тогда-марионеткам,которые предавали нас с тех пор кому попало,место было бы только у стены перед народными карателями!!!Это был Человек - и Мы никогда не забудем!!!Никто не забыт - ничто не забыто!!!
      • krasimirahotboxru
        Красимир Андреев — 19:55, 5.12.2014
        Мда,каждый раз забываю адресовать конкретно- Vlad Leningradez
      • bvlad49ramblerru
        Vlad Leningradez — 01:54, 6.12.2014
        А в чём я принизил имя "Белого генерала" Скобелева? В том что я написал, что он отказался от Болгарского престола? В том что он не только по приказу Российского императора и ещё вкладывая свои личные деньги освобождал Болгарию? В том что он создал систему военного обучения в освобождённой им Болгарии? Вы уж не валите с больной головы на здоровую.Спасибо что не забываете имя Михаила Дмитриевича, но при этом уже системно, пусть пассивно, но участвуете в горячих и холодных войнах против России. Факты? В первой и второй мировой войне Болгария в блоках антирусских. Сейчас? Не только поставили запрет на прокладку ВЫГОДНОГО Болгарии "Южного потока" в угоду чужим интересам, но и фактически предоставили свою территорию блоку НАТО.Вы уж как то определитесь что хотите, не получится ведь "и на сосну залезть и попу не ободрать".
        • krasimirahotboxru
          Красимир Андреев — 11:02, 6.12.2014
          Вы именно это и делаете - размахиваете имя достойного человека как средство обидеть весь один народ,преклонившийся в благодарности перед этим Человеком!Это недостойно!Очень жалко,что ему не разрешили завершить начатое - объединить славян.Сейчас славяне не плевали бы в лицо друг другу на смех и радость всей гейропы и америки.http://100.histrf.ru/commanders/skobelev-mikhail-dmitrievich/Но Россия оказалась не готовой к той блестящей победе, которую обеспечили ей мужество солдат и доблесть таких полководцев, как Скобелев. Едва нарождающийся капитализм был не готов сразиться с Англией и Францией, которым Россия проиграла Крымскую войну около 20 лет назад. Если жертвами безрассудства на войне становятся солдаты, то жертвами безрассудных политиков - целые народы и государства. «Всеславянское единство», на которое надеялся генерал, не родилось ни в Первую, ни во Вторую мировые войны.Про выгоду от ЮП пока еще никто не дал инфо,известна только расходная часть(насколько мне известно)И сомневаюсь,что когда нибудь такая информация будет обнародована.Так же как и до сих пор в Болгарии не видели договора о вступлении в НАТО,Евросоюз,что там написано и как нас имеют.По всей видимости истина страшна,до того,что прячут столько лет уже эти документы как собственные глаза ))Не знаю что Вы имеете ввиду под системное пассивное противостояние во всех горячих и холодных войнах - по конкретнее пожалуйста!Видимо Вам лень искать инфо - буду делать за Вас это,лишь бы спокойно,без эмоций обсуждать..Процитирую самого себя со вчерашнего дня : "Всем остальным форумчанам,которые дают примеры как Болгария всегда была против русского народа скажу одно - в обеих войнах империи,которые воевали против Вас,обещали вернуть Болгарии отнятые территории с болгарами,которые ВСЕ ЕЩЕ там пытаются выжить!!!Видимо тогдашние правители выбрали(два раза подряд,к сожалению,и я их не оправдываю,поверьте) неправильную сторону.Что ж,жизнь всегда преподносит сюрпризы,с этим не поспоришь!Желаю всем на форуме мира и любви друг к другу!"
          • bvlad49ramblerru
            Vlad Leningradez — 11:38, 6.12.2014
            Мне ничего не надо искать. Я без ваших поисков в И-нете, где ложь переплетают с правдой, хорошо знаю историю. Тем более историю российских генералов. Ваш вопрос: "Не знаю что Вы имеете ввиду под системное пассивное противостояние во всех горячих и холодных войнах"Зачем вы его задаёте, если в предыдущем моём коментах: "1 - Затем в последующих ДВУХ мировых войнах, пусть даже пассивно, принимали сторону противную Российской.; 2 - но при этом уже системно, пусть пассивно, но участвуете в горячих и холодных войнах против России. Факты? В первой и второй мировой войне Болгария в блоках антирусских. Сейчас? Не только поставили запрет на прокладку ВЫГОДНОГО Болгарии "Южного потока" в угоду чужим интересам, но и фактически предоставили свою территорию блоку НАТО."Какие ещё вам факты требуются?Вы знаете мой дорогой болгарин, что в СССР, в республике Коми Болгарскому государстве был выделен целый район в котором они своими силами рубили лес . обрабатывали и вывозили к себе. Вот это наше отношение к вам, в отличии от ваших действий. Давайте остановимся и я ещё раз- напишу. Выбрали вы этот путь и идите по нему.Только не жалуйтесь, что мы не хотим с вами дружить. Мы в друзья не назявыемся, тем более после ваших решений.
            • krasimirahotboxru
              Красимир Андреев — 13:54, 6.12.2014
              С этого и надо было начать,дорогой ленинградец!Ну не нужны друзья,и не надо.Мы и так уже много лет отдаляемся друг от друга,при чем замечу,нельзя искать всегда причину только в других.Умный человек должен подумать,прежде чем сыпать обвинения целым народам.Я не буду третий раз представлять свою точку зрения по поводу войн.Я не искал на форуме друзей - интересно было пообщаться с трезвомыслящими людьми в России.Не удивлен того,что я вижу здесь - с небольшими исключениями никаких сюрпризов.Так что Вам(лично) не понять - у Вас чувствуется тот же национализм,которого видим в Западной Украине.Про Коми даже не буду углубляться - будет похоже на ссора девочек из за куклу)))Скажу только одно - бесплатного сыра нет и никогда не было,что бы Вам не говорили и где бы Вы это не читали!)) А про ВЫГОДНУЮ трубу :Во первых : договор по ЮП - глубокая тайна ,зарыта за тридевять земель!Видимо не спроста!Гипотезы строить без достаточной информации не только глупо,но даже смешно.Во вторых - если Вам все еще не стало ясно,что за марионеточным правительством Болгарии говорит ЕС и Америка,то смысла не вижу продолжать объяснять как ребенку.Речь о деньгах и геополитике.Не об эмоциях на этнической основе.Только добавлю,если Вы не в курсе,что Болгария и сейчас платит самую высокую цену за газ в Европе.Почти уже никто не использует газ для отопления,а промышленность не существует уже 20 лет.Так что у турков точно не будем покупать по еще более высокой цене - обойдемся,привыкли платить за ошибки политиков.Сильно надеюсь,что Россия успеет встать на ноги и не позволит загнать "последних могикан",сербов, пенками в НАТО и ЕС,как и нас.Кроме всего прочего,не хотелось бы видеть,как и сербы хлебнут от вас ту же ненависть и помойку,которую щедро разливаете на бывших друзей.Вот радость будет по всей Европе и Америке))) Желаю удачи и счастья всем нормальным людям в России!!! Мир Вам!Прощайте...
              • osipyenok48mailru
                Людмила Назарова-Осипова — 17:51, 6.12.2014
                Красимир. Я думаю, что русская нация никогда не была кровожадной и мы не помним зла долго. Мы всегда помогали вам, и сейчас хотели помочь. Так что в ваших интересах вести пропаганду во всех слоях населения с применением доказательств, что газ из России выгоден не только болгарскому народу для отопления, но и для поднятия промышленности и сельского хозяйства и для развития вашей государственности. Объединяйтесь в кружки, ассоциации, пусть учителя в школе и старшие разъясняют детям, "что такое хорошо и что такое плохо". Глядишь и дело сдвинется в вашу пользу.
                • krasimirahotboxru
                  Красимир Андреев — 20:06, 7.12.2014
                  Дорогая Людмила!Я было решил не возвращаться на форум,вижу что мне тут не рады)). Но на почту мне с форума пришла повестка о Вашем ответе на мой пост,и решил заглянуть,ожидая увидеть очередной поток ненависти и злости ))Вы писали :"Я думаю, что русская нация никогда не была кровожадной и мы не помним зла долго."Я уверен,что это так,но за предательство все таки надо наказывать - только делать это нужно по четкому адресу,и не призывать к ненависти и злости между народами,а примерно как глава Газпрома)))Расставил все по полочкам и всех на место без всякой истерики - молодца!Ссылка: http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1606&start_record=2014-12-06-23-52 Пропаганду вести в население - не мой конек))Я уверен,что народ очухается и перестанет идти на поводке у этой нечисти,что довела его до мусорных баках.Не обижайтесь,но Россия в этом тоже не мало помогла...Все помним что крутили во всех новостях мира - первые друзья,братаны Бил и Борис.Америка и Россия - братские народы и т.д. и т.п Конечно этим сразу воспользовались купленные и хорошо подготовленные Госдепом еще в конце 80-х кадры бывшей компартии и всякие журнашлюшки(цитирую Михаила Николаевича)),которые по всем болгарским каналам говорили одно и то же: Россия уже с Америкой и Европой,Болгария маленькая оголтелая страна,пора идти в светлое будущее,Европа и т.д. Иначе будет вам сценарий (типа Косово,в Болгарии конечно был под другим названием,но разработки были уже на предстартовой стадии) и трындец стране! Как мы убедились,армагедец все равно настал и не уходил никуда с тех пор.Сербы не повелись на угрозы и решили стоять до конца - видим что получили.Что сказать - обманули нас по полной,и не могу обвинять никого,сами виноваты.Потеряли абсолютно все - самое неприятное,связи между дружественными странами.Теперь все друг для друга - враги!Что и было целью правителей мира - по старой максиме "разделяй и владей". Повторю свою мысль с последнего поста - не позволяйте и сербов загнать пенками в ЕС и НАТО.Будет жалко.Уже были некоторые намеки : http://www.pravda.ru/world/europe/balkans/05-03-2014/1197380-serbia-0/ Они пока держатся.Мы уже потеряны - за 25 лет народ убедился,что выборы ничего не решают.Кого бы не выбирали - все ровно в куче навоза оказываемся.Судьба...Потеряли веру - даже если сметем силой эту мразь,кого поставим на верху?И как ему поверить,что не продастся как и все остальные до него?В общем - дело дрянь)))Желаю Вам удачи!
            • vlad2457yandexru
              vlad2457 Москвич — 16:57, 9.12.2014
              Дорогой тезка. Не надо нападать на всех болгар. Как известно народ это одно, а продажное правительство это другое. И никто этот народ не спрашивал и спрашивать не будет, чего они хотят и куда хотят. Я знаком с этим народом. Наверное добрее чем болгары, в Европе нет людей. И большая ее часть смотрят на русских именно как на старшего брата. У них чувство родства к славянам выше, чем у других славян и тех, кто себя причисляет к ним. И не их вина, что этот небольшой народ используют все кому не лень. Маленького всегда легко обидеть. Надо быть более добрее и снисходительней к тем, кто не может за себя постоять. Тем и сильна Россия и русский народ, что всегда старается помочь более слабым. Надо быть мудрее и сильнее, тех кто пытается поссорить всех Славян между собой. И у "них" это не плохо получается. Давайте жить братья славяне дружно.
              • bvlad49ramblerru
                Vlad Leningradez — 20:25, 9.12.2014
                Есть простое правило. Один раз случайность. Второй раз ошиблись. Ну а третий раз уже правило. Так что доброта добротой, но больше двух раз уже правило.
                • krasimirahotboxru
                  Красимир Андреев — 05:12, 17.12.2014
                  Насколько я помню(я не историк,но можно покопаться если нужно) когда Болгария заключала договор с Германией во Второй Мировой,Россия и Германия были уже союзниками)))Так что последовали "братскому" примеру,если можно так выразиться(шутя конечно )))Да Вы не беспокойтесь,Vlad Leningradez ,видимо за всю историю как и были врагами,так и останемся...Так что можете спать спокойно - друзьями могут быть обычные люди,в политике это слово "друг" означает ,что кому-то от кого-то что-то нужно)))И доброта не причем ))
                  • bvlad49mailru
                    Ленинградец SPb — 10:26, 17.12.2014
                    Я "дорогой друг" не беспокоюсь. Твоя личина очень хорошо видна в словах (цитирую): "за всю историю как и были врагами,так и останемся... и в политике это слово "друг" означает ,что кому-то от кого-то что-то нужно))) И доброта не причем ))"И шуток не надо. Был договор с Германией, не был, но не Советский Союз войну Болгарии обьявлял, а Болгария.Ну а кто и как, к кому и зачем бегать будет .... долго ждать не надо. "Друзья, которые друзья если им "от кого-то что-то нужно" уже в прихожей стоят: "Министр экономики Болгарии Божидар Лукарский сообщил, что болгарская правительственная делегация посетит Москву 19. Целью визита будут переговоры с главой российского Минэнерго Александром Новаком о возможности возобновления проекта «Южный поток»"У вас точно друзей нет. У русских есть такая поговорка: "Таких друзей - за хрен да в музей".
                    • krasimirahotboxru
                      Красимир Андреев — 05:24, 18.12.2014
                      )))А я "недорогой друг" беспокоюсь тем,что эта делегация бегает то к "маме" в Брюссель,то к "папе" в Россию!Лично я на такое никогда не пойду - у меня есть свое самоуважение и достоинство.Из за таких как эти получаем негативные определения со всего мира.Сербы тоже недовольны своим сегодняшним правительством,которое всеми силами тянет их в ЕС,но жизнь такая,несправедливая... По поводу взаимных исторических обвинений - не вижу смысла кидать друг в друга отрывки истории.У каждого свое мнение на этот счет,не собираюсь снисходить до мальчишеской передряги - годы не те ) Да и здесь я зашел не друзей искать,как не раз уже повторял.У меня друзей в России не мало,у меня треть жизни прошла в те края..С моими друзьями сохраняем взаимное уважение,что бы там наверху не делали. Про мою личину не вам судить - от людей,от которых струит злость,стараюсь держаться по дальше - себе дороже)))Таким как вы лично, управлять только концлагеря - личина такая ))) Желаю всем мира!
  • Vlad Leningradez — 08:00, 5.12.2014
    Взгляд раба на своё существование. Болгары полностью подверглись рабскому воспитанию. Сколько бы Россия не пыталась поднять их с колен ... но они предпочитали коленепреклонное существование. Михаил Дмитриевич Скобелев по приказу Российского императора, вкладывая свои деньги, освободил Болгарию от захватчиков. Дал возможность возродить свою, болгарскую, национальную элиту. Нет, они просили Его принять болгарский трон. От которого он отказался. Затем в последующих ДВУХ мировых войнах, пусть даже пассивно, принимали сторону противную Российской. Ну что ж, не хотите вы и не умеете жить своим мнением. Вам милее жить под чужим правлением. Россия перестанет помогать вам стать самостоятельными. Ваша доля, ВЫБРАННАЯ вами - жить в услужении. Живите. Возможно вам так удобнее. Ваш выбор.
  • Людмила Чурсина — 11:49, 5.12.2014
    А чего молчали то раньше,всё боятся чего то себе в ущерб?!
    • sosnovskayahotmailcom
      Sirina Sosnovskaya — 12:41, 5.12.2014
      Им платят за молчание и визг, когда нужно Россию обгадить. Вот это и есть их "развитие, наука и производство". Элита слабая, продажная.Народ, соответственно, такой же.Их всегда брали без боя...У каждой страны имеется Карма;нет грехов- нет ошибок; есть грехи- есть ошибки, которые нужно будет отрабатывать, порою тысячелетиями!Россия,например,страдает за свою доброту и щедрость,не ТАМ,где полагается.
      • krasimirahotboxru
        Красимир Андреев — 23:20, 5.12.2014
        Зря Вы все это тарахтите(простите за деревенский жаргон,но ответ реципрочный)! Ну да ладно,женщинам прощено вдаваться в эмоции.Речь о деньгах,если кому еще не понятно,и о геополитике(сферы влияния и т.д.)Повторюсь - пора уже е..нуть кулаком об стол и сказать всему миру,что Россия уже не на коленях!!Даже если понадобится махать ядерными дубинами!!В противоположном случае - все молчим,не рассуждаем,не вякаем,не дергаем струны эмоций.Если Вам не удается,не ждите от меньших без оружием восстать против сегодняшних правителей планеты!!!
  • 15:30, 5.12.2014
    комментарий удален
    • krasimirahotboxru
      Красимир Андреев — 23:32, 5.12.2014
      Господин Калугин!И детям уже все ясно,не только венграм!Не нам и не Вам лично решать судьбы народов!!!И гордыня не причем!Согласен ,что Майданы бывают по-любому...Вы лично готовы убивать братьев за газ?Даже в роли Администратора?
      • schurup87yandexru
        Геннадий Калугин — 21:34, 7.12.2014
        Ссылка
      • schurup87yandexru
        Геннадий Калугин — 21:36, 7.12.2014
        Лично я никого не хочу убивать, но дело в долге а не в хотении ибо не страдаю вирусом беженства. Как убийца я никакой, служил в ПВО, но может и строители пригодятся, если что и политруком пойду.
        • krasimirahotboxru
          Красимир Андреев — 23:22, 7.12.2014
          )))Как убийца я тоже никакой...Вы правы - наверно лучше построить что либо,чем разваливать(не дай Бог убивать)

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно