Екатерина

Что думают турки о сбитом Су-24: "Я знаю, что будет непросто забыть это и простить нас"


Мы задали несколько вопросов гражданам Турции о том, кто прав, а кто виноват в инциденте с российским бомбардировщиком.
 

Фото: instagram.  В соцсетях пользователи выкладывают коллажи, переделанные из работы Бэнкси о терактах в Париже, с хэштегом #prayforrussia"

Итак, наши собеседники отвечали на следующие вопросы:
 

1) правы ли были турецкие военные в своем решении сбить самолет СУ-24?

2) что вы думаете о действиях президента Эрдогана сразу после инцидента (в том числе, о сделанном им заявлении, о проведении консультаций с НАТО прежде, чем с Россией)?

3) что вы думаете о заявлении президента Путина после случившегося?

4) как бы вы описали реакцию турецкого общества на происшествие?

 

Вот какие ответы мы получили:

 

Хуля, 20 лет, студент из Самсуна:  
 

1) Я считаю, что турецкие власти были правы. Поскольку Россия нарушала турецкое воздушное пространство и до этого.

Сейчас в регионе нет боевых действий ДАЕШ (араб. название ИГИЛ – ред.), и действия российских бомбардировщиков не имели никакого смысла. Россия объединила усилия с Асадом по тем же причинам, по каким обычно – чтобы получить выход к теплым морям. Но в Сирии нет террористической угрозы, там живет наш братский народ, поэтому для нас это очень чувствительный момент.  

2) НАТО обладает международным влиянием, и Турция хотела проинформировать НАТО, поскольку мы являемся членом альянса, и это затрагивает, в том числе, интересы НАТО. Турция хочет поддержки от НАТО.

3) Заявление Путина прозвучало очень жестко, но эти проблемы будут решены. Это большие грязные игры, и народ тут ничего не решает, мы просто безликая масса, мы многого не знаем.

4) Это очень горячие новости для нас. В Турции живет очень много русских, и еще множество русских сюда приезжает в качестве туристов. Мы соседи и у нас хорошие отношения. Я думаю, что в обществе ничего не изменится – и я надеюсь, что политические вопросы будут решены посредством дипломатии.

 

Эйлем, 18 лет, студент, Стамбул:  
 

1)      Случилась, конечно, ужасная и трагическая вещь, но есть некоторые правила, инструкции о  том, как надлежит действовать в подобных ситуациях. Мы должны изучить их, прежде чем судить любую из сторон. Лично я не поддерживаю никакие военные действия  - я лишь пытаюсь посмотреть на ситуацию глазами политиков.

2)      Конечно, это нормальная реакция президента. Обычная для таких ситуаций.  

3) Я ничего не знаю об этом, поэтому не хочу отвечать.

4) Турецкое общество очень сильно дифференцировано, однако, в общем, я не думаю, что кто-то счел действия турецких военных такими уж неправильными.

 

Б., юрист, 40 лет, Стамбул:

 

"Наши сволочи сбили самолет. Турция ведет себя как идиот. Я бы хотел, чтобы Путин дал урок нашему президенту. За этим стоят США. Третья Мировая война назревает".

 

Екатерина Мовсумова, издатель Moscow Times, получила на рабочую почту следующее письмо:

 

"Уважаемые господа, я нашел ваш адрес, чтобы написать, как сильно я расстроен по поводу случившегося.

Я турок, и это первый раз в жизни, когда я не горжусь этим. Атака на ваш самолет не приемлема. Это стыд для нас. Я хочу,  чтобы вы знали, что мы, турецкие граждане, очень сожалеем об этом.

К сожалению, некоторых из нас контролируют наши реальные враги, и очевидно, что они утратили свой разум, чувства и, что гораздо важнее, – гуманизм.

Я знаю, что будет непросто забыть это и простить нас, но я хочу, чтобы вы знали, что россияне были и всегда будут моими друзьями.

С уважением и любовью,

Мехмет Джиракоглу".

 

Озге, 28 лет, учитель из Стамбула:
 

"Я не занимаю никакой позиции, кроме позиции правды. Что происходит в этой сфере жизни - не важно, называется это политикой, глобализацией и т.д. Это всего лишь "фальшивая" сфера, которая отвлекает вас от настоящей жизни. Я не слежу за тем, что происходит".


 

 


Комментарии

  • Михаил Чистяков — 02:34, 26.11.2015
    Ну да, а то, что авиация Турция, например, в 2014 году нарушила границы соседней Греции 2700 раз (!!!)-это нормально. Удивительно, что греки не сбивают турецкие самолёты пачками. То есть, туркам, в случае чего, можно и понарушать...Кстати, наш самолёт не вылетал за пределы границы Сирии, поэтому не надо ля-ля. Поступок турок очень ПОДЛ, МЕРЗОК и ОТВРАТИТЕЛЕН. Я живу в Красноярске, и очень многие местные каждый год ездили в отпуск в Турцию. Красноярск-город большой, с населением более миллиона человек, и народа ездило очень много! Самолёт за самолётом. Толпы народа ездили в Турцию. Сейчас я пообщался со своими знакомыми: никто из них больше не поедет к туркам. Никто. Это будет отличное наказание за лицемерие и подлость. Туристический бизнес Турции не досчитается миллиардов и рухнет к чертям. Туда ему и дорога.
    • angluhomailru
      Анатолий Глухов — 06:56, 26.11.2015
      Любому государству, как и любому из нас, можно то, чего нельзя другим. Эта "новость" известна всякому взрослому человеку. Как и то, что и наши не потерпели бы, если бы те же турки прилетели за тысячи километров кого-то бомбить на нашей границе и регулярно ее нарушали своей боевой авиацией несмотря на многочисленные протесты.Кроме зомбоящика, только ленивый не говорил о том, что если аэродром расположен в 30 км - несколько секунд лета - от турецкой границы и самолеты на посадку заходят с ее стороны, не нарушать периодически ту границу просто невозможно.В большом городе Красноярске не замечают, что за последние годы нашей миролюбивой политики что-то все вокруг превратились во врагов, начиная со Скандинавии, которая даже в советские времена не пускала войска НАТО, а теперь зазывает? Не сообразили еще, что наши враги не эрдоганы, а те, кто развалил и разворовал Россию, прерватил в сырьевой придаток РФ. А теперь, чтобы любой ценой отжать побольше денег, поит нас паленым вискарем, кормит ядовитой импортной едой, топит на пароходах прошлого века не прошедших ТО и т.п.?
      • Galkaru
        Галина Шилова — 08:26, 26.11.2015
        полностью с Вами согласна, Анатолий. почему-то редко кто пытается развернуть ситуацию в обратную сторону и посмотреть с другой стороны. Ведь действительно российские самолеты уже не первый раз нарушают воздушное пространство Турции. Как бы наши ВВС реагировали на аналогичное поведение военных самолетов в приграничной зоне, где ведется война.И почему все так уверены, что российский самолет не залетал на территорию Турции. Они там были...Жаль, что у нашей страны в друзьях остаются только третьи страны.И российские самолеты бомбят не только ИГ на территории Сирии, но и оппозицию Асада....
        • del-comment
          19:36, 28.11.2015
          комментарий удален
        • sianov-schyandexru
          Евгений Владимирович — 16:48, 29.11.2015
          Возможно я ошибаюсь. Но, в подобных случаях, а их было немало, Российские самолеты занимают позицию для предотвращения пересечения гос границы без использования оружия, совершают довольно опасные (для себя) маневры, открывают огонь из пушек (не на поражение) и только потом сбивают. Справедливости ради, все эти действия невозможны если нарушитель пересекает аппендикс шириной 3 км, но и опасности такой пролет для суверенитета не представляет. И к тому-же ПВО России может передать предупреждение:"Вы приближаетесь к границе России" - любому турецкому самолету вылетевшему из Анкары в северном направлении. Где предупреждение:"Вы нарушили границу"?Где: "Я открываю огонь"? Боялись, что уйдет? И ведь ушел. Лучший выход в такой ситуации, крутануть петлю Нестерова на этом пятачке перед нарушителем, опасно, но тогда вы показываете противнику свою решимость, защищать Родину, и неправоту его действий.К вопросу кого бомбят? Все кто с вами воюет - ваши враги. Я не думаю, что России, и даже Асаду так хочется бомбить мирное население. И если вы умеренная оппозиция которая борется с ИГИЛ, заключите мир с Асадом, ведь он согласился на политическое урегулирование (тем более, что победа над ним вам, в свете поддержки Россией, не светит) выберите более реалистичный путь. Россия не может поддерживать Асада и одновременно закрывать глаза на действия его врагов.
          • Galkaru
            Галина Шилова — 07:54, 3.12.2015
            Спасибо, Евгений Владимирович, за Ваш комментарий и информацию, о которой я раньше не знала. Приятно, что в сетях интернета встречаются умные и интеллигентные люди, пишущие комментарии
      • geddy2607mailru
        Михаил Чистяков — 09:06, 26.11.2015
        Да, любезный, кроме Вас, такого умного, ещё никто в городе Красноярске не сообразил, кто же на самом деле настоящие враги России. Вы открыли нам всем глаза!А если без шуток, то причём здесь то, о чем Вы талдычите? Мы, вообще-то, ведем здесь речь о подлом выстреле в спину со стороны бывшего союзника, на поверку оказавшегося гадиной и лицемером. А то, что в России, в силу огромного количества факторов, жизнь далеко не сахар, и так давно понятно. Ещё не сообразили... Ну да, куда уж нам без Вас сообразить!
        • angluhomailru
          Анатолий Глухов — 09:36, 26.11.2015
          Турция никогда не была союзником! А в Красноярске об этом и не знали?!Более того, Турция не скрывая негативно относилась ко всем действиям РФ в последнее время. Как и все страны... Кроме Армении и Монголии, кажется? Так что - никакого "выстрела в спину" не было. Просто сбитый самолет после многократных предупреждений о нарушениях границы, как поступила бы и РФ в аналогичной ситуации.Развал тысячелетней России, последующее разворовывание и развал производства в РФ ради скотской корысти новоявленных "собственников", превращение РФ в сырьевой придаток - вот что должно беспокоить патриота. В том числе - из Красноярска.Хотя бы элементарно подумайте, что есть будем, объявив "контрсанкции" всем поставщикам всего чем живем. И надолго ли хватит остатков советского оружия, чтобы пугать им окружающих
          • svetoch-ivmailru
            Коля Мухин — 11:17, 26.11.2015
            "многократных предупреждений о нарушении границы"????)))) Враньё. Включите логику. Как можно "10 раз в течении 5 минут" предупреждать о нарушении границы, если сам Эрдоган при этом утверждает, что су-24 был на территории Турции несколько секунд. Походу начали предупреждать когда самолёт ещё только взлетал))) И где собственно доказательства со стороны турков о пересечении границы? Наши вот представили сразу... А ларчик то просто Открывается: наша авиация стала бомбить нефть, которую турки покупают за дёшево, а продают за дорого. На счёт сырьевого придатка... да так и есть... пока что. А вот на счёт "остатков советского оружия")) Ха-ха. Инет вам в помощь! Сейчас РФ разрабатывает и делает такое оружие, что у америкосов слюнки текут. Наберите в ютубе эсминец США Дональд Кук и СУ-24 (год назад)и узнаете, что не сам самолёт напугал морячков то. А наши "хрустальные" подлодки, а Армата, а истребитель 5-го поколения? И много ещё чего. Ась? Вы что в вакууме живёте!?
          • geddy2607mailru
            Михаил Чистяков — 11:31, 27.11.2015
            Что вы привязались к Красноярску, господин Пуп Земли? Конечно, мы тут без ваших пространных лекций о геополитике ничего не знали. Куда нам, ага. Да, кстати, уж кем-кем, а патриотом я назвать себя могу с очень большой натяжкой. Я прекрасно осознаю огромные недостатки той страны, в которой живу, и вообще, если честно, считаю её малопригодной для проживания. В том числе,в силу тех обстоятельств, которые описываете вы. Однако при этом я считаю ваши призывы "элементарно подумать" направленными не по адресу. Кроме того, я сам предпочитаю решать, что должно меня беспокоить, а что не должно. А вот вы, например, ДОЛЖНЫ обеспокоиться тем, в каком тоне следует разговаривать с незнакомыми людьми.
        • krivojenkogmailru
          Георгий Кривоженко — 15:13, 27.11.2015
          А как по-Вашему предать и оставить близкого партнера, друга (курсив В.В.Жириновского) Саддама и всего иракского народа борющегося против всемирного агрессора-оккупанта в лице США это не удар в спину?! Где тогда были Вы и Вам подобные? Понимаете, принимать позицию страусса когда это "выгодно" - это умысел только лишь подлого "друга". А что сейчас потеряла РФ со своим ВКС в САР? Очень просто - дело принципа. Смотреть сквозь пальцы как Асад расправлялся над своим народом это тоже риторика тоталитарного режима, Асада мол избрал народ, он дескать законный президент страны, но этот же народ его отвергал после. А какой справедливости речь? Также избирали египтяне своего Мурси, однако позже устранили, почему тогда РФ не вмешалась? Быть может все еще проще, один человек ведает судьбами 150 млн.человек ради личной дружбы? Банально ..)))
      • mebotsbkru
        Егор Смирнов — 06:54, 27.11.2015
        Согласен НАТО наши друзья!Они развалил ужасный тоталитарный СССР и скоро допилят коррупционно-авторитарный РФ. И Тогда наконец Западная Европа откроет для нас границы и мы сможем как и Прибалты спокойно ездить ту да на заработки.Чтобы использовать А18 в боевых действих Турки должны получить разрешение от США. Перед вылетом по договоренности РФ предупреждает США в каком районе и на какой высоте будет летать самолеты РФ. Когда Сирия сбила Турецкий самолет залетевший на ее территорию, Эрдоган твердо заявил что нельзя сбивать самолет залетевший на несколько секунд.Сын Эрдогана контролирует поставки нефти из ИГИЛ, дочь контролируют госпиталь в которых лечат бойцов ИГИЛ. Миролюбивая полтика Турции привела к соре с Израилем, Ираном, войне с Сирией, напряженными отношениями с Египтом и Тунисом(Турция поддерживала братьев мусульман в этих странах). С Грецией они они поссорились еще в 70 годах, кроме Саудовской Аравии у них нет союзников.Мы поссорились не с соседями, мы не легли под США, поэтому режимы соседних стран кого кнутом кого пряником кого компроматом заставляют дружить против нас. Для США это нормально. Когда Вьетнам дружил снами его бомбили. Сейчас там и коррупция и нарушение прав человека но США и оружия им продают и привилегии в торговле, потому что дружат с Вьетнамом против Ктиая. В Саудовской Аравии женщина не имеет права подавать руку мужчине (не говоря о свободе слова, сексуальным меньшинствах и прочее) но США закрывают на это глаза.В нашей стране море народов, огромная территория - надо вкладывать в себя, в армию и флот. А соседи, ну что делать, Бог им судья.
      • varan2373mailru
        Max Max — 16:34, 29.11.2015
        Всё верно. Хоть один трезвый гражданин, который думает своими мозгами а не зомбоящик кремлёвский диктует. Вы правильно заметили, почему то все кроие нас стали вокруг плохие. Так не бывает. Как сказано в одном народном выражении: "Если тебя бьют все вокруг без исключения, то вне всякого сомнения виноват то только ты сам". Но разве это кто нибудь захочет внять нынче в России.! Боюсь и войну спровоцируют именно Россия! Вернее те кто ею питается сидя в Кремле и в Израиле и США.
        • sianov-schyandexru
          Евгений Владимирович — 17:11, 29.11.2015
          Если ты молод и такой хороший, переселись в какую, нибудь деревню. И там ты увидишь, если ты не победишь самого крутого парня в деревне тебе придется биться со всеми, а если никого не победишь, тогда все при любом удобном случае будут клевать тебя ( ты удивишься их сплоченности). И неважно хороший ты или плохой. В мире как и в любом коллективе, ты должен завоевать свое место(спроси у психологов). Россия была слабой, и ее подвинули в иерархии. Сейчас такое положение ее не устраивает, вот и начались разборки. Сможет или не сможет подняться по лестнице от омеги до альфы - неизвестно. но оставаться в роли омеги Россия больше не может(ни народ, ни правительство. Вы были в положении омеги?
      • peter2018tpgcomau
        Peter Surov — 00:22, 30.11.2015
        Толя Глухов может быть не помнит, что Россию все "любили", когда она стояла на коленях и безвозмездно передавала весь свой запас урана-235 Америке, что позволило последней в одностороннем порядке выйти из договора ОСВ-2. Россию "любили" и тогда, когда она в ущерб своим интересам распустила Варшавский Договор и позволила ГДР влиться в ФРГ. Все остальное время ни Россию, ни СССР наши зарубежные партнеры не любили, когда явно, но в основном тайно. Поэтому во все времена у России были и будут только два надежных союзника - ее Армия и Флот! Так что никто во врагов не превращался, они были и есть, а с разрешения хозяина пес попытался куснуть того, кто подошел слишком уж близко к его кормушке. Нарушения воздушных границ - это предлог, чтобы миллионы Толиков Глуховых и Галь Шиловых получили возможность излить свою желчь на российское руководство, расшатывая доверие народа к президенту, расшатывая Россию.
    • krivojenkogmailru
      Георгий Кривоженко — 15:28, 27.11.2015
      Палка с двумя концами, Михаил. Впереди "Турецкий поток" с около 20 млрд. кубометров газа, строительство АЭС "Аккую" с приблизительной стоимостью в 20 млрд. долларов США и это все на фоне сегодняшней экономики РФ, если таковую вообще можно назвать экономикой. Ну, погорячился Владимир Владимирович, он должен был это сделать перед глазами своего народа видящего в нем единственном лидера нации. А как иначе "прости Эрдоган, не хотел, так вышло"? Куда пойдет тогда рейтинг, так называемая репутация ;) Пройдет пару месяцев, найдут неисправность в машине, РЛС давал сбои, летчик перед вылетом чувствовал себя плохо, да на такие вещи в Бюро Аналитиков фантазий много. Затем сперва оправдают "Турецкий поток", после "Аккую", потом вообще окажется помидоры у турков просто бесподобные ...
      • del-comment
        11:31, 29.11.2015
        комментарий удален
        • del-comment
          17:49, 29.11.2015
          комментарий удален
  • Галина Комар — 03:49, 26.11.2015
    Турки совершено обалдели, не знают перед кем на задних лапках прыгать, сплошное вранье, не верю, что самолет залетал на территорию турции, это заранее было ими спланировано. Да они должны зад русским целовать, это мы подняли их благосостояние. Уроды, рубят сук на котором сидят. Все курорты турции построены для русских, теперь посмотрим, что с ними станет! Совершено не дальновидное, озлобленное руководство страны. Народу надо убрать таких политиков - проституток, и думать о своем благосостоянии. Народу России нечего воевать с народом турции. Надо убирать политиков провоцирующих войны, они как всегда будут в стороне, а страдать будет простой человек.
    • krivojenkogmailru
      Георгий Кривоженко — 15:17, 27.11.2015
      Галина, ответьте, пожалуйста, Вы также все еще не верите про историю с АПЛ Курском и многим подобным??? Лично я согласен с Вашей последней идеей но заменил бы одно слово "Надо (убирать) убивать политиков провоцирующих войны, они как всегда будут в стороне, а страдать будет простой человек".
      • sianov-schyandexru
        Евгений Владимирович — 17:15, 29.11.2015
        Если Вы отвлекаетесь от темы, значит Вам нечего сказать и вы пытаетесь увести спор в выгодную сторону.
    • del-comment
      11:32, 29.11.2015
      комментарий удален
      • varan2373mailru
        Max Max — 17:05, 29.11.2015
        В том то и дело что те кто должен гнать (президент, правительство, дума, губернаторы, начальники ВСЕХ силовых структур, банкиры, бизнесмены , и даже врачи и "независимые" эксперты , сами являются ими, или же находяся у них на службе. Простой русский и не русский мужик годится только чтобы на них пахать и голосовать после психической информационной обработки по СМИ. Или же стравливать с другими народами.И заметьте ,ВСЕ те кто Пу и его свору: У них у всех по второму гражданству, виллы и дома за границей, семьи их учатся и живут там же, а вы куда денетесь в случае чего? Опять голосовать пойдёте за великого ПУ и Единоросов голосовать?! Надеюсь прзреете хотя бы за шаг до пропасти.
        • sianov-schyandexru
          Евгений Владимирович — 17:40, 29.11.2015
          Если ты внутренне свободен, никто тебе лапшу на уши не навешает. Если же ты по натуре раб, то и в самой демократической стране, тебя поведут куда захотят. Кстати, свободный человек уважает мнение других, даже не свободных. А тот кто считает народ быдлом - если сам не раб - то надсмотрщик (раб - предатель). И я очень сомневаюсь,что надсмотрщик, придя к власти, станет заботиться о своем народе, а не о своем кошельке. За вами, max max, я бы точно не пошел, уж лучше с вором и лицемером в пропасть. Лучше погибнуть за "ошибочные идеалы", чем пировать с презирающим тебя.О себе: живу в Казахстане, работаю учителем, имею успехи в олимпиадном программировании.
      • del-comment
        17:54, 29.11.2015
        комментарий удален
        • del-comment
          18:03, 29.11.2015
          комментарий удален
          • del-comment
            18:20, 29.11.2015
            комментарий удален
  • Юрий Холодилин — 04:35, 26.11.2015
    "народ тут ничего не решает, мы просто безликая масса, мы многого не знаем."ВО ВСЕХ СТРАНАХ ОДИНАКОВОЕ ОТНОШЕНИЕ ВЛАСТИ К НАРОДУ
  • Людмила Назарова-Осипова — 05:09, 26.11.2015
    Я училась по советским учебникам истории. Мои родители были активными участниками ВОВ. В течение своей сознательной жизни интересовалась политикой и международными отношениями. Нет, не по долгу службы, а просто из интереса.Соответственно делаю свои личные выводы по отношению к данным событиям.На протяжении многих веков турки относились к нам с враждебностью, и при удобном случае либо предавали, либо вонзали нож в спину. И не правительство Турции в этом виновато, виновен генофонд нации... Да есть исключения, но они составляют меньшинство. А исключение всегда подтверждает правило...Даже если взять строительство турецкого потока, то видно невооруженным глазом их отношение к нам.... Газпром привык жить на экспорте сырья и не проанализировал международную политику Турции и её отношение к России. Я чувствовала всегда подвох, когда говорили о строительстве турецкого потока.. Не обмануло меня внутреннее чувство...
    • angluhomailru
      Анатолий Глухов — 09:26, 26.11.2015
      Вы плохо учились по советским учебникам, где прекрасно объяснялось, что все государства действуют в своих интересах. В классовых государствах, как у нас сейчас - в интересах своих правящих классов.А в политике друзей нет. И никаких "ножей в спину", соответственно, тоже. Турция оккупировала какие-то территории, Российская империя воевала с ней, чтобы забрать их себе, для своих бар. Все как обычно.Подумайте лучше, нужно ли вам превращать весь мир во врагов и "контрсанкциями" устраивать санкции - повышение цен - для вас.
      • osipyenok48mailru
        Людмила Назарова-Осипова — 09:39, 26.11.2015
        Тогда назовите исторические факты, когда Российская Империя, завоевав территорию сделала что-то плохое: например продавало в рабство покоренные народы, опустошала земли или что-то в этом ключе... Вы просто не можете себе простить, что возможно родились в России, а возможно зависть гложет, что русские не кровожадная нация, доверчивая, чего себе позволить не можете (см. своё генеалогическое древо, узнайте свой генотип)
        • krivojenkogmailru
          Георгий Кривоженко — 14:53, 27.11.2015
          Уважаемая Людмила, обязательно рубить головы чтоб доказать опустошает ли империя покоренные земли? Так делалось в глубокие средневековья, а сейчас просто покоренные народы (черкезы, чеченцы, все дагестанские народы, татары и пр.) расстеливают из танков и пулеметов РПК. В чем разница ответьте, пожалуйста??? Вы ведь Назарова, чему тут удивляться?! Вы ведь на генном уровне ненавидите турков, чему тут удивляться. Где объективный взгляд? В истории все просто - где сила, там и справедливость. Разгоны митингов на постсоветском пространстве, имперские замашки "СССР", колониальная политика современности, где это все было? Вы изучали книги истории только одного автора. Так что оставьте свои драгоценные убеждения. Это не в оправдание именно Турции, а объективный взгляд на все империалистические принципы в том числе и России "не забываете, что мы ядерная держава". К сожалению, так уж бывает .. Незачем осуждать кого-то не видя себя в зеркале!
          • osipyenok48mailru
            Людмила Назарова-Осипова — 16:38, 27.11.2015
            Я русская, и на генном уровне мне всегда жалко слабого, всегда помогу человеку, если у него беда и это в моих силах и как все русские я не кровожадная. Я турков презираю за их способность делать гадости, при случае предать... И чем угнетал народы СССР? ТО что помогал республикам строить и созидать, поднимал благосостояние республик... и т.д. и т.п. А они вчера с коня слезли , а сегодня в баню пошли?! Думаю в этом наша ошибка... Нельзя давать людям то, чего они не приемлют. И они по сути рабы.. А исключение только подтверждает правило. Государство должно быть сильным, должен быть царь или как сейчас говорят ЛИДЕР. И не мешало бы имперских замашек и побаивались такие как ИГИЛ, такие как турки, такие, которые свергают режимы, устраивают хаос в странах (Ливия Каддафи М., Ирак Саддам Х.) Они понимают только силу, им не дано (на данном витке развития общества) созидать и радоваться жизни. В России тоже непросто, но мы живем здесь, у меня пенсия не очень большая, есть квартира, есть образование (два бесплатных), если не хватает на хлеб (как говорится), то занимаюсь работой на дому (репетиторство, подготовка к ЕГЭ, и экономическая работа (отчеты в ИФНС, Росстат, составляю практически все виды договоров от трудовых до СМР, сметы по СМР и т.д.) И самое главное помогаю дочке, внучке... И радуюсь жизни, что нет войны
            • krivojenkogmailru
              Георгий Кривоженко — 07:56, 28.11.2015
              Назарова, с Вашим образованием и с Вашими репликами, ко всему с Вашим запасом слов о бывших так называемых "братских республиках" Вы еще и фашист, извините меня. Большего от Вас и не ожидал :)) лишний раз подтвердили миллитаристические и империалистические взгляды вашего государства это при Вашем образовании, что гогорить о той части народа где господствует мракобесие :))
              • osipyenok48mailru
                Людмила Назарова-Осипова — 11:09, 28.11.2015
                Ну насмешили меня... Я фашист... Я человек проживший 67 лет поэтому имею и жизненный опыт и научные подтверждения человеческой сущности... Три закона диалектики в настоящее время в действии и их никто не отменял. Взгляды должны быть шире и смотреть на историю жизни не только созерцательно, но и производить анализы явлений в обществе, в природе и ... на мировой арене... Не могут быть все люди сестрами и братьями... У каждого свой путь развития... Судя по ответу вы живете не в России... Имперские замашки царской России и нынешней обусловлены международными отношениями и борьбой зха лидерство. На данный момент США вместе с ЕС чувствуют, что их так называемая политика в отношении мусульманства терпит крах и они испугались России, которая сможет победить ИГИЛ, как руководящую силу ислама. Так что ЕС нужны рабочие руки и свежая "кровь", а США как всегда, вытаскивать каштаны чужими руками из огня и набивать свои карманы, прикрываясь демократическими лозунгами
                • krivojenkogmailru
                  Георгий Кривоженко — 16:22, 28.11.2015
                  Видите мы пришли в исходную точку и называйте это как хотите "лидерство" и пр. Что касательно того, что у каждого народа свой путь развития, то пусть те слабые народы выбирают свой путь развития, ездят на своих ишаках, ходят по своим горам и т.п. Кто приглашает эти высшие касты? Повторять принцип угнетения других империй, а затем оправдывать свои поступки как более гумманные это неправильно! Тому нет оправданий. Где скептика, где критика, где оппозиция? Быть может все дела совсем в другом. Быть может не такие-то мы уж хорошие? Быть может спросить у этих народов их мнение? Ведь бумага терпит все и микрофоны тоже. Принцип арбитра отпадает, а ведь именно это твердят нам наши политики, мол мы правы. Кто-нибудь признавал свои ошибки и грехи? На счет ИГИЛ как руководящей силой исламского мира, тут и сказать нечего. Т.е. Вы считаете всех мусульман, ни мало ни много, как представителями ИГИЛ. Знал бы об этом Кадыров ) Гос-жа Назарова у Вас есть дети, внуки? Чтобы не выглядеть псевдопатриотом, в случае обострения ситуации до военного конфликта с Турцией отправили бы Вы Ваших близских на передовую??? В чем виновны молодые ребята отдавшие жизни за глупую политику гнилых, черствых политиков корыстно играющих далеко за рубежом, в абсолютно чужой войне с чужими интересами. А про это Вы и Вам подобные думаете ведь те только вчера с коня слезли, а сегодня в башню пошли? Они ведь также все забудут завтра и как Вы отметили не стоит давать то, чем они не приемлют..и они по сути рабы. Где логика? Где были Вы и Вам подобные когда громко скандировали о дружбе с ливанским народом, когда клялись в поддержке Ясиру Арафату, когда продажно отвернулись от Саддама которого называли другом на Ближнем Востоке, когда бросили на съедение орлам из Пентагона друга и брата социалиста Фиделя Кастро? Да, и сколько таких..и Вам подобным еще судить старых политиканов-империалистов со своей политикой из туманного Альбиона с каштаном из огня? И это все еще в Ваши 67 лет. Чем вы лучше? Мудрее надо быть Людмила Назарова-Осипова. Ненавидеть можно человека, личность, а не весь народ. Ненавидеть можно амбициозного Путина, а не старый русский народ ) Вы ведь с высшим образованием
                  • osipyenok48mailru
                    Людмила Назарова-Осипова — 10:51, 29.11.2015
                    О Саддаме Х. немного: США настроила весь мир против него. Наше правительство, точнее официальные лица РФ, говорили и не раз в ООН и других международных организациях о невиновности Саддама. Так США нашли лазейку: обвинили С.Х. в истреблении курдского народа и т.п. высказывания о его жестокости и тиранстве и американские подпевалы (в лице правозащитных организаций) ещё больше раздули огонь ненависти к нему и не допустили Россию к расследованию "химического и бактериологического" оружия в Ираке... Теперь о Муаммаре Каддафи. США подготовили цветную революцию в Ливии, снабжая оппозиционные племена оружием и боеприпасами, опять же обвиняя М. Каддафи во всех смертных грехах, в том числе и воровстве, узурпации власти, тиранстве... Убийство Каддафи было омерзительным и ещё более бесчеловечным... Имеется видео запись реакции Х. Клинтон, которая являясь госсекретарем США в это время, высказала своё одобрение убийства Каддафи и закончила своё высказывание так: нам теперь никто не помешает руководить Ливией и другими странами Сев. Африки... Точнее не помню, но смысл был такой.. Можешь найти в интернете. И когда начались вооруженные столкновения с режимом Асада и полилась та же грязь на него со стороны США и их прихлебателей, я написала в комментах так: если Россия не поможет Асаду и допустит его убийство, тогда стоит задуматься об отставке правительства РФ. Считаю, что Путин сделал правильно оказав содействие Б.Асаду в борьбе с ИГИЛом.. Теперь насчет моих родственников в участии в конфликтах в Сирии и на Донбассе. У всех развито чувство долга и любви к Отчизне. Мои украинские родственники (проживающие на территории подконтрольной Киеву), поддерживают РФ, другие являются ополченцами Донбасса. СССР победил фашизм и Гитлера с Наполеоном, победил шведов и иже с ними и мы не допустим того, чтобы страна опять была слабой и беспомощной...
                    • krivojenkogmailru
                      Георгий Кривоженко — 11:56, 29.11.2015
                      На мой вопрос Вы так и не ответили. Где Вы и Вам подобные с вашим правительством были когда заокеанские господа терзали ну, хотя бы вышеперечисленных лиц и народов??? Что от того что кричали в трибуну на Ассамблее в ООН??? Почему справедливые допустили такую трагедию??? Почему не принять этот многомиллионный поток беженцев у себя на родине, дать им кров, хлеб и пр. Вы ведь утверждали что этническая русская и на генном уровне как и всем русским вам свойственно протягивать руку помощи слабым )) что касательно утверждений о невинности вышеперечисленны лидеров, прочитайте их приход к власти, преступления перед собственным народом. На счет курдов прочитайте кто и как подпитывал ячейки террористов КРП из уже не секретных старых доблестных КГБ, ну хотя бы мемуары того же Судоплатова. Где Вы были когда Милошевич устроил геноцид??? Почему тогда не противились злу и несправедливости??? У меня сложилось впечатление что Вы из тех кто хочет вымыть свои кирзовые сапоги в Индийском Океане. И бросьте пороть всякую чушь о справедливости, просто признайте что Вы чекист все еще той машины. Не зачем глаголить тут о верных поступках, вести лживую пропаганду праведости одиоза Путина. Перестраиваться надо, перевоспитываться. Правду не растоптать и кровью не насадить. Она такая какая есть, ни Путиновская, ни Обамавская, ни Оландовская и пр. Кстати, у меня тоже много единомышленников от Алтая до самого Кремля и я не смотрю на мир сквозь розовые очки, в России тоже хватает своих социальных и этнических проблем, не забывайте...ненавидеть можно личность, но не народ ;)
                      • osipyenok48mailru
                        Людмила Назарова-Осипова — 16:51, 29.11.2015
                        Вы опять о том же. Где я была? В России жила. Работала. Воспитывала и растила дочь, одна между прочим. Не скрою, мне помогали родители,не материально, а морально. Меня так воспитали: дали образование и возможность работать, свои материальные проблемы я не должна была "грузить" на родителей пенсионеров. Потом началась вся эта чехарда. Перестройка и мы практически все поверили в неё. Она оказалась, как сейчас говорят "фейком". Потом пришел Ельцин и нам казалось, что наступил какой-то сдвиг в лучшую сторону. Свобода... Но для верхушки власти. Свобода вседозволенности именно ей. Прихватизация и "золотые аукционы" по продаже госимущества. Расстрел Белого дома и разгон Верховного Совета. Я работала и в 1994 году закончила второй институт (сейчас это Байкальская академия экономики и права) по специальности экономист, чтобы была возможность не опуститься на "дно". Нам давали капитальные знания и в школе и в пединституте (химия и биология) и в "нархозе". Сейчас таких знаний не дают. А жаль. Участвовала в различных общественных движениях. Не боялась ни трудностей ни увольнений с работы... Я видела, что Россия гибнет, армия разваливается... Пришли служить такие как Сердюков... Отец у меня герой ВОВ, кадровый офицер, мама хирургическая медсестра, работала в прифронтовых госпиталях. Они и нас троих детей воспитали и считаю неплохо. Научили любить свое Отечество, не смотря на всякую власть, быть честными и порядочными людьми и делать свою работу на совесть.. Пусть я была без работы, но жила по-совести. Не воровала, стояла на защите интересов простых работников, писала в различные инстанции о коррупции и казнокрадстве (хотя работала на руководящих должностях в госучреждениях. Пришел Путин. Я ему особенно не доверяла, а потом и Медведеву... Пришло время и Путин действительно стал поднимать Россию с колен. С Россией стали считаться, мы стали критически относиться ко всяким зарубежным экспертам по экономике и военным вопросам. Путь к возрождению к России будет долгим, тернистым и трудным. И теперь мы не отдадим Асада на растерзание американским стервятникам и не допустим того, чтобы нам указывали как жить. У нас своя специфика и менталитет народа. А кто допустил толпы беженцев в Европу? США, которые развязали войну в Афганистане (после ухода советских войск), бомбили Ирак, санкции против Ирана. "Сделали" революцию в Ливии, устроили беспорядки в центральной, и северной и восточной Африке. Теперь пожинайте плоды нашествия мигрантов. Я против мигрантов сейчас потому, что они стремятся на всё "готовенькое", хотят получить всё сразу и бесплатно, при этом забывая, чтобы всё это получить надо много работать и не забывать о традициях и социальных отношениях в народе, который их принял. Они не ассимилируются с европейцами, а продолжают жить так, как жили раньше, но более в комфортных условиях.. Зачем нам такие нужны? У нас своих проблем хватает
                        • osipyenok48mailru
                          Людмила Назарова-Осипова — 17:04, 29.11.2015
                          Сейчас я смотрю на жизнь через призму своего житейского и общественного опыта. И считаю, что есть нации, у которых на генном уровне путем социального отбора укрепились античеловеческие и аморальные сущности, которые позволяли им выжить (если можно так выразиться). И никакое воспитание, перевоспитание им не поможет. Им надо пройти вековые пути развития... А есть нации, которые всегда жили за счет других, прикрываясь "добротой" и маскируясь под бедных и несчастных, копя свои богатства на страданиях и крови других людей и готовых принять любую веру... Надеюсь меня поймут о ком я пишу.А сейчас я просто живу, подрабатываю. Чувствую уважение людей, но есть и такие которые в душе меня презирают и смеются над моими взглядами и честностью... Господь им судья...
                        • krivojenkogmailru
                          Георгий Кривоженко — 17:36, 29.11.2015
                          Людмила Осипова, если верить Вашим словам Вы прошли нелегкий путь жизни и кажись мне Вы восприняли мои слова очень близко, даже сказал бы буквально. Я ничего против Вас не имею. Не знаю как много осталось таких "качественных" людей как Вы (не считая Ваших эмоций и чувств ненависти к определенным людям и нациям, что не подобает людям взрослым, образованным и честным. Вы наверное со мной согласитесь в этом аспекте?) однако хочу заметить что и мне знакомы многое из того что Вы перечислили выше. На эту тему о современной политике можно общаться довольно долго, а причина всех дискуссий на rb.ru вокруг сбитого СУ и чтоб не отклоняться от темы, тем более переходить на личные хочу выразить свою мысль по этому поводу. Считаю целесообразным Путину ответить на звонок президента Турции, как уже выясняется из пресс-центра президента РФ контакты пытаются наладить и незачем играть в кошки-мышки, а тем более в ребячество. Будет лучше, если увидятся с глазу на глаз. Быть может все не совсем так как преподносят. Может есть какие-то обстоятельства мелочи, которые только кажутся сейчас мелочами. Зачем нагнетать и без того напряженную обстановку и плюс ко всему по средствам соц.сетей и всяких форумов? Ведь впереди огромные проекты, расторжение которые уже ничем хорошим не сулят по словам экспертов. В военных операциях всегда бывают недоразумения, просчеты, необходимо "остыть" дать времени на размышление. Не говорю уже о чреватых последствиях в случае конфротации на военном уровне. Это ведь огромные жертвы! И все из-за инциндента с одним военным самолетом с учетом всех хроник за последние 2-3 месяца. Кому все это нужно? Надеюсь я внятно выразился. Хватит, на этом с меня точка.
                          • osnsbmailru
                            Олег Тихомиров — 10:43, 5.12.2015
                            Полностью с Вами согласен. Надо прекращать, а то кончится плохо.
                          • osnsbmailru
                            Олег Тихомиров — 11:21, 5.12.2015
                            Георгий. Я знаком, так уж случилось, что знаком со многими турками, и часто бываю в этой стране. Конечно чисто политически и исторически, как государство она (Турция) нам особым другом, как и другие страны (возьмем Болгарию например)никогда не была, да и быть не могла. Наш народ я имею ввиду этнических русских,всегда недоверчиво относились к туркам хотя бы из-за того,что они мусульмане, т.е. другие. Даже тот факт, что во времена Ататюрка (а мы первые признали Турецкую республику) и Ленина наши страны сблизились мало кому в нашей стране известен, большинству просто неинтересно. А после смерти Ататюрка (великого человека на мой взгляд) в силу известных Вам событий опять разошлись, чем тут же воспользовались США. Да и Турция нас побаивалась. Однако в последние 20 лет ситуация стала меняться. Много русских и украинцев переехало жить туда постоянно. Миллионы ездили туда на отдых. Много турок строителей приехало работать у нас. Турки поняли, что русские не такие уж страшные, а по большому счету ментально очень похожие на них, правда наши пьют много. Кстати эта пагубная привычка все же не привелась к счастью в Турции, хотя в тихую стали выпивать. Мое пространное выступление сводится к тому, что нам не надо ссорится с турками. Да они предприимчивы, трудолюбивы ( них нет энерго ресурсов) и ненадежны как мы. Да у них есть собственные интересы в приграничье на севере Сирии. Как и у нас в Донбассе. Но они не летают за тысячу километров бомбить Донбасс. Да и попробовали бы. Какой бы был наш ответ я думаю все понимают. Надо мириться. Все таки у нас там уже живет ( за мужем, купили для отдыха жилье, работают в тур бизнесе)не менее 70000 человек. О них надо подумать. За чем ломать их судьбы. Или опять лес рубят, щепки летят. Нам только надо радоваться, что с соседом налаживаются теплые, хотя и коммерческие (здесь не надо иллюзий)отношения. Я не оправдываю действий Турецкой военщины, хотя там не все оправдывают свои действия. Жаль нашего летчика и десантника, добровольно поехавших бороться с Игил. Но на войне, как на войне, всяко бывает. Еще раз напомню, никакого предательского удара не было. Они в НАТО. И это надо было учитывать при полете в нескольких километров от границы. И надо спросить наших военачальников. Почему не было истребителей в сопровождении. Нас ВОВ ничему не научила в 41 году?
                        • del-comment
                          17:56, 29.11.2015
                          комментарий удален
                          • del-comment
                            18:09, 29.11.2015
                            комментарий удален
                            • del-comment
                              18:19, 29.11.2015
                              комментарий удален
                              • osipyenok48mailru
                                Людмила Назарова-Осипова — 18:23, 29.11.2015
                                Вот теперь и внятный ответ... Можешь, если захочешь, Александр Акиншев
                  • varan2373mailru
                    Max Max — 17:20, 29.11.2015
                    Правильно сказали. Россия сама всех бросила а теперь видите ли они должны были дружить с нами не смотря на это. А где сейчас люди а страны тем более, которые дружат только из моральных принципов? Никогда не было и не будет! Страны всегда дружат лишь из соображений каких то эконом.или политических выгод. Россия в том числе тоже не исключение.
              • sianov-schyandexru
                Евгений Владимирович — 18:14, 29.11.2015
                Кстати, национал-социализм(фашизм) - социализм для своего народа за счет других. Признание своей нации исключительной, а других недочеловеками. Где, в высказываниях Людмилы, Вы нашли что нибудь подобное? Скорее фашизм, это заявление, что в том или ином народе господствует мракобесие. Людмила за сильную власть, способную остановить притязания "исключительных".
        • del-comment
          14:53, 27.11.2015
          комментарий удален
          • sianov-schyandexru
            Евгений Владимирович — 18:00, 29.11.2015
            В первую Чеченскую, "признали свои ошибки" - получили вторую. Стрелять или не стрелять? Почему у Американцев такие вопросы не стоят, и они стреляют при первом удобном случае. И если бы правители мира начиная с вождя пещерного племени могли бы точечно избавиться от подстрекателей(демократов, если хотите, ведь все подстрекатели обращаются к народу и действуют от имени народа) - никто бы не развязывал войн и геноцида. В этом отношении Американцы преуспели, поэтому выглядят человеколюбивыми. С демократией, у них тоже проще, американская нация, нация авантюристов, сбежавших из своих стран. В Европе, также сотни лет развивается уважение к свободам других. И если, по Вашему мнению, нам не хватает демократии и открытости, нужно не правительство свергать, а развивать самосознание народа сначала на бытовом и местном уровне. Боритесь за права обижаемых на местах. Проявите уважение к простым людям, и за вами пойдут. Вы же зовете всех на баррикады, даже не проявляя уважения к чувствам и памяти народа.
  • Иван Семенов — 06:39, 26.11.2015
    О, Великий Турецкий Народ!Интересы клана Эрдогана оказались выше интересов и безопасности всей Турции! Как это печально и отвратительно!
    • del-comment
      18:51, 28.11.2015
      комментарий удален
      • sianov-schyandexru
        Евгений Владимирович — 18:22, 29.11.2015
        А как Вы думаете, человек идущий во внешнюю разведку, не подозревает, что это смертельно опасно? Разведчики не рискуют собственной жизнью за интересы Родины? Или это Эрдоган в резиденции президента охраняемой всей мощью страны подвергается смертельной опасности?
      • peter2018tpgcomau
        Peter Surov — 00:49, 30.11.2015
        Эрдоган со своим сыном грабят свой народ. Турки еле выживают на перепродаже россиянам своей продукции не очень высокого качества и туруслуг. Не имея возможности защитить свой подпольный бизнес с террористами он испросил согласия Обамы на конфронтацию с Россией не подумав при этом о своих подданых! Его не остановили потребности страны в энергии, в газе, в валюте... Главное - разбомбили его нефтгрузы! И откуда грузин Геладзе взял такое подобострастие к турецкому паше?
  • Анатолий Глухов — 06:40, 26.11.2015
    Большинство турок правильно думают, что нарушать их границы нельзя. Как думало бы и большинство россиян в зеркальной ситуации: если бы Турция оттягала бы у кого-то, кому кучей договоров обещала неприкосновенность границ, кусок территории, поддерживала бы войну на чужой территории. А потом еще прилетела бы кого-то бомбить в Средней Азии, к примеру, на нашей границы и регулярно бы ее нарушала своей авиацией с бомбовой нагрузкой
    • svetoch-ivmailru
      Коля Мухин — 11:32, 26.11.2015
      Факты, где факты??? Не балабольте просто так. Киньте ссылочку на факты о том, что наша авиация нарушала многократно и с боекомплектом границы Турции. И ссылочка должна быть естественно не на просто слова Эрдогана и иже с ним. Правительство Турции привечает, мягко говоря, террористов, которые поставляют им нефть и снуют туда-сюда через границу. РФ в Сирии защищает свои национальные интересы прежде всего. ИГИЛовцы и нашей территории угрожают, если вы не знали.
      • krivojenkogmailru
        Георгий Кривоженко — 14:56, 27.11.2015
        Коля, факты только на НТВ, все остальное и весь мир это брехня! Правда и гуманизм только там где Россия и батюшка Путин.
        • osipyenok48mailru
          Людмила Назарова-Осипова — 16:40, 27.11.2015
          Не "иронизируй и не юродствуй"
        • del-comment
          18:37, 28.11.2015
          комментарий удален
          • del-comment
            18:39, 28.11.2015
            комментарий удален
            • krivojenkogmailru
              Георгий Кривоженко — 08:55, 29.11.2015
              Раскрывать глаза нужно не мне, а всем тем у кого одна ненависть ко всему миру и живущим по законам волчьим в 21-ом веке! Сперва пошлите Путина на ХХХ, если сможете конечно же, а то ведь рискнете многим, а потом посылайте кого угодно. Так хоть видно будет что Вы не на стороне беса.
          • krivojenkogmailru
            Георгий Кривоженко — 08:47, 29.11.2015
            Вот вот, господин Геладзе, и я о том же, не дай Бог войны! Читая все комментарии здесь видишь как в основном идет накал обстановки, не говоря уже о высказываниях официальных лиц, вплоть до нанесения ядерного удара, просто тошнит от глупостей. По поводу политики России, ну уж точно не Вам судить. Человеку, чьей родиной является Грузия и именно у которой бесчеловечно оттяпали Абхазию и Южную Осетию, неговоря уже о том что в Ген.штабе РФ на повестке дня висит вопрос Джавахетии. А что касается военного конфликта, то именно это имею ввиду, что здесь большинство сухопатриотических настроений и одна ругань в адрес Турции безо всяких объективных рассужднений. Почему Вы считаете, что войну на Украине начал Порошенко, так вас всех учат, да? Интересно, а как Вы оцениваете так называемый суверинитет Донбасса и Луганска? Это в лучшем случае суверинитет, если вообще не в составе РФ. Почему многие из вас здесь считают что Путин всегда прав??? Кто-нибудь может назвать его минусы??? Неужели он святой, идеальный??? Значит если устанавливать вблиз границ РФ системы ПРО и ПВО это акт агрессии и неправильно, а вести боевые действия близ границ чужой страны и нарушать воздушное пространство страны НАТО, то это в порядке вещей??? Где объективный подход к решению проблемы??? Так что, г-н Геладзе, чья бы корова мычала...
            • varan2373mailru
              Max Max — 17:28, 29.11.2015
              Я знаю людей которые служили в российском миротворческом контингенте в Нагорном Карабахе. Они типа стояли меж армян и азербайджан. Они говорили что переодически обстреливали из артилерии то одну сторону то другую. Сначало говорят солдаты не понимали этого, а потом привыкли говорят.Тогда делайте вывод, была ли Россия на Кавказе миротворцем.
              • pva011mailru
                Ova Pva — 11:56, 9.12.2015
                В Нагорном Карабахе никогда российских миротворцев не было.
            • osnsbmailru
              Олег Тихомиров — 12:53, 5.12.2015
              Георгий. Все, что вы говорите отчасти правильно, но только отчасти. А истина где-то посередине. Путина вы не любите, это мягко сказано, и на это у вас есть причины. Но Путин для большинства русских сейчас это символ конца бесконечной череды унижений и несправедливых оскорблений, которые мы слышим начиная от народов которые пострадали от нацистов в годы второй мировой и за свободу и независимость которых наш народ заплатил неимоверную цену, последствия которой мы до сих пор расхлебываем и кончая нашими извечными противниками англосаксами. Все это мы воспринимаем как борьбу в одиночку со всей практически Европой. Даже в Украине было немало людей поддерживающих нацистов. Даже она предала русских. Путин поднял самооценку народа и пусть даже на словах дает надежду на лучшее. Он весы. Без сомнения патриотически настроен (все таки чекистская школа в нем сильна). Но он и настоящий, свято верящий в идеалы либерализма, воинственный либерал, истинный последыш своего шефа Ельцина. И вся его команда либералы. Они несут стране беду. Они не в состоянии вывести страну из кризиса. В этом его двойственность. За патриотизм же его поддерживают, и будут поддерживать. Ибо речь идет сейчас о выживаемости нашего русского народа. Другого лидера пока не видно к сожалению. Патриотическая риторика забивает все остальное. Такова в настоящее время реальность. Хорошо бы его энергию направить на внутренние дела, которые не очень хороши, даже плохи. Но видимо в ближайшее время это не предвидится. Да он наверное и не способен. На это требуется умный, порядочный, сильный, прагматичный и имеющий доверие в обществе человек. А на счет оттяпали. Вы не правы. Люди не хотят жить в одном государстве. Они наверное имеют на это право. Надо знать отношения между абхазами,осетинами и грузинами. Вы не знаете, а я знаю. Они мягко говоря не любят друг друга. И не надо их насильно заставлять жить вместе. Ничего из этого не выйдет. Как невозможно подружить этнических турок с армянами или с курдами. Мы в России все видим и терпеливо сносим. Не надо нас толкать в путину междоусобицы, как в Украине. Россия приобрела иммунитет ко всяким оранжевым революциям, это уже у нас не пройдет, это чувство самосохранения.
        • korsus2mailru
          Василий Коротков — 13:26, 29.11.2015
          знаешь я тоже в Красноярске живу. стыдно что такие "товарищи" позорят мой родной город.
      • osnsbmailru
        Олег Тихомиров — 11:31, 5.12.2015
        Уже во всех средствах массовой информации не оспаривается тот факт, что самолет упал на расстоянии от 1 до 4-х километров от границы. В горах считай, что это в пределах статистической погрешности. Можно считать, что нарушил, а что нет. Тут уж кто как интерпретирует. Вот и факты. А теперь представьте, что кто то бомбит территорию ДНР ( те же турки как член НАТО) на расстоянии 1 км до нашей границы. Что было бы, а? Подумайте хорошенько, без понятных эмоций.
    • Stilet Stilet — 13:11, 26.11.2015
      Да толя, првильно тебя назвали глуховым.
    • nbilinda77mailru
      Надежда Билида — 16:25, 26.11.2015
      Но американцам всё то, что Вы перечислили нисколько не мешает спать спокойно и считать себя правыми. Или Вы тоже считаете, что они несут на крыльях своих бомбардировщиков демократию и порядок?Хотя, признаю, их за это и не любят, но тщательно скрывают, та же участь неприязни ждет и Россию, что уж тут отрицать.
    • mebotsbkru
      Егор Смирнов — 07:00, 27.11.2015
      Не пройдет и трех лет как Вы увидите Турцию участвующую в Нагорном Карабахе, интересно что Вы тогда будете говорить.Турция не сидит спокойно они поддержали Братьев мусульман в Египте,Ливии, Тунисе и ИГИЛ в Сирии.Египет и Сирия наши друзья, нам сидеть смотреть спокойно?
    • sianov-schyandexru
      Евгений Владимирович — 18:28, 29.11.2015
      А Турция, не оттяпывала в свое время, Крым, Болгарию и пр. и пр. и пр. И не ее ли это самолеты регулярно, нарушают территориальный суверенитет Греции?
  • Stilet Stilet — 13:14, 26.11.2015
    турок необходимо наказать, а затем простить.
    • ankaraimpeya54gmailcom
      Baha Geladze — 18:03, 28.11.2015
      Ув.Stilet Прежде чем кого то наказывать и принемать такое решение подумай чем оно можеть обернуться и для вась и для всего мира, стоит ли рисковать и провоцыровать войну между двумя розвиваюшшими соседними странами, может найти обеим президентам найти в сибе мужество и европе на зло найти обшый язык.
  • Виктор Стародубов — 00:09, 28.11.2015
    А сколько раз турецкие самолеты нарушали границу Сирии? И бомбили не ТЕРРОРИСТОВ а войска законного президента А не пора ли сказать что нас не устраивает ТУРЕЦКИЙ ПРЕЗИДЕНТ?
    • ankaraimpeya54gmailcom
      Baha Geladze — 17:46, 28.11.2015
      Дорогие друзя остовайтесь просто людми, и не надо незная говорит о збитомсомолетье свое мнения. Мы Турки никогда не хотели и не хотим нискем ни воевать и не ссориться, наша власть зделоло то что зделала бы и ваша при такой ситуацыии выполняя свой государственный долг защищая свои границы.Что касается предательство. 1) Мы никого не предовали а просто зашишали свое воздушное пространство. 2)Не мы Турки принемали Россию и Владимира Путина как самого дорогова гостя в очень обостренное время когда вся европа пошла против России и поставили Амбарго, 3)Не мы Турки пошли против европы когда трижди прилетали и уговаривали не сотруднечать с Россиее и прекратить все отношения.а щто мы зделали сказали харащо да?????? и предали Россию да????? а вот и неть мы сказали европе неть и неть мы будем и дольще работать и поддержевать Россию так или неть???? если мы тогда не предали вас когда нам предлогали милионы доллоров на помощ сирийским беженцам мы им отказали то с чего вы взяли что мы вас сейчас предали. Турки никогда не были предателями и не будем и нам очень обидно и больно слыщать от вас в свой адрес столько не хорощых слов и высказывания. Но мы Турки желаем вам крепкого здоровья и блогополучия как хорощым соседям, то что вам доносять и говорять в ефире ваща руководство много из этого вранье, не верте потерпитье и через немного времени все настоящщее станет очевидным, ведь незная правду можно наговарить и наделать горе каторое потом не исправищ.
      • i1807431trbvmcom
        Игнат Кравцов — 13:57, 2.12.2015
        Турция всегда была для России проблемой. Незавершённые крупные экономические проекты с Турцией - это экономические потери для нас, поскольку часть денег наших уже потрачена. Все самолёты НАТО над Сирией - сбивать также без предупреждения - у них нет разрешения от властей Сирии на полёты в небе Сирии. Никогда не понимал, как можно лететь отдыхать в Турцию, эта страна всегда была враждебна к нам.
        • osnsbmailru
          Олег Тихомиров — 09:51, 8.12.2015
          Вы не правы. Современные руководители Турции и народ Турции две большие разницы. Не забывайте, что Ататюрк, создатель современной Турции большой большой друг России. Мы первые признали Турецкую республику. Но к сожалению Турция находилась и находится в круге интересов жестких англосаксов. Англичане считали и считают Средиземное море своим внутренним морем и никого не хотят допускать сюда.Да и последние заявления Сталина о своих видах на Турцию, толкнули ее в лоно НАТО. Но поверьте, простые турки, а я знаю много из них и дружу с ними. Даже в страшном сне они не предполагали, что такое может произойти. Последние 20 лет резко изменили отношения между народами, и это не понравилось США и Англии. Жаль, что вы не были в Турции. Но там были миллионы наших соотечественников. Спросите у них. Поверьте если бы они почувствовали недружелюбное отношение к нашему народу, никто не стал бы ездить. Не надо сгоряча обвинять целый народ. У нас и так мало осталось настоящих друзей. Вот в Украину я бы не поехал.
        • osnsbmailru
          Олег Тихомиров — 11:41, 5.12.2015
          А кто к нам не враждебен, а? Куда летать отдыхать то. Мы уже почти всех врагами сделали. Может только к эскимосам? Не будите лихо пока оно тихо. Дружить надо и учитывать чужие интересы. А то голубую планету и потерять можно. Вы сами за Сирию умирать то хотите?
      • osnsbmailru
        Олег Тихомиров — 12:01, 5.12.2015
        Догогой Баха. Не обижайтесь на нас. Сбили не турецких,а русских летчиков, самым мерзким образом, с задней полусферы, уже на территории Сирии. Не в открытом бою, с истребителями, а беззащитный бомбардировщик заходящий на посадку. И турецкий летчик знал об этом, дожидался когда наш самолет пойдет на посадку. Если бы наш самолет сопровождали истребители, то уверен он не пошел бы на этот смертельный для него шаг. Но в том то и дело, что мы считали Турок союзниками в борьбе с ИГИЛ. Который кстати не будет с Вами церемониться и возвратит вас в средневековье, если победит. Наши народы за 20 лет близко узнали друг друга, и если бы не эта трусливая провокация со стороны ваших летчиков, не было бы этой переписки и взаимных упреков. Поймите нас. Со времен Второй мировой у нас не было боевых потерь. Это действительно удар в спину. Еще довольно долго мы будем вместе расхлебывать то, что произошло. Но у нас народ отходчивый. Даже в Сталинграде у нас ухаживают за могилами немцев и итальянцев пришедших к нам с мечем. А с пленными немцами наши женщины делились последним куском хлеба. И хватит об этом. Надо смотреть в будущее.
        • rbrumt2015com
          Rbru Rbru — 07:53, 8.12.2015
          Не было боевых потерь? А как же Афганистан?
    • del-comment
      17:46, 28.11.2015
      комментарий удален
    • rbrumt2015com
      Rbru Rbru — 07:57, 8.12.2015
      а у турков будете спрашивать, устраивает ли их ваш президент?
      • osnsbmailru
        Олег Тихомиров — 09:35, 8.12.2015
        Нет конечно. Это дело внутренних убеждений. Но кстати по многочисленным личным контактам с простыми турками, не слышал отрицательных отзывов о нем. Мягко выражаясь. Относительно боевых потерь. Вы конечно правы. Я погорячился. Даже взять конфликт в Грузии в свое оправдание это были потери от открытого противостояния,с врагом. Но тут получить удар от союзника против ИГИЛ. Почти от друга. Так я отношусь к турецкому народу. И не изменю своего отношения. За 6 лет тесного контакта с многочисленными представителями турецкого народа я приобрел много настоящих друзей. и считаю этот народ добросердечным, отзывчивым, трудолюбивым и в тоже время прагматичным. Не нада нас сталкивать лбами и не получится, у нас много общего. Жаль только, что общество постепенно стараются исламизировать. Это противоречит заветам Ататюрка. Но это их дело.
  • Ерема Казахстан — 20:50, 8.12.2015
    Прочитал комменты касательно кризиса отношений между Турцией и Россией и напрашивается вывод, не уж то нельзя посмотреть к этой проблеме со стороны и постараться понять. Если судить с юридической точки зрения, Эрдоган, хотя вспыльчив и прямолинеен, ранее прилетал в Россию и протестовал по поводу неоднократного нарушения турецкого воздушного пространства и, при условии, если бомбардировщик находился над территорией Турции,то данная страна имеет право на уничтожение цели, то есть будет прав. Конечно в СМИ и в определенных кругах доказывают свою правоту, прямо противоположенную друг к другу. Посмотрите на на карту местности. Допустим, что Су-24 летел со стороны Турции, находился на высоте 6 км и в одном километре от границы Турции при попадании ракеты, как утверждается в российских СМИ. Т.е. любой, кто хоть как то разбирается в простой математике, поймет, что даже если бомбардировщик летел со скоростью 400-500 км/ч, то место крушения было бы дальше чем четыре километра от границы. Самолет падал с 6 км с определенной инерцией в сторону Сирии. Конечно же любой пилот постарается выправить ситуацию и только после этого катапультируется. Пролететь всего три километра может получиться только в случае мгновенного катапультирования и при условии мгновенного попадания самолета в штопор,а дальше физика сделает свое. Конечно же этим я не злорадствую, а искренне соболезную погибшему пилоту и пусть земля ему будет пухом.Этим я не хочу оправдывать действия Эрдогана, конечно он поступил не рассудительно. Давайте зададимся вопросом, почему так произошло? Во-первых, Турция не США и не Евросоюз, чтобы понимали приграничные игры в кошки-мышки военной авиации. Так происходит с самолетами дальней авиации и истребителей в силу их специфики и для получения некоторых разведывательных данных о возможностях их радаров, о готовности отразить обозначенного нападения вероятным противником. Во-вторых, Россия бомбит нефтевозов, скрытых союзников и ограничивает амбиции Эрдогана. В-третьих, Россия забрала Крым, три века назад принадлежащего Турции. В-четвертых США подставила Турцию подстрекая ее. Это все гнилая геополитика господа в котором Россия к сожалению отстает. Призываю россиян к благоразумию и не промахиваться на этом поприще. В настоящее время, видно, чтобы Россия не встала на ноги, госдепом предприняты очень качественные ходы. США по всем фронтам вводит санкции против России и удешевляет нефть. После Ирака и Ливии США взялись за Сирию. Идет очень дешевая и качественная нефть не без помощи искусственно превознесенного ИГИЛа. Что в конечном итоге, нефть, после заполнения всех "цистерн" США-потенциального главного потребителя, обесценился. Это направление 60 процентов экспорта России. Россия с запозданием бомбит нефтепромысел Сирии, хотя стоило пару лет назад поддержать союзника. Турцию тогда не переубедили и с ее стороны санкции не было. После "шепота" Эрдогану произошел упомянутый инцидент. И на тебе Россия экономически "самосанкционируется" от Турции. На Украине также своевременно не поддержали Януковича. Итог-получили враждебно настроенную страну. С Крымом нормально не разобрались. В Крыму проживает почти два миллиона человек. Юридически имели право выбирать не только между Украиной или Россией, а могли провозгласить независимой страной. Понятное дело они бы и так выбрали Россию, но при референдуме необходимо было включать третий пункт "Право на самоопределение". Юридически ни у кого не возникла бы вопросов по присоединению в будущем. Конечно хочу пожелать России всех благ, процветания государства, мудрой, дружеской целенаправленной и не прерывистой внешней политики.

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно