Екатерина

Иностранцы о присоединении Крыма к России: аннексия или спасение жителей полуострова?

RB.ru спросил граждан разных стран о том, как они расценивают действия России в Крыму


Россия приняла Крым в свой состав еще в марте, а горячие споры об этом не утихают и по сей день (и вряд ли утихнут в обозримом будущем) не только в России, но и в других странах. RB.ru решил опросить иностранцев о том, что они думают о ситуации на полуострове и считают ли Россию страной-оккупантом. По мнению опрошенных, действия России нельзя оценивать однозначно. Собеседники RB.ru указывают на нарушение норм международного права, но также и на то, что эти нормы и ранее неоднократно нарушались.


Абрахам, 43 года, инженер, Мексика:


"Если честно, я считаю, что, раз уж Россия отдала Крым Украине, то нечестно забирать его обратно".

 

Игорь, 36 лет, бухгалтер, Италия:


"С точки зрения международного права, присоединение Крыма является оккупацией, но есть некоторые сомнения. Международное право было столько раз нарушено, что лишает его всякого смысла - по крайней мере, всякий раз, когда это было в интересах постоянных членов Совбеза ООН. В основном, все сводится к риторике, которая выгодна пропаганде.

 

Противники Януковича и их западные союзники рассуждают так, как будто России не существует или она не имела законных интересов. ЕС и его служба внешних действий были чрезвычайно невнимательны в принуждении Украины выбирать между ЕС и Россией, демонстрируя, что это может быть скорее бременем, чем ресурсом для государств-членов, граждан и даже мира во всем мире. В этой ситуации оккупация Крыма выглядит как понятная реакция, которая должна вызвать пересмотр приоритетов для всех участвующих сторон".

 

Умут, 32 года, журналист, Турция:


"Россия использовала протесты в Украине самым беспринципным способом, чтобы оккупировать Крым. Путин продемонстрировал силу, чтобы защитить влияние страны на периферии. Он хочет держать постсоветское пространство под контролем. Хаос в стране даст ему больше возможностей вмешиваться в дела в Украине. Я думаю, что теперь он не захочет оккупировать иные регионы в Украине, но продолжит вести опосредованную войну, помогая пророссийски настроенным активистам с помощью отправки добровольцев и оружия".

 

Сальвадор, 27 лет, юрист, Испания:

 

"По поводу оккупации Крыма Россией у меня двойственное мнение: с одной стороны, я понимаю, что Россия хочет вернуть часть своей территории, которая была передана другой стране произвольно. Кроме того, большинство крымчан являются этнически русскими. С другой стороны, поскольку я юрист, это кажется невероятным, чтобы одна страна аннексировала часть другой так быстро без всякого уважения к ее границам и суверенитету".

 

Донка, учительница, Болгария:

 

"Что я знаю - я знаю, что Крым всегда являлся очень важным полуостровом как для России, так и для врагов России. Ведь не напрасно была "Крымская война", в которой "великие силы" 19-го века начали распределение Европы! Сейчас я знаю, что Крым является настолько важной геостратегической территорией, населенной в основном русскими, язык тоже русский. Думаю, что власти Кремля не могли спасти Украину, решили играть так, как играли прежде и в Косове. Референдум, потом создается республика, которая входит в состав Российской Федерации. Это для меня не "аншлюс", как нам сказали, скорее это спасение крымчан от судьбы украинцев! Мы вообще не верим словам западной и нашей пропаганды, мы здесь не дураки! Не только мы, болгары, а и в Европе никто не верит в это! Я думаю, что правда на стороне России, не сомневайтесь!"

 

Идо, 39 лет, преподаватель иврита, Израиль:


"Я думаю, что все вовлеченные стороны правы и неправы одновременно. В нашей стране достаточно межнациональных проблем, поэтому я не хочу вникать в детали еще одной".

 

Рон, 26 лет, специалист экспортного отдела авиаперевозок, США


"Украинское правительство решило, что они хотят наладить более тесные отношения с ЕС и дистанцироваться от России. России это не понравилось, поэтому она оккупировала Крым. Я не поклонник нового украинского правительства и не считаю, что они лучшая власть для украинского народа, однако Россия не имела права вторгаться в Украину, это внутреннее украинское дело".


Комментарии

  • Василий Губенко — 21:34, 19.06.2014
    КАКОЙ ТОЛЬКО ЧУШИ ЗДЕСЬ НЕ НАЧИТАИШСЯ.ПОРА БЫ ЭТУ КОНТОРУ ПРИКРЫТЬ.
    • И. Андреев
      Игорь Андреев — 15:54, 3.12.2014
      Главная чушь сегодня на сайте это Ваш комментарий. Вы даже опередили дегенератов из Кремля, у них, видите ли, экономика "растет" вниз.Наверное, там придурки. Не могут ничего сделать лучшего в мире, только гвн лучшее и с высоким рейтингом.
  • Валерий Воложин — 11:49, 19.06.2014
    Мало кто не только за границей, но и в России и в Украине знает историю Крыма.А без знания истории всякие рассуждения беспочвенны.ЧТО ПОЛУЧИЛА РОССИЯ ВЗАМЕН КРЫМА В 1954г. «Самое интересное из событий марта-2014 состоит в том, что к истории передачи Крыма в состав Украинской ССР Никита Хрущев, которому приписывают этот подарок якобы с барского плеча Киеву, на самом деле официально не имеет никакого отношения. Дело в том, что событие происходило 19 февраля 1954 года, в канун 300-летия Переяславской Рады. А к этому времени Н. Хрущев еще самолично ничего не решал, хотя и был первым секретарем КПСС с сентября 1953-го. Крым же передавал Украине Г. Маленков, а подписывал указ Президиума Верховного Совета СССР К. Ворошилов. Есть еще одна очень важная деталь, о которой почему-то все сегодня стыдливо умалчивают. Что взамен Крыма от Украины в Российскую Федерацию тогда же (протокол Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 г.) передали Таганрог и приграничные к нему земли, по территории равные площади полуострова в Черном море. К этому нужно было бы добавить, что Киев получил взамен богатых черноземных районов засушливую солончаковатую степь, без воды, какого-либо намека на орошение, без электричества и энергоресурсов. Но сегодня вряд ли кто берет это в расчет. Выгодно говорить, что Н. Хрущев будто бы расщедрился чуть ли не под пьяную лавочку. Но все ведь обстояло совсем не так. По этому поводу влиятельная американская газета The Washington Post вчера опубликовала статью своего журналиста Гленна Кесслера. В ней, в частности, говорится: Путин прав, говоря о том, что причины для передачи Крыма в состав Украинской ССР до конца не ясны, однако утверждение о том, что они нарушали «конституционные нормы» - софизм. В 1954 году Хрущев еще не обладал всей полнотой власти и был вынужден получить одобрение партийной верхушки. 5 февраля 1954 года с инициативой передать Крым выступил Президиум Верховного Совета РСФСР. 19 февраля 1954 года Президиум Верховного Совета СССР издал соответствующий указ, который 26 апреля того же года был утвержден Верховным Советом СССР. Газета пишет и о других существенных странностях, неточностях, искажениях действительности при захвате Россией и присоединения к своим территориям Крыма. В том числе, что касается якобы наличия в Киеве националистов, неонацистов, русофобов и антисемитов, которых кроме господина В. Путина почему-то никто не видал. По утверждению В. Путина, будто бы именно эти силы совершили в столице Украины переворот. «У каждого свое представление о государственном перевороте, но, говоря о терроре и убийствах в ходе беспорядков, Путин, сам того не желая, описывает действия поддержанного Россией правительства Крыма», - подчеркивает автор. Президент также явно преувеличивает роль ультраправых, националистических сил. При этом явно искажает международное право, игнорирует Конституцию Украины, закрывает глаза на то, что так называемый референдум проводился в спешке, без наблюдателей ОБСЕЕ, прессы, под дулами пулеметов. Гленн Кесслер разработал свою систему оценки правдивости заявлений политиков. Он измеряет ее в «Пиноккио» (как известно, нос у героя сказки Карло Коллоди удлинялся всякий раз, когда он лгал). В американского журналиста «один Пиноккио» означает легкое искажение правды, «четыре Пиноккио» - явную ложь. Как вы думаете, сколько «Пиноккио» поставил американский журналист хозяину Кремля? Думаю, вы догадались - максимальное количество. И, видимо, заслуженно….» Автор Олександр ГоробецьИсточник:http://ura-inform.com/ru/interesno/2014/03/21/chto-poluchila-rossija-vzamen-kryma-v-1954-godu
    • Nadi 777
      Надежда Николаева — 07:31, 20.06.2014
      Кто кому и когда передавал Крым - это уже даже неважно! В Беловежской пуще подписано, вне всяких международных норм и законов, соглашение о распаде СССР и создании СНГ в 1991 году и именно это наиважнейший факт!!!Почему Америка и Европа - эти "борцы" за демократию и справедливость тогда молчали и хлопали в ладоши, когда у млн.советских людей почва из под ног ушла...., а сейчас вдруг им украинцев стало жалко?Цинизм, безнравственность всеобщая и именно на этом и взросла коррупция,в результате которой оказываются у власти - нелюди, не способные и готовые управлять страной. Можно по разному относится и оценивать действия Президента России, но что касается Крыма, то именно его смелость и мужество сохранило тысячи, а может млн.жизни крымчан, так как вся эта "каша" была затеяна американцами ради захвата Крыма, чтобы выгнать наш флот, а Севастополь превратить в свой плацдарм для одурманивания масс своей "демократией" и кто это не понимает - мне жаль))) Источник: http://www.calend.ru/event/4462/© Calend.ru
    • Galkaru
      Галина Шилова — 07:23, 20.06.2014
      Валерий, можно узнать, где Вы ознакомились с текстом протокола Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 г?
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 08:37, 20.06.2014
        Вопрос не ко мне, я процитировал статью по источнику, указанному выше.Поэтому предлагаю обратиться к автору статьи.
        • Galkaru
          Галина Шилова — 09:09, 20.06.2014
          ааа, понятно, только вот это не источник. я бы поняла скан или фото данного постановления из соответствующего Архива. А так в интернете все что угодно можно написать.я искала это постановление и нашла, на сайте российской газеты есть текст этого постановления, опубликованный в 2004 году http://www.rg.ru/2004/02/19/sssr.html и там ни слова нет про Таганрог. А так много вас таких в дебрях интернета по-разному придумывающих причину по передаче Крыма Украине в 1954 году и возмездности такой передачи.
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 11:24, 20.06.2014
            Все эти вопросы - к автору статьи Александру Горобцу. Действительно Таганрог был передан из состава УССР в состав РСФСР раньше, еще в 1924г.Цитирую Википедию: "В 1923 году Таганрог стал центром Таганрогского округа Донецкой губернии УССР. С 13 февраля 1924 год по 16 октября 1924 года — центр Таганрогского округа Юго-Восточной области РСФСР[17]. Затем, с 1924 года до 13 марта 1937 года, — в составе Северо-Кавказского края РСФСР. В 1929 году Таганрогский округ был присоединён к Донскому округу, при этом центр Донского округа был перенесён в Таганрог".
            • Galkaru
              Галина Шилова — 12:20, 20.06.2014
              резюмируя изложенное, не была передача Крыма обусловлена передачей Таганрога.
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 15:14, 20.06.2014
                Согласен. Александр Горобец допустил искажение информации.
          • burdeynayamarinamailru
            Марина Бурдейная — 17:07, 20.06.2014
            Браво, Галина!!! Воложин, верните госдепу нечестно заработанное, ибо источников, на которые вы ссылаетесь, не существует. Дурачите народ, сударь! Айяяй! Как нехорошо!
    • торпеда
      Татьяна Леонова — 07:14, 20.06.2014
      Валерий , конечно вы много знаете и прекрасно это излагаете . Но не нужно забывать , что город Таганрог хоть и находился в составе УССР , но являлся чисто русским городом .Таганрог был основан в 1698 году Петром Первым и стал первой военно-морской базой России, первым российским портом на открытом морском побережье и первым в России городом, построенным по регулярному плану.И по большому счету Российскню империю перекраивали коммунисты по своему усмотрению и желанию .А если перевести на простой язык , то это как перекладывать деньги из правого кармана в левый и наоборот . У меня мое забрали и мне мое же вернули .
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 08:39, 20.06.2014
        А я и не возражаю против передачи Таганрога России.
        • торпеда
          Татьяна Леонова — 12:24, 20.06.2014
          Я понимаю , что вы не против . Просто не нужно высоких слов о стыдливом замалчивании передачи Таганрога . И по-большому счету собирание русских земель-это не есть плохо . Плохо стратегически выжный регион отдать НАТО .Царская Россия имела полную гегемонию в черном море , а пришедшие на смену правители не только не любили Россию , а думаю тихо и не очень ее ненавидели . Разбазарили свои территории , отобрали у других , что плохо лежало , а теперь нашему поколению за все это ответ держать .
        • burdeynayamarinamailru
          Марина Бурдейная — 17:03, 20.06.2014
          Он не возражает! А то передали , а воложина забыли спросить.
      • 5073585gmailcom
        Vladislav Ostrometsky — 08:29, 22.06.2014
        Татьяна, Валерий пишет "по заданию". Это более тонкая, чем просто лобовое поливание грязью России, своеобразная работа по промыванию сознания читателя. Думаю, Валерий не жил в СССР, более того, не изучал историю России. По поводу перекладывания, всё верно, в советское время передача областей имела совершенно другой окрас, без взгляда в светлое будущее "нэзалэжной" Украины. Более того, эти наймиты ещё забывают вспомнить (не хотят) о такой мелочи, как легитимность. Не стоит говорить о том, что сам по себе развал СССР преступный и не легитимный и все споры США и Запада имеют сомнительные основания по отношению к нынешней России. А передача Крыма в 1991-1992 году Украине вообще была незаконна и, по сути, является оккупацией Крыма Украиной... Замалчиваются и итоги и сама суть референдума 1991 года. Оккупацию Крыма Украиной можно приравнять к оккупации Крыма фашистской Германией и Румынией. У немцев тоже много планов было на этой территории.
    • sergei4973yandexru
      сергей мещеряков — 15:37, 3.12.2014
      Крым и остальные территории-это временно отторгнутые от России территории!Это факт!И мы,РУССКИЕ.потихоньку начинаем восстанавливать свою Империю!И ВОССТАНОВИМ,нравится это кому или нет!Хоть воробьям,хоть орлам!
  • Юрий Ковалев — 07:36, 20.06.2014
    в конечном счете все диктуют сила необходимость и возможности. в этом отношении штаты не церемонятся со всяким правом
  • Айгуль Зарипова — 12:51, 20.06.2014
    На данный момент я горжусь своим Президентом. Считаю, что равных ему нет в мире.Дай бог, чтоб сбылись наши чаяния, чтобы планы Президента и Родины примерно совпадали. Он умный, достойный. И важно, что он патриот. Что касается Украины - больно за людей.
    • DEL
      Елена Дороненко — 13:47, 20.06.2014
      То что Крым вошел в состав России, бескровным путём спасибо сказать руководству страны. Путин и не скрывал почему поступили именно так. И ,конечно, в России необходимо принимать законы, чтобы они прежде всего были благом для Россиян, не оборачиваясь и не оглядываясь, на Запад и Америку. Вон в Китае казнили 17 человек за воровство, у многих и надолго отпадет охота хапать чужое... А Украину и украинцев жаль невозможно, для нормальных людей, это трагедия, беда. Но ввязываться сейчас туда официально, нельзя, потому как нас и обвинять в том , что там сейчас там понаделали "герои майдана". Да и за что , собственно, должны гибнуть наши ребята? За войну можно голосовать только своим военным билетом
  • Виктор Васильев — 02:09, 20.06.2014
    У людей короткая память, стоит обратиться к открытым источникам, чтобы хотя бы освежить картину недавних событий. Сначала риторика ввелась крымскими властями в ключе: мы только за больший суверенитет, но в составе Украины, никакого отделения и вот именно об этом моменте все-как-то забыли. А после визитов в Кремль крымских эмиссаров их позиция резко изменилась и дальше произошли уже всем хорошо известные события. Иезуетизм Москвы же состоит в дистанцировании от происшедшего, мол, это воля большинства народов Крыма, мы тут абсолютно не при чём, но кто же в это поверит , когда всё произошло так очевидно и гласно...
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 05:23, 20.06.2014
      Виктор, на этом сайте среди комментаторов много троллей и людей, зомбированных российским ТВ, которые с ходу отвергают любые иные мысли, не совпадающие с киселевской пропагандой.Поэтому не удивляйтесь, если Вам поставят много минусов.
      • Dok12
        Вячеслав Богданов — 07:58, 20.06.2014
        Вот мне "нравится" ваш подход.Кто не согласен с вами, тот сразу зомби...т.е. все вокруг м...даки,один я Д*Артаньян,так что-ли. Еапомню старую китайскую пословицу (кстати аналоги есть и у нас): Если вокруг тебя все не правы, может стоит приглядеться к самому себе....А напишите-ка например про то как США у Мексики Калифорнию отняли...никто не вопит что-то:))
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 11:27, 20.06.2014
          Все не правы... Бывает, что "все" не правы. Например, все немцы поддерживали агрессию Гитлера в 1939-1941гг.Все советские люди массово осуждали "врагов народа" в 30-х.
          • Dok12
            Вячеслав Богданов — 16:54, 20.06.2014
            Не все, далеко не все...Хотя и оч.много, может и большинство.Просто слишком многие не хотели на Голгофу, потому и как-будто поддерживали.Но,согласен.Бывает и так.Хотя...если-бы в войне победили фашисты, сейчас в ходу были-бы совсем другие "общечеловеческие" ценности и уничтожение "недочеловеков" могло-бы считаться доблестью...как сейчас кстати происходит на Украине...убивают "колорадов" т.е. "недоукров"...честь и слава "нацпатриотам", так?...Может, кстати, просветите: А сколько детей убито ополченцами или "колорадами" в Киеве,Львове и других областях? я как-то пропустил этот момент...а сколько погибло в Донецке,Луганске,Славянске и проч.? если даже больше одного, то - простите,я уже не считаю стрелявших людьми...так,скоты и животные...у нас тоже не всё гладко, особенно во внутренней политике, воровство,коррупция, кумовство..много чего,за что многих из власть имущих стоило-бы и расстрелять...но это не повод охаивать абсолютно всё что они делают,в ситуации на Украине, я-бы просто поставил ультиматум:немедленное прекращение огня,переговоры..конструктивные, а не как по газу(мы хотм так и так, а остальное не волнует) иначе - выброска 22-й бригады СпН...и наср...ть на мнение Европы и США...им-то нет дела до гибнущих людей,у них свои интересы
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 18:20, 20.06.2014
              В Чечне российские войска воевали намного более жестоко, и детей чеченских там погибло немеряно.На чьей стороне правда? Автор Александр Захаров «Смешанное чувство было у меня, когда наши, российские самолеты сровняли с землей наш же город Грозный. Сталинград в 1942 году выглядел куда лучше. Руины и развалины домов и до сих пор видны кое-где в столице Чечни. Но это была плата за желание и авантюризм кучки сепаратистов оторвать от России часть ее территорию и объявить на ней другое государство.И сейчас постоянные контртеррористичесие операции в Дагестане, Ингушетии против "народных ополченцев", а фактически бандитов язык не поворачивается назвать карательными, хотя вместе с террористами и сепаратистами там гибнут и мирные жители, наши сограждане. На чьей стороне правда?На стороне тех, кто взял в руки оружие и под любым предлогом пытается разорвать на части свою Родину?Или тех, кто вместе с государством воюет за единую свою страну?Кто здесь патриоты и освободители, а кто террористы, агрессоры, иностранные агенты и наемники?Если быть последовательными и логичными, то осуждая действия украинских военных в своем мятежном регионе, надо тогда потребовать сорвать ордены и погоны с генералов опустошивших Грозный, еще совсем недавно.Или что можно России, то нельзя Украине?»Источник:http://maxpark.com/community/2552/content/2773218
              • Dok12
                Вячеслав Богданов — 18:44, 20.06.2014
                не путайте тёплое с мягким...в чечне рабов держали ещё при советской власти(видео с освобождёнными легко найти).. там через одного были бандиты, и по всей России в 90-х самые отмороженные бандиты были - чечены (среди др.национальностей тоже отморозков и ублюдков,хватало,но там поголовно!!!!сталкивался не раз)Они теракты устраивали (Волгодонск,Будённовск - их не спишете на происки гэбэшников, как списали взрывы в Москве,в чечне дети стреляли..хотя..не оправдание конечно, да дети тоже гибли, и за это нам ещё платить и платить, на этом и на том свете...кстати, про сравнение "террористов" - есть в инете где-нибудь видео,как ополченцы ДНР и ЛНР головы отрезают? или расстреливают пленных? или что-то подобное?...я что-то не видел( а вот про Чечню есть)...а здесь в Донецке ведь речь не шла об отделении..их требования сначала были совсем другими...референдум...помните?...и что,сначала хотели русский язык запретить..не говорите, что не было этого...было
                • 5073585gmailcom
                  Vladislav Ostrometsky — 08:47, 22.06.2014
                  Вячеслав, надо заметить, сейчас это "неполиткорректно" упоминать, но русских из Чечни, в те времена, изгоняли в чём мать родила, отнимая всё. Видна "кисть мастера" в нынешней Украине.
      • mkopito10gmailcom
        Mikhail Kopilov — 11:14, 20.06.2014
        А каким телевидением зомбированы ВЫ господин Воложин? Почему коменты на данной площадке начинаются с Вашей или Андреева "вводной" из каких-то,чаще всего, мало авторитетных или явно не "академических" источников ?
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 11:28, 20.06.2014
          А Вы пишите комментарии первым, никто не мешает. Почаще надо заглядывать в Интернет, а не задавать вопросы "Почему?"
          • Ростовцев
            Mihail Berditchevsky — 12:58, 20.06.2014
            Валерий, практически все данные и ссылки, приведенные в Вашем материале (первый - основной комментарий) достоверны, аргументированы и вполне соответствуют ситуации, созданной российским политическим руководством во главе с г-ном Путиным в период подготовки аннексии Крыма. Копия, с поправкой на время, снята с аннексии Австрии фашистской Германией. Кроме всего прочего, в развернувшейся дискуссии приятна Ваша сдержанность и гибкость...
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 15:11, 20.06.2014
              Спасибо за комплимент, Михаил.К сожалению, этот диалог на сайте трудно назвать дискуссией.Со стороны "запутинцев" в основном - беспочвенные "наезды", оскорбления и выражения негодования.В России в формировании общественного мнения огромную роль играет телевидение. Многие отдыхают после работы сидя у телевизора.Женщины, когда готовят, включают на кухне телевизор. Приходишь в парикмахерскую,в какой-нибудь салон, - там в фойе обязательно тоже работает телевизор. И отовсюду с экранов несется "Фашистская хунта в Киеве", "бандеровцы-правосеки","народное сопротивление Донбасса и Луганска", и т.п. Поэтому дискутировать "запутинцы" не могут, у них нет аргументов, отсутствует здравый смысл.
              • торпеда
                Татьяна Леонова — 16:20, 22.06.2014
                Валерий,а как вы думаете,что формирует общественное мнение в других странах? Все тоже самое телевидение и пресса.При всем при том ,что ни один западный журналист даже не ступил на украинскую землю!Вся беда в России в том,что быть в оппозиции это мода.Так было всегда и в 80-ые и сейчас тем более.И оппозиционеры всегда горды собой до невежества.
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 05:47, 23.06.2014
                  Но там в СМИ отображаются самые разные точки зрения, то есть присутствует плюрализм мнений.
                  • торпеда
                    Татьяна Леонова — 08:17, 23.06.2014
                    Я живу за границей и смею вас заверить никакого плюрализма . Самое большое это 3-5 минут телевизионного эфира .Констатация фактов без обсуждения и все .
                    • svmjvnwjd123mailru
                      Валерий Воложин — 09:26, 23.06.2014
                      Как за границей, если в карточке у Вас указана Россия?
                      • торпеда
                        Татьяна Леонова — 10:09, 23.06.2014
                        Живу в Греции . И в карточку заносила эти данные . Нужно отредактировать .
              • Dok12
                Вячеслав Богданов — 17:04, 20.06.2014
                У меня один аргумент.обстрелянные автобус с детьми и женщинами,КАМАЗ с ранеными - расстрелянный...показанные "путинским ТВ"...или скажете что всё снято где-нибудь в Подмосковье, а тела изображали артисты? а кровь - это кетчуп? хоть одного украинского журналиста избили у нас?Нацики кричат про поставки оружия из РФ,спецов из ГРУ (кстати вроде есть и задержанные)...хоть что-то или кого-то предъявили...только голословные обвинения...факты где?
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 18:14, 20.06.2014
                  Вот первые попавшиеся видео, где террористы рассказываютПод Мариуполем бойцы "Азова" поймали диверсантов (видео) В своих преступлениях террористы созналисьПод Мариуполем в городе Новоазовск бойцы спецподразделения "Азов" и батальона "Украина" задержали диверсантов, которые проводили через границу мужчин для военной подготовки террористов на базе, расположенной под Ростовом-на-Дону."В результате оперативной работы бойцов спецподразделения "Азов" и батальона Ляшко"Украина" были задержаны двое граждан, которые через государственную границу Украины проводили на территорию Российской Федерации (под Ростов-на-Дону) группы мужчин для военной подготовки на базе террористов", - написал Олег Ляшко на своей странице в Facebook.Кроме того, по его информации, один из задержанных также нелегально доставлял оружие и боеприпасы из России в Украину."В преступлениях сепаратисты признались. Этот допрос опровергает заявления Путина по непричастности российской власти к экспорту терроризма в нашу страну", - добавил Ляшко.Ранее Служба безопасности Украины задержала непосредственного организатора и координатора поставок оружия и боеприпасов из России для диверсионных и террористических групп, действующих на территории Донецкой и Луганской областей. Источник:http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/pod-mariupolem-boycy-azova-poymali-diversantov-526307.html По этой ссылке можно посмотреть видеозапись допроса раскаявшегося «ополченца» «Донецкой народной республики», где он называет свои данные и рассказывает о всех явках, фамилиях, связях, подробно говорит о своей деятельности в качестве сепаратиста."Нас готовили в Ростовской области. Мой инструктор - офицер ГРУ "Бес", - СБУ задержала боевика, убегавшего из зоны АТО. ВИДЕОНа территории Изюмского района Харьковской области сотрудники СБУ совместно с МВД задержали одного из участников вооруженной террористической группы - гражданина Украины, который пытался выехать из района проведения антитеррористической операции.Как сообщает Цензор.НЕТ, у задержанного изъят автомат Калашникова АК-74 с подствольным гранатометом, магазинами и патронами к нему, ручной противотанковый гранатомет РПГ-26 "Муха".ВИДЕО: террорист рассказывает…Источник: http://censor.net.ua/video_news/287622/nas_gotovili_v_rostovskoyi_oblasti_moyi_instruktor_ofitser_gru_bes_sbu_zaderjala_boevika_ubegavshego
                  • Dok12
                    Вячеслав Богданов — 18:29, 20.06.2014
                    угу..в НКВД в 37-м тоже сдавали явки,пароли и "террористов"..останемся на пару часов наедине,вы у меня признаетесь в убийстве Кеннеди...что злоумышляли ещё в утробе...чушь,не выдерживающая никакой критики, посадили пару человек...я вас не понимаю...вы про расстрелянный автобус расскажите...журналисты сами себе синяков наставили..а если виновны-почему отпустили? из гуманизма...ха-ха три раза
                    • svmjvnwjd123mailru
                      Валерий Воложин — 18:43, 20.06.2014
                      У Вас есть голова на плечах?Не можете сами понять, что к чему, отличить правду от вымысла? Кто -то должен Вам все рассказывать да доказывать... Больно нужно.Хотите быть бараном, которого ведут на бойню, и при этом кричать "Ура!" - ну так будьте им, кто возражает.
                      • Dok12
                        Вячеслав Богданов — 18:57, 20.06.2014
                        вооот.когда сказать нечего на конкретные аргументы, начинается... Я как раз в отличие от вас думаю головой, а не ослеплённый какими-то давними обидами причинёнными чиновниками (как г-н Андреев здесь,кстати, поделитесь горем:кто вас-то обидел?)не поливаю грязью всё вокруг...да мне очень многое не нравится в нынешних властях, особенно во много во внутренней политике(уже писал)...но перед внешним врагом (а нацики на украине именно враги)поддержу их...примером служат белогвардейцы,почти сгноенные сов.властью,но воевавшие с фашистами...за свою Родину(а не за сов.власть). Сейчас не надо приходить с танками- дорого слишком,проплатить недовольным и подлецам и те сами всё сделают.Как в Ливии,в Ираке, в Тунисе,Грузии.Кое-где, поняв всю подоплёку сумели избежать краха(Грузия,Египет,Сирия например)...как говорится: Аллах не фраер,каждому воздаст по делам его...будем надеяться бог есть и все ответят ...и вы,и я...
                        • svmjvnwjd123mailru
                          Валерий Воложин — 09:47, 21.06.2014
                          Богданов, вот внедренный в Ваше сознание первый штамп: в Украине правят бендеровцы-фашисты, киевская хунта. Откуда Вы его взяли и когда? Я понимаю, что если Вы сами лично были на Майдане, или принимали участие в работе Верховной Рады или Правительства... Но это сомнительно. Значит, данный штамп привнесен в Ваше сознание извне. А Вы проверили его достоверность, например, нашли в Интернете цифры: сколько украинцев поддерживают "Правый Сектор" или партию "Свободы",почему П.Порошенко - фашист (или нацист) , в чем состоит нацистский элемент в идеологии правящего класса Украины? "Доверяя - проверяй", В.И.Ленин правильно писал.
                          • Dok12
                            Вячеслав Богданов — 10:11, 21.06.2014
                            Я был на майдане в феврале(проездом правда, всего 2 часа потусовался, не участвовал,только смотрел,слушал что говорят).Я слышу какие законы пытается принять Рада,я слышу Ляшко,я слышал что они говорили раньше и слышу сейчас Яценюка,Турчинова,Авакова и проч.Делаю выводы...Ваша позиция очень похожа на их...У них кто не с нами,тот против,того уничтожить, у вас - кто не согласен,тот зомбирова, все наши доводы,для вас штампы...алаверды, я считаю вас зомбированным прозападной либерастической пропагандой,все ваши доводы - штампы либерастов (главный довод Россия плохая везде и во всём, просто потому что это "неотёсанные, грубые,коварные русские,которым не место в "цивилизованном обществе"...и всё)
                            • svmjvnwjd123mailru
                              Валерий Воложин — 13:43, 21.06.2014
                              Определения "либерасты", Богданов, в экономической и политической науках не существует вообще.Есть определение "либерал". Если его придерживаться, то Путин В.В. - крайне правый либерал, потому что придерживается позиций господства частной собственности на средства производства и за приватизацию остатков государственной собственности.Плохого в этом нет.Поэтому Вы и не в состоянии сформулировать "штампы либерастов", ибо таковых не существует. "Россия плохая везде и во всем" - это не штамп, а субъективное оценочное определение, которое я не разделяю, "неотесанные, грубые, коварные русские" - это может так считать только иностранец, я же принадлежу к основной нации России и не могу говорить и писать подобное сам против себя.
                              • торпеда
                                Татьяна Леонова — 16:12, 22.06.2014
                                Валерий,а вы никогда не задумывались над тем,что во всех странах Европы и Америки существует жесткие оппозиционные силы критикующие последними словами действующие правительства ,но придя к власти они продолжают его политику и по сути в странах ничего не меняется. И только в России оппозиция желает изменить и сломать все то ,что было построено до этого. И все высказывания 5 колонны-это не предсказания,а жуткое желание,чтобы сбылось не поправимое.В России так было всегда и в 70-х и 90-х и сейчас . В России иметь оппозиционное мнение- это мода . Каждый носитель этого мнения гордится собой и кичится этим .
                                • svmjvnwjd123mailru
                                  Валерий Воложин — 05:50, 23.06.2014
                                  В странах Европы и в США ведется обычно борьба между двумя основными партиями, выражающими в целом одни и те же интересы.. Но бывает, что к власти приходит такая партия, как НДСАП в Германии - путем выборов. И тогда все ломается, как в Германии 1933г.
                                  • торпеда
                                    Татьяна Леонова — 08:14, 23.06.2014
                                    Если я вам скажу , что пример единичный , то совсем вас не удивлю .А нашим опозиционерам дай волю... Они не при власти и ездят в Америку за советом да за помощью ,а придут к власти так как украинцы все продадут . Можете себе представить ситуацию , что американская оппозиция приехала в парламент России , чтобы пожаловаться на существующую власть ?! Вот и я о том же . А нынешняя оппозиция это наши младореформаторы . У власти они были и мы все прекрасно знаем как они руководят страной . Много недостатков в нашей стране , но не нужно забывать , что страна была развалена , ограблена и продана Американцам с потрохами . И еще много дет нам нужно , чтобы восстановиться . Не зря говорят ломать не строить
                                    • svmjvnwjd123mailru
                                      Валерий Воложин — 09:24, 23.06.2014
                                      "...но не нужно забывать , что страна была развалена , ограблена и продана Американцам с потрохами".Получается, что американцы руководят Россией. А тогда почему они вводят санкции против России, если сами же и рулят здесь?Или левая рука не знает, что ведает правая?
                                      • торпеда
                                        Татьяна Леонова — 09:48, 23.06.2014
                                        В 90-х да. Один только договор о разделе недр чего только стоил. Все наши недра находились в иностранной юрисдиуции . И за то, что они разрабатывали наши недра мы еще и приплачивали и говорили бооольшое спасибо , что в наш бюджет не приходило ни копейки . Первое что сделал Путин придя к власти отменил этот договор и в бюджете появились деньги . Аналогичный договор имеется и по интиллектуальной собственности (вы изобретайте ,а мы будем это все воплощать в реальность)Так что есть еще над чем работать !Ну а санкции от беспомощности .Все же Россия не Ирак и войска не введешь и бомбить не станешь , а насолить так хочется .За период власти Путин смог связать с нами в один клубок (причем взаимовыгодный) весь мир и просто разорвать нити не получится .
                                      • торпеда
                                        Татьяна Леонова — 10:07, 23.06.2014
                                        Для примера - Греция . Все считают одной из беднейших стран европы и это большая ошибка .За то , что МВФ дали кредит на поднятие экономики подписан договор о невозможности разрабатывать свои недра . А Греция располагает и нефтью в море и золотом на материке . Вот и думайте как все в мире построено .
                                  • торпеда
                                    Татьяна Леонова — 08:26, 23.06.2014
                                    Если я вам скажу , что это чуть ли не единичный случай не думаю , что вы удивитесь . Чтобы в нашей стране стало лучше каждый должен начать с себя .Все сидят и ждут что прийдет более хороший и добрый президент и по моновению палочки все изменится в лучшую сторону. А уж если говорить о взяточничестве так оно существует везде и не нужно фантазировать по этому поводу .
                                  • erokhinvpmailru
                                    Виктор Ерохин — 12:16, 23.06.2014
                                    НДСАП вообще-то не победила в 1933году,т.е. не набрала большинство голосов, но Президент Германии назначил Гитлера канцлером,после чего НДСАП разгромила и социал-демократов и коммунистов, приписав им поджёг бундестага, и далее выборов уже не было.
                                    • svmjvnwjd123mailru
                                      Валерий Воложин — 12:54, 23.06.2014
                                      На выборах в ноябре 1932г. НСДАП набрала 33,09% голосов, СДПГ - 20,44%, КПГ - 16,86%, остальные партии меньше ( результаты от 6 ноября 1932г.).На этих выборах КПГ могла блокироваться с СДПГ,, и тогда бы Гитлер не пришел к власти, но, по данным некоторых историков, Сталин через Коминтерн запретил Тельману вступать в союз с социал-демократами. 5 января 1933г. рейхспрезидент Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером. Гитлер настоял на досрочных парламентских выборах. Согласно результатам от 5 марта 1933г. НСДАП набрала большинство голосов - 43,91%, далее идут в порядке убывания голосов СДПГ - 18,25%, КПГ - 12,32%, партия Центра - 11, 25%, Немецкая национальная народная партия - 7,97%. Остальные партии получили еще меньше.
                                      • svmjvnwjd123mailru
                                        Валерий Воложин — 12:55, 23.06.2014
                                        Данные получены из Википедииhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_(1933,_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82)#.D0.A0.D0.B5.D0.B7.D1.83.D0.BB.D1.8C.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8B_.D0.B2.D1.8B.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2
                              • ecjrjkjdfmailru
                                Ольга Соколова — 21:26, 21.06.2014
                                Это оценочное ваше определение далеко не ваше собственное,а " сделано в США" точно так же ,как эта страна в свое время преподнесла всему мировому сообществу ядерную Российскую угрозу,как бы цинично она из уст этой страны ни звучала. А угрожали именно они нам и в первый раз это было тогда ,когда Сталин отказался всьтупать в МВФ и делать американский доллар обеспечением вместо золота своей национальной валюты.Сегодня Путин понемногу делает шаги в этом направлении. Сначала вывел русские банки и армию из-под зависимости США( они имеют более 20%голосов в МВФ,а американский конгресс имеет право блокировать любые счета любой страны собственным решением),теперь переходит на торговлю в рублях экспорта.И мы стали,как и ранее сразу не угодны заокеанским "партнерам".Они проплачивают антироссийскую пропаганду в странах постсоветского пространства умышленно,чтобы вокруг нас,а значит и у нас были проблемы и это нас ослабило. Они сегодня продолжают нагло врать,фабрикуя "доказательства" про нашу армию.Они нас хотят разчленить дальше и глубже,чтобы у нас отпала любая возможность на воссоединение,и мы не могли ослабленные до такой степени,защищать свои недра,свои капиталлы,свои жизни. Но,простите,они нас с неграми не перепутали? Или у них на столько рабовладение сидит в крови,что врагом становится автоматически любой,кто выскажет свои сомнения в их адрес?!А вы подпевайте им дальше,любимуюб свою на их стихи ,песню. Было бы странно,что при таких расходах на пропаганду,америка не получала бы отдачу хоть в такой степени. Ведь ни все же в России пьют,кто-то и честно свои деньги америке отрабатывает.
                                • svmjvnwjd123mailru
                                  Валерий Воложин — 09:54, 22.06.2014
                                  А почему нет замечательного еще сделанного в советское время вывода: "Америка - параша, победа будет наша!"? Эта фраза была бы украшением Вашей гневной речи, как вишенка на торте.
                                  • ecjrjkjdfmailru
                                    Ольга Соколова — 18:41, 22.06.2014
                                    А она и так настоящая параша,мне там пришлось по собственной слабости восемь лет прожить,как жетве перестроечной пропаганды , уверившей меня в том в мои семнадцать,что СШАстрана свободных демократических возможностей.И еще в меня вбили в девяностые ,что единственный вариант выжить для меня,это любой ценой получить американской гражданство,найти на худой конец американского мужа. И тогда этот шанс у меня появится. Вы будите смеяться,но...шанс свободно жить у меня появился только по возвращении на Родину. Специально написала с заглавной буквы,ибо теперь и навсегда у меня к ней такое отношение.Ни америка,ни европа мне его не дала.Даже ни дала возможности его заработать,даже стать приближенно равноценным гражданином в их обществе. А в Австралии искать счастье ,притворяясь ,что их ценности твои-вообще считаю высшим бредом для русского человека. Своей земли больше,чем в других странах. Развивай-не хочу!
                                    • svmjvnwjd123mailru
                                      Валерий Воложин — 05:34, 23.06.2014
                                      Если Вы не сумели адаптироваться к условиям жизни в другой стране, то это не означает, что эти условия плохие для всех.Исключение из правила лишь подтверждает само правило.
                                      • ecjrjkjdfmailru
                                        Ольга Соколова — 15:58, 23.06.2014
                                        Там это очень сложно сделать,не потеряв себя.Для самодостаточного человека слишком унизительно. Через чур унизительно. А интеллигенции там нет вообще. Только в среде русских эмигрантов шестидесятых,остальные ее растеряли по дороге,пытаясь доказать,что они там свои.Быть там своим,значит отвергать все русское и унижаться ради денег. Босс твой-царь твой,на него и придется молиться. Других поклонений не признает. А нет,сам позвонит ,чтобы тебя выперли из страны тем или иным способом. А коррупции там ровно столько же ,сколько и у нас. И чуть подальше от крупных городов менты точно так же,а иногда еще хуже ведут себя на дорогах. Шериф царь и Бог. Может и пристрелить. С тобой ,не взирая на все твоим доводы сделают все ,что захотят,если возникли подозрения,в твой дом войдет любой полицейский,если пожаловались соседи,обшмонает его с ног до головы, и именно ты-хозяин,в неглиже ,будешь чувствовать себя в гостях и передвигаться по собственному дому с разрешения. А если ты женат на русской или еще ком=нибудь,тебя в добавок обвинят еще и в том,что ты на этом не плохо заработал. И могут потребовать доказательств вашей любви,причем в наглую.И будут измываться,пока не сунешь.Там много еще чего есть интересного. Вы,скорее всего ,о Америке по кинофильмам судите. Но разница там такая же,как между нашим кино и действительностью.Съездите сами и убедитесь. Только не в крупные города-миллионеры,а чуть подальше. В Оклахому,например.Даже в Новом Орлеане,хоть там и половина населения китайцы,все равно приличней будет.
                          • ecjrjkjdfmailru
                            Ольга Соколова — 21:09, 21.06.2014
                            Мы Горбачева тоже поддержали в свое время,а он оказался продажной американской скотиной вместе со всоей Раиской на колени перед всем миром поставил не только огромную страну Россию,но и все другие государства постсоветского пространства,Кубу включая. Везде ,повсеместно начался голод. Страшный голод под ликование либеральной прессы.Но смерти миллионов от голода по всему миру стоят этого , считаете? Смерти миллионов детей,оставшихся без лекарств и крыши над головой,стоят этого? А может быть чистенькие ,гладко выбритые старики, гордящиеся своим трудовым прошлым ,у помоек в поисках пропитания, стоят этого? А может быть натравленные толпы простых людей друг на друга стоят этого?Конечно ,Англии и США было очень не спокойно творить свой песпредел по всему миру,когда ему в этом мешал огромный сильный СССР,с богатейшим ресурсом природных и скопаемых. Такую страну бесполезно игнорировать в мире,как и накладывать на нее санкции-она просто повернет голову в другую сторону и будет продолжать припеваючи жить. Чхать,короче,она на них хотела со всеми их самонадеянными заморочками. Их экономики летят в пропасть последние двадцать лет. А войны по всему миру пополняют их банки. Человеку ведь свойственно выводить свои деньги из стран,где идет война. И как только внутренняя банковская система крепнет в странах,им устраивается война,пока они не покинули МВФ.
                            • svmjvnwjd123mailru
                              Валерий Воложин — 09:57, 22.06.2014
                              Какой голод, Ольга? Не было при Горбачеве никакого голода! Я тогда работал и жил в Екатеринбурге, приходилось бывать в других городах и селах Свердловской области. Голода не было нигде.
                              • ecjrjkjdfmailru
                                Ольга Соколова — 18:56, 22.06.2014
                                Хватит врать ! Заводы и фабрики были разорены джо основания именно в Горбачевское время. Когда по внутренним ценам государственным закупались материалы кооперативами,продажи всего этого шли зарубеж,а налогами облагалось прежними,без повышений. Люди бросали свои рабочие места и переходили в кооперативы,в результате полностью нарушая работу госпредприятий. У меня мама ,учитель начальных классов вместе с папой ,0авиаконструктором, пол года сидели без зарплат,но продолжали сидеть без коппейки. Мама не могла бросить ученикуов -первоклашек,надо было доучить хотя бы до третьего, а отец работал в Туполевском ККБ.Тоже вынужден был ,будучи патриотом,не бросать свое рабочее место. Кооперативы конечно расцветали вместе с бандитами и ментами,которых эти кооператоры и приучили брать взятки, ОБХСС была расформированга,то есть закрыта,а это усилило в разы развал экономики,так как перестали платить даже те коппейки в государственную казну.
                                • DEL
                                  Елена Дороненко — 12:15, 23.06.2014
                                  !!!
                                • svmjvnwjd123mailru
                                  Валерий Воложин — 05:31, 23.06.2014
                                  Ольга, у Вас нет культуры общения. Одно российское хамство. Что это значит:"Хватит врать!"? Голода-ведь никакого и не было, и Вы прекрасно об этом знаете.Кризисная ситуация с заводами и фабриками у нас на Урале возникла только в связи с реформами Гайдара и Чубайса в 1991г., то есть позднее, но и тогда худо-бедно предприятия сумели выплыть.
                                  • ecjrjkjdfmailru
                                    Ольга Соколова — 15:26, 23.06.2014
                                    У вас на Урале всегда все наступает лет на десять позже. Всю Российскую историю. Но ,простите,к Ельцинским временам уже пол страны было без работы,а все республики хотели отсоединения и повсюду там начиналась война. Видите ли,народ обычно не воюет,когда сыт.
                                    • DEL
                                      Елена Дороненко — 08:10, 24.06.2014
                                      Голода не было, в прямом смысле..., но были талоны, это нечто..., мы тогда в Тюмени жили. Километровая очередь, была у нас на Мысу(поселок речников), за хлебом, и занимать её надо было утром. После работы в магазине по талонам были масло и сыр и молоко, причем порции маленькие. На месяц этого реально не хватало. И люди стояли. И ещё , талоны на водку мы (имея маленьких детей), меняли на талоны крупы. Дефицит с продовольствием был, во всяком случае, в Западной Сибири.
                                      • ecjrjkjdfmailru
                                        Ольга Соколова — 20:05, 24.06.2014
                                        Вам повезло,а в Москве в это время были пустые полки с консервами морской капусты. Хлеб и тот не каждый день.Да и идти за ним надо часов в семь утра,чтобы не разобрали с открытием магазина.
                • 5073585gmailcom
                  Vladislav Ostrometsky — 08:51, 22.06.2014
                  Ага, особенно хорошо "удалась" говорящая "умирающая кукла-робот" - "девушки в карсном" с оторванными ногами после авианалёта в Луганске.
            • rpieshkovlistru
              Руслан Пешков — 16:38, 20.06.2014
              Весьма смелое утверждение (аналогия с "аншлюсом" Австрии), а комплименты в "гибкости" безосновательны. Позиция господина Воложина всегда однобока и никогда не расходится с "генеральной линией" Госдепа США и доморощеных "неолиберальчиков"
              • Ростовцев
                Mihail Berditchevsky — 19:27, 20.06.2014
                Руслан, извините, как сходятся-сочетаются "позиция" и "генеральная линия"? Понятия совершенно разного уровн, особенно при упоминания Волжина и Госдепа США. Но Ваше мнение (да ещё высказанное в корректной форме) уважаю. Спасибо.
        • burdeynayamarinamailru
          Марина Бурдейная — 16:07, 20.06.2014
          О, Воложин-это "фигура" на этом сайте весьма заметная! В основном отличается своими русофобскими взглядами.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:45, 20.06.2014
      а как же быть с Крымским референдумом? Могу напомнить его результаты.
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 05:20, 20.06.2014
        Алексей, Вы как будто не в России живете и не знаете, как такие результаты делаются. По данным Мустафы Джемилева на голосование в Крыму пришло 34,2% всех имеющих право голоса. Эти данные примерно совпадают с данными, приведенными Советом по правам человека при Президенте РФ, но там есть и дополнение: за присоединение к России проголосовало 50 - 60% пришедших голосовать крымчан.Таким образом, за отделение от Украины и присоединение к России проголосовало меньшинство крымчан.
        • rpieshkovlistru
          Руслан Пешков — 06:14, 20.06.2014
          Да, Джемилев конечно "авторитетный источник"
          • Александр Муфазалов — 10:39, 20.06.2014
            при том что сам он на выборы не ходил и даже на полуострове не был. Те кто был на избирательных участках как раз таки говорят что явка была огромной.
          • Александр Муфазалов — 10:40, 20.06.2014
            Да, еще туда Псаки можно добавить к этим источникам. Она не может утверждать, но уверена в том что там были провокации и нарушения. Как обычно, мы не утверждаем, нет доказательств, но уверены что все не так.
            • rpieshkovlistru
              Руслан Пешков — 16:30, 20.06.2014
              Тем не менее для мистера Воложина это авторитетные источники. Хотя я больше склоняюсь к тому что Валерий намеренно искажает факты и делает "вбросы"...
        • apriam
          Алексей Прямиков — 16:56, 20.06.2014
          Валерий, сколько Вас не прошу - убедительных доказательств фальсификации выборов Президента Вы так и не предоставили. Какая разница где я живу?Вчера Мустафа Джамилев провоцировал крымских татар на экстремизм, сегодня он обнимается с Коломойским (финансирующим и командующим батальонами карателей).> Эти данные примерно совпадают с данными, приведенными Советом по правам человека при Президенте РФ, но там есть и дополнение: за присоединение к России проголосовало 50 - 60% пришедших голосовать крымчан.Принцип референдума - один из главнейших принципов демократии, равно как и право большинства. Могу Вам напомнить, как ЦИК Украины отказался передавать данные о прописанных в Крыму - голосование проводилось по данным 2011-го года. Поддержка права большинства проголосовавших это истинная демократия, чего бы там не говорили представители противники Крымского референдума (очень часто, кстати, поддерживаемые антироссийскими силами).
    • Andy Koba — 08:28, 20.06.2014
      После глумления бандитами-правосеками над крымчанами, возвращающимися из Киева позиция резко изменилась...
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 12:25, 22.06.2014
      Уважаемый Виктор,это не короткая память, потому что события, связанные с Крымом, произошли совсем недавно.Это нежелание россиян, одурманенных "радостью победы от присоединения Крыма", взглянуть правде в глаза.Видите, сколько минусов Вам понаставили!Для мало думающего народа российской пропагандой выдуман миф, будто население Крыма почти единогласно решило отделиться от Украины и присоединиться к России, а Москва только пошла навстречу.Этот миф внедрен в головы россиян через телевидение. Причем все каналы работают над этим в одном ключе.А "отдыхают" после работы жители России в основном перед телевизором.Женщины на кухне работают тоже при включенном телевизоре. И человек начинает верить в миф, потому что прививки от зомбирования нет. Разве что жизненный опыт, но у большинства он ограничен. Все, что было на самом деле, но противоречит мифу, таким человеком с ходу отметается:в розовый миф верить приятнее, чем принимать черную реальность.Если почитать комментарии большинства на этом сайте, то это ясно видно: никаких контраргументов такой комментатор не приводит, а когда задевают его внушенные "убеждения", то прибегает в нападкам на оппонента.Сказать-то против нечего. Самое интересное, что среди зомбированных много людей с высшим образованием, директоров, инженеров и других.Высшее образование не спасает от превращения человека в попугая!
      • торпеда
        Татьяна Леонова — 16:37, 22.06.2014
        Смею вас заверить господин Воложин,что Россия радуется возвращению Крыма и причина одна - исконно русские территории должны принадлежать России и референдум по большому счету тут не причем.Не имеют право продажные марионетки подписывать договора о размещении НАТОвских военных на землях где пролито столько русской крови.Все очень просто.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 12:14, 23.06.2014
          Откуда Вы знаете, что "Россия радуется возвращению...", если сами проживаете не в России, а в Греции?И причем здесь НАТО? НАТО - уже из другой оперы. Не имеют право размещать там, где столько русской крови пролито? А в Германии, в Польше , в Прибалтике разве не много русской крови пролито? Но там ведь есть НАТОвские военные. Так что не так все просто!
          • торпеда
            Татьяна Леонова — 13:04, 23.06.2014
            Ну уж если пошли такие разговоры , то вы точно ни какой не патриот , хоть и принадлежите к основной нации России .И как я понимаю лично вы не рады возвращению Крыма . Конечно это ваше право , но я думаю перед лицом внешней агресии ,хоть и экономической мы должны сплотиться . А то что я живу за границей ,так мне многое издалека виднее . Чтобы начать ценить свое нужно попробовать чужое !
      • erokhinvpmailru
        Виктор Ерохин — 12:26, 23.06.2014
        Валерий,Украина после присоединения к России в 1654году имела 1/5 территории от той, что ей передали большевики-оккупанты России(Новороссию), грузин Сталин(Западную Украину), а потом ешё и украинец Хрущёв(Крым). Т.е. эти земли надо вернуть, а на оставшейся истинно украинской территории и стройте "свободную" Украину. И рано или поздно так оно и будет.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 13:01, 23.06.2014
          Дело здесь совсем не в восстановлении исторической справедливости и не в территориальных спорах, которых до февраля 2014г. не было вообще.
          • erokhinvpmailru
            Виктор Ерохин — 13:44, 24.06.2014
            Вообще-то,Валерий, Вы не правы. Территориальный спор -он был (даже Лужков- не последний деятель времён Ельцина и Путина- всегда говорил о российском Крыме и Севастополе). Т.е. спор был,но полуофициальный, и он проявился в полную силу в марте 2014года.
    • albewmailru
      Александр Шевелев — 06:08, 4.02.2015
      Позиция любого человека может меняться и в этом нет ничего неудивительного и во многом зависит от обстоятельств. Не думаю, что вид мужиков в коже, с крюками на цепях и с крюками волка на рукавах, коктейлями Молотова в руках, беснующихся на Майдане, очень "вдохновил" крымчан остаться в составе Украины. Они имеют право высказаться о своих предпочтениях и они это сделали. Их выбор был в пользу России. Какие еще могут быть вопросы в этой связи?
  • Владимир Федоришкин — 07:19, 20.06.2014
    россия не нарушала ничьего суверинитеа и тем более границ украины. у украины нет государственной границы признаных в соответствии с международным правом.ее границы -границы усср.которые россия по доброй воле соблюдает в случае с крымом добрая воля кончилась.
  • Руслан Пешков — 06:17, 20.06.2014
    Виктор ! Кисилевская пропаганда - просто детский сад в сравнении c "укринформбюро" и англосаксонским агитпропом. А вот мистер Воложин не зомбирован, он с толком делает свою работу.......
    • burdeynayamarinamailru
      Марина Бурдейная — 16:54, 20.06.2014
      мистер-твистер
  • Виталий Сычевский — 05:36, 20.06.2014
    Я бы всю Украину присоединил бы. И думаю, что суверенитет Украинского народа, при этом никак не пострадал, да и говорить на Украинском им никто не запрещал и ездить в Европу тоже.Более того, что Разделение СССР вопреки воли народов проголосовавших на "Всесоюзном референдуме о сохранении СССР" о сохранении СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик было тоже законным.
    • человек1
      Владимир Дунин — 07:20, 20.06.2014
      Т. е. войны хочется. Афган и Чечню подзабыл. Или твоим детям не воевать и в гробах на Родину не возвращаться?
      • Vitalij
        Виталий Сычевский — 07:42, 20.06.2014
        Афган тут при чем? Когда он был в составе СССР или России?А с Чечнёй, как раз, ВВП и навел порядок. Так, что с Украиной может быть тоже самое.
        • человек1
          Владимир Дунин — 07:58, 20.06.2014
          При том, что оттуда трупы вместо детей возвращались, и отсюда то же самое начинается. Впрочем Вам лично воевать никто не запрещает. Дерзайте. Или только в ветке патриот?
          • Vitalij
            Виталий Сычевский — 08:07, 20.06.2014
            Труппы и в Москве пачками паковали... При том часто в тех местах, где я бывал незадолго до события...Воевать за что? И кто сейчас напал на Россию?В том же самом Крыму, посмотрите фотографию-сравнение выше.Если Украина добровольно войдет в состав РФ, то при чем тут война? Америка сразу ударит?
            • человек1
              Владимир Дунин — 08:13, 20.06.2014
              Добровольно даже Белоруссия не войдет, а значит война, и последствия о которых я писал выше.
              • Vitalij
                Виталий Сычевский — 09:57, 20.06.2014
                За Белоруссию не скажу. Но вот Восток Украины хочет войти, Запад - нет. Война между Западом и Востоком - Запад уничтожает Восток?Сможет ли Запад воевать против России без поддержки Евросоюза и США? Тогда по сути война России с США и Европой?
                • человек1
                  Владимир Дунин — 10:10, 20.06.2014
                  Трудно сказать. Все идет по-нарастающей. С Вами диалог вести не хочу. Вы рассуждаете о возможных военных действиях как будто разбираете шахматную партию, а я вижу людей, которых погонят на смерть ради чьей-то прихоти.
                  • Vitalij
                    Виталий Сычевский — 10:37, 20.06.2014
                    Людей в истории человечества всегда гнали на смерть ради чьей то прихоти, разве не так всё было?
                  • Dok12
                    Вячеслав Богданов — 19:08, 20.06.2014
                    солдат в украинской армии как раз гонят, что даже матери приезжают и любыми способами пытаются забрать их домой(не говорите только что снимали где-нибудь в Ростове-будет смешно)...а ополченцев кто гонит? вроде одни добровольцы, заметьте - только местные жители, а в армии кто? есть там жители Донецка,Луганска,Славянска?...там объявляли мобилизацию? а на украине объявляли...вот и вся разница
        • ecjrjkjdfmailru
          Ольга Соколова — 22:19, 22.06.2014
          американцы провели уже исследования и выяснили,что без ввода других войск в помощь Украинским нам достаточно максимально недели,чтобы завоевать ее всю.А в случае ввода войск НАТО,это будет третья мировая,которая хорошо пополнит американские банки,как раньше и спасет им экономику.
      • ecjrjkjdfmailru
        Ольга Соколова — 22:15, 22.06.2014
        Почему войны? Разве в Крыму была война?Вы забываете,что это не Россия,а Западные страны поставили Украине ультиматум "или с нами или с ними"Но это вы умышленно пропускаете. Чего никогда бы не сделали,если бы Россия выставляла эти ультиматумы,вы бы с удовольствием апплодировали стоя ,смакуя даже не то,что это произошло,а саму идею о дальнейших Российских акупационных планах.Но видители,если бы некие люди не с нашей стороны континента не вкладывались в антироссийскую пропаганду,не выросли бы поколения тех,кто сегодня русских истребляет на юго-востоке. Не выросло бы тех,кто просто против прежних отношений с Россией.И я вас умоляю,да не действуют сегодня никакие американские санкции. На них плюют даже их собственные бизнесмены.Так для красного словца! А когда Австралия ввела,вообще смешно стало. Звучит,почти как "жители луны".Санкции на отношения,о которых никто не слышал.
    • kalugin87mailru
      Геннадий Калугин — 18:28, 20.06.2014
      Не надо всю Украину. Западную, пусть запад и присоединяет. Ещё нам Ляжка с Сашком не хватало.
      • Vitalij
        Виталий Сычевский — 19:17, 22.06.2014
        Думаю, что Путин найдет им соответствующее место!
  • Алексей Прямиков — 04:56, 20.06.2014
    • evelmax1yandexru
      Леонид Гучинский — 06:49, 20.06.2014
      Всё познаётся в сравнении !
      • evelmax1yandexru
        Леонид Гучинский — 06:52, 20.06.2014
        Вот, и вся вам правда на этом снимке ! Но предатели всё равно придумают другую ложь...
    • kalugin87mailru
      Геннадий Калугин — 08:21, 20.06.2014
      Освобождение, всегда следует после оккупации. Может освобождённый Донбас, разрушили оккупанты? Кто знает, когда русские оккупанты оккупировали Крым и Новоросию? А сколько российских военных погибло при освобождении Донбаса? Как правительству РФ удаётся скрывать гробы и похороны? Мне кажется, Руссичей Донбаса, официальный Киев и запад, считает гражданами РФ, а трофейное оружие - поставками из РФ, это всё объясняет. Тогда мы оккупанты (ползучая оккупация). Непонятно, почему тогда не оккупировали Осетию и Ингушетию? На мой взгляд, если кого и стоит оккупировать, то Финляндию, она не в НАТО и была в составе Российской империи. Да лучше Азербайджан, чем Украину.
  • Алексей Прямиков — 04:50, 20.06.2014
    Политолог: Япония должна объяснить Западу позицию России по КрымуИзвестный японский политолог, директор НИИ мировых проблем при Институте промышленности в Киото Кадзухико Того считает, что Япония по многим позициям находится к России ближе, чем другие страны "семерки", поэтому она должна взять на себя функцию посредника и разъяснить Западу позицию России по Украине и Крыму.Он считает, что Запад не может принять тот факт, что Украина и Крым, с точки зрения истории России, это не одно и то же, что интересы Японии и России никак не пересекаются в вопросе Украины. ...Кроме того Кадзухико Того сделал ещё несколько заявлений."В G7 она (Япония) находится ближе всего к России и способна вести диалог с ней. Япония должна сказать (президенту США) Обаме и европейским странам: "Вы делайте, как вы считаете нужным, но у нас есть свой диалог с Россией и мы будем его продвигать. Не смейте запрещать нам говорить с русскими!"....Киото считает что, проблему Крыма и Украины необходимо рассматривать комплексно. В этом смысле "взгляд G7 на эту проблему сейчас является слишком узким". Что Япония должна донести до своих партнеров по G7 понимание того, что "с точки зрения истории России, Крым и Украина — это разные вещи", но Америка и Канада понять и принять это не могут, потому что на них влияет фактор внутренней политики.читать целиком: http://vognebroda.net
    • kalugin87mailru
      Геннадий Калугин — 08:09, 20.06.2014
      Наверно вопрос Крыма надо решать в комплексе с вопросом "северных территорий" - тонкая восточная дипломатия. Тоже с Тайванем.
      • burdeynayamarinamailru
        Марина Бурдейная — 16:38, 20.06.2014
        Геннадий, у Вас, как у русского человека, не должен, по моему, стоять вопрос Крыма. Крым вернулся домой и этим все сказано!
    • burdeynayamarinamailru
      Марина Бурдейная — 16:36, 20.06.2014
      "...но Америка и Канада понять и принять это не могут", потому что не желают ЭТО ПОНИМАТЬ!
  • Геннадий Калугин — 02:58, 20.06.2014
    Россия не аннексировала Крым а присоединила. Аннексировала она Восточную Пруссию (Калининградская область) улавливаете разницу? Вот если завтра, Сахалин присоединится к Японии, о чём тут будут говорить? Думаю об органичном воссоединении народов. Но Япония не та сейчас. Что Россия, что Америка - одним миром мазаны, эти империи хватают что могут и хают друг друга. А Европа негодует, мол уже и эти не считаются.
    • Dok12
      Вячеслав Богданов — 07:59, 20.06.2014
      Фигню сморозили.А на Сахалине нет японцев, и они там не составляют этническое большинство...
      • kalugin87mailru
        Геннадий Калугин — 08:07, 20.06.2014
        Отсутствие японцев не помешает жителям пожелать присоединения к Японии, им помешает лишь желание оставаться Русскими.
        • Dok12
          Вячеслав Богданов — 08:15, 20.06.2014
          Ну думаю,наивных уже не осталось.Это в начле 90-х сахалинцы могли ещё говорить, типа присоединимся к Японии, заживём... Не нужны там наши люди, у япов и так перенаселение...им только территории нужны и моря вокруг...
          • kalugin87mailru
            Геннадий Калугин — 08:30, 20.06.2014
            Здорово! Осталось только чтоб Японцы к нам захотели!
            • burdeynayamarinamailru
              Марина Бурдейная — 16:32, 20.06.2014
              Японцы пусть с Фокусимой сначала наведут порядок.
            • albewmailru
              Александр Шевелев — 06:32, 4.02.2015
              А почему бы и нет, если японцы выскажутся за такой вариант? Встретим со всей душой, свойственной русскому человеку.
          • burdeynayamarinamailru
            Марина Бурдейная — 16:30, 20.06.2014
            Сахалинцы сегодня живут неплохо.
    • Dok12
      Вячеслав Богданов — 08:02, 20.06.2014
      Кстати, у япов к Сахалину чисто экономический интерес.Вокруг Японских островов, дано ни живности, ни растений в море не осталось.А "присоединив" Сахалин они получат оч.много "нетронутого" моря со всей флорой и фауной...
      • Александр Муфазалов — 10:44, 20.06.2014
        там Сахалин ни причем. Южные курилы их интересуют, и не только в морях дело. Где то читал что там на одном из островов Итуруп единственное в мире рентабельное месторождение рения. При добыче в мире всего 40 тонн в год, там вулкан тупо в виде золы выбрасывает 20 тонн ежегодно. Ходит с ведром да собирай.
      • burdeynayamarinamailru
        Марина Бурдейная — 16:33, 20.06.2014
        Они в 45-м получили и еще получат... и "флору" и "фауну".
    • burdeynayamarinamailru
      Марина Бурдейная — 16:28, 20.06.2014
      Геннадий, обычно с интересом читаю Ваши комментарии, но тут Вы меня удивили. Ну уж совсем сравнивать Россию с Америкой-это Вы погорячились!? И уж точно не одним миром эти империи мазаны. Россия войны никогда не развязывала, чего не скажешь о США. Везде, куда вмешались эти "псаки" со своей хваленой псевдодемократией, там нищета, разруха и нескончаемое кровопролитие. Так что, поставила Вам "+", не дочитав до конца комментарий. Уж извините...
      • Dok12
        Вячеслав Богданов — 17:11, 20.06.2014
        Ну справедливости ради...Покорение Кавказа, Туркестана...да было в 18-19 веках...тогда нехай и Америка вернёт всё...индейцам или кому там ещё(Калифорнию-мексиканцам,Гавайи-полинезийцам)..чего там ещё? Англия - всё что вывезла с тех пор с колоний (Индия сразу станет самой богатой)много чего..в общем всем вернуться к границам и состоянию 1800 года, или 1300г, тогда монголы рулят...о как:)
  • Айгуль Зарипова — 09:20, 20.06.2014
    Надо быть очень наивным, чтобы думать, что Украина сможет быть самостоятельной процветающей страной. Советский Союз распался вопреки воле народов, его населяющих. Референдум тогда был проведен, все были за то, чтобы СССР сохранился. Мы хотели большей свободы, но никто не хотел ухудшить положение страны в мире.Все, что произошло дальше - просто из области кошмаров. Мы с изумлением услышали о решении Горбачева и Ельцина. Горбачев непонятно какие цели преследовал - или кретин, или купленный дурак. До сих пор пенсию получает от американцев. Да бог с ним. Ельцин хотел власти любой ценой. А страна во что превратилась? Кто-то стал счастливее, может быть? Увы.
    • Александр Муфазалов — 11:10, 20.06.2014
      Самостоятельной не сможет быть, это очевидно. Выйдя из одного союза 20 лет назад, уже стремиться в другой. Годы независимости были потрачены впустую, хотя могли бы и должны были сохранить и величие, и добрососедские отношения. Может они в Украине думаю что там в Европе одни друзья, ну думают раз так, то пусть думают. Сомневаюсь что все 20 стран ЕС думают о них как друзьях. Объединяться против кого то всегда хорошо, а паритетности в таких условиях не достичь. Украина слишком большая для того чтобы ее развивал Евросоюз, ЕС должен был развиваться экономически а он по ходу выбрал путь территориального развития, за счет увеличения площади своего влияния. Стратегически может быть верно, политически не факт, экономически дурь полная.
  • Александр Муфазалов — 10:59, 20.06.2014
    Достал этот западный глобальный либерализм думать о все через призму европейского либерализма. Уж конечно, мнение инженера из Испании такое важное что Россия просто обязана к нему прислушаться и отказать владеть своими землями. Буквально полгода назад эти же инженеры, домохозяйки и чинуши из США и Европы призывали бойкотировать нашу Олимпиаду из-за того что в России якобы притесняют гомосеков, женится им друг на друге не дают. Конечно, все бросим и начнем слушать что там думает общественнось Европы и будем думать и поступать как они считают нужным. Черта с два, хватит, 20 лет слушали, верили на слово, а в этом время НАТО бомбили Сербию, приближались к нашим границам, и призывали всю Европу отказаться от покупки наших товаров, раздували на западе пузырь о том что 150 млн. население России страдает от своего президента, и организовывали и открыто поддерживали цветные революции в соседних странах. В России решающим должно быть мнение только россиян, а не инженеров, сиделок, менеджеров, бомжей и даже политиков других стран.Правильно в свое время Путин сказал на вопрос западных журналистов о будущем президенте России. Его спросили кажется о том что какого президента поддержат на западе, на что Путин ответил что президентом России должен стать человек которого поддержит народ России а не запад.
    • Dok12
      Вячеслав Богданов — 19:18, 20.06.2014
      Согласен,президент страны должен в первую очередь соблюдать интересы своей страны (в рамках приличий конечно, хотя-бы внешне,т.к. в политике можно всё,главное улик не оставлять;)...несколько лет назад,американцы объявили весь космос зоной своих интересов...нам что? не летать теперь?
  • Mikhail Kopilov — 17:23, 20.06.2014
    Господа! Позвольте рекомендовать вам динамическую карту Европы от древних времён до настоящего времени! Смотреть на большом экране и почаще останавливать в нужное для вас время. Желаю успехов! http://www.liveleak.com/view?i=14d_1348362692
  • Yuri KOSSAGOVSKY — 08:22, 21.06.2014
    ИНТЕРЕСНЫЙ ОБЗОР ОТСУТСТВИЯ ИНФОРМАЦИИ В МИРЕ============================================== в США полная темень и повторение антироссийской пропагандыиспанец-юрист сообразил что без единого выстрелатерритория чужая не пойдет к России- значит референдуму надо веритьбухгалтер из Италии запутался"международное право столько раз нарушали что оно лишилось смысла" говорит онболгарская учительница - не верит пропаганде антироссийскойи для него ситуация и светла и прозрачнатурок - то ли под гнетом пропаганды а то ли вспоминаето претензиях Турции на Крым...в отличие от темени жителя СШАмексиканец жертва - пропаганды повторяет что думают в СШАизраильтянин - хитро решил не вмешиваться"а нас - говорит - и своих проблем хватает чтобы вникать в чужие" =========.

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно