Полина

Как МИД РФ использует социальные сети в информационной войне


Весной 2013 года российский МИД завел необычный аккаунт в Facebook. На страничке ведомства есть не только официальные сводки в стиле "ТАСС уполномочен заявить", но еще и познавательные экскурсы в историю российской дипломатии, посты с ироничным наполнением и внезапными цитатами в заголовках. Зачем МИД РФ расширил свое присутствие в информационном поле, зайдя в социальные сети, рассказала на фестивале рекламы RED APPLE  замдиректора департамента информации и печати МИД РФ Мария Захарова.


Фото: РИА Новости

Четыре года назад мы стали существовать в новой информационной реальности, интегрируясь  в социальных сетях. Первая сеть, где мы появились, это Twitter. У нас есть аккаунты на русском и английском языках в этой сети, они на 95% идентичны, но небольшая разница в контенте есть: не все интересует англоязычную аудиторию, и это различие перекрывается 5% публикаций. Задачей нашего Twitter было отсечь из официального сообщения все,  что было понятно представителям СМИ, с которым мы привыкли общаться на официальном языке, но является лишним для обычного пользователя.  Так мы даем суть каких-либо официальных заявлений, в которых прежде без перевода журналистов было сложно разобраться людям. Таким образом, мы стали ближе к аудитории и понятнее для нее.

  Фото: RED APPLE 

У нас хорошие показатели популярности: на русскоязычную страницу МИД РФ в Facebook подписаны 142 тысячи человек, в Twitter — 350 тысяч. Канал российского внешнеполитического ведомства на сайте Youtube, появившийся полтора года назад, набрал 1,5 млн просмотров. Учитывая, что мы  сосредоточены на серьезных вопросах внешней политики и можем быть довольно скучны аудитории, это довольно высокие цифры. В сравнении с аккаунтами наших коллег из внешнеполитических ведомств других стран наши показатели в соцсетях лучше. В планах МИД - выйти в Instagram.

Помимо аккаунтов на русском и английском языках, МИД РФ ведет страницы на немецком, испанском и французском. Аккаунты есть и у консульств, посольств, официальных представителей министерства, которые также публикуют материалы в блогах. Эта информация не только вызывает интерес у интернет-пользователей, но и цитируется СМИ. Так гораздо удобнее работать, когда в соцсети выведены ссылки на аккаунты всех наших подразделений в других странах.

С помощью соцсетей мы осуществляем прямой доступ к аудитории и общаемся с ними. Если раньше при помощи традиционных способов мы коммуницировали опосредованно через СМИ, которые могут вырезать часть интервью или исказить информацию, то теперь мы доносим информацию и в неформальном общении. К тому же, общаясь данным способом, мы отходим от жесткой официальной лексики, и для этого нам уже не обязательно использовать ту дипломатическую кальку международного общения, к которой мы привыкли.  

Особенность страниц  Министерства иностранных дел в том, что там не дублируется информация с официального сайта МИД РФ. Контент подбирается с учётом особенностей интернет-пространства. К примеру, страница в Facebook представлена как сетевой журнал, облегченная версия сайта МИД РФ, где можно дискутировать. Это своего рода научно-популярное издание, которое не сразу было понято и принято нашими коллегами из СМИ, какими-то профильными изданиями. И нам приходилось объяснять,  что это сделано с определенными коммуникативными целями. Мы общаемся с нашими коллегами из других стран также на страницах соцсетей. Нас цитируют, на нас ссылаются, и это все видно на наших страничках.

Как только мы появились в пространстве соцсетей, мы начали экспериментировать, писать посты, ждать обратной связи в русле неофициальных заявлений, а живого общения, и поняли, что с интернет-аудиторией эти приемы как раз и работают. К примеру, относительно недавнее заявление Обамы о том, что Россия потеряла в 19 веке некие земли и сейчас пытается их вернуть, можно изложить с сарказмом только на страницах соцсетей, но не на сайте официального ведомства. И аудитория сама видит, кто и в каких заявлениях был прав, а кто нет.


Фото: RED APPLE 

Сейчас на нас обрушивается масса обвинений, что мы агрессор, что мы напали на Украину, что мы аннексировали Крым, что наши танки бороздят украинскую территорию. На это мы не оправдываемся в соцсетях и не пытаемся доказать обратное, потому что это бесполезно. Мы не обвиняем нашего информационного противника в ответ, мы используем на страницах соцсетей определенные тактики и инструменты (например, юмористические иллюстрации как способ  достойного троллинга оппонента), которые позволяют нам быть выше этих обвинений.

Когда НАТО выложило в своих сетях скриншоты компьютерной игры вместо реальных снимков, которыми они пытались доказать присутствие военной техники России на территории Украины, наши ребята из посольства с достоинством ответили, что эти игрушечные танки – это последнее и самое важное доказательство присутствия России на Украине. Пользователи соцсетей поддержади наш стеб.

Украинский кризис стал поворотным моментом для нашего ведомства, при этом именно в этот период аудитория Facebook выросла у нас в пять раз. Так произошло, потому что мы подошли к ситуации кризиса во всеоружии. Кризис – это вообще некий чрезвычайный показатель, который способен проверить ваш ресурс на прочность, и мы оказались очень подготовленными к информационной войне, которая происходит сегодня.

Когда была эпопея принятия решений по Крыму, началась волна блокировок сайтов, кибер-атак, и это было очень серьезным испытанием. С этим ничего нельзя было сделать, мы не могли работать в обычном режиме, потому что сайт МИД РФ блокировался. Если бы не аккаунты в соцсетях, мы бы распространяли информацию путем рассылки факсов, писем и звонков, потому что нас профессионально закрывали от глаз аудитории.



Фото: RED APPLE 

Когда в разгар информационной войны канал CNN опубликовал рейтинг самых уродливых памятников мира, и туда попал монумент защитников Брестской крепости, это выглядело дико. После того, как этот материал мы выложили в наши соцсети с указанием первоисточника, гнев прочитавших его людей не знал предела. Люди писали, комментировали, в итоге они создали такую ситуацию, что CNN был вынужден не только убрать этот сюжет, но и извиниться за свою неправоту.

История с каналом EuroNews тоже была показательна. Представители канала взяли фото оскверненного памятника и опубликовали его как главное фото аккаунта Facebook. Схема была аналогичная. Пользователи сети придали это огласке, и фото было удалено. Раньше мы бы писали официальный комментарий, публиковали бы заявление на нашем сайте, а сейчас пользователи сами нам помогают решать подобные спорные вопросы.

Мы публикуем ироничные материалы, не делая из этого основу контента . Сейчас нам не до шуток. Мы работаем в режиме чрезвычайной ситуации.

Комментарии

  • Валерий Воложин — 18:18, 25.09.2014
    Борис Севастьянов - Фейкомёт1. А в Славянске распяли трёхлетнего ребёнкаКакие же всё-таки бэндеровцы подонкиНу как Земля их носит? Как Бог не покарает?Они же мирных жителей пытают, убиваютФашисты всех русскоязычных расстреливаютА органы расстрелянных в гейропу продаютКаратели содержат всех в фильтрационных лагеряхКакой кошмар, какой кошмар – всё показали в новостяхПрипев:Вы всё верите в дерьмо, в бредни идиотовПокупаетесь на фейки ваших фейкомётовОтключайте же мозги, развешивайте ушиИ готовьтесь говнеца в новостях покушать.Припев.2. А в Славянске-то гей-парад и памятник БендереДруг дружку люди там едят, но укры мне не верятПодруга мне из Славянска звонила, рассказала.На смерть фашистов в церкви я молебен заказала.Да это ж всё Америка да Запад проклятущийПрислали на Донбасс солдат и киборгов вонючихИ те теперь насилуют даже женщин на сносяхКакой кошмар, какой кошмар – всё показали в новостяхПрипев.3. Вот постоянно говорят, Россия, мол, напалаРоссия мирная страна, ни на кого не нападалаПо нам стреляют украинцы ну точно как грузины.Нас вынуждают защищаться, но мы миролюбивыВот хорошо, что Крым у нас и мы не допустилиТех, кто так мучает Донбасс – мы всё предотвратили.Какой же Путин молодец, он победит фашистов.Я верю Путину во всём. Спасибо журналистам...ПрипевВ клипе использованы кадры НОМ "Скотина"Источник:https://www.youtube.com/watch?v=bXLoymNY9u4 Если выйти на источник, то можно послушать и посмотреть видеоклип. Бесподобно!
    • Sergey Borm — 00:00, 27.09.2014
      Придурок путлеровский
      • Dok12
        Вячеслав Богданов — 06:56, 27.09.2014
        а в реале, что ответить? нечего? тагды ой....
        • Алекс Убцов — 10:22, 27.09.2014
          Не доводилось слышать, что там где стреляют - там убивают? И мирные жители неизбежно гибнут тоже? В том числе и от рук подонков из рядов обоих противников. Особенно, в ходе гражданских войн, когда взаимная злоба зашкаливает. Тут надо ответить себе на простой вопрос: кто начал конфликт, как должно ЛЮБОЕ государство реагировать на то, что у него отняли территорию, признанную международными договорами. А после этого еще устраивают "статусы русского языка" с очевидными после Крыма намерениями. "предвидя ваши возражения о фальсификации" предлагаю поискать в интернете рассуждения лично "русского" гиркина" о том как он из Крыма привел в Донбасс своих людей с оружием, что местные не хотят вступать в ряды... И более свежие, что когда Россия - имеется в виду РФ - оказала таки "помощь", сразу и контрнаступление "ополченцев" началось
          • sergei-kostin52mailru
            Сергей Костин — 15:05, 29.09.2014
            Только не надо ставить на одну доску ополченцев и гаденышей из нацгвардии. Выпестовали америкосы за 23 года подонков, отмороженных на всю голову. Теперь и вам самим страшно с такими жить. Хотите руками ополченцев от них избавиться раз и навсегда. Не так-то это легко. Эта зараза еще долго будет в вашей крови. Подрастает смена под знаменами правого сектора, под свастикой и портретами Бандеры. Трепещите.
            • Алекс Убцов — 18:56, 29.09.2014
              Ни РФ-ия - сырьевая давалка "запада", даже выручку оставляющая там же на западе, закупая все для жизни холопам и роскошь для их бар - воров "бизнесов", ни тем более Украина США не нужны и не интересны. Это не СССР - конкурент и 2 экономика мира. Сравнивать наемных боевиков "ополченцев" гиркина, заваривших кровавую смуту НЕИЗБЕЖНО после оккупации Крыма приведшую к контртеррористической операции со стороны Киева и украинских пацанов защищающих свою родину от еще одной аннексии - глупость. Повторять глупости наших продажных СМИ, собственности воров-приватизаторов, пр "правый сектор" - глупость вдвойне. немножко хотя бы уный человек посмотрел бы результаты голосования на Украине в нашх же СМИ и "открыл" бы что за вместе взятых тягнибока с ярошенко проголосовали чуть больше процента "фашистов" на Украине. А за кандидата-еврея - под три процента. Запомни,... чудак, наши СМИ только врут с начала 90-х и, чтобы узнать правду надо ловить их на противоречиях, собирать информацию по крохам истины в их вранье
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 20:29, 29.09.2014
                Он не "чудак", а боец организованного информационного фронта
                • sergei-kostin52mailru
                  Сергей Костин — 08:23, 30.09.2014
                  Был бы рад стать бойцом. Только меня никто не организовывает. Надоело ваше враньё. И не понятно, то ли сами запутались, то ли других запутать хотите. Все же лежит на поверхности и не надо быть шибко умным, чтобы во всем разобраться.
                  • Алекс Убцов — 12:05, 30.09.2014
                    Чтобы в чем-то разобраться, таки надо быть хоть чуть умным. Вот повторять враки пропаганды то превознося вслед за ней США - оплот демократии, то объявляя вслед за ней же цитаделью зла и мирового "заговора" - ума не надо совсем. Объясняю еще раз. Украинские "фашисты" заполонившие по данным наших СМИ Украину проголосовали на выборах президента за кандидата Рабиновича в 2 раза чаще чем за тягнибока-яроша вместе взятых. Украину никто не хочет в НАТО даже в качестве какого-то там заштатного партнера. Никому там не интересны ни Украина, ни РФ после развала ею России 12 июня 1990. Это не СССР! Крым принадлежал РОССИИ - Российской империи, СССР, все стране, а не новоявленной РФ. Такой страны никогда не было до предательства в июне 1990. РФ САМА отделилась от Крыма и признала это договорами. Никаких ни юридических, ни моральных основ, ни соображений "безопасности" за этим "присоединением" нет. Вообще ничего нет для простого россиянина, кроме вреда.
              • sergei-kostin52mailru
                Сергей Костин — 08:17, 30.09.2014
                В последних выступлениях Обамы четко звучит идея мирового господства. Только Россия стоит на пути. Она поднялась с колен, на которых вынужденна была стоять последние 20 лет. Ее надо убрать с дороги всеми способами. Украина действительно не нужна Западу как народ. На народ Украины им глубоко наплевать. Украина нужна им только как источник проблем для России. Будут проблемы, будут и рукоплескания. Не будет проблем - идите на х(утор бабочек ловить). Этим и объясняется непоследовательное, шарахающееся поведение политиков Украины. А правый сектор был взлелеян в лагерях под руководством сотрудников ЦРУ в качестве шила, призванного постоянно тыкать в задницу, чтобы шли куда надо и делали то, что велят. Каково с шилом жить? Не беспокоит?А среди ополченцев наемников нет. Нет ни пьяниц, ни наркоманов, ни насильников. Врут ваши СМИ, как, впрочем, и всегда.
                • Алекс Убцов — 12:16, 30.09.2014
                  Каким образом разворованная приватизированная РФ - России нет с 12 июня 1990 - может "стоять" у кого-то серьезней"великой грузии" на пути? Разваленная экономика "частных собственников" за четерть века ни в одной отрасли не догнала РСФСР, даже в добыче нефти... которую теперь разведывают и добывают в РФ... американские и западноевропейские компании в Арктике и Западной Сибири. Нет ни специалистов, ни оборудования своего. Есть только "свои" собственники прихватизировавшие эту отрасль. И так во всем! Станкостроения уже нет! Такая страна не в состоянии с кем-то кроме Чечни или Грузии воевать!Кто "вынуждал" РФ стоять "на коленях"? Воры-"бизнес", которые разворовали - приватизировали предприятия и 20 лет получали их прибыли высасывая финансы - "кровь" из страны себе в карман? Так они никуда не делись и высасывают деньги дальше! Покупают в тех самых США дочуркам квартирки за 100 млн баксов. Политики которые с 1990 работали над приватизацией - тоже на своих постах! И продолжают приватизацию совершенно официально как принцип экономики. Пока РФ поставляет западу сырье и оставляет там вырученные деньги никому не надо "вредить" ей - это вранье пропаганды чтобы "сплотить" чудаков вокруг защиты... прибылей прохоровых-дерипасок. "Взлелеянного" правого сектора - несколько сотен на всю Украину. Об "ополченцах" сам гикрин говорил в начале затеянной ими кровавой смуты в Донбассе, что это "его" люди из Крыма, а местные не хотят к ним вступать...
          • sergei-kostin52mailru
            Сергей Костин — 14:12, 1.10.2014
            Говорят, что у русских, что бы они не затеяли делать, всегда получается в итоге автомат. А вот про америкосов можно сказать, что у них, кого бы они не стали создавать, всегда получаются отъявленные мерзавцы, готовые на любые подлости и убийства.
            • Алекс Убцов — 09:42, 12.10.2014
              Правильно! Про США - образец демократии и капитализма все врали в начале 90-х чтобы развалить и разворовать страну. Значит, следует естественный вывод, надо отменять ВСЕ принятые тогда нововведения. В первую очередь - основу существующей теперь системы, "прихватизацию", "частную" наворованную у страны "собственность"
    • Dok12
      Вячеслав Богданов — 07:34, 26.09.2014
      "...Они же мирных жителей пытают, убиваютФашисты всех русскоязычных расстреливают..."Так нашли-же захоронения на местах дислоцирования нацгвардии...женщины - выстрел в затылок,предвидя ваши возражения о фальсификации, могли видеть, что даже комиссия ОБСЕ присутствовала и признала справедливость обвинений. В передаче Соловьёва выступали РЕАЛЬНЫЕ люди,которые показали как им руки шилом прокалывали(показывали раны и шрамы)...скажете подсадные?...не знаю,выглядело реально.Более реально,чем картинки из игр,выдаваемые за фото со спутников.Обмен пленными - хватают местных,абсолютно не причастных,выдают за пленных,меняют на "своих"...это как? и вообще,надоели вы уже.Не нравится - чемодан, вокзал,гейропа...так и там,что характерно вы не нужны))),у них и так переизбыток халявщиков,ничего не хотят делать, а только языком чесать горазды.
      • Sergey Borm — 00:03, 27.09.2014
        Передачи соловьева для таких дол===в как ты
      • Алекс Убцов — 07:54, 26.09.2014
        Вот-вот! Я с 1990 говорю: не нравится СССР - чемодан, вокзал, гейропа... Но что-то меня не послушали, на радость обывателю устроили "все как в Европе и даже самих США". Отделили будущую РФ от России, ограбили население "обесценив" вклады, ради пущей "европейской демократии" немножко расстреляли Законодательную власть - парламент из танков... А потом сделали главное - разворовали приватизировали национальное достояние. И вот теперь, сидя на наворованные прибыли украденных предприятий в своих особняках в ниццах, принялись нас, обворованных, учить... патриотизму. Объяснять какая плохая Америка и Европа, то, что мы когда-то в школе знали. А кто задает глупые вопросы типа: "а деньги где", тем - "чемодан, вокзал, гейропа"
        • Sergey Borm — 00:01, 27.09.2014
          +++++
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 12:59, 29.09.2014
          "Но что-то меня не послушали, на радость обывателю устроили "все как в Европе и даже самих США". На самом деле такие "идеи" послужили российским ворам ширмой для обмана глупого населения. В действительности в Европе и в США все совсем по-другому.А в России - примерно так же, как в Чили времен правления Пиночета, запредельная коррупция, кумовство, "узкий круг", и так же лихорадит экономику. И сегодня под лживыми в данной ситуации лозунгами патриотизма, защиты русскоязычного населения и борьбы с фашизмом происходит нечто совсем иное.
          • Алекс Убцов — 13:30, 29.09.2014
            Есть такое понятие "ирония". Естественно, разговоры про "как в самой Европе" были ширмой, подготовкой последующего ограбления населения - обесценивания вкладов в 1992 и последующего разворовывания - приватизации РФ в 1993. Разумеется, в Европе, где капитализм был выбором САМЫХ РАЗВИТЫХ государств своего времени - Англии, Франции и развивался столетиями, все было иначе. У нас же все было предопределено: разворовывание созданного СССР и... "бизнес" - спекуляция импортом, потому что "бизнес" неизбежно стремится к быстрому обороту капитала, быстрой прибыли. Потому и развалили свое производство высосав из страны триллионы долларов за 20 лет. потому никакого "импортозамещения" не произойдет: "бизнесу" невывгодно создавать реальное серьезное современное производство
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 14:23, 29.09.2014
              Разумеется, "жаба на трубе" может только паразитировать на природных ресурсах, а создавать что-то новое она по своей природе не способна. А насчет жесткой предопределенности нынешнего пути развития России я, честно говоря, ничего сказать не могу, не знаю. Все же ВСЕ СТРАНЫ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ - бывшие "народные демократии" - успешно строят нормальный капитализм. Они же сумели, а русские что, хуже?
              • Алекс Убцов — 18:40, 29.09.2014
                Русские лучше: не могут построить такую дрянь как капитализм. Но, видимо, глупее: позволили ограбить себя путем "обесценивания" вкладов и жульнической ваучеризации с сильно ограниченным сроком, что предопределило захват национально собственности самой дрянью, причем, олигархическим в самых прибыльных отраслях образом. Насчет успешного строительства капитализма в бывших соц странах тоже сильно сомневаюсь. Надо знать детали. Чудес не бывает
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 19:33, 29.09.2014
                  Пока мы, русские, не смогли построить вообще ничего хорошего, и имея столько природных ресурсов, живем на уровне Нигерии. Это говорит о тупости большинства российского населения и его неспособности решать сложные социальные задачи.
                  • Алекс Убцов — 07:43, 30.09.2014
                    Это говорит лишь о том, что русского обывателя, который не глупей, но, к сожалению, и не умней чем в других странах, просто "развели" делать то, что не могло привести и к чему хорошему в принципе - строить протухшую за сотни лет капитализьму, которая хороша была лишь как выход из феодализма. И человеческие черты приобрела лишь в самых развитых, богатых странах путем мучительного усовершенствования в течение столетий
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 10:35, 30.09.2014
                  Насчет деталей не знаю, но об успехах говорят цифры роста ВВП. За последние 10 лет ВВП увеличился: Болгарии - на 68,4%, Венгрии - на 35,1%, Латвии - на 63,2%, Литвы - на 70,7%,Эстонии - на 65,3%, Польши - на 82,2%, Румынии - на 68%, Молдовы - на 91,1%, Словакии - на 82,3%, Чехии - на 55,3%.Те из этих стран, которые вошли в Евросоюз, не делали и не делают попыток выйти из него.
                  • svmjvnwjd123mailru
                    Валерий Воложин — 10:39, 30.09.2014
                    Источник цифр:http://svspb.net/danmark/vvp-stran.php
                  • Алекс Убцов — 09:19, 12.10.2014
                    Этот пресловутый ВВП - крайне глупый и лукавый показатель. Наверно, я очень умный, потому что, в отличие от "тупости большинства населения" имею прекрасный рецепт как взвить в РФ этот ВВП до небес. Надо... просто легалзовать в РФ проституцию. И тогда по скорости его роста мы окажемся впереди планеты всей. Даже саму Молдову обгоним!
          • Алекс Убцов — 07:38, 30.09.2014
            В действительности, о том и речь, что глупого обывателя, увы, большую часть населения, "развели на бабки" сказками про сладкую жизнь при капитализме в Европе. В действительности, дело даже не в том, что на самом деле там все не так радужно как врали и как кажется со стороны. Но самое главное, надо понимать, что повторить этот опыт в совершенно другое время, совершенно в других условиях ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО. И глупо было мечтать что из капитализьмы с демократизьмой у нас В ПРИНЦИПЕ может получиться что-то подобное, пройди хоть 500 лет капитализма как в Англии. У них тот капитализм был объективно нужен, чтобы искоренить феодализм и развить производство - основу жизни человеческого общества, у нас тот капитализм ПРИНЦИПИАЛЬНО оязан был привести к... элементарной спекуляции импортом. "Бизнес" делает то, что дает большую и, главное, быструю прибыль
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 14:47, 27.09.2014
        Какие женщины, какая комиссия ОБСЕ? Этоь очередной фейк.УСТАНОВЛЕНЫ ЛИЧНОСТИ ДВУХ ЧЕЛОВЕК, НАЙДЕННЫХ В МОГИЛЕ ПОД ДОНЕЦКОМПутинские СМИ снова уличили во лжи относительно событий в Украине. Так, сначала российские издание растиражировали новость об обнаруженных могилах, в которых якобы были захоронены две беременные женщины, которых якобы изнасиловали. Однако, позже версия рупоров Кремля резко изменилась, так как "женщины" оказались террористами. Эксперты уже установили личности двух человек, найденных в захоронении в Донецкой области Украины, сообщил в четверг начальник управления внутренних дел города Макеевка Павел Стриков.По словам Стрикова, один из опознанных погибших - ополченец. "Один из них - молодой человек. Про него известно, что он участвовал в ополчении", - сказал начальник УВД Макеевки . Другой погибший, личность которого установлена предварительно, является местным жителем, 1957 года рождения, рассказал собеседник агентства. Он уточнил, что все погибшие являются мужчинами, а появившаяся сразу после обнаружения захоронения информация о том, что среди них есть женщины, возникла из-за того, что у одного из погибших были длинные волосы", - заявил он Раз «зверства с изнасилованием беременных» приписать якобы украинской армии, которой в Макеевке не было, не удалось, то теперь кремлевско-геббельсовские СМИ рассказывают очередную страшилку, что у похороненных ополченцев нет внутренних органов.В поселке Коммунар побывали представители ОБСЕ, которые подтвердили, что могилы действительно были обнаружены, и они их посетили. Однако, как отметил глава пресс-службы специальной миссии ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив, речь идет не о "массовых захоронениях", как об этом сообщали российские СМИ, а о "необозначенных могилах" - " unmarked graves". В опубликованном в среду сообщении миссии ОБСЕ в Украине отмечается, что представители так называемой "военной полиции" самопровозглашенной Донецкой Народной Республики показали им три таких могилы, в которых, как они утверждали, было по несколько тел. Две могилы находились рядом с поселком Коммунар, одна - в самом поселке. Рядом с шахтой в поселке сотрудники ОБСЕ осмотрели два места в пятидесяти метрах одно от другого, в каждом из которых находились по два тела убитых людей. Восемь гильз от пистолета Макарова были обнаружены в пяти метрах от этих тел.Сотрудники ОБСЕ были сфотографированы фотографом агентства "Рейтер" Марко Дюрицей (такова подпись под фото) рядом с предполагаемой могилой (небольшой земляной холм), над которой установлена сделанная вручную табличка. На табличке отчетливо видна надпись "Погибли за путинскую ложь", а также обозначены несколько имен, по-видимому с датами рождения и смерти.Как минимум три из четырех имен - мужские: Юрий, Сергей, Максим. Последняя надпись - "ВС (вооруженные силы?) России", далее следует номер, который, как можно предположить, является идентификационным номером военнослужащего. Можно предположить, что у погибшего не найдено никаких документов, кроме личного жетона.Вторая дата (по-видимому, дата смерти) у всех одна и та же - 27 августа этого года. В сообщении ОБСЕ говорится, что предполагаемая могила с вышеупомянутой табличкой находится у дороги, ведущей в поселок. Представители ОБСЕ особо отмечают, что экспертов судебной медицины на месте не было, поэтому они не могут предоставить информацию о том, действительно ли это была могила, и, если да, то сколько тел там находится. Фото этой таблички появилось в сети еще в начале сентября. На этой фотографии все имена были отчетливо видны (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10204568641962992&set=gm.565113366947755&type=1 ): Это: Борисов Юрий Иванович, 1978 г.р. Голубяш Сергей Васильевич, 1972 г.р.Неустроев Реваз Зурабович, 1973 г.р.Стечин Максим Александрович, 1989 г.р.Нижняя на табличке надпись: ВС России Ю-257606(http://maidan-maria.livejournal.com/7735.html).Трое из этого списка - военнослужащие из Татарстана (http://lostivan.com/ru ).Источник:http://ria.ru/world/20140925/1025572153.html
        • sergei-kostin52mailru
          Сергей Костин — 11:30, 29.09.2014
          Уже приводили списки якобы убитых в Новороссии российских десантников. Оказалось, что это список второго состава нашего второразрядного футбольного клуба. Вам даже сочинять такие списки влом. Проще переписать. Вообще, все, что от укров, - тотальное враньё.
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 12:48, 29.09.2014
            А почему в России журналистов стараются не пускать к могилам погибших десантников? Цель одна: закрыть прохождение в эфир ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ о гибели российских военных в Лугандоне. Этой же цели послужила и операция с подложным списком футболистов, всученным Е.Васильевой: "разоблачив" таким образом правозащитницу, заявить, что российских военных в Украине нет вообще.Но такие приемы - только для идиотов, потому что в Интернете есть множество иных источников информации о том, что в Украине находятся не только "добровольцы", но и российские регулярные части. Конечно, киселевская пропаганда каждый такой источник может объявить фейком, но в совокупности все источники дают иную полную картину.
            • sergei-kostin52mailru
              Сергей Костин — 15:17, 29.09.2014
              Весь Юго-Восток наводнен вашими диверсантами, всюду наблюдатели ОБСЕ, некоторые мирные жители за Незалежну. Так почему до сих пор никто не видел эти пресловутые регулярные российские войска? Никто не попал в плен? И, если уж Россия решила направить регулярные войска, то почему так мало? В десять раз меньше украинской армии? Что, у нее войск нет? Хватит ерунду-то молоть.
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 17:17, 29.09.2014
                Не видите противоречия в своем комментарии? С одной стороны, раз никто не видел российских войск в Украине, то их там нет, а с другой стороны, почему так мало войск Россия направила в Украину, в десять раз меньше украинской армии?
                • sergei-kostin52mailru
                  Сергей Костин — 10:57, 1.10.2014
                  Я просто задаю вопрос, который не вяжется с логикой "вторжения". Если так не понимать оппонента, то любые споры быстро превращаются в обструкцию.
              • Алекс Убцов — 18:47, 29.09.2014
                Кретину понятно что воевать несколько месяцев на трофеях нельзя - вооружаться, стрелять, жрать... Впрочем, так называемый "русский" - гиркин сам рассазывал вначале по ТВ, что привел своих "оплченцев" из Крыма, что местные не хотят вступать. А недавно, что как только РФ оказала серьезную помощь - сразу началось контрнаступление. Сразу...после "гуманитарного" конвоя
                • sergei-kostin52mailru
                  Сергей Костин — 11:24, 1.10.2014
                  В Донецке патронный завод производит боеприпасы. Много боеприпасов захвачено у укров и на складах. Подбитая техника ремонтируется в нескольких созданных мастерских. Еда и медикаменты - из гуманитарной помощи (не из белых камазов, а поставляемых различными общественными организациями). Горючее также из негосударственных поставок. И все в большом дефиците. Не разгуляешься. Потому и контратаки долго готовятся. А контрнаступление началось после вступления в бой большого соединения, подготовленного в ДНР из местных новобранцев - 1200 чел. Об этом говорил Захарченко. А Гиркин говорил о том, что из 4 млн. жителей Донецка так мало добровольцев - всего около 20 тыс. Другие поддерживают идею Новороссии, но воевать не идут. Вот смысл его слов, если не вырывать из контекста. Но и при десятикратном превосходстве укры не могут (а многие и не хотят) ничего сделать. Вы сами прекрасно знаете, какие проблемы у укров. Вот они-то и не дают преимущества в сражениях при огромном численном преимуществе. Регулярные российские войска не причем. Добровольцы есть. Около 4 тыс. И это все.
                  • angluhomailru
                    Анатолий Глухов — 19:25, 2.10.2014
                    Москвич гиркин говорил о разоруженной милиции и украинских воинских частях как источнике оружия приведенных им из Крыма "ополченцев", среди которых есть таки и украинцы... из других районов Украины. Забавно попытаться представить как отреагировали бы наши нынешние патриоты, они же любители "демократии и капитализма как в Европе и самих США" в 90-е, если бы какой... варшавянин с приведенной им командой начал разоружать где-нибудь в Рязани милицию и военных. Причем, надо полагать, голыми руками? Смысл слов гиркина заключался в том, что в его рядах мало местных потому что они не хотят вступать. Тем более, как тогда показывали даже наши СМИ, местные рассуждали, что РФ им нафиг не нужна - останутся со своим углем без работы.Какое же количество боеприпасов и комплектующих для их изготовления хранилось в Донбассе что хватило на пол года войны? Да там не уголь, наверно, добывали, а... боеприпасы? И там же складировали. Ну, а анекдот про войну за счет трофеев и прокорм 4 млн людей полгода за счет... благотворительности... Я же не полный кретин, чтобы уж такое обсуждать!
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 15:58, 30.09.2014
                Никто не попал в плен? Попали, и не раз, и не два...Например, на этом ВИДЕО двое российских солдат в плену у украинцев, показаны даже воинские документы одного из них. "Под Луганском захвачены в плен российские солдаты.ВИДЕО"http://maxpark.com/community/13/content/3013144
                • sergei-kostin52mailru
                  Сергей Костин — 11:36, 1.10.2014
                  Ссылка выводит только на комменты. Самого видео нет. Но мы все знаем, как добываются эти "признания". Когда пасатижами ломают пальцы, "сознаешься" в чем угодно. Это все фейки. И до этого не раз показывали нечто подобное. Но потом выяснялось, что все липа.
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 16:13, 2.10.2014
                  Только что по ссылке вышел на эту заметку, в конце ее - ВИДЕО.ВИДЕО работает.
          • Алекс Убцов — 18:43, 29.09.2014
            Все что от наших СМИ - тотальное вранье. Начиная с того что вмешательство российских военных в "референдум" в Крыму - клевета украинской пропаганды. Позже они сами проврались про "вежливых людей" и даже ХВАСТАТЬСЯ стали. И так и пошло
            • sergei-kostin52mailru
              Сергей Костин — 11:49, 1.10.2014
              Никто никогда не отказывался от участия "вежливых людей" в событиях. Опровергались лишь размеры участия. Патрули морской пехоты из российских войск и небольшие подразделения спецназа охраняли порядок (что не выходило за рамки статуса российских подразделений в Крыму). В разборки не встревали, не стреляли, никому не угрожали, ничего не инициировали. Вся инициатива принадлежала местным. Вот правда. А разговоры, что все "делалось под дулами автоматов" - не правда. Вот о чем речь, если не утрировать.
              • Алекс Убцов — 09:28, 12.10.2014
                Зачем же уж так глупо врать! НАШИ СМИ, в связи с предполагаемым "днем вежливых людей" прямо пишут, что эти вооруженные "люди" захватили украинские правительственные органы, теле-ради, вокзалы, аэропорт и пр. Более того, поскольку, как пишут НАШИ СМИ, такие действия незаконно вооруженных людей на территории независимого на тот момент даже по нашим кривым канонам государства, являются преступлением и по закону Украины, и по закону РФ, в Думе инициировали "закон", который объявит конкретно эти действия... законными. Чтобы участники в будущем не были подвергнуты судебному преследованию
        • sergei-kostin52mailru
          Сергей Костин — 11:50, 2.10.2014
          Ну, все правильно. При чем же здесь фейк? Под фейком понимаешь маленькую неточность, которую сам же и допустил: в самой первой находке присыпаны землей трупы 4 человек - двух молодых мужчин и двух молодых женщин, все со связанными за спиной руками, убиты с близкого расстояния выстрелом в голову. Обе женщины с признаками изнасилования, одна из них беременна. Вот такая была информация с самого начала и никто ничего не менял. Сам чего-то придумал и свою придумку назвал фейком. Может так и надо, когда выкручиваешься. И потом еще много других захоронений нашли. С каждым надо разбираться. Представители ОБСЕ могли подтвердить только факт находок. Другого от них ждать не стоит. Разбираться надо судэкспертам. Подождем, увидим.
          • Алекс Убцов — 09:36, 12.10.2014
            Эти кадры именно с этой могилой показывали по всем каналам МНОГОКРАТНО... но издали. И под рассуждения о множестве захоронений, о зверствах, можно в это поверить, рассвирипевших от 2-х наглых аннексий, украинцев. Но на фото вблизи ясно видны имена четырех мужчин, о чем и было вам написано. Это ка с те дурачком Сашкой Билым, которого десятки раз показывали с его автоматом по каждому из наших каналов с болтовней что на Украине засилие... фашизма. Хотя как раз фашистского тот Сашка ничего в кадре и не говорил, россияне свято уверовали что там фашизм, хотя того Сашку пристрелили сами хохлы. А на выборах президента за тягнибоков-ярошей вместе взятых проголосовало чуть больше процента. А за кандидата - еврея, как его, с фамилией из еврейских анекдотов - вдвое больше. Типичные примеры массового оболванивания населения!
    • sergei-kostin52mailru
      Сергей Костин — 05:02, 3.10.2014
      Телеканал ARD извинился за недостоверность сюжета о погибших украинцах 194 54 34 8Крупнейший федеральный телеканал Германии ARD извинился за недостоверность видеосюжета, в котором корреспондент ошибочно обвинил ополченцев в смерти двух жителей восточноукраинского Красноармейска, передает Deutsche Welle.Соответствующий репортаж новостной программы Tagesthemen, посвященный событиям на востоке Украины, был удален с сайта телеканала. Видеосюжет вышел в эфир 20 мая.Российский корреспондент ARD Удо Лилишкис рассказал в репортаже о смерти двух жителей города Красноармейска Донецкой области, погибших от «пуль представителей новых властей», то есть ополченцев. Однако после изучения новых доказательств журналист изменил свою точку зрения.Проверка фактов показала, что выстрелы были произведены бойцами одного из добровольческих батальонов, воюющих на стороне правительства Украины.«Мы очень серьезно относимся к допущенной ошибке», - подчеркнул главный редактор службы новостей ARD Кай Гниффке. По его словам, на ошибку указал один из зрителей.
  • Игорь Петров — 07:03, 26.09.2014
    так а где ссылка на страничку в фейсбуке с данным аккаунтом то??
  • Владимир Баландин — 17:10, 27.09.2014
    Крым оккупирован Россией без всяких видимых причин, просто из-за параноидальных ожиданий того, что туда приедут на поезде некие правосеки, которых-то всего несколько сот человек, и начнут всех избивать.Это, конечно, полный бред, паранойя и совершенно надуманный довод. Поэтому с полным основанием можно считать Крым временно оккупированной территорией де юре принадлежащей Украине.
    • sergei-kostin52mailru
      Сергей Костин — 11:14, 29.09.2014
      Крым после референдума о независимости и вступлении в РФ де юре принадлежит России. А вот как он (Крым) попал в Украину, еще надо посмотреть. Хрущев передал Крым просто по акту. Никакого плебесцита не было, хотя это положено по закону. Так что все эти годы Крым находился в составе Украины незаконно. Тем более Севастополь с особым статусом. О нем в акте передачи вообще ничего не говорилось. Его просто умыкнули по случаю. А потом еще деньги брали за аренду. Скажите спасибо великодушному русскому народу, что не требует вернуть все нечестно нажитое обратно.
      • Алекс Убцов — 13:19, 29.09.2014
        Не надо тупо повторять пропагандистскую глупость. Как надо было оформлять передачу в АДМИНИСТРАТИВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ территории одной республики ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВА другой в СССР - вопрос к юристам того времени. Если уж верить, что демократии, как и секса, в СССР не было и все делалось по указке Кремля, значит, Хрущев вполне мог оформить все как надо. Раз оформил так, а не иначе, значит, так и надо было. И, главное, все происходило в рамках единого государства - России, которая тогда называлась СССР. А вот 12 июня 1990 строители "капитализьмы и демократизьмы" отделились от остальной России, де-факто ДОБРОВОЛЬНО отделившись и от Крыма. В 1991 подписали договор, признав это де-юре. В 1994 гарантировали целостность Украины... А в 2014 с помощью "вежливых людей" с автоматами на территории ЧУЖОГО государства устроили пропагандистскую компанию а потом - "рефререндум". Цена ему - грош. И тысячи убитых, потому что потом в Донецке выступления незаконно ВООРУЖЕННЫХ боевиков за "статус русского языка" могли трактоваться Украиной только как попытка очередной аннексии. Теперь имеем более 2000 км границ с ветвью нашего народа, который теперь нас ненавидит. Такую вот "безопасность" РФ обеспечила аннексия Крыма. А "референдум"... Как у нас любят говорить, кому не нравилась Украина - "чемодан, вокзал, РФ"
        • sergei-kostin52mailru
          Сергей Костин — 14:51, 29.09.2014
          Опять же договор 1991 года без референдума не действителен. Руководители приходят и уходят. Народам потом жить. Референдум - главная юридическая основа. И он проведен по всем правилам, хотите вы этого или нет. Неужели кто-то сомневается, что подавляющее большинство крымчан, русских, всегда ассоциировавших себя с Россией, будут голосовать за Украину? Только умалишенные могут так утверждать. А "вежливые люди" не допустили мракобесия, которое сейчас творится в Новороссии. Спасибо им за это.
          • Алекс Убцов — 19:05, 29.09.2014
            Тысячи лет никто не проводил никаких "референдумов". Голосование оболваненных продажными СМИ людей - на самом деле отнюдь не их воля, а их глупость. В начале 90-х глупое большинстов, нынешние "патриёты", свято верили в... образец демокатизьмы и капитализьмы США и мечтали все устроить как там. Крымчане, которым так хотелось в разворованную РФ-ию - России нет с 12 июня 1990, когда будущая РФ-ия от нее отделилась - должны были... просто уехать. Это их личный выбор. А передать территорию государства другому вопреки воле остальных граждан - подавляющего большинства населения - не их дело. Принимать такой отделенный кусок в РФ-ию, подписавшую договоры о признании границ другой страны, было преступлением. Из ветви своего народа с которым бок о бок сражались с врагами тысячу лет поимели 40 млн врагов на границе в 2000 км! "Вежливые люди" на территории чужого государства - вооруженные преступники, оккупанты. Не было бы этой оккупации, не было бы "Новороссии", были бы живы тысячи людей на Украине. И для нас это не пройдет безнаказанно: найдутся и у нас сепаратисты, как уже было с Чечней после отделения РФ от России
            • sergei-kostin52mailru
              Сергей Костин — 07:17, 30.09.2014
              Ну, во-первых, врагами России вы готовили и сделали себя по указке из Госдепа еще раньше, а Крым - это уже как следствие. Во-вторых, народное вече на Руси всегда решало важные для народа вопросы (до самодержавия). И, если не угоден был народу князь, то уходил князь, а не народ. В третьих, мы все-таки взяли от западной демократии в политическом устройстве многое (зачем придумывать, когда есть опробованные механизмы). А на начальном этапе развития капитализма воровство неизбежно. Воруют даже в Китае под неусыпным контролем компартии. Мы стараемся сократить этот этап до минимума и сейчас негатив воровства резко пошел на убыль. Политическое и экономическое положение России стабилизировалось. Так что Крым вернулся в хорошие руки. Представляю, что бы стало с русским Крымом, если бы он остался у вас: Одесса, Харьков, Мариуполь - детский лепет. Крым для Украины всегда был чужим. И это Украину надо называть оккупантом. Крым вернулся в родной дом. И слава Богу.
              • Алекс Убцов — 08:02, 30.09.2014
                Что за "вы готовили и сделали себя по указке из Госдепа..."? Это вы с кем беседуете, с чертиками? А какой "госдеп" вам всюду мерещится?! Это все на серьезную болезнь смахивает!Еще раз, разворованные-приватизированные обломки могучего государства России - РФ-ия и Украина США НЕ ИНТЕРЕСНЫ. Сырьевая давалка РФ-ия поставляет сырье на западе и оставляет вырученные деньги там же поддерживая их экономику. Больше от нее ничего и не надо. Это надо осознать, а то к мании преследования у вас присоединяется еще и мания величия.Не надо повторять наивные сказки про вече и проч. А тем более, клеймя теперь пор указке пропаганды США, глупо повторять те же сказки, которые та же пропаганда вам впаривала чтобы развалить и разворовать Россию. Тогда вы хавали бред про прелести капитализьмы и тащились от идеала демкратии и рынка - США. Как-то это уж совсем по-бараньи тупо бежать то в одну то в противоположную сторону по воле пастуха. Пора понять, что капитализм, который "строят" пол тысячи лет спустя после развитых стран - воровство в принципе. Наш "бизнес" выкачал из страны триллионы долларов за 20 лет НЕ ДОГНАВ РСФСР ни в одной отрасли производства. Здесь и сейчас капитализм - воровство в принципе, потому что по самой сути своей "бизнес" стремится к быстрой прибыли, обороту капитала, а потому максимум что делает - спекулирует импортом или "отжимает" деньги из украденных предприятий. И так будет до полного развала страны! Еще раз для... тугодумов: если бы не Крым и вооруженные боевики, требующие статуса русского языка с... автоматами в руках, если бы не новая угроза территориальной целостности для страны уже потерявшей кусок территории, никакой войны не было бы
                • sergei-kostin52mailru
                  Сергей Костин — 05:21, 3.10.2014
                  Требования русскоязычного населения Юго-Востока о статусе русского языка и самостоятельность в своих хозяйственных и политических вопросах понятны и справедливы. Они не хотят следовать антироссийскому, крайне националистическому курсу нынешних властей Украины. Вместо того, чтобы услышать эти требования и договориться в цивилизованных рамках права, власти пошли на силовое подавление Юго-Востока. Кровавые расправы в Одессе, Харькове, Мариуполе удались. В Донбасе - нет. Гиркин с горсткой сподвижников пришел на помощь после начала силовых мер Киева. Никто его не направлял. Действует он по собственной инициативе, исходя из собственных убеждений. Эта горстка ничего бы не сделала, если бы не была крайне востребована жителями Донбаса. Так кто же развязал эту бойню?
                  • del-comment
                    06:36, 3.10.2014
                    комментарий удален
                    • sergei-kostin52mailru
                      Сергей Костин — 10:23, 3.10.2014
                      Что же вы не сказали этой обличительной речи после евромайдана и устранения законно избранного президента?
                    • sergei-kostin52mailru
                      Сергей Костин — 10:29, 3.10.2014
                      Я уже говорил здесь, что захваты административных зданий и разоружение милиции начались только после попыток силового подавления митингующих правосеками с убийством по крайней мере одного из демонстрантов (то, что я помню из репортажей в СМИ, а может было и больше).
                    • sergei-kostin52mailru
                      Сергей Костин — 10:32, 3.10.2014
                      Одно дело морды бить, совсем другое - убивать. Били бы морды, в морду и получили бы. А вот от убийц защищаются по-другому.
                    • sergei-kostin52mailru
                      Сергей Костин — 10:36, 3.10.2014
                      Короче, инициатива по эскалации насилия принадлежит нынешним властям Киева.
                      • Алекс Убцов — 09:53, 12.10.2014
                        Я говорил и говорю "обличительные речи" после кровавого "майдана" 1993 года в Москве. С расстрелом парламента из танков во имя... демократии. Кровавые клоуны с автоматиками и требованиями "статуса русского языка" в Донбассе появились ДО каких-либо действий против них законной власти Украины. Не надо уж так глупо путать хронологию и причнно-следственную связь. да еще ссылаясь на лживые СМИ, врущие нам с начала 90-х то ЗА прелести Запада, то, без передыха, ПРОТИВ. Крайне стыдно и глупо быть бараном бегущим по их указке то в одну сторону, то - в прямо противоположную
                  • angluhomailru
                    Анатолий Глухов — 06:36, 3.10.2014
                    Не надо врать! "В цивилизованных рамках права" за вооруженный захват правоохранительных органов, разоружение войсковых частей получают срок вплоть до пожизненного. Соответственно, в ЛЮБОЙ стране мира ЛЮБОЕ правительство обязано было бы подавить такое преступление. А после аннексии Крыма такие действия не могли восприниматься иначе как очередное покушение на территориальную целостность страны. И украинское правительство тем более обязано было использовать все возможности для подавления преступления. Украинский народ не мог не быть оскорблен и возмущен такими действиями. "Антироссийский" курс у независимой страны или "пророссийский" - этот вопрос во всем мире интересует только россиян, остальным на это плевать. И поводом для вооруженного вмешательства независимого государства "в цивилизованных рамках права" это никак не является. Тем более, что будущая РФ САМА отделилась от остальной России, Украины, в частности. С согласия и одобрения нынешних "патриотов", тогда мечтавших о "жизни как на самом западе". Теперь украинцы, естественно, выступают за независимость своей страны. Никакого "националистического курса" тут нет. Не надо врать и повторять вранье СМИ. Реально националистов там не больше чем в РФ. Никаких "кровавых расправ" в харькове и Мариуполе не было. Не надо врать. А произошедшее в Одессе опять же вызвано действиями РФ по захвату Крыма и развязыванию ВООРУЖЕННОЙ, то есть, преступной по закону любой страны, "борьбы за статус русского языка". Не украинские, а РФ-ские СМИ называли пострадавших в Одессе "пророссийскими активистами". Не надо много ума, чтобы представить как бы отнеслось население РФ к "проукраинским активистам" разбившим лаегь на Красной Площади после... отторжения Украиной Кубани, к примеру. А уж кретины - футбольные фанаты и в РФ поджигают друг друга, убивают и морды бьют вообще ни за что - за свои команды, как это было на днях.
      • balandin123yandexru
        Владимир Баландин — 17:22, 29.09.2014
        Сергей Костин, Крым никогда не принадлежал государству с таким названием Российская Федерация. Тут надо быть юридически точным. Референдум в Крыму проводился так же, как и в Донбассе, то есть под дулами оккупантов.В марте по опросам крымчан против России выступало 55% жителей Крыма, сейчас российской оккупацией Крыма недовольны 70% жителей Крыма.Так, что Крым продолжает оставаться де юре украинской территорией. Так вы можете оккупировать и Прибалтику с Финляндией, но оттого они же не станут российскими.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 20:34, 29.09.2014
          Добавлю, что по данным Мустафы Джемилева, на "референдуме" в Крыму проголосовало 34,2% избирателей. По данным Совета по правам человека при Президенте России, из них 50-60% проголосовали "ЗА". То есть отнюдь не большинство крымчан были "ЗА".
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 22:03, 29.09.2014
            Некоторые источники приводят цифру в 12% проголосовавших. Народ Крыма, как и Донбасса, просто проигнорировал этот, силой навязанный ему, референдум.Так, что де юре никакого референдума в Крыму не было вовсе.
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 14:02, 30.09.2014
              Конечно не было.Был только спектакль под названием "Референдум народов Крыма".Да и вообще подобное представление не имеет юридической силы. Решать судьбу Крыма как части территории Украины имели право только ВСЕ УКРАИНЦЫ на референдуме, организованном законным образом, решать судьбу Крыма как территории, присоединяющейся к России, могли только ВСЕ ЖИТЕЛИ РОССИИ на общенародном референдуме. Кстати, Россией втихомолку были отданы китайцам полуостров Даманский, за который велись бои в 1969г., и часть других территорий по Амуру. А ведь референдума по этому вопросу никакого тоже не было.Почему, интересно?
              • sergei-kostin52mailru
                Сергей Костин — 12:03, 1.10.2014
                Не втихомолку. По договору о границах. Об этом писали в прессе. В обмен получили другие территории. А референдум устраивать не с кем. На этих территориях нет населения.
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 13:04, 1.10.2014
                  Не помню я про то, чтобы это появлялось в прессе.Разумеется, появлялось, - на последней странице мелким текстом. А вот какие территории Россия приобрела у Китая взамен Даманского и других российских территорий - сообщите, пожалуйста, мне об этом ничего не известно.
                  • sergei-kostin52mailru
                    Сергей Костин — 13:22, 1.10.2014
                    Тоже какие-то острова. Поменьше. Давно было. Помню только чувство досады. Да ладно, что уж там мелочиться. Ради дружбы с Китаем.
                • balandin123yandexru
                  Владимир Баландин — 17:24, 1.10.2014
                  Сергей Костин, взамен отданных Китаю российских территорий -- островов на Амуре Большой Уссурийский и Тарабаров, вместе 178 км. кв, Китай России ничего не передавал! Это прямая ложь! Обманывать других можно, но крайне глупо обманывать себя! Так Россия и всю Сибирь потеряет!
                  • sergei-kostin52mailru
                    Сергей Костин — 11:19, 2.10.2014
                    Во, блин, придрались к ничего не значащей мелочи. Соринку увидали. Радуются, как дети. А бревна видеть не хотят.
                  • sergei-kostin52mailru
                    Сергей Костин — 10:07, 3.10.2014
                    Кстати, вспомнил по поводу этих островов. Дело в том, что граница с Китаем проходит ровно посередине Амура. Острова имеют песчаную основу. Песок постоянно подмывается с одной стороны и перетекает к другой. Таким образом острова постепенно перемещаются. После событий на Даманском провели совместную демаркацию гранцы. Оказалось, что многие острова, названия которых приводились, буквально уплыли к китайцам. В новом договоре просто поменяли юрисдикцию этих островов. Географически границы СССР и Китая не изменились. Многие острова, мелкие и безымянные, могли приплыть и в СССР. Точно не знаю, но могло быть и так. Так что не так уж я был неправ.
                  • sergei-kostin52mailru
                    Сергей Костин — 12:35, 3.10.2014
                    Между прочим, это еще раз показывает, что вопросы, решаемые по-доброму, честно, быстрее находят решение ко всеобщему удовлетворению. А попытка китайцев решить спорный вопрос силой привела к событиям на Доманском. То есть к крови и больше ничего.
              • sergei-kostin52mailru
                Сергей Костин — 12:15, 1.10.2014
                Референдум всегда проводится только среди отделяющихся. Об этом и говорить как-то неловко. Настолько это очевидно. Продумывайте свои высказывания.
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 13:20, 1.10.2014
                  Я понимаю, что Вы, Костин, не юрист, но здравый смысл-то должен быть?Если бы референдумы об отделении проводились только жителями отделяющихся территорий, то жители Сахалина могли бы провести референдум, отделиться и присоединиться к Японии. Проблема Курил бы исчезла, так как жители островов Кунашир, Хабомаи и других тоже бы отделились. Про Калининград и говорить нечего. На самом деле территории Сахалина, Курил, Калининграда и Калининградской области принадлежат всему народу России, а не жителям этих территорий. Или Вы не читали Конституцию России? Поэтому ЗАКОННЫЕ референдумы проводятся среди населения всей страны.Ну и лжереферендумы могут проводиться и на Кунашире или Сахалине.И даже у вас на кухне.
                  • sergei-kostin52mailru
                    Сергей Костин — 13:30, 1.10.2014
                    Естественно. Области не могут отделиться. Для этого им надо стать республикой. Тоже на референдуме. Станут республиками, тогда и вопрос об отделении можно поднимать. Крым сначала стал республикой. ДНР и ЛНР аналогично.
                    • angluhomailru
                      Анатолий Глухов — 19:39, 2.10.2014
                      Зачем глупости писать? Вам же внятно объяснили, что сначала вы можете провозгласить остров на Амуре республикой, а потом отделиться в... марсиане. Вот только остальные россияне не согласятся, чтобы их остров стал марсианским. Да и нормальные марсиане вас не приняли бы, если бы раньше договорами признали границы Украины. Даже марсиане так на себя гадить не стали бы!
                      • sergei-kostin52mailru
                        Сергей Костин — 10:13, 3.10.2014
                        Могут отделиться. Чеченская Республика отделилась и Россия это признала. Мнение россиян тут не причем. Главным было мнение населения Чечни.
                        • Алекс Убцов — 10:00, 12.10.2014
                          Вы забыли про кровавые "карательные операции" в Чечне? Зачем глупости писать? Из-за их неудачи, РФ просто вынуждена была признать их "самостийность". И даже платит теперь им дань, чтобы сохранить их в составе РФ
        • sergei-kostin52mailru
          Сергей Костин — 07:26, 30.09.2014
          Интересно, кто проводил такие исследования насчет мнения крымчан? Украинские СМИ? Тогда понятно. В последние годы в них не прозвучало ни слова правды. А Россия юридически стала правоприемницей СССР. Со всеми правами и обязательствами. Чужие страны нам не нужны. Они не русские. Там свои народы. И пусть сами живут, как хотят. Желательно по-добрососедски. Это же касается и Украины.
          • Алекс Убцов — 08:10, 30.09.2014
            РФ-ия юридически взяла на себя "долги" СССР - меньше нынешней внешней задолженности одного газпрёма и получила за это как "правопреемница" заграничную собственность СССР. Никакого права на территорию СССР, в частности, на территрию части Украины от которой будущая РФ-ия сама отделилась 12 июня 1990 и территориальную целостность которой признала договорами, это не дает! Начиная с "разводки" обывателей на приватизацию обломка России - РФ в наших СМИ не прозвучало ни слова правды. Ее надо собирать по крохам сопоставляя вранье. Кто вы такой в приватизированной, значит, имеющей хозяев стране, чтобы говорить "нам надо" или "нам не надо". Вы - холоп и вас никто не спрашивает. Политику осуществляют хозяева страны приватизаторы в своих корыстных интересах, а вас максимум просто огболванивают чтобы не вякали. Крым и Донбасс нужны нашим барам ради их прибылей. Никакой "безопасности" появление 40 млн озлобленных соседей, в которых превратили ветвь нашего народа, крым РФ не дал
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 17:35, 1.10.2014
            Сергей Костин, Украина и жила мирно, никого не трогая, ни на кого не нападая и имея полное конституционное право сменить президента вора.Однако Россия напала на Украину, сначала оккупировав Крым под надуманным предлогом, а потом развязав кровавые военные действия на востоке Украины, также под надуманным предлогом, заслав туда своих профессиональных диверсантов.Сейчас Украина, благодаря фактически российской агрессии, истекает кровью. Поэтому, юридически, вина за каждого убитого в Украине человека лежит на РФ и её руководстве.
            • sergei-kostin52mailru
              Сергей Костин — 11:07, 3.10.2014
              Конституционное право сменить президента-вора реализуется несколько по-другому. Вы не находите? Через импичмент, через средства массовой информации, через демонстрации населения и в итоге через новые выборы. Убийства и насилие конституционное право не предусматривает.
            • sergei-kostin52mailru
              Сергей Костин — 11:14, 3.10.2014
              Заслав профессиональных диверсантов? Вот почему горстке "профессиональных диверсантов" удалось "взять" две области, а стотысячной украинской армии - нет? И по поводу крови я уже высказался. Инициатива эскалации насилия принадлежит нынешним киевским властям, а значит и вина за реки пролитой крови лежит на них.
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 17:55, 1.10.2014
            В целом, Крым справедливо принадлежит Украине, так как РФ принадлежит намного более украинизированная Кубань, как часть Краснодарского края, которая по справедливости должны бы принадлежать Украине.Но, по большому счету, не важно, какой метрополии Москве или Киеву принадлежит та или иная провинция, лишь бы местному населению хорошо жилось. Беда в том, что Россия, захватывая все новые и новые территории просто омертвляет эти земли, поступая по принципу собаки на сене; ни себе, ни другим. Превращая эти благодатные курортные места в советский лепрозорий.Крымчане уже сейчас стонут от российской оккупации, а что будет потом!?
        • sergei-kostin52mailru
          Сергей Костин — 12:30, 1.10.2014
          Крымчане в результате воссоединения с Россией получили зарплаты, пенсии, пособия в 2 раза больше, чем в Украине, причем на регулярной основе, а не от случая к случаю. Началась модернизация школ, больниц, поликлиник, инфраструктуры, находившихся в заброшенном и плачевном состоянии после Украины. Получили заказы и заработали большинство предприятий. Пошли инвестиции в бизнес. Резко увеличились доходы от туризма в результате наплыва россиян, рынки наполнились товарами. В бюджете России предусмотрено прямое финансирование Крыма. Молодежь поступает в российские ВУЗы без конкурса. И вообще, отношение к Крыму и крымчанам в России на самом высоком уровне. Крымчане получили уверенность в завтрашнем дне. Так чего же им быть против России? Что за бред?
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 12:06, 2.10.2014
            Сергей Костин, про зарплаты, пенсии, ВУЗы -- эта информация не соответствует действительности. Да, политика задабривания населения Крыма имеет место. Но если собрать все преимущества и недостатки в целом, то результат будет сильно не в пользу России.Представьте себе, вам бы сейчас сказали: вы поступите в ВУЗ без конкурса, у вас будет высокая зарплата и повышенная пенсия, но все это будет в Северной Корее! -- Вы бы десять раз подумали.Так и в этом случае: режимы в России и в Украине несравнимы по самой своей сути! А человек, как известно, жив не хлебом единым.
            • sergei-kostin52mailru
              Сергей Костин — 13:23, 3.10.2014
              В Северную Корею, может и не поеду. А в Крым, где люди с тем же менталитетом, с теми же представлениями о добре и зле, что и я, с превеликим удовольствием. И крымчанам России чураться не с чего. Мы один народ.
            • sergei-kostin52mailru
              Сергей Костин — 19:26, 2.10.2014
              Интересно, что же именно не соответствует действительности? У меня супруга работает в институте гражданской авиации: сотни вновь поступивших - из Крыма и Донбаса. Фирма, где работаю я, уже открыла представительство в Крыму. Там будем развивать бизнес. Десятки разных сообщений из Крыма - в том же позитивном ключе.
              • balandin123yandexru
                Владимир Баландин — 19:48, 2.10.2014
                Мои знакомые также сейчас "открывают бизнес" в Крыму. Собственно, это распоряжение оккупационных властей России -- открывать бизнес там. Всячески напоминать, что Крым теперь "российская" территория. Насильно заставлять людей ехать отдыхать в Крым. Даже пиво в Москве появилось с надписью "Крым"... Глупо и смешно. Но у них ничего не получается, все валится. Не получится и у вас. Украденное никогда не пойдет в прок. Власть воров в России, власть воров в Крыму. -- Этим всё сказано!
                • sergei-kostin52mailru
                  Сергей Костин — 10:57, 3.10.2014
                  Я уже говорил, что в России воровство уже "не в почете". Кончилось это время. Подавляющее большинство работают честно. И наша фирма не ворует, а проектирует новые красивые здания. Чем плохо? Почему не получится? "Приезжайте к нам, батенька, через 10 лет".
                  • Алекс Убцов — 10:05, 12.10.2014
                    Я уже говорил, что в РФ воровство, по-прежнему, в законе. Под названием "бизнес". За 20 лет ни в одной отрасли наш "бизнес" - воры приватизаторы - не догнал РСФСР. Но получил со страны триллионы долларов себе в карман. Это - наглое, хоть и узаконенное, воровство. И правительство официально говорит о намерении его продолжать - продолжать приватизацию
              • angluhomailru
                Анатолий Глухов — 06:48, 3.10.2014
                То есть, и ваша "фирма" займется спекуляцией в Крыму? Какой "позитивный ключ"! Вы не в курсе что, как тут уже писали, "бизнес" РФ ни в одной отрасли не догнал РСФСР и страна живет доставшейся от ее нефтью. Которой тоже добывается меньше чем в РСФСР, причем, на иностранном на 80-90% оборудовании при помощи... американских и европейских компаний. Такой "позитивный ключ" РФ принесет в Крым... Вместе с российскими ценами впридачу к российским пенсиям, по покупательной способности которых опять же не догнали РСФСР. К разваленной и платной медицине и пр. А остальные россияне за все это заплатят, начиная с занятых мест в вузах и кончая оплатой переправы
                • sergei-kostin52mailru
                  Сергей Костин — 13:00, 3.10.2014
                  Ну, да, опять же дыра в российском бюджете не в пользу россиян. Вот, что я вам скажу: когда идут на помощь другу, оказавшемуся в беде, грех подсчитывать потери. А насчет догоним РСФСР или нет - конечно, догоним. И перегоним. Россия сильно прогнулась во времена перестройки. Выкорабкались же. Не смотря на "помощь" западных кредитов. И дальше пойдем. Молча.
                  • Алекс Убцов — 10:08, 12.10.2014
                    Куда "выкарабкались" за годы "частной собственности"?! Еще раз, ни в одной отрасли не догнали РСФСР времен той пересторойки! Вы хоть на официальных сайтах цифры посмотрите прежде чем чушь писать
                • sergei-kostin52mailru
                  Сергей Костин — 13:12, 3.10.2014
                  Насчет разваленной и платной медицины. Зашел недавно в районную поликлинику, в которой лет 10 не был. Великолепный евроремонт, новая современная мебель, запись к врачу через электронный терминал (можно и через интернет), очередей практически нет (все приходят в назначенный час), внимательные (не уставшие и затравленные, как раньше) врачи с компьютерами, современное медицинское оборудование, количество и качество медицинских услуг увеличилось. Ни за что платить не надо, все в рамках страхования. И хоть я не приду туда еще лет 5, впечатление осталось хорошим. Надеюсь в Крыму все будет еще лучше.
                  • Алекс Убцов — 10:21, 12.10.2014
                    Странное дело! А я приходил в поликлинику - там, да, сделан гастерами ремонт и у врача стоит компьютер. Но очереди на прием - дикие, потому что запись за ДВЕ НЕДЕЛИ через сайт. И те, кого приперло - идут без записи. Но, главное, там сидит та же дура, что в 90-е. Она не поумнела, хотя им поставили комп и зарплату повысили. Потому и не ходил туда. А о молодых врачах и говорить нечего: официально говорят об экзаменах и дипломах за деньги и общем развале образования. Хотя учителям тоже зарплату повысили. Что до медицины, а не поликлиник - везде продажная рыночная "мораль" проституток и "рыночные отношения". Начиная с той же врачихи, которая НА ИМЕННОМ БЛАНКЕ выписывает рецепт на самое дорогое лекарство, чтобы получить "откат". И кончая ситуациями типа с моей знакомой пенсионеркой, сломавшей этой зимой руку на, естественно, плохо убранном тротуаре. ей объяснили, что если она ГОД будет ждать "квоту" на бесплатную операцию - потеряет руку. и потому ей пришлось заплатить 100 тыс -пенсию за полтора года. Да что там, в районной стоматологии за заведение карточки взяли 200 руб. Единственное бесплатное - первый рентгеновский снимок, потому что "с острой болью". Дальше - платно. Вообще ничего не сделали бесплатно. А в 2015 уменьшают на 20% расходы на здравоохранение
            • sergei-kostin52mailru
              Сергей Костин — 19:29, 2.10.2014
              В местах массовых захоронений под Донецком обнаружено около 400 тел30.09.2014, 23:33 | «Газета.Ru»В настоящее время более 400 неопознанных тел находятся в моргах Донецка, недалеко от которого были обнаружены захоронения мирных жителей, сообщает «Российская газета» со ссылкой на латвийского правозащитника Эйнарса Граудиньша.Граудиньш рассказал, что посетил два места массовых захоронений в составе группы из восьми экспертов разных стран Евросоюза, которую сопровождали представители самопровозглашенных ДНР и ЛНР.По словам правозащитника, убитые лежат под тонким слоем земли. Было видно, что тела наспех были сброшены в яму. Эксгумацией тел занимаются правоохранители ДНР, которые документируют извлечение каждого тела, проводят экспертизу и направляют тела в морг.«В настоящее время только в моргах города Донецка около 400 неопознанных трупов. Очевидно, что их число будет расти по мере проведения эксгумации на обнаруженных захоронениях», — приводит издание слова Граудиньша.Также, по словам правозащитника, местные женщины рассказали ему, что их дома были разграблены, а украинские силовики выстраивались в очереди на почту, чтобы переслать награбленное домой.«К нам подошла группа женщин… Они рассказали, что наемники из батальонов «Азов» и «Донбасс» подвергали частым групповым изнасилованиям всех женщин села. Жертвами надругательств стали девочки-подростки от 12 лет и пожилые женщины», — сообщил Граудиньш.
              • angluhomailru
                Анатолий Глухов — 19:58, 2.10.2014
                Тут уже писали: на войне всегда убивают. И достается гражданскому населению тоже в силу чисто объективных причин. За это должны ответить... в первую очередь негодяи развязавшие в Донбассе кровавую бойню. Не понимать, что "разоружение" милиции и войск приведет к неизбежному ответу власти в любой стране было невозможно. А уж требования преступников с оружием какой-то "федерализаци" после того как у украинцев отняли Крым - тем более. Что до конкретно этих "фактов"... На том "западе", который так любили нынешние патриоты, когда пропаганда в 90-е им внушала не патриотизм, а любовь к нему, "известно", что советские солдаты не брали никогда Берлин, потому что им было некогда. Они на самом деле насиловали немок и нанасиловали что-то несколько миллионов
              • balandin123yandexru
                Владимир Баландин — 20:01, 2.10.2014
                Сергей Костин. Среди украинских добровольческих подразделений никогда не наблюдалось случаев садизма, мародерства, изнасилований. Так как они воюют за правое дело и на своей земле.Российские же наемники находятся на чужой территории и не считают эту землю своей, они оккупанты. Поэтому среди так называемых сепаратистов считается правилом жестоко убивать украинцев мужчин, насиловать женщин и главное отбирать и грабить имущество.Интернет просто переполнен видеозаписями, рассказами и фото об ужасающих зверствах российских наемников. Посмотрите. Потом вспомните, какие ужасы творили наши войска в Чечне 1999-2001 годах! Мне рассказывали об этом очевидцы! Волосы дыбом встают! Тоже самое творят сейчас и россияне в Украине.Тут уж никакая пропагандистская ложь и якобы рассказы "очевидцев" не способны обелить эти ужасы. То, что творили русские в Чечне, Грузии и сейчас творят в Украине, стало уже притчей во языцех.
                • sergei-kostin52mailru
                  Сергей Костин — 13:33, 3.10.2014
                  В том то и дело, что они не на своей земле. И ведут себя как оккупанты. Поговорите с вернувшимися домой пленным украинскими вояками. В один голос все говорят: чувствовали себя там оккупантами. Правосеки-западены тем более. Вот и насилуют, и истязают, и убивают. Факты показывают. Не отвертятся. За все ответят.
              • Алекс Убцов — 10:24, 12.10.2014
                Не надо врать и повторять вранье, читал прямую цитату: Граудиньш говорил о 400 неопознанных трупах В МОРГАХ. Это убитые шальными пулями, снарядами и пр. на войне которую развязали наши попыткой второй аннексии
          • angluhomailru
            Анатолий Глухов — 19:49, 2.10.2014
            Элементарной смекалки достаточно чтобы сообразить, что после аннексии Крыма РФ, крымчане вместе с ростом пенсий получили... рост цен. А зачем россиянам с практически ликвидированной бесплатной медициной и заброшенными школами-поликлиниками, о развале медицины, науки, образования и проч. в РФ не писал в официальной прессе только ленивый, оплачивать за счет своих нищенских пенсий чужие поликлиники? Зачем российским предприятиям, которые ни в одной отрасли не догнали... РСФСР, отдавать свои заказы? Впрочем, какая такая прмышленность в Крыму?Те, кто побывал в Крыму и вернулся с небитой на переправе мордой хвастаются, что впервые там отдохнули по-царски: пустые набережные, пляжи и проч.
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 20:37, 29.09.2014
        Хрущев передал Крым по акту? По какому "акту"? И кому передал, наверное, Берии Лаврентию Павловичу?Раз-раз и подписали "акт"!И почему Хрущев так сделал, не иначе как он в то время был царем?
    • sergei-kostin52mailru
      Сергей Костин — 10:47, 3.10.2014
      Крым, население которого в подавляющем большинстве русское, отделился от Украины и воссоединился с Россией прежде всего из-за крайне националистичекой политики Украины внутри страны и проНАТОвской внешней политики. Вот главное. Это было неприемлемо для крымчан. Все остальное вытекало уже отсюда.
      • Алекс Убцов — 10:25, 12.10.2014
        Какая "крайне националистическая политика"?! Кто и как угнетал русских?!
  • Сергей Костин — 07:41, 8.10.2014
    7 октября 2014, 15:09Житомирский и Черкасский батальоны перешли на сторону ДНР Код для вставки в блогЖитомирский и Черкасский территориальные батальоны украинской армии в полном составе перешли на сторону ополчения ДНР. Об этом сообщает информагентство «Новороссия». Таким образом, украинские солдаты последовали примеру бойцов Харьковского тербатальона, также недавно перешедших на сторону сил самообороны. Как сообщил сотрудник информационного центра «Восток» с позывным Кот, солдаты двух батальонов с боями прорывались к ополченцам. Свое решение воевать на стороне ополчения они объяснили тем, что не хотят умирать за счастье олигархов. Кот добавил, что 5 октября батальоны были вынуждены занять круговую оборону на выезде из Волновахи, занимая территорию от поста ГАИ до бывшего мясного рынка. Однако в ночь на 6 октября ополченцы стали наступать со стороны Андреевки и со стороны Новотроицкого. В ответ украинские силовики были вынуждены оттянуть часть средств, блокирующих мятежные батальоны. Это позволило черкасцам и части житомирцев вырваться из окружения и соединиться с ополченцами, объяснил сотрудник информационного центра «Восток». Больше всего в военных действиях пострадал батальон «Шахтерск», ранее известный как батальон «Украина» Олега Ляшко. В ходе прорыва бойцы территориальных батальонов смогли взять в плен несколько националистов, среди которых Юрий Синежук, разыскиваемый Интерполом за военные преступления в Руанде в 1994 году. В плен также попал и заместитель командира батальона «Черкассы» Владимир Мельник, который не одобрил идею перехода на сторону ДНР. Фото: © Информационное агентство «Новороссия»

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно