Ольга

Как протестуют на Майдане: рассказывают очевидцы. ФОТО

Демонстранты ночевали в ресторанах в центре Киева, хостелы предоставляли им бесплатный ночлег


В воскресенье на Майдан Незалежности в Киеве вышло 100 000 человек, не согласных с решением властей отказаться от евроинтеграции. Протесты прошли по всей Украине. Мы собрали впечатления участников, переживших ночь на главной площади страны.

Ольга Кузютичева, участница митинга на Майдане, студентка исторического факультета Черкасского национального университета имени Богдана Хмельницкого, журналист:

- Сегодня и вчера вся Украина выходит на митинги за ассоциацию с ЕС. Если не будет принят курс на евроинтеграцию, то мы будем требовать отставки действующего правительства. Я пошла на Майдан, потому что хочу поддержать интеграцию Украины с ЕС. И лично меня не устраивает только наша власть. Когда Янукович стал президентом, он сказал, что мы идем в Европу. Он не выполнил свое обещание. Мы хотим, чтобы он ушел в отставку. Вчера только на улицы Киева вышло около 100 000 человек.

Атмосфера на евромайдане была чудная. А организация митинга была не очень хорошая. Вчера все было стихийно. На Майдан пришли старики и молодежь, людей среднего возраста было немного. Пожилые люди помнят, что было при Советском союзе, но сейчас такого не будет, может быть хуже. Они хотят светлого будущего для своих детей и внуков. Мы понимаем, что всем нам не станет хорошо сразу после евроинтеграции, будет сложно лет 10, но мы работаем на перспективу. Россия предлагает нам что-то сейчас, но мы хотим смотреть в будущее, понимать, что нас потом ждет. Даже наши звезды пришли, например, Руслана  – победитель Евровидения. Она была вместе с нами, пела, поддерживала. Она большая молодец.

Днем все было спокойно, но ближе к ночи со стороны бойцов "Беркута" было проявлено насилие по отношению к нам. Нас выдавливали с Майдана.

Ближе к 3 часам ночи мы решили ставить палатки. Но нам не разрешили. Мы спали в ресторанах, хостелы бесплатно предоставляли ночлег протестующим. А еду мы принесли из дома: чай, кофе, бутерброды… На месте сбрасывались деньгами и покупали что-то еще.

Стычки с бойцами беркута были всю ночь, они применяли слезоточивый газ.

Применять силу по отношению к женщинам или даже к мужчинам - это нечеловеческое поведение. Когда совершалась Оранжевая  революция, Янукович хотел применить оружие, чтобы усмирить митингующих. А Кучма, который был тогда президентом, запретил. Учитывая то, что Янукович сейчас президент, не представляем, что он может сделать. Сейчас мы просто хотим, чтобы у нас поменялась власть. Нам нужно выбирать между Россией и Европой, но под Россией мы уже были, и ни к чему хорошему это не привело. Мы не верим ничему, мы уже устали.
Если сначала все говорили, что то, что происходит сейчас - это просто митинг, то потом уже стали говорить - Еврореволюция. Импичмент Януковичу!
 
Андрей Кенонов, участник митинга на Майдане:

- Я живу в Киеве и не захотел быть в стороне от событий на Майдане. Народ настроен очень радикально. Нас "достала" нищета, коррупция – деградировать не хочется.
Состав протестующих разный, от молодых людей и до старых бабушек. Алкоголя лично я не увидел вообще (находился в центре событий 7 часов). Все слаженно и культурно. Много моих друзей приехало из регионов за свои средства и по своей инициативе, тем временем как в другой части Киева был митинг от правящей партии, участие в нем оплачивалось в размере 120 гривен за день.

Шаг в Европу для нас - это избавление от некомпетентной власти, коррупции. Да, мы настроены радикально против России, но, заметьте, против власти, с которой вы смирились и с которой вам комфортно, поскольку пока на нефти и газе многим хорошо живется. Граждане России, прошу понять нас правильно: мы хотим будущего, в котором смогут жить хотя бы не мы, но наши дети!

Сегодня ночью украинские бойцы "Беркута" давили на представителей оппозиции. Основные украинские телеканалы показывают недостоверную информацию о происходящем - я сам находился на Майдане и собственными глазами все видел. Власть, как может, пытается блокировать выступления, знакомых с работы не отпускают на митинги, угрожают выговорами, автобусы из регионов не пропускают в Киев. Основную группу патриотов Украины в соцсети "Вконтакте" - "Ми патр?оти Укра?ни", в которой люди обмениваются впечатлениями о митинге и материалами, взломали и закрыли украинские спецслужбы, как и вторую группу, ей альтернативную. Где не могут силой, давят морально. Народ очень радует своей идейной трезвостью и желанием поменять жизнь к лучшему. На улицах не встретишь пьяных и дебоширов. 

Смотрите наш ФОТОРЕПОРТАЖ. 


Комментарии

  • Sergey Illarionov — 07:58, 26.11.2013
    Обязательно надо под кого то ложиться ? Напоминает семейную драму с изменой . По законам рынка выбирают где выгодней . Под евро лежать явно не выгодно . Все это шельмование . С чего они взяли что Европа их ждет не дождется .
    • apriam
      Алексей Прямиков — 20:00, 26.11.2013
      При чем здесь рынок? В Испании 50% молодежи без работы сидят - это решение Евросоюза (а именно Германии и Франции). Может быть скажете, почему Германия должна относиться к Украине лучше, чем к Болгарии? Ведь ситуация с Болгарией сейчас общеизвестна - она ОЧЕНЬ печальна.
      • Sergey Illarionov — 07:32, 27.11.2013
        Если не рынок тогда любовь к старой бабушке . И желание залезть к ней под матрас .
        • apriam
          Алексей Прямиков — 19:58, 27.11.2013
          Украинская элита выбрала для себя и своих отпрысков Европу, население страны выбрало Россию - где в этом противоречии рынок?
          • Sergey Illarionov — 07:31, 28.11.2013
            Рабочие места это что не рынок ?
  • Валерий Воложин — 08:04, 26.11.2013
    Президент Украины, как ?ласковое дитя? хочет ?двух маток сосать? "Премьер-министр Украины господин Азаров решил вбросить в массы последний аргумент. Если Украина не пойдет в Европейский Союз, то Россия снизит цену на газ. Правда, эффект от этих слов продлился недолго. ?Газпром? постарался быстро все опровергнуть. И я понимаю, почему. Более того я беру на себя смелость утверждать, что Россия в ближайшее время не понизит Украине на газ цену ни при каких условиях. http://investcafe.ru/news/39314 Все очень просто, но как-то до Президента Украины это никак не доходит. Если Россия реально снизит Украине цену на газ, то таким образом она фактически окажется в очень двусмысленной позиции по отношению к уже подписанному долгосрочному договору с Украиной в период премьерства Юлии Тимошенко. И дело не в том, что у Януковича появится возможность предъявить Западу очередной аргумент за то, что соглашения с Россией были сомнительными или даже незаконным. Россия будет должна расписаться в собственной слабости. То есть, фактически признать, что ?верность? Януковича, и торможение Украиной евроинтеграции, оплачены из российского бюджета и являются уступкой совершенно хамскому шантажу. Нет ?ребята-демократы?, хотите дружить с Россией, так дружите, а сидеть на двух стульях и жаловаться в Европу на давление России, а потом бежать к Путину и жаловаться на давление Европы, это называется политическая проституция. Если кто-то надеется поссорить Европу с Россией и сделать на этом деньги и там, и там, типа ?ласковое дитя двух маток сосет? то он сильно рискует получить ?по ушам? и с Запада и с Востока. И закончится все это для Украинской власти и ее нынешнего Президента очень грустно? Это же надо так выстроить свою политику, чтобы потерять поддержку и западной и восточной Украины! Фактически создать общенациональный негативный оппозиционный консенсус. В этом плане Юлия Тимошенко ведет себя достойно и последовательно, и ее можно уважать независимо от того, что она сегодня ? один из самых активных сторонников евроинтеграции. Тем не менее, она не меняла своих взглядов и не металась, как простите ?уж на сковородке?. С Россией несмотря на все разногласия она сумела договориться и договориться долгосрочно. Я абсолютно уверен, что будь Тимошенко сегодня Президентом Украины, она сумела бы договориться и с Россией, и с Евросоюзом так, что в итоге никто бы не оказался в проигрыше. Через некоторое время, при такой политике Украина потеряет свой самый главный козырь ? газовый транзит, как только начнет работу Южный Поток. И тогда будет очень жаль братский украинский народ, которым сегодня руководят крайне недальновидные люди. Сегодня судьба ?незалежной? - еще в руках народа. Выборы Президента уже не за горами"? http://maxpark.com/u...urce=newsletter
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 08:05, 26.11.2013
      Откуда-то взялись вопросительные знаки, в первоначальном тексте их не было.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 20:01, 26.11.2013
      >Я абсолютно уверен, что будь Тимошенко сегодня Президентом Украины, она сумела бы договориться и с Россией, и с Евросоюзом так, что в итоге никто бы не оказался в проигрыше. Напоминает поговорку: Все для человека и работает на человека... я даже знаю как зовут этого человека.
  • Igor Golov — 07:00, 26.11.2013
    На фотографии #3 очень хорошо видно, какой спецназ применяет слезоточивый газ - посмотрите в центр кадра. ))))) Не надо из людей дураков делать.
    • cryptonbkru
      Leks Nordvolf — 11:21, 26.11.2013
      да всем хоть немного думающим людям понятно - что провокаторы беспорядков на майдане как раз сами все эти :митингующие: сторонники Тимошенко и евроинтеграции.. ничего не меняется в истории - одни сценарии со времён :желтой революции:...
      • Igor Golov — 13:08, 26.11.2013
        Выкормыши Брюсселя, Иуды, продавшие Украину сначала за 130, а потом и за 30 серебренников. А возможно и только за 30-ть..
        • alina340gmailcom
          Galina Binder — 09:05, 27.11.2013
          Зря Вы так!- цена возросла!- 200 мил.евро пообещала Тимошка (ее представители) лоббистам в Европе. (сведения из Евросоюза)
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 14:06, 27.11.2013
            Откуда сведения? Ссылочку приведите,пожалуйста.
  • Igor Golov — 06:52, 26.11.2013
    ))))) Какие мрази. А что будет, если Россия потребует выплатить кредиты? Сдохнут? Поделом.
    • Igor Golov — 06:55, 26.11.2013
      Изначально имелось ввиду то, что Украина брызжет слюной абсолютно напрасно. Под Россию её никто не загоняет: Украине предлагают БЕСПОШЛИННУЮ торговлю в рамках Таможенного Союза, а Европе Украина нужна как прачечная и источник дешёвой рабочей силы по всем направлениям.
  • Виктор Меркулов — 03:40, 26.11.2013
    Чтобы откалываться от России как минимум надо переутомится. Если уж до 1985 года люди ничего важного не понимали (иначе перестройка была бы не возможной), а в эти последние десятилетия торгашеской так называемой «жизни» люди вообще ничего толком не могут понимать.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 19:50, 26.11.2013
      Согласен, динамика деградации общественного сознания устрашающая
    • dimvdsgmailcom
      Дмитрий Воробьевский — 21:58, 26.11.2013
      http://www.liveinter.../post277028283/ : ... ДЕЖУРНЫЙ ЗВОН УСТАВШЕЙ ЛИРЫ Где-то есть такое мненье: Мол, настало улучшенье, Бастовать, бузить не надо, Скоро будет Эльдорадо, Мол, на Киев не смотрите, Не бузите, а служите, Чтоб и дальше нам — элите – Пить на Кипре, жрать на Крите... Братаны и кагэбисты, Генералы и фашисты По «закону» и по «ГОСТу» Продвигают Русь к погосту. (2005 г.) ... ПО ПУТИНСКИМ МЕСТАМ ...От Рязани до «Норд-Оста», Через Грозный до Беслана... До позора и погоста – Путь России без «майдана», До позора и сортира, До моченья-обрезанья, До кровавого кумира — Мимо площади Восстанья. (2006 г.) ... ... Дм.Воробьевский (г.Воронеж).
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 17:18, 27.11.2013
        «Россию-1» уличили в фальсификации сюжета про Евромайдан «Украинское издание Корреспондент.net уличило телеканал «Россия-1» в фальсификации сюжета про проплаченных участников митинга за евроинтеграцию в Киеве. В сюжете «Евромайдан 2013 — технология европровокаций», вышедшем в эфир «России-1» в понедельник 25 ноября, приведены слова одного из участников, который получил деньги за появление на митинге. Однако, как отмечает портал, это интервью ранее показал в эфире украинский канал 24. В полной версии интервью мужчина говорит, что он был приглашен на митинг в поддержку решения властей Украины отказаться от подписания соглашения об ассоциации с ЕС, однако после нескольких часов стояния ему, как и многим другим участникам, не заплатили. Он также отмечает, что сам он «поддерживает выбор в сторону Европы». При этом мужчина упоминает, что на митинге за евроинтеграцию также есть проплаченные люди. Десятки тысяч украинцев вышли на улицы Киева защитить интеграцию с ЕС Кроме того, в сюжете «России-1» говорится, что среди участников митинга за евроинтеграцию было множество провокаторов, атаковавших полицию с газовыми баллончиками. Лидеры оппозиции в сюжете отмечают, что эти провокаторы — «титушки» — если и были на митинге, то были наняты Партией регионов. Автор сюжета, тем не менее, утверждает, что «таким провокациям учат самих оппозиционеров» в посольстве США в Киеве». http://maxpark.com/c...content/2343998
  • Виктор Меркулов — 03:31, 26.11.2013
    На мой взгляд, все бездарно и музыка и слова и исполнение и безголосее. Просто трагедия, что людям все это нравится. Последних 27 лет торгашеской жизни других людей не воспитают. На мой взгляд, песня «Летят перелетные птицы» совсем другая. Если взять сто человек кому нравится песня «Так хочется жить» и сто человек кому нравится песня «Летят перелетные птицы» то людей честных преданных сильных духом и телом в первой сотни будет заметно меньше чем во второй. Песня «Так хочется жить» Ты знаешь, так хочется жить Наслаждаться восходом багряным Жить чтобы просто любить Всех кто живёт с тобой рядом. Ты знаешь, так хочется жить Просыпаться с тобою на рассвете Взять и кофе сварить Пока ещё спят все на свете. Ты знаешь, так хочется жить Как не напишут в газете Взять и всё раздарить Жить чтобы помнили дети. Ты знаешь, так хочется жить В миг, когда тебя задавило Встать и всем объявить: "Я вернусь, даже если прибило". Ты знаешь, так хочется жить В ту минуту что роковая Всё плохое забыть. всех простить Лишь прощение - спасение, я знаю. Ты знаешь, так хочется жить В зимнем саду спящей вишне ЧТоб по весне расцвести Деревом для новой жизни. Летят перелетные птицы в осенней дали голубой Летят они в жаркие страны А я остаюся с тобой А я остаюся с тобою родная навеки страна Не нужен мне берег турецкий И Африка мне не нужна Немало я стран перевидел Шагая с винтовкой в руке Но не было большей печали Чем жить от тебя вдалеке Немало я дум передумал С друзьями в далеком краю Но не было большего долга Чем выполнить волю твою Пускай утопал я в болотах Пускай замерзал я на льду Но если ты скажешь мне слово Я снова все это пройду Надежды свои и желанья связал я навеки с тобой С твоею суровой и ясной С твоею завидной судьбой Летят перелетные птицы ушедшее лето искать Летят они в жаркие страны А я не хочу улетать А я остаюся с тобою родная моя сторона Не нужно мне солнце чужое Чужая земля не нужна Не нужно мне солнце чужое Чужая земля не нужна
  • Юрий Лесько — 23:00, 25.11.2013
    В Днепропетровске сообщали о тысячах сторонниках интеграции, но сейчас сообщено, что 40 ребят в спортивных костюмах разогнали этих сторонников. Днём в 12 часов стояло человек 5 с плакатами, вокруг них было с десяток пенсионеров, которые спорили с ними, доказывая, что вход в ЕС для промышленности Днепропетровска катастрофа.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 19:48, 26.11.2013
      Сто тысяч??? Да ну?! У оранжоидов совсем с математикой плохо? Это видимо, черта всех белоленточников - плохой счет. Те, тоже маршировали "миллионами" в кол-ве десятков тысяч. Вот, например, возьмем недавний евромитинг в Харькове:«Несколько тысяч человек собрались в Харькове возле памятника Т.Шевченко с требованием подписать договор об Ассоциации с Европейским Союзом.» РЕАЛЬНЫЙ ПОДСЧЕТ выдает кол-во ~650 человек Подробнее здесь
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:39, 27.11.2013
      В Харькове писали о нескольких тысячах евро-митингующих. Реальный подсчет выдал намного более скромные результаты. Оказалось - не более тысячи, максимум - 650 человек.
      • Андрей Беткер — 06:59, 27.02.2014
        Самое плохое,что конечно Умышленно замалчивается Евроинтеграторами-это то Что они не растиражировали для всей страны Условия вступления в Е.С.А там Обсолютно кабальные условия.Никогда Западная Европа не будет кормить своих противников,в т.ч. и и Украину.Они дают в долг только своим старым партнёрам и то с условием возврата.А РФ своим друзьям даёт помощь без возврата.Но только друзьям.
        • apriam
          Алексей Прямиков — 09:39, 27.02.2014
          Ага, повышение стоимости газа в несколько раз и отмена соц. пособий и выплат - вот "светлое" будущее евроинтеграции
  • Валерий Воложин — 08:11, 26.11.2013
  • Валерий Воложин — 09:00, 26.11.2013
    Странная логика Сергей Мартьянов написал вчера в 07:15 "Решение правительства Украины приостановить интеграцию с ЕС очень удивило.Если Азаров преследовал цель расколоть страну на 2 лагеря-вероятно он этого добился.Если это выгодно России-ну в добрый путь! А по хорошему-нужен референдум.Вопрос очень серьёзный.Итоги референдума однозначно бы показали раскладку стремлений украинцев.После этого правительство обязано было проводить курс стремлений большинства народа.Не важно как бы дальше развивались события,главное народ взял бы на себя ответственность за будущее страны.Сейчас же разделение людей на сторонников и противников ЕС произойдёт во всех направлениях.Ни к чему доброму это не приведёт.Настораживает то ,что от политиков Украины звучат фразы,что как только мы выправим экономику страны ,мы снова вернёмься на путь евроинтеграции.Хочется спросить-а за счёт чего выправим экономику Украины.За счёт ТС и России.За счёт кредитов России и снижения цены на газ?Ну тогда совсем непонятно.Неужели Путин такой глупый,что даст кредиты,что бы через полгода понять,что Украина их взяла что бы соответствовать стандартам ЕС?Неужели Россия начнёт снижать цену на газ Украине только для того что бы она смогла взять кредит МВФ не поднимая цену на газ для населения?Что то здесь не срастается опять у украинских политиков.Попахивает и очень крепко политическим инфантилизмом. Удивляет позиция Кремля.Многие годы Москва и Киев не могли найти общий язык в большинстве сфер межгосударственного общения.Какого то решающего экономического интереса Москвы к Киеву нет.Существует ряд прекрасных торговых партнёров,с которыми можно вести экономические дела более выгодно чем с Украиной.Даже жизненно важный вопрос транзита газа в Европу Кремлём уже решён и Украина остаётся в стороне от транзита газа. Высокими ценами на газ Россия сама своими руками оттолкнула Украину от себя.И когда степень деградации экономики Украины достигла предельных значений,Москва вдруг воспылала любовью к Украине???Не верю.Лично я ,на месте Путина, позволил бы отдать Украину в сферу влияния ЕС.Ничего отрицательного в сфере геополитики бы не произошло.Такой шаг бы не усилил Европу,а только ослабил.ЕС в довесок к своим странам -паразитам типа Греции добавилась бы огромная Украина с огромным количеством экономических проблем и как бы пошли дела в ЕС после этого-одному Аллаху известно. С точки зрения простого обывателя,мне лично непонятно-а что доброго лично мне сулит присоединение Украины к ТС.Живу я на Урале и в первую очередь меня сейчас интересует..будет ли Экспо проходить в Екатеринбурге.Я отдыхаю в основном в турпоходах и в Украину ехать не собираюсь.Жена отдыхает в Таиланде и в Крым точно не поедет. Создаёться впечатление,что Путин играет с ЕС и Украиной в кошки-мышки.Тешит своё имперское самолюбие.Выступает перед Украиной в роли Отца родного.К сожалению Украина в очередной раз сдала позиции перед Кремлёвской шелупонью! И в очередной раз народ России ответит своим карманом,как во времена СССР,за политические хотелки своих правителей. Хотелось бы видеть Украину сильным,уважаемым и богатым государством не зависимым ни от России ни от ЕС.Как это сделать?Всё в руках народа Украины! http://maxpark.com/c...urce=newsletter
    • cryptonbkru
      Leks Nordvolf — 10:21, 26.11.2013
      А почему некоторые из вас говорят о высоких ценах на газ от России?.. Не кажется ли вам, что ВЫСОКИЕ цены получались всегда после махинаций Юлии Тимошенко?? Если бы российские цены были такими высокими - как бы она сколотила все эти свои миллиарды???
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 10:35, 26.11.2013
        Вы ведь в Исландии живете, тогда почему Вас интересуют такие вопросы? Ну хорошо. Цены на газ из России высокие, и они и должны быть высокими, потому что каждый продавец старается продать свой товар подороже.Цену на газ определяет рынок, и Газпром делает правильно, что повышает их до предела для иностранных покупателей.Относительно махинаций и сколачивания миллиардов Юлией Тимошенко информацией не владею.
        • cryptonbkru
          Leks Nordvolf — 11:01, 26.11.2013
          Интересует - читайте ниже почему.. Если не владеете информацией по Тимошенко (значит сами видимо не живёте в Украине, либо с ней заодно) Могу напомнить немного о её(Юлии)делах криминальных: _18 августа 2000 года, в офис корпорации "Единые энергетические системы Украины" ("ЕЭСУ") ворвались сотрудники спецподразделения "Беркут". Они провели обыск, изъяли деловую документацию и увели с собой двух руководителей "ЕЭСУ" - Валерия Фальковича (заместителя гендиректора и по совместительству - школьного друга Юлии Тимошенко) и Александра Тимошенко (члена правления корпорации и по совместительству - мужа госпожи вице-премьера). Позже стало известно, что против близких Юлии Тимошенко возбуждены уголовные дела. По версии следствия, несколько лет назад обвиняемые незаконно переправили на Ближний Восток металлопрокат (на $800 тыс.) и контрабандно продали в Великобританию природный газ на общую сумму 3 млрд гривен. Последняя сумма просто запредельная, поскольку на момент совершения сделки равнялась почти $1 млрд. Трудно представить, что следствие ставило перед собой цель раскрыть эти ужасные злодеяния. Тем более что украсть газ на сумму в миллиард долларов очень трудно даже самому "Газпрому", не то что некоему украинскому гражданину. Истинной причиной неприятностей руководителей "ЕЭСУ", ныне сидящих в следственном изоляторе, является Юлия Тимошенко, которая в общем-то и осуществляла все сделки корпорации, будь они законными или незаконными. Ещё в 1996 году оборот её компании составил $10 млрд. В том же году "ЕЭСУ" реализовала на Украине 24 млрд кубометров газа на общую сумму $2 млрд. В период расцвета корпорации в ее состав входили 20 промышленных предприятий и коммерческих структур, научно-исследовательский институт, авиакомпания и два банка. Впоследствии газета The Wall Street Journal Europe оценила бизнес Тимошенко в $11 млрд. Этой цифре могли бы позавидовать даже российские олигархи в период своего всевластия._
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 12:19, 26.11.2013
            Если верить всей этой пропагандистской касмпании... То получится, что наш Владимир Владимирович намного богаче. Процитирую некоторые публикации. "- Всем известны многочисленные публикации об огромной доле Путина в российской собственности. Хотя они планомерно удаляются из интернета, вероятно бюджетно финансируемыми сотрудниками и хакерами. По самым скромным оценкам, Путин как акционер владеет капиталами, оцениваемыми не менее чем в 45 миллиардов долларов в акциях банков, нефтегазовой отрасли и других. А по более адекватным оценкам его собственность далеко превышает 100 миллиардов долларов и Путин является самым богатым на сегодняшний день мировым олигархом". http://maxpark.com/c...content/1948426 "Путин купил виллу в Испании Президент России Владимир Путин приобрел в 2012 году виллу на побережье Испании за 18,5 млн евро. Об этом пишет газета Daily Mail. Особняк находится в Ла-Загалета, одном из самых престижных жилых комплексов на побережье Коста-дель-Соль. По данным издания, общая площадь резиденции Путина составляет 18 тыс. квадратных метров. При этом площадь особняка – 4 тысячи квадратных метров. В доме есть десять спален с видом на Средиземное море, гору Гибралтар и берег Северной Африки, спа-центр, тренажерный зал, кинотеатр, два бассейна, гараж на 10 автомобилей и парковка на 22 места. Помимо этого, на территории есть вертолетная площадка, собственный теннисный корт, боулинг-клуб, гольф-поле на 18 лунок, а также частная конюшня на 20 лошадей". http://realty.mail.ru/spb/#nl=11498 Все это ничем не подтверждено, то есть источник происхождения этих и других данных и про Путина, и про Тимошенко - сарафанное радио.
            • cryptonbkru
              Leks Nordvolf — 12:32, 26.11.2013
              Путин, как президент РФ - конечно же не бедный человек.. Но зачем здесь проводить параллель с Тимошенко? Чтобы выгородить её?.. Сарафанное радио, говорите? Думаю, что это не так просто посадить высокопоставленную особу в тюрьму на основании :сарафанных доказательств: в уголовном деле...
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 13:36, 26.11.2013
                Видно, что Вы живете далеко от России, поэтому не знаете, как просто и в России, и в "дружественной" Украине посадить человека за решетку на основании сфабрикованныъх уголовных дел.Особенно по преступлениям в сфере экономики.Был бы человек, а статья найдется. Что касается Тимошенко, то с ней не знаком, и даже ее политические взгляды не знаю. Однако есть одно обстоятельство, которое вызывает симпатию и интерес. Тимошенко объявила в знако поддержки украинцев на Майдане бессрочную голодовку. Уголовники никогда на голодовку не идут, потому что уголовник - полуживотное существо, для которого пайка важнее всего. Ну разве что уголовнику угрожает скорая гибель... Мне пришлось их много повидать.Янукович,думаю, окажись он на месте Тимошенко, никогда бы голодать не стал.Потому что он в существе своем вор, бандит.А Тимошенко вступилась с риском для своего здоровья, может быть, и жизни, за Украину. На это способен только политический заключенный.
                • cryptonbkru
                  Leks Nordvolf — 15:04, 26.11.2013
                  Ой, не смешите народ - Тимошенко :рискует: здоровьем? Ха-ха! Да ни один обычный зэк(часто посаженый действительно низачто) не имел таких комфортных условий содержания и пристального внимания врачей и :правозащитников: как она! Тимошенко симулирует из себя больную, типо с трудом передвигается опираясь на ходули (но на высоких, однако, каблуках!), личный холодильник забит деликатесами, фруктами - тогда как обычные зэки на тюремной баланде действительно гробят своё здоровье, и они рискуют его потерять даже без голодовки. Тимошенко будет честно голодать? Чтобы сутками без еды на одной воде?? Да я Вас умоляю. Хотя, в этом нет ничего рискованного - сам однажды в медицинских целях пил одну воду в течение недели - совершенно не мучился, и чувствовал себя прекрасно! Знаю людей, кто голодал в качестве забастовки от 2 до 3 недель - все они живы и здоровы сейчас, и ничем не рисковали, а лишь сбросили лишний жирок! Месяц и более голодовки (настоящей) - уже будет риском для здоровья, не спорю.. Но сколько реально будет голодать Тимошенко?.. И кто это будет проверять (не будет ли она по ночам жрать, или в то время когда её никто не видит??)
                  • svmjvnwjd123mailru
                    Валерий Воложин — 15:27, 26.11.2013
                    А ей нельзя уже играть краплеными картами, не та ситуация. Везде поставлены камеры видеонаблюдения, и тюремщики с радостью обнародуют, как Тимошенко будет нарушать режим голодовки. Насчет времени голодовки: все зависит от здоровья голодающего. Например, "болотник" Кривов голодал 66 дней. А Надежде Толоконниковой хватило нескольких дней, чтобы ее состояниеи здоровья резко ухудшилось.Не думаю, что Юлия Тимошенко относится к здоровым людям.
                • cryptonbkru
                  Leks Nordvolf — 15:16, 26.11.2013
                  В СНГ действительно часто фабрикуют уголовные дела - но как правило от этого страдают только те у кого нет влиятельных связей и миллионов на счету, нет хороших грамотных и д о р о г с т о я щ и х адвокатов.. Т.е. - простые люди, а не такие как крупные административные чиновники и :бизнесмены: одновременно. Такие легко откупаются, если уголовные дела мелкого масштаба. Но когда пользуясь властью и должностным положением грабят целую страну на миллиарды долларов, при этом физически устраняя людей пользуясь услугами киллеров - тут даже коррумпированные судебные органы не решатся закрыть дело и объявить что :нет состава преступления: ..
                  • svmjvnwjd123mailru
                    Валерий Воложин — 15:30, 26.11.2013
                    В отношении политически влиятельных людей действует политический заказ со стороны высшей власти в государстве. Янукович ведь опасается, что на выборах президента в 2015г. Тимошенко составит ему конкуренцию, поэтому и держит ее в тюрьме.
        • cryptonbkru
          Leks Nordvolf — 11:13, 26.11.2013
          И ещё одно маленькое дополнение, коли Вы уж затронули Исландию. К вашему сведению, исландский народ в большинстве своём против вступления в Евросоюз. Исландцы прекрасно понимают - чем им это грозит! Несмотря на кризис 2008 года, в котором Исландия пострадала больше других стран ЕС (т.к. национальная исландская валюта обвалилась и с тех пор и по сей день она держится вдвое дешевле докризисного уровня) - исландская экономика выходит с каждым годом на лучшие показатели именно потому что остаётся НЕЗАВИСИМОЙ.. Исландцы говорят - у нас есть что кушать, у нас есть энергия и тепло, у нас есть чистейшая в мире ВОДА, и чистый воздух! В конце-концов есть много рыбы! Вступление в ЕС - значит всё это потерять, и стать :подстилкой: под Евросоюзными банкирами и спекулянтами которые на самом деле руководят всеми процессами в этой евро-Клоаке...
        • Igor Golov — 10:18, 3.12.2013
          Тимошенко сама виновата. Надо было платить вовремя. Тогда не вступила бы в силу вторая часть Соглашения по газу и Украина до сих пор получала бы газ по старой цене.
      • Igor Golov — 10:18, 3.12.2013
        Тимошенко сама виновата. Надо было платить вовремя. Тогда не вступила бы в силу вторая часть Соглашения по газу и Украина до сих пор получала бы газ по старой цене.
  • Leks Nordvolf — 10:52, 26.11.2013
    Все эти Ольга Кузютичева и другие авторы статьи - врунишки желторотые.. Это вам как раз и платят от партнёров уголовницы Тимошенко (она то как бы в тюрьме, но её наворованные миллионы на свободе! Евросоюз за Тимошенко заступается лишь потому что не хочет чтобы вся эта огромная финансовая масса ушла обратно в украинскую казну. Евросоюз себя изжил - во многих вошедших туда за последние несколько лет странах - нищета началась, урезали и отменили социальные пособия.. Неужели вы думаете, что Евросоюз, бросив все свои внутренние проблемы на потом - вдруг начнёт налаживать жизнь украинцам и улучшать по всей Украине всю социальную сферу и благосостояние каждого жителя села?.. У меня родственники там живут, и выживают лишь тем что своё собственное хозяйство держат да ещё за копейки поля возделывают и натуральным хлебом вас с них кормят. Они уже несколько лет предоставлены сами себе - и в Киеве никому до них дела нет. Евросоюзу они и подавно нужны не будут - ЕС заинтересовано свою продукцию спихивать в Украину - а не поднимать наши украинские села и земледелие. Многие мои друзья и их родственники - ненавидят Юлию Тимошенко и всех подобных ей воров которые разграбили Украину и списывают вину на Россию - и никто из них и их знакомых не поддерживает пресловутую евроинтеграцию и всех вас киевских продажных прости'денток(студенток)!
    • apriam
      Алексей Прямиков — 19:28, 26.11.2013
      Интересно, через какое время появятся эти новые Дмитро Потехины (напомню, что украинский активист Дмитро Потехин особенно обескуражил своей откровенностью, когда абсолютно спокойно заявил перед камерой, что лично получил 1 миллион долларов США за участие в организации переворота на Украине. Канал "ORF 2")?
  • Igor Golov — 13:22, 26.11.2013
    Да валите уже в свою Гейропу. Как были не больно самостоятельными - так такими и остались. Аж противно. Когда Вам дают кредит - забирают деньги у меня. И я не хочу этого, а следовательно не хочу, чтобы за мой счёт кредитовали нацию, которая поливает кредиторов грязью.
  • Igor Golov — 13:27, 26.11.2013
    Хочу, чтобы Вы все поняли раз и навсегда: Вы не нужны никому, кроме "сраных" москалей. И мне нисколько Вас не жаль - мне жаль тех украинцев, кто адекватен и понимает, куда идёт эта смута и какие цели преследует.
  • Александр Бирке — 13:38, 26.11.2013
    количество демонстрантов завышено раз в 10, слегонца. Относительно протеста против коррупции и некомпетентного управления - ну-ну... ясен пень, все коррупционеры и некомпетентные управители сразу после подписания ассоциации с евросоюзом уедут, а на их место добрые волшебники европейские в голубых вертолётах привезут некоррупционерных и компетентных управителей :) мож, из прибалтики... или из грузии, хе-хе :) и настане Щасття :) А вообще - грустненько. Всё, как в 2004м - кучка горластых молодых бездельников "создаёт толпу" и "рвётся у Европу". Там хорошо, там яблоки... (с)
    • apriam
      Алексей Прямиков — 19:36, 26.11.2013
      >количество демонстрантов завышено раз в 10, слегонца. Ну где-то так было:
  • Александр Бирке — 13:46, 26.11.2013
    ЕС остро требуется расширение рынка для венгерских, чешских, словацких и польских, в первую очередь, товаров. Так как свой (в лице "старого" ЕС) субсидируемый рынок для них - они естественно открывать не собираются. Заодно и конче потрибно сохранение ситуации свободной троговли с Россией - для "плавного перетекания" этих товаров, и ползучего расширения сбыта. Нелегальный реэкспорт польских фруктов и овощей в Россию года два назад был таки прям хитом сезона в украинском аграрном бизнесе. Плюс требуется убой сельского хозяйства и крупной промышленности, как для подпитки рабочим и инженерным квалифицированным ресурсом предприятий Польши и ЕС (года два назад поляки отмечали, что им не хватает специалистов рабочих специальностей, одни гуманитарии и ИТ-шники из вузов прут, работы требуя...), так и, опять же, для расширения рынка сбыта металлургии-химии и технологичной продукции для себя, любимых.
    • Dennis
      Денис Иванов — 13:54, 26.11.2013
      Все правильно сказали, Александр.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 19:37, 26.11.2013
      Все перечисленное Вами не важно, важно что пресса работает примерно так:
  • Денис Иванов — 13:51, 26.11.2013
    "Мы понимаем, что всем нам не станет хорошо сразу после евроинтеграции, будет сложно лет 10, но мы работаем на перспективу." Это все разумно звучит, но очень неконкретно. Почему лет 10? Не 5, не 20, не 50? За 10 лет вырастет новая промышленность, которая сможет дать товар интересный Европе? Какая, тяжелая, легкая, пищевая? Кто будет в нее инвестировать? Януковский олигархат? Или европейцы поскачук вкладывать деньги в страну, у которой каждая смена власти - кризис. Может быть, аграрии выручат? вытяснят так голландцев и французов? Или украинское вино через 10 лет станет цениться в Европе больше болгарского? Или сразу греческого? Или с немецким сразу начнет конкурировать? Или, чо уж там, с итальянским? Или машиностроение, заточенное под рынок СНГ и черпающее ресурсы из России, станет конкурентным с немецким? Или ... или что? Что переменится через 10 лет, если сегодня на словах декларировать путь в ЕС? А?
    • apriam
      Алексей Прямиков — 19:21, 26.11.2013
      Под соусом обязательного введения жестких европейских норм пытаются пропихнуть некоторое развитие - но что же мешает ввести эти же нормы и не вступать в Евросоюз? Ну а переменится следующее: Брачный контракт украинских политиков и евро-чиновников. Часть первая.
    • Igor Golov — 10:29, 3.12.2013
      Российских ресурсов им не видать как своих ушей. Они даже ликвидацию(!) Таможенных пошлин считают враждебным актом. Ну и вопрос: где мозги, а где Украина????
  • Александр Бирке — 13:54, 26.11.2013
    вообще забавная борьба с коррупцией и за компетентное управление: единственным ультимативным политическим требованием Евросоюза и демонстрантов является "отпустите Тимошенко!" При том, что одновременно стоит вопль о крайне несправедливых ценах на газ. Которые подписала для Украины как раз Тимошенко, с подачи Ющенко :) Хорошо б для начала евроинтеграторам разобраться между собой и определиться, так справедливые или нет договоренности по газу с Россией, нанесла ли Тимошенко ущерб Украине, и компетентный ли она и некоррупционный управленец, или таки наоборот :) Довольно странная поддержка Евросоюзом управленца, вроде как сыгравшего в ущерб Украине и в пользу такой ненавистной России :)
  • Денис Хорошилов — 14:42, 26.11.2013
    Больше всего расстраивает, что в каждой стране есть свои недоноски-Беркуты. За бабки не то что соотечественников, мать родную изуродуют или убьют. А Вы говорите 37-ой - наше проклятое прошлое. С такими - это наше настоящее и будущее.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 19:10, 26.11.2013
      А Вас не расстраивает, что Вам говорят, как это будет круто для украинца - собирать бутылки в Брюсселе?
      • dvkuzminbkru
        Денис Хорошилов — 21:14, 26.11.2013
        Я лучше буду собирать бутылки в Брюсселе,чем вязать варежки в Пермском крае. А знаете почему? А потому, что в Брюсселе я буду делать это за 20 центов, а в Пермском крае за то, чтобы меня не били... И этот выбор мне оставил не Брюссель...
        • cryptonbkru
          Leks Nordvolf — 00:12, 27.11.2013
          Как глупо Вы рассуждаете - что же не едете в Брюссель уже вчера? Или слабо загранпаспорт сделать как многие другие украинцы?.. Им не понадобилось для этого тащить за собой свою Родину и продавать её Брюсселю за пригоршню ярких евробезделушек (как папуасам) Вполне самостоятельно сейчас можно ехать легальными путями жить и работать в ЕС (только включи мозг! Думай, и добивайся - но сам!) А родную землю оставь себе и своим детям - чтобы они были на ней хозяева, а не евробанкиры и гомосня всякая!
          • dvkuzminbkru
            Денис Хорошилов — 05:51, 27.11.2013
            Умный наш, Вы под гомосней имеете ввиду Кремль? Ведь Украина сейчас Выбирает между ЕС и Россией...
            • Igor Golov — 10:31, 3.12.2013
              Гомосня - это узаконенные голубые. Сейчас это фишка Евросоюза. Самая главная.
              • dvkuzminbkru
                Денис Хорошилов — 16:50, 3.12.2013
                Не читайте Вы советских газет... И не смотрите всяких Киселевых и Зейналовых по вечерам. У Вас складывается неправильное представление о Евросоюзе
        • apriam
          Алексей Прямиков — 03:51, 27.11.2013
          > Я лучше буду собирать бутылки в Брюсселе,чем вязать варежки в Пермском крае. По-вашему возникает, что ни на что другое вы не способны. Очень жаль. Не думаю, что наши отцы и деды, победившие фашизм, восстановившие страну из пепла и первыми вышедшие в космос думали так же. > за то, чтобы меня не били... А как же Иисус? выходит, что он зря на Кресте умер, испытав нечеловеческие муки и страдания? Отказался бы от всего и его бы оставили в покое.
          • dvkuzminbkru
            Денис Хорошилов — 05:57, 27.11.2013
            Был бы счастлив жить в стране с такими взглядами и принципами. Но глаза и разум подсказывают мне сегодня, что Герой нашего времени - не человек труда и патриотизма, а всякие там Сердюковы, Васильевы, Полонские, Абрамовичи, Дерипаски, Березовские, которым власть всемерно потворствует и создает условия для их бурной деятельности. Не хотел бы я лежать с ними в одном окопе...Не идеализируйте! Коррупция уже проточила в этом корабле достаточные бреши, чтобы он неминуемо пошел на дно. Проблема в том, что Его не оставили бы в покое... Хотя, согласен. Видя во что человечество превратилось за последние 2000 лет, можно сказать, что зря...Практически зря.
            • AllBir
              Александр Бирке — 09:13, 27.11.2013
              "Герой нашего времени - не человек труда и патриотизма, а всякие там Сердюковы, Васильевы, Полонские, Абрамовичи, Дерипаски, Березовские, которым власть всемерно потворствует и создает условия для их бурной деятельности. Не хотел бы я лежать с ними в одном окопе" - из перечисленных сердюковы и васильевы под следствием в россии, полонский пытается добиться заступничества от США и в розыске по запросу от России, а Абрамовича и Березовского пригрели и облизывают до сих пор в Лондоне. В свете подобных раскладов - как-то амбивалентно звучат одновременные сентенции и про нежелание быть с абрамовичами и березовскими в одном окопе, и тесно-плотно связать свою жизнь и судьбу страны с Евросоюзом :)
              • dvkuzminbkru
                Денис Хорошилов — 10:11, 27.11.2013
                Искать себя они могут где угодно. Главное - они продукт одной системы. Не Евросоюза. Интересно одно - почему им всем дали уйти от правосудия?
                • AllBir
                  Александр Бирке — 11:59, 27.11.2013
                  "Главное - они продукт одной системы." - капитализма :) "Не Евросоюза" - ну то есть если Евросоюз выступает в качестве активного партнера и выгодополучателя материальных благ от деятельности чьей-то, предоставляет поддержку, финансовую, пропагандистскую, юридическую, и защиту - то это не участие в системе, не составляющая системы :) Ясненько.. "Интересно одно - почему им всем дали уйти от правосудия?" - да, любопытно, например, как так выходит, что ни одного из организаторов схемы дутых активов и распила бюджетов, полопавшихся в 2008м, например - так и не привлекли к уголовной или финансовой ответственности, ни в Евросоюзе ни в США :) как так получалось, что ни один из аудиторов, дававших левые заключения и помогавших уничтожать документацию клиентам, от Энрона до "героев 2008го", так и не был осуждён за соучастие в мошенничестве... что ни один из участников многомиллиардного распила военно-промышленных разработок США, провалившихся и кончившихся ничем в итоге - не был привлечён к уголовной ответственности... как так получалось, что Берлускони много лет осуждался как коррупционер, и тут же амнистировался как премьер-министр, а из премьеров его нельзя было выгнать, потому что судимость амнистирована и "не считается" по итальянским законам :) как Сорос три десятка лет пребывая в розыске по ордеру нью-йоркской прокуратуры за финансовые махинации, свободно занимался бизнесом и разьезжал по Евросоюзу :)
                  • dvkuzminbkru
                    Денис Хорошилов — 12:54, 27.11.2013
                    Не надо кивать на Запад, коль рожа крива...
                    • AllBir
                      Александр Бирке — 14:41, 27.11.2013
                      Не надо кивать на Восток, коль рожа крива...
                    • apriam
                      Алексей Прямиков — 19:51, 27.11.2013
                      Денис, к Западу очень много вопросов - политика двойных стандартов выжигает его авторитет. Вопрос заключается в том, готово ли население Украины "бежать задрав штаны" за своей евро-интегроидной элитой
            • apriam
              Алексей Прямиков — 19:48, 27.11.2013
              > Был бы счастлив жить в стране с такими взглядами и принципами. Что же ограничивает Вас только в своем желании? > Но глаза и разум подсказывают мне сегодня, что Герой нашего времени - не человек труда и патриотизма Кто же такой Человек? чем он отличается от человекоподобного существа? отвечаю - Человек может сам (!) формировать (!!) окружающую его среду (!!!) - другими словами, если Вы не можете принимать реальность, Вы можете создать другую, которая Вам более по душе. Сейчас-то уже всем понятна исчерпанность западного пути - буржуазия истребляет дружбу, взаимопомощь - все это покупается и продается за звонкую монету. И когда нам говорят, что жизнь нужна для свободы и для удовольствий, хочется спросить - для чего эта свобода, для чего удовольствия? Собирать бутылки в Брюсселе - весьма сомнительное удовольствие, свобода ездить по Европе, когда твои дети голодают - тоже весьма сомнительна.
        • AllBir
          Александр Бирке — 14:52, 27.11.2013
          кстати, а почему Вы решили, что Вам в плане трудоустройства в России, например, ничего не светит кроме как в колонии (я так понял) варежки вязать, за еду и чтоб не били? Вы уголовник, что ли? В том же Пермском крае можно зарабатывать инженером или менеджером, на производствах, или на деревообрабоке хотя б на лесопилках за вполне реальные деньги, сопоставимые с евросоюзными для "гастарбайтеров" и даже более "вкусными" (иначе б никто не ехал с Украины работать в строительство и прочие отрасли в Черноземье, Подмаосковье и Москву, в Сибирь и на Крайний Север. Ехал из Москвы в мае с бульдозеристом, возвращавшимся из Магадана - он в месяц там получил в зимний сезон свыше 5 тыс долл в месяц. За полгода на двухкомнатную квартиру в областном центре украинском заработал. Сварщики в Москве и Подмосковье остро требуются - от 2 до 5 тысяч долларов в месяц платят им. Бетонщики в Подмосковье от тысячи долл в месяц, с проживанием-питанием. Грузчики на мясокомбинаты московские - от тысячи долл, с проживанием. Хороший ИТ-шник без проблем найдёт опять же в Москве работу. Но Вы отчего-то для себя лично видите перспективу именно попасть в "зону". Хм... Странно :)
          • dvkuzminbkru
            Денис Хорошилов — 15:07, 27.11.2013
            Да ничего странного - просто у меня ЗП более 15 k$.
            • AllBir
              Александр Бирке — 15:30, 27.11.2013
              Вспомнился анекдот. "- Доктор, помогите! У меня больше чем один-два раза за месяц - не получается с женщинами любовью заниматься. - Ну так что Вы хотите, в Ваши-то 65 лет... - А мой сосед, ему 70, и он говорит, что по два-три раза за ночь получается у него! - Ну так и Вы говорите!" :) Если серьёзней - то тем более не понимаю, каким боком специалиста с официальной такой, от легальной деятельности,, зарплатой (не противоправной, не антигосударственной деятельности если она не предполагает, ибо мало ли за что некоторым такие деньги выплачивают... случаи разные бывают, хе-хе.) может тревожить и вообще волновать сближение/несближение Украины что с Россией, что с ЕС, что хоть с Пингвиньим Союзом Антарктиды :) И тем более - видеть свою судьбу исключительно в колонии российской, при сохранении хотя бы статус-кво нынешнего для Украины. Ей-богу, удивительно. Другое дело, если деятельность связана, например, с перепродажей тыренного транзитного газа, например, или контрабандным реэкспортом, например, польской сельхозпродукции в Россию...
              • dvkuzminbkru
                Денис Хорошилов — 15:45, 27.11.2013
                Вот в том-то и дело! Не знаешь кто из чиновников позавидует и "сошьет дело"... Вам ли не знать как это в России делалось и делается!
          • dvkuzminbkru
            Денис Хорошилов — 15:14, 27.11.2013
            Кстати, а как Вам информация, что родственник Путина был одним из руководителей Мастер-банка? Лихо, так да? Или скажете, что они не общались с рождения?
            • AllBir
              Александр Бирке — 16:29, 27.11.2013
              так я не понял - это плохо, что достаточно мутный банк Булочника не спасло приглашение три года назад в совет директоров двоюродного брата Путина, или хорошо? Игоря пригласили осенью
              • dvkuzminbkru
                Денис Хорошилов — 16:40, 27.11.2013
                Ловите, Вам будет особенно приятно: http://news.mail.ru/...371/?frommail=1 И еще разок лизните там всех от нашего сообщества...
                • AllBir
                  Александр Бирке — 17:15, 27.11.2013
                  1. не понял, какое отношение это имеет к мастер-банку и игорю путину. 2. из комментария по Вашей ссылке: "Liudmila 20:08 Люди, меня кто-нибудь услышит, или агрессия уже зашкаливает до состояния аффекта? Я только что разговаривала с начальником отдела одного их федер. министерств. Докладываю горькую правду-матку! С 01.10.2013 госслужащим РФ увеличена зарплата на 5%. Нач-к отдела получает со всеми надбавками 42 тыс. руб. В несколько раз возросла заработная плата у чиновников Аппарата Правительства РФ и Администрации Президента. У них есть полностью весь (работающий в реале!) соц. пакет, льготы. Московским чиновникам (до должности нач-к Управления) зарплата не повышается уже более 5 лет!"
                • Igor Golov — 10:34, 3.12.2013
                  Стоило бы в своей стране навести порядок. Для начала.
                  • dvkuzminbkru
                    Денис Хорошилов — 16:51, 3.12.2013
                    Вы призываете к Революции?
            • AllBir
              Александр Бирке — 16:46, 27.11.2013
              Игоря пригласили в банк осенью 2010го, к зиме он уже ушёл оттуда в Сургутртрубопроводстрой, один из крепких клиентов банка. Сказал, что он технарь-инженер и нифига в финансах не понимает, типа того. Практически сразу после его ухода МВД свинтило одного из больших менеджеров, армянку, за схему с обналом с лета 2010го работавшую. Кстати, засветились в схемах с однодневками и помойками активисты-лимоновцы некоторые. Булочник тогда сумел оправдаться, что "ничего не знал". И сам банк был довольно крепенький и очень активный по пласткартам. Поэтому от банка отстали. А сургутцы-трубопроводчики вернули в банк Игоря для присмотра за своими деньгами и потоками. Но банк продолжил палиться, уж больно вкусной была сеть банкоматов и пласткарт, чтобы не попробовать "покрутить" может даже за спиной Булочника. Хотя сам я не особо в это верю. Я как-то поконтактировал с ближайшим Мастер-Банком, и они показались ну уж очень строгими формалистами в работе. Поэтому массовый запуск карт на фуфловых ИП - то в районном отделении, то в региональном по питеру - вряд ли мог проходить без участия прямых хозяев. Хотя обрывалось тогда на прямых исполнителях - начальниках отделений. Летом 2012го загремел один из топ-менеджеров. Ну а сейчас видимо Булочник таки пропалился по полной на выводе из банка через левые кредиты самому себе сильно много денег или актива. За что и был бит уже по полной. С учётом клиентов банка - крупнейших московских строительных организаций, сургутских трубопроводчиков, похоронно-кладбищенской службы московской, и т.п. достаточно серьёзных людей.
            • AllBir
              Александр Бирке — 16:52, 27.11.2013
              сам банк был достаточно взрослым, 20 лет отработал. Выглядели вполне респектабельно. По слухам родился от канувших в лету банчиков начала 90х (некоторые из бенефициаров успешно приютились в США) и Лужковского участия. Вроде после ухода из России хорошо влил под столом в банк и Гусинский. В конце 2000х в обнальных схемах банка нехорошо как-то засветился Райффайзен-банк. Думаю, кто это и что это - пояснения излишни :) Такие вот пирожки-вареники...
          • Igor Golov — 10:33, 3.12.2013
            Заежженый штамп. Болеют они ненавистью. А разбираться не хотят.
  • Владимир Баландин — 17:05, 26.11.2013
    От путинского шантажа Украины получился только обратный эффект. - Чем больше Путин выламывал руки Януковичу, тем больше, оказывается, настраивал Путин простых украинцев на союз с Европой и, соответственно, против интеграции с Россией. Надо быть последним простаком, чтобы не понимать столь элементарную вещь - силой нельзя принудить к дружбе никого! Насилие только увеличивает враждебность и раскол между народами любых стран. Так что, фактически, Путин Украину уже потерял. Если и были в Украине раньше люди сочувствующие путинизации Украины, то после этого глупого и примитивно-пацанского акта вымогательства Путиным при помощи экономического шантажа у Януковича решения об отказе от евроинтеграции, в Украине уже совершенно не осталось путинских поклонников. А все потому, что Путин, в своих силовых играх с руководством бывших республик СССР, совершенно не учитывает мнение народов этих стран. Народ, для Путина, это самый последний и самый незначительный фактор в его расчетах. Вот Россия и получила именно такую реакцию народа Украины, какую и следовало ожидать.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 19:09, 26.11.2013
      почему-то без Путина все больше украинцев понимают, что чем ближе день подписания соглашения с ЕС, тем сильнее проступают контуры ада, приготовленного «незалежной» элитой для несчастной Украины.
      • balandin123yandexru
        Владимир Баландин — 01:39, 27.11.2013
        Алексей, независимо от субъективного фактора наличия в России и Украине тех или иных политиков временщиков и их личных мнений, интересов и влияния, существует объективная историческая реальность. И вот эта реальность говорит о том, что путь России и Украины, однозначно, пролегает только в направлении Европы. Причем говорит это мощно, железно и бесповоротно. И тот политик, который не понимает и не видит этого генерального вектора и льет воду против ветра истории, будет просто безжалостно сметён, его величеством, временем. Ну, а всякие трудности, кризисы и неустройства, это и есть наша жизнь. Кто сказал, что все должно быть ровно и гладко. Экономика точная наука и не прощает нарушения своих законов. Преступен только криминальный путь тотального воровства и лжи, по которому пытается идти сейчас Россия, а экономика ведь очень не любит увода денег в тень, а наоборот любит открытость и прозрачность, а у нас этого не понимают. Отсюда все наши, России и Украины, неурядицы.
        • apriam
          Алексей Прямиков — 04:12, 27.11.2013
          > существует объективная историческая реальность. И вот эта реальность говорит о том, что путь России и Украины, однозначно, пролегает только в направлении Европы. Точно так же говорили 30 лет назад, когда приступали к разрушению СССР. Кто же проложил эту однозначность? Какую Европу имеете в виду, ту Европу, где Пусси Райот выдают премии, где разрушаются семьи и где легализуются однополые браки? Нет уж, спасибо. Как говорил герой Достоевского - этот билет я возвращаю Вам. Европа мутировала - вместо государственного либерализма, поддерживающего цветущую сложность элементов все свелось к либеральному идивидуализму - пробуждению низменных инстинктов человека. сами же европейцы говорят о смерти капитализма - разрушаются институты семьи (преславутая ювенальная юстиция), разрушается государство (подрывается суверенитет оранжевыми революциями), разрушается частная собственность (изъятие денежных средств со счетов). Подробнее тут По поводу единственности пути предлагаю ознакомиться с Притчей о русской козе и западном коне В конце концов, вот уже 22 года как дышим "воздухом свободы", а страны пребывают как послевоенном положении (даже хуже), мечтой гражданина является не благо родной страны - а свалить нафик подальше, где тепло и вкусно.
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 21:07, 27.11.2013
            Алексей, все просто. - В Европе демократия, социализм, равное распределение доходов, уважение человека, нет сверх богатых людей, политическая конкуренция, главенство закона для всех, независимые СМИ... - Такие открытые общества стабильны и являются двигателем мирового прогресса. В России авторитаризм, средневеково-феодальная иерархия, воровская, клептократическая, власть и экономика, законы не работают, простой человек - никто, начальник - всё, свободная политика и СМИ абсолютно задавлены... - Такие авторитарные общества нестабильны, обречены на кризис, стагнацию, крах. Исключений история здесь не знает. Если у вас в стране авторитарка, то вы обречены на развал и неурядицы. Так развалились, сгнили, Российская империя и СССР. Так развалились и исчезли с политической карты мира тысячи авторитарных государств и империй за последние 3000 лет. Причем гниение авторитаризма идет скрытно и незаметно для глаза. Так что, когда государство сгнивает и разваливается как трухлявое бревно, то кажется, что это дело чьих-то рук. На самом деле гниение авторитаризма процесс объективный. Такой же бесславный и скорый конец ожидает смешной и вымороченный путинский авторитаризм. Таким образом, никто авторитарное государство не разваливает. Авторитаризм как бы разваливает сам себя.
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 19:18, 26.11.2013
      Очевидно, что Путин представляет себе народ как "толпу".Если в "толпу" добавить "дрожжи", то есть оппозиционеров,то она начнет бунтовать. Но если всех оппозиционеров изолировать, то толпой можно управлять при помощи СМИ. Это удавалось Сталину, Гитлеру, удается Лукашенко и товарищу Ким Чен Ыну.Поэтому Путин и не принимает во внимание мнение украинского народа. Думает, чтоЯнукович при желании может всех украинцев заставить замолчать. Вот тогда и наступит желаемый результат: путинизация Украины и образование тройственного союза России, Украины и Белоруссии. Шагом к этому является Таможенный Союз.
      • balandin123yandexru
        Владимир Баландин — 01:01, 27.11.2013
        Совершенно с вами согласен. Именно так, судя по его действиям, Путин и представляет себе народ, как толпу и легко управляемую субстанцию. Управляемую с помощью ТВ кодирования. Собственно Путин, будучи абсолютной бездарностью, и продержался на верху столь долгий срок исключительно благодаря телепропаганде. Так его и пропоказывали ежедневно по ТВ, как он якобы руководит. Путин вполне осознал силу ТВ и использует её на полную катушку. Но беда и трагедия Путина состоит в том, что он не понимает простую вещь, что помимо виртуального телевизионного одурачивания народа, существует ещё объективная реальность. И вот эта реальность находится в полном противоречии со всей вымышленной и искусственной политикой Путина. - Путь России и Украины, однозначно, пролегает только в Европу. Независимо от того, хочет ли этого и понимает ли это Путин.
        • AllBir
          Александр Бирке — 09:22, 27.11.2013
          @помимо виртуального телевизионного одурачивания народа, существует ещё объективная реальность.@ - в СМИ сообщается о многотысячном митинге в днепропетровске, в конце дня в тех же СМИ с возмущением сообщается, что полиция не вмешивалась, когда этот митинг разогнали 40 (сорок!) парней в спортивных костюмах. В реальности на площади в днепре тусовалось и тусуется в поддержку евроинтеграции - человек до 10 (десяти). Разумеется, это не попытки управления с помощью телекодирования, не телепропаганда и не виртуальное телевизионное одурачивание народа от сторонников соглашения о евроинтеграции :)
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 21:23, 27.11.2013
            Александр, повторюсь, - здесь речь не о том, сколько человек выходит на тот или иной митинг. Разговор идет о принципиальных вещах. Европа - это демократия, свобода, законность, развитие. Россия это имитация демократии, имитация законности и свободы. Вот пусть народ Украины и выбирает сам, спокойно и разумно, генеральный вектор своего развития.
            • AllBir
              Александр Бирке — 23:20, 27.11.2013
              он сам и выбирает. Победил на президентских выборах Янукович, на парламентских выборах Регионы. Избранные парламент и правительство и решат, что выгодно для экономического развития (скорей даже, экономического спасения) Украины. Без демагогической трескотни о "истинно демократических ценностях". И вряд ли демократия и свобода - это отрицание законности власти, только потому что ты проиграл выборы и в меньшинстве :)
              • balandin123yandexru
                Владимир Баландин — 00:22, 28.11.2013
                Экономическое положение Украины очень тяжелое. И тем более все украинцы отвернулись от России, когда Путин и Глазьев пригрозили Украине дефолтом через срочное истребование газовых долгов. В общем, политика Путина в отношении Украины глупа и недальновидна, я уже не говорю о подлости и коварстве путинской политики. Впрочем, вся путинская внешняя политика пацанская, неумная и идет во вред России.
                • AllBir
                  Александр Бирке — 01:32, 28.11.2013
                  "когда Путин и Глазьев пригрозили Украине дефолтом через срочное истребование газовых долгов." - ну, европейцы отчего-то сами не бросились тут же поставлять газ украинцам без оплаты "не-послезавтра"... СМИ разогревали ситуацию изо всех сил, именуя (разумеется, совершенно бескорыстно и неангажированно) заявления российского руководства именно как угрозы и диктат, а не как сообщение делового свойства, деловое предупреждение о последствиях чисто экономических в результате продолжения определённой деятельности собеседника в пользу третьих лиц. И при том - почему срочное истребование? Согласно имеющимся договорённостям, по факту нарастающей задолженности украинской стороны из-за невыполнения зафиксированных обязательств, вроде как. Почему Россия должна была фактически субсидировать в определённых обстоятельствах "европейский выбор" Украины - мне непонятно, ей богу. Чистый бизнес, ничего личного, как говорится. Помогают близким, друзьям. А не тем, кто склонен к "полиандрии", так сказать, в отношениях, и, скажем откровенно, к обману и обкрадыванию "партнёра". Вроде так в жизни...
                  • balandin123yandexru
                    Владимир Баландин — 19:07, 28.11.2013
                    Никто и не говорит, что кому-то надо помогать бескорыстно. Все долги надо возвращать. Украина и не говорит, что не будет платить. Только просит подождать. Глупо было с российской стороны привязывать долги Украины к вопросу о евроинтеграции. А судя по всему Вова так и поступил с Витей, жестко пригрозив ему самыми крайними мерами. На что Витя, скорее всего ответил Вове, что, хорошо, он пойдет на все условия Кремля и откажется ратифицировать протокол о сотрудничестве с Европой, но какова будет реакция народа Украины? - На что Вова, вероятно, ответил, что-нибудь вроде того, что плевать нам на народ, - народ побунтует, да и успокоится... А плевать на народ, занятие в наше время рискованное, можно и проплеваться. Сейчас, все-таки, не 16-й век.
  • Наталия Журкина — 17:42, 26.11.2013
    Украина не может жить без истеричных революций. Хочется в ЕС- проведите референдум и со спокойной душой живите с Евросоюзом,или под Евросоюзом(как получится).
  • Алексей Прямиков — 19:35, 26.11.2013
    Что то на 100000 не похоже: Фото отсюда: http://emelamud.live....com/38532.html
    • apriam
      Алексей Прямиков — 19:52, 26.11.2013
      Картинка на 23.11.2013 23-08-20
    • cryptonbkru
      Leks Nordvolf — 00:28, 27.11.2013
      да какие сто тысяч - это брехня заинтересованных студенток-журналисток - раздуть масштабы события.. уж очень им хочется на евро-панель поскорее поехать ..чтобы уже с европаспортом (тогда профсоюз, соц.пакет, и пенсия в перспективе будут...)
      • apriam
        Алексей Прямиков — 03:47, 27.11.2013
        Вот они последствия евро-выбора: Чехия. До 1961 года гомосексуальные связи здесь были запрещены. Новый Уголовный кодекс, введенный в том же году, декриминализировал гомосексуализм, однако установил возраст сексуального согласия в 18 лет. В 1990 году, однако, возраст сексуального согласия для гомосексуалистов был приравнен к таковому для гетеросексуалов и составил 15 лет. Эстония. До 1992 года закон запрещал гомосексуальные связи, но после выхода страны из состава СССР гомосексуализм был легализован, возраст сексуального согласия для гомосексуалистов был установлен в 16 лет, а для гетеросексуалов – в 14 лет. Возраст сексуального согласия сравняли в 2001 году: для обеих групп он составляет теперь 14 лет. Венгрия. До 1961 года закон запрещал гомосексуальные связи, но в этом году они были декриминализированы и возраст сексуального согласия установлен в 20 лет, чтобы затем снизиться до 18 лет в 1978 году. В 2002 году Конституционный суд устанавливает возраст сексуального согласия в 14 лет для всех лиц. Латвия. Гомосексуальные связи были запрещены до 1992 года, когда парламент легализовал их и установил возраст сексуального согласия в 18 лет для гомосексуалистов. В 2001 году закон уравнивает возраст сексуального согласия, установив его в 16 лет для всех лиц. Литва. Гомосексуальные связи здесь были запрещены до 1993 года, когда они были легализованы, а возраст сексуального согласия установлен в 17 лет для гомосексуалистов. В 2004 году закон уравнивает этот возраст для всех категорий лиц – 14 лет. Источник: http://www.rb.ru/blo...ma/2369467.html Родители - на евро-панель, а дети погружаются в подобный ад. Какой-то сомнительный евро-выбор!
        • cryptonbkru
          Leks Nordvolf — 06:18, 27.11.2013
          Встречал и знаю почти всех представителей перечисленных Вами стран.. Они приезжают работать и жить в Исландию - т.к. говорят что у них на родине теперь всё плохо! А ведь большинство этих стран уже несколько лет как вступили в ЕС(страны Балтии). И чехов много здесь, одного знаю лично, и много общаемся с ним. Венгров пока не встречал - но знаю что есть. Поляки здесь - в большинстве, среди иностранцев, и для них даже многие вэб-сайты государственные на польском языке имеют разделы. Большинство иностранцев из Евросоюза говорят что в Исландии лучше и спокойнее жить ..пока она не вступила в это евро-рабство.
          • apriam
            Алексей Прямиков — 19:55, 27.11.2013
            Когда вступали, думали, что с ними будут возиться как СССР, а оказалось вон как. Недавно наткнулся на интересную статью про Исландию, хотелось бы услышать Ваш комментарий по поводу написанного: "Исландская история – это урок. Организованного большинства. Прямой демократии. Реального осуществления прав большинства. Народного законотворчества и народного самоуправления. Всего того, без чего настоящая демократия невозможна в принципе"
            • cryptonbkru
              Leks Nordvolf — 20:50, 27.11.2013
              Да, именно всё так и есть здесь в Исландии )) - кроме одного момента в данной статье в начале абзаца непосредственно про саму Исландию: - Исландия - не член Евросоюза, она всего лишь входит в Шенгенскую зону. Старое исландское правительство действительно подавало заявку на вступление в ЕС, но совсем недавно даже ликвидировали саму группу в парламенте, которая должна была заниматься именно этим вопросом.. Т.е. их уволили. И подавляющее большинство населения не хотят чтобы Исландия вошла в Евросоюз. Я уже писал об этом в других комментариях. В Исландии в нескольких местах есть характерные огромные баннеры - на которых изображены символ Евросоюза и исландский флаг.. от флага стрелка в направлении символа ЕС - а ниже под этой картинкой по-исландски: "НЕТ - СПАСИБО!"
  • Алексей Прямиков — 19:47, 26.11.2013
    Сто тысяч??? Да ну?! У оранжоидов совсем с математикой плохо? Это видимо, черта всех белоленточников - плохой счет. Те, тоже маршировали "миллионами" в кол-ве десятков тысяч. Вот, например, возьмем недавний евромитинг в Харькове:«Несколько тысяч человек собрались в Харькове возле памятника Т.Шевченко с требованием подписать договор об Ассоциации с Европейским Союзом.» РЕАЛЬНЫЙ ПОДСЧЕТ выдает кол-во ~650 человек Подробнее здесь
  • Владимир Баландин — 02:15, 27.11.2013
    В целом, линия Путина на изоляционизм, диктат, культ силы и выкручивания рук своим "партнерам" обречена на историческое поражение. И здесь совершенно не важно, сколько человек, в данном случае, выходят на улицы Киева - тысяча, десять тысяч, сто тысяч или миллион. Народовластие (демократия), честность, открытость, свободный, радостный и творческий труд, братская дружба и доверие между российским и украинскими народами, обязательно победят, преступно насаждаемые Путиным в отношениях между Россией и Украиной, - подозрительность, враждебность, подлую скрытность, мрачную отчужденность и рознь. Несмотря на всю, кажущуюся мощь и разгул адских сил мрака, лжи, вражды, насаждаемых политиками в своих корыстных интересах, в отношениях между украинским и российскими народами, все равно победят силы света и добра. Так в истории происходит всегда. И этот закон не знает исключений.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 03:56, 27.11.2013
      Владимир, поясните, кто ближе к созданию "Народовластие (демократия), честность, открытость, свободный, радостный и творческий труд, братская дружба и доверие между российским и украинскими народами" Путин, который протягивает руку Украине (вспомним его летнюю конференцию совместно с Глазьевым в Киеве), или украинские евро-интеграторы, которые поют мантры о росте в составе ЕС? В чем вообще разница между демократией и народовластием?
      • balandin123yandexru
        Владимир Баландин — 20:34, 27.11.2013
        Алексей, послушайте или почитайте чем угрожает Глазьев Украине в случае её сотрудничества с Европой. Это же чистой воды бандитизм. Просто приставляет Украине нож к горлу, как уличный грабитель. Разве друзья так поступают? И это Глазьев, который ещё 10 лет назад ратовал за подушную природную ренту, долю доходов от полезных ископаемых, для каждого гражданина РФ. Ну, а что говорить о Путине? С Путиным все ясно. Путин это человек не на своем месте. Плохой тактик и никакой стратег. Путин не способен предвидеть, куда идет развитие мира и какой будет Европа через 10-15 лет. Да и в России Путиным провалено все, что можно было провалить. Так спрашивается, - какой смысл украинцам ориентироваться и делать ставки на Путина, человека из далекого прошлого. Европа это не идеал. Но в Европе демократия, открытость, взаимопомощь и развитие. В России шантаж, угрозы, бесправие и бедность народа, коррупционная экономика... Кто захочет дружить с такой страной?
        • apriam
          Алексей Прямиков — 20:50, 27.11.2013
          Владимир, о чем именно говорил Глазьев? Можно ссылку? Путин плохой? Помнится то же самое говорили про Ельцина - плохой, дурак, алкоголик, однако, 9 лет высидел. А у Путина стаж побольше будет!
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 23:28, 27.11.2013
            Это я имел в виду два интервью С.Глазьева на Эхо Москвы. 7.9.2013 Венедиктову и 9.10.2013 Дзядко и Бычковой. http://echo.msk.ru/p...a/1149900-echo/ http://echo.msk.ru/p...o/#element-text Лучше их слушать или Смотреть. Общий тон С.Глазьева там такой надменно-покровительственный, представляющий Украинскую сторону, как беспомощных недоумков, европейцев он выставляет, как бюрократов и колонизаторов Украины и только Россию Глазьев выдает за чистое, непогрешимое, почти ангельское государство, с кристально честным и мудрым руководством, уверенной поступью, идущим к сияющим вершинам. Прямо вспоминается доктор Гебельс: - Все демократии Европы идиоты и декаденты и только гитлеровская Германия процветающее государство, идущее правильным путем... Все это очень напоминает глазьевские разглагольствования. Видимо, Россия и вправду, всё больше и больше, превращается в национал-социалистическое государство.
            • albewmailru
              Александр Шевелев — 17:55, 30.11.2013
              Любой руководитель любой страны, включая Украину, никогда не скажет ничего плохого о государстве, которое он представляет. Вы считаете, что Глазьев должен был поступить иначе, перечислив все Ваши "доводы" относительно России? К тому же Глазьев на "Эхе" говорил о крайней непредсказуемости украинской стороны, подчас менявшей свои решения на прямо противоположные. Были им приведены и примеры такого "сотрудничества". Теперь обратите внимание, с каким ражем выступают европейские политики после известных событий в Вильнюсе, прямо из штанов выпрыгивают. Что это они вдруг "озаботились" Украиной, а не решали бы проблему безработицы в южной Европе, положения в Греции? Европа заинтересована в новом рынке сбыта своих товаров и это ясно любому экономисту. Есть и политическая подоплека в этом событии: разорвать союз Украины с Россией по лекалам г-на Бжезинского. Мне непонятен посыл многих о том, что мол де находились под пятой России. В чем это проявлялось? Ведь в СССР было только два донора консолидированного бюджета: РСФСР и Туркмения. Все остальные, в том числе и Украина, были дотационными. Здесь на первых местах были прибалты и Грузия, Украина в значительно меньшей степени, но тоже дотировалась. Так в чем же был этот самый "диктат" России уже после объявленной независимости Украины? Что мешало Вам развивать собственное промышленное производство, которое было одним из самых мощных в СССР, развивать сельское хозяйство на благодатных землях и т.д.? Чем Вам мешала Россия, которую уже борзые писаки превратили в исчадие ада в своих пасквилях? К тому же Янукович не так прост и он действительно не отказывается от интеграции в ЕС, только пытается этими задержками выторговать для своей страны (а это обязанность любого политика любой страны мира) более приемлемые условия. Но у Вас бесконечный зуд в "гондурасе" и вся эта публика на Майдане заходится в экстазе от желания получить все и сразу, не думая о зарплатах и пенсиях в стране, о социальных программах, которые будут сокращены и вот тогда-то снова начнется вой, но уже по другим поводам. Янукович пытается путем шантажа своих соседей с запада и востока получить наиболее благоприятные условия для вхождения в ЕС, а Вы его объявляете чуть ли не "врагом народа". Да полноте Вам, наконец!
              • balandin123yandexru
                Владимир Баландин — 01:58, 3.12.2013
                Разрыв России и Украины здесь совсем не при чем. И тем более не при чем здесь Бзежинский. Нельзя же разговаривать со своими соседями с позиции грубой силы, как это делают Глазьев и Путин, и потом ждать, что к тебе будут хорошо относиться! Так не бывает. Так же и Россию превратил в исчадие ада именно Путин, а не кто-то другой. Нельзя же одним угрожать, других шантажировать, третьих подкупать, потом думать, что этого никто не замечает и затем удивляться, что у тебя в мире такая плохая репутация. Так тоже не бывает! - Как говориться, что посеешь, то и пожнешь. Вот когда Россия преодолеет свою тяжелую болезнь путинизмом (если преодолеет), вот только тогда и наладятся нормальные отношения с Украиной и с другими странами. Пока же Россия тяжело больна имперским авторитаризмом и её будет постоянно лихорадить приступами ненависти, злости, зависти жестокости... и никакой аспирин не поможет.
                • Igor Golov — 11:00, 3.12.2013
                  А не нужна нам Украина. Вовсе.
                  • И. Андреев
                    Игорь Андреев — 13:21, 3.12.2013
                    Украина нужна в любом неворовском виде, а вот ты, Igor Golov, точно никому не нужен, от тебя пользы нет.
                • cryptonbkru
                  Leks Nordvolf — 13:06, 3.12.2013
                  "Россию превратил в исчадие ада именно Путин, а не кто-то другой" - а Ельцин уже как бы ни причём?.. ;)
                  • И. Андреев
                    Игорь Андреев — 13:28, 3.12.2013
                    у нас в аду все за путена
                  • balandin123yandexru
                    Владимир Баландин — 19:53, 3.12.2013
                    При Ельцине было очень трудно, но была надежда, что Россия будет нормальным европейским государством, как Чехия, Польша, Германия и даже лучше. - Все думали, что прошлое уже не вернется... Путин же растоптал эти надежды грязным сапогом, вернул страну обратно в совок, только с узаконенным воровским олигархатом во главе. Украл у страны и народа будущее. Теперь в России безнадега и упадок, надеяться не на что. Борис Николаевич был человечище! Путин просто вонючий клоп!
                • albewmailru
                  Александр Шевелев — 13:37, 3.12.2013
                  Известны слова Бжезинского о необходимости разрыва Украины и России, что сделает победу запада окончательной. Прикрывать это можно любыми словами о европейских ценностях, о демократии, человеколюбии, свободе и так далее; суть от этого не изменится. Я так и не получил от Вас ответа, что мешало жителям Украины, свободной и независимой уже 20 лет, сделать свою страну процветающей, с мощной экономикой, передовым сельских хозяйством? Опять Россия и Путин? Тогда зачем был объявлен суверенитет Украины? Именно поведение Януковича я рассматриваю, как попытку шантажа России и Евросоюза и тут на мой взгляд другого мнения быть не может. Может быть он поехал после выборов в Москву? Ан нет, в Брюссель и именно с целью интеграции с ЕС. Имеет полное право, но тогда зачем эти реверансы в сторону России в попытке добиться каких-то преференций? Ведь совершенно понятно, что режим беспошлинной торговли в этом случае будет ликвидирован, причем для обеих (!!!) сторон. И российские товары будут облагаться таможенными пошлинами при их экспорте в Украину. Так при чем здесь "давление" и "шантаж"? Ведь не будете Вы упрекать Францию в том, что украинские товары туда ввозят, оплатив пошлину? Здесь возникает точно такая же картина, но в случае с Францией это мировая общепринятая практика, а с Россией это угроза и шантаж! Поразительно! У меня масса претензий к Путину. но нельзя же только на этом основании считать его, а с ним и Россию, виновными во всех бедах Украины. А что делали все эти 20 лет независимости граждане Украины? Сидели и ждали нового барина в лице Евросоюза, который подкинет денежку на Ваш бардак? Подчеркну: именно на ваш бардак, а не российский. Со своим мы будем разбираться сами, имея уже опыт 90-х годов "участия" в России различных "советников". Ну а руководство Украины, в процессе переговоров меняющее позиции чаще, чем женщина прокладки в критические дни, вряд ли заслуживает доброго к себе отношения.
              • cryptonbkru
                Leks Nordvolf — 13:38, 3.12.2013
                Согласен 100 процентов!
            • sastrovaiua
              Светлана Дудка — 18:54, 1.12.2013
              Глазьев не Россия. А если хочется найти именно те аргументы, которые вам хочется против России, то тогда уж Жириновского берите.
              • balandin123yandexru
                Владимир Баландин — 20:04, 3.12.2013
                Жирик такой же бездарь, болтун-демагог, преступник и враг России как и Путин. Разница у них только в том, что Путин медленно разваливает страну, а Жирик развалит Россию быстро и с треском, в кратчайшие сроки, только щепки полетят во все стороны.
    • AllBir
      Александр Бирке — 09:38, 27.11.2013
      "здесь совершенно не важно, сколько человек, в данном случае, выходят на улицы Киева - тысяча, десять тысяч, сто тысяч или миллион." - эт точно :) для того, чтобы трубить о всенародной поддержке, сторонникам соглашения евроинтеграции действительно не важно совершенно, сколько человек - тысяча или миллион - их реально активно поддерживают :) главное - обьявлять десяток тысяч большинством :)
      • balandin123yandexru
        Владимир Баландин — 23:45, 27.11.2013
        Александр, так я ж и говорю: раньше в Украине голоса за евроинтеграцию и за союз с Россией разделялись поровну - 36% за Европу, 36% за Россию. Теперь же, после разговора Вити и Вовы по душам, предполагаю, что большинство украинцев будет голосовать против союза с Россией. Просто от обиды, что с ними не считаются и на них плюют. Вам приятно будет, когда вам станут выламывать руки за спину, проводя болевой прием Дзюдо?
        • AllBir
          Александр Бирке — 01:16, 28.11.2013
          "Теперь же, после разговора Вити и Вовы по душам, предполагаю, что большинство украинцев будет голосовать против союза с Россией. Просто от обиды, что с ними не считаются и на них плюют" - совершенно согласен. Но обращу внимание на то, что подобная оценка со стороны обидевшихся - чисто эмоцинаьная, истерически-инфантильная, "женская". Когда назло "доставшему нравоучениями" папе не одену шапку в мороз и отморожу уши. А потом - "ой говорила мама - береги свои косы..." "Вам приятно будет, когда вам станут выламывать руки за спину, проводя болевой прием Дзюдо?" - проблема, на мой взгляд, в крайне невером истолковании истинных намерений "партнёра" с обеих сторон. Украинцы считают, что "нищие" кацапы спят и видят, как бы их поработить, и завладеть ридными самыминайкращими чернозёмами и незамерзающими портами, типа того, а россияне - что "тупые" хохлы сами лезут в беду, ведомые купленными (в той или иной форме) Западом с потрохами поводырями-козлами, и ещё и НАТО к границам России (и её богатствам) тянут. В совокупности к будущим, по определению, дырам в таможенном заборе с Европой. Типа того. Эмоции собеседника не учитываются вовсе, обе стороны спорят с завязанными глазами, не слушая собеседника по гавканью. Всё это усугубляется крайней нервозностью украинской публики в связи с всеобщим ожиданием грандиозного Пипеца не сегодня-завтра. Массовое разочарование и пессимизм способствуют ажитационному психозу небывалого накала при сильном раздражителе. Типа мессианской массовой истеричности эпохи Крестовых походов. "Освободить гроб Господен! В Иерусалим - и ниипёт". А в результате лапки потирают венецианцы-генуэзцы, банкиры, короли и всяко разные деятели религиозного окраса... :( p.s. более неудачный выбор посла доброй воли, чем Глазьев, трудно представить. После Черномырдина, конечно.
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 18:46, 28.11.2013
            Александр, в отношении Глазьева, согласен с вами. Также вы правы в излишней взвинченности данного вопроса. До уровня крестовых походов эмоции тут конечно не доходят. Но страсти кипят нешуточные. А все потому, что вопрос независимости от России вообще воспринимается в любой бывшей республике СССР крайне напряженно. И это надо было учитывать. Как в России, руководство для укрепления своей популярности, сеет в народе национализм и враждебность ко всему миру, дескать мы им покажем кузькину мать, супостатам таким! И народу эта дешевая политика уличного задиры нравится. Точно также и в бывших странах СССР с большой опаской и недоверием смотрят на Россию. Это надо было учитывать, а теперь уже поздно, поезд ушел. Судя по тому, как дружно поднялась Украина. Но, по большому счету, и НАТО нам не враждебно. Какие они нам, к лешему, враги!? Просто по инерции боятся бывшего, почившего в бозе, Советского Союза, а мы, тоже по инерции, боимся бывшего "империалистического окружения". - Так химеры умершего прошлого цепляют живых и не дают всем жить в настоящем. Правильно, кто-то предсказал, что авторитаризм в России и в Украине будет падать в связке. Сначала упадет Украина, а потом и Россия. В России тоже экономика находится в крайне опасном положении.
      • sastrovaiua
        Светлана Дудка — 18:57, 1.12.2013
        http://www.youtube.c...d&v=mdoP_Mgi-FE
        • AllBir
          Александр Бирке — 22:13, 1.12.2013
          та ото ж (с) :(
    • albewmailru
      Александр Шевелев — 18:10, 30.11.2013
      А Вам не приходит в голову мысль о том, что в любом переговорном процессе есть две стороны? Если исходить из Вашего посыла, то Россия угнетает (знать бы при этом как?) "нэньку" Украину, а политики из Украины сама открытость, дружелюбие, честность, доверие. А так ли это на самом деле? К тому же я не пойму никогда политика, если в результате действий соседнего государства экономика его государства будет испытывать трудности. Речь идет о таможенных платежах и преференциях. Это полностью объяснимо и никогда у деловых людей и политиков Украины не возникнет недовольства наличием таких платежей при перемещении товаров в Польшу, Венгрию, Словакию и т.д. Отчего же точно такой же режим на границе с Россией Вами выдается за давление, диктат и т.д.? Это нормальная процедура двух независимых и суверенных государств. Но вот ужасно хочется почувствовать себя ущемленным каким-то нехорошим дядькой, пожаловаться на него в Евросоюз, дождаться, когда они вытрут слезы и сопли жалобщика своим надушенным платком и дадут карамельного петушка в утешение.
      • balandin123yandexru
        Владимир Баландин — 01:05, 3.12.2013
        Да, в общем-то, если бы дело было бы в одних таможенных платежах, как это пытается представить Путин, то это всё было бы легко уладить в рабочем порядке. Это было бы полбеды и не было бы никакого кипеша. При дружеских отношениях все это легко решаемые проблемы. Но дело-то здесь совершенно в другом! - Дело в том, что Россия рассматривает Украину как своего абсолютного вассала и свою колонию. - Отсюда и возмущение! - Как это украинцы посмели, без спросу, стремиться к евроинтеграции! - Отсюда хамство Глазьева, отсюда хамское отношение к украинцам народа России, оболваненного враждебной и лживой путинской телепропагандой. - Дескать, как это хохлы хотят выйти из совкового рабства! - мы же сидим в рабстве, белорусы сидят в рабстве, а украинцы демократии и свободы захотели! - нет, врешь, не выйдет! Мы рабы и вы рабами будете! - Примерно, так рассуждает несчастный российский обыватель. Народ России, увы, и не стремится в Европу, не стремится к демократии, не стремится жить свободно от бюрократического гнета и быть хозяином своей страны. Народу России сподручнее и больше нравится вечно жить под паханом, под хозяином. А для Украинцев это патерналистское рабство уже пройденный этап, они ушли по дороге прогресса и демократии значительно дальше России. Россия все больше и больше остается в прошлом и отстает от времени. Украинцы же не хотят этого движения назад, в болото совкового прошлого и всячески противятся этому... Вот в этом суть нынешнего конфликта в российско-украинских отношениях, а совсем не в таможенных пошлинах, не в ценах на газ и не в прочих, сугубо экономических материях.
        • cryptonbkru
          Leks Nordvolf — 13:22, 3.12.2013
          В ваших словах много демагогии и мало обоснованных выводов.. не забывайте - что очень много коренных украинцев были расселены по бывшим советским республикам, далее по странам СНГ, и теперь в самой РФ украинцев с российским гражданством - довольно немало.. и то что "отдельные" представители многонациональной российской толпы позволяют себе шуточки "про хохлов" и высокомерно отзываться - это не значит что это все "россияне". И нет на самом деле никаких "конфликтов в российско-украинских" отношениях - мы, славяне, уже давно все друг другу "родственники" (я по линии матери - "украинец", по линии отца - "русский"), и разделяют нас насильственно, методично, год за годом - те, кому наше "объединение" представляется сном кошмарным. Подумайте сами - кому это всё выгодно.
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 20:44, 3.12.2013
            Вот в том-то и дело, что все мы родственники. Но преступник Путин сорит братские народы. В 1991 году мы все хотели стать свободными демократическими странами. Но Путин предал эти идеалы и развернул Россию вспять, в сторону великодержавной империи. А Украина для Путина это ничто, мелочь. Так нельзя! Причем творит Путин эти свои гнусные дела, сеющие рознь и вражду между братскими народами, так по-тихому, из-под тяжка, со своей этой гнусной ухмылочкой, типа, я не я и политика не моя. Но от ответа Путину все одно не уйти. Самое большое преступление Путина, помимо прочих его многочисленных преступлений, это именно вбивание клина между братскими российским и украинскими народами. За это страшное преступление Путина надо судить!
        • albewmailru
          Александр Шевелев — 13:52, 3.12.2013
          Чем подкреплены Ваши слова о том, что Россия рассматривет Украину как своего вассала и конкретно в каких действиях моей страны это проявляется? В отношении русских я читаю множество оскорблений со стороны украинцев, находящихся в российских сетях. Я не сторонник оскорблений по национальному признаку может быть потому, что в моих жилах течет кровь трех наций, в том числе и украинской. Это характерно для Сибири, в которой я родился и провел первую половину своей жизни. Но вал оскорблений несется с обеих сторон и не делает чести ни тем, ни другим. А вот мнение о том, что Россия постоянно что-то там диктует вызвано скорей всего пониженной самооценкой и на этой почве болезненным самолюбием, когда любой малозначительный факт возвеличивается в гиперболическом порядке. Ну вот дайте мне хоть один пример, который бы подтвердил Ваши слова о нахождении в рабстве у русских украинцев и белорусов. В чем это конкретно проявляется? Из какого пальца все это высосано?
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 20:26, 3.12.2013
            Не видел ни одного оскорбления России ни со стороны украинцев, ни со стороны белорусов. Если не считать недоумков и отморозков провокаторов, но на них и внимание обращать не след. Великодержавие у россиян только проскакивает иногда, но это всё жертвы путин-ТВ. Больше всего Россию оскорбляет, на мой взгляд, именно сам Путин. Ну сколько можно ему там торчать!? Уже всем ясно - не политик ты, не стратег, да и в экономике Путин не понимает ровным счетом ничего! Это ему ещё Ходорковский говорил. Но вот тянет срок за сроком! Боится что ли, в самом деле, что посадят его! Так не воруй! Путин на верху - это самый большой позор России, оскорбление народа России и падение престижа России на международной арене. Стыд и срам, одним словом. Уже многие русские это говорят, что за границей им стыдно признаваться, что они из России! Так низко Путин опустил страну!
  • Оля Кузютичева — 08:41, 27.11.2013
    что у вас за фотографии!!! ето же полный бред! первый большой митинг за эвроинтергацию был 24.11.13!!! и до сегодня он продолжается во всех городах Украины. Тогда реально было 10000! и никто никого не проплачивал, не нужно судить Украину и ее народ по России, ми хотим жить лучше! и боремся за ето, пусть ето всего лишь "мини революция" но ми верим что наше будущее можно изменить. И люди там собираются не за освобождение Тимошенко!, а за эвроинтергацию! Так как нам действительно нужно выбирать между Россией и ЭС. Мы народ Украины! И за конституцией нам выбирать наше будущее!! Ето не должен решать один человек! А СМИ России пишут полную чушь! почитайте на наших независимых форумах или блогах что и как на самом деле, не нужно судить все по одному источнику, будьте благоразумны! И кстати Янукович, и Азаров публично признали, что подписание отложили из-за того, что кремлёвская ОПГ выкрутила им руки и пообещала поставить на счётчик. Вот и все дела: ни о каких высоких материях речи нет.
    • AllBir
      Александр Бирке — 09:52, 27.11.2013
      "и до сегодня он продолжается во всех городах Украины." - враньё. относительно массовости митингов во всех городах Украины. "ми хотим жить лучше! и боремся за ето" - а работать не пробовали? "И люди там собираются не за освобождение Тимошенко!, а за эвроинтергацию!" - при этом на первом плане флаги с ликом Юли, и единственное ультимативное политическое требование Евросоюза для подписания соглашения - освобождение Тимошенко :) Кстати, как раз того "компетентного" и "некоррумпированного" управленца, с которым связаны как имя осуждённого в США по экономическим преступлениям Лазоренко, так и подписание крайне невыгодных для Украины газовых контрактов и соглашений в бытность премьером. Странно как-то :) @Мы народ Украины!@ - я, вообще-то, тоже :) @И за конституцией нам выбирать наше будущее!! Ето не должен решать один человек!@ - как не должны решать ни десять тысяч человек, не сто тысяч, и даже не миллион. За Януковича проголосовало больше половины голосовавших избирателей. Соответственно Конституции, он их мнение и представляет. "почитайте на наших независимых форумах или блогах" - и сразу вопрос, от кого независимых :) "кремлёвская ОПГ выкрутила им руки и пообещала поставить на счётчик." - забавная лексика. Так, оказывается, демократические личности называют желание добиться выполнения существующих договорённостей (подписанных при Тимошенко-Ющенко) и ясный прозрачный расклад финансовых плюсов и минусов при вариантах развития событий, без болтовни о высоких материях. "Вот и все дела: ни о каких высоких материях речи нет" - в отличие от Евросоюза, который кроме рассуждений о высоких материях, ни о какой экономической и финансовой конкретике старается не говорить почему-то :)
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 14:28, 27.11.2013
      Достаточно взглянуть на фото №6 фотогалереи к статье, как видно, что митингующих огромное количество! Янукович, конечно, при помощи милиции и внутренних войск может разогнать все митинги, но тогда народ воспримет это как вреждебные действия.А у него на носу выборы в 2015 на новый срок!Конечно, мог бы Янукович и Коституцию Украины отменить, и Верховную Раду разогнать. Только не уверен, получится ли. А не получится - снова на зону, на третью ходку. То есть вся причина нерешительности Виктора Федоровича в том, что украинский народ активно вмешивается в политику и мешает творить темные дела.
      • cryptonbkru
        Leks Nordvolf — 15:23, 27.11.2013
        Большая часть украинского народа вынуждена вкалывать чтобы прокормить себя и ему просто некогда вмешиваться активно в политику и кому-то в чем-то мешать.. В основном :активно вмешиваются: в политику кучка проплаченных бездельников и :профессиональных: провокаторов(и это далеко не весь народ Украины) - целью которых является продвинуть во власть тех кто за весь этот бардак платит.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 17:09, 27.11.2013
          А проплаченные бездельники и профессиональные провокаторы оплачиваются, конечно же, Госдепом США, так?
          • cryptonbkru
            Leks Nordvolf — 19:08, 27.11.2013
            :Госдеп США: - это уже какой-то термин-штамп, используемый часто без комментариев.. Сиди вот и думай, что же Вами конкретно имелось ввиду... Если конкретно на вопрос о :бездельниках и провокаторах: - то они проплачиваются организаторами находящимися в Украине.. Лидеры оппозиционных организаций, подельники Юлии Тимошенко и она сама - ой как заинтересованы в ещё одной очередной цветной революции. Вы ж представьте себе - какаво это сидеть взаперти - когда у тебя такие бабки миллионами на зарубежных счетах имеются! Евробанкиры, которые как раз и имеют истинную власть в Европе (а министры и президенты лишь марионетки) - вот кто заинтересован освободить Тимошенко и использовать её потом чтобы сделать из Украины ещё одно марионеточное государство и выкачивать из него последние соки.
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 04:11, 28.11.2013
              "Евробанкиры, которые как раз и имеют истинную власть в Европе (а министры и президенты лишь марионетки) - вот кто заинтересован освободить Тимошенко и использовать её потом чтобы сделать из Украины ещё одно марионеточное государство и выкачивать из него последние соки". Чем можете подтвердить зловещие устремления евробанкиров в отношении Украины? И что можно выкачать из страны со столь тощим кошельком?И почему считаете, что Госдеп остается в стороне от этого дела, слишком благороден, или Украина слишком далеко?
              • AllBir
                Александр Бирке — 04:14, 29.11.2013
                с чего Ваше утверждение, что у Украины тощий кошелёк?
              • cryptonbkru
                Leks Nordvolf — 03:31, 1.12.2013
                Речь не о обкраденном украинском бюджете, всякими "Ющенко и Тимощенко", ведь Украина имеет ещё пока богатые лесные ресурсы и плодородные земли.. Сама территория геополитически также имеет значение (отличное место для баз НАТО, для лагерей депортируемых из Европы цыган и других нелегалов)
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 05:21, 1.12.2013
                  "Сама территория геополитически также имеет значение (отличное место для баз НАТО, для лагерей депортируемых из Европы цыган и других нелегалов)". Кто-то собрался депортировать цыган и других нелегалов в Украину?В первый раз про такое читаю.Богатые лесные ресурсы? Там же лесостепь! Плодородные земли - конечно, только как раз эти земли и скупает сейчас в Украине ее элита, а скоро и распродаст эти земли богатым иностранцам, в том числе и российским гражданам.
                  • cryptonbkru
                    Leks Nordvolf — 12:23, 1.12.2013
                    Валерий, это грустно конечно, но про цыган информация была уже давно. Вот некоторые ссылки: http://pandoraopen.r...-165-mlrd-evro/ http://rss.novostimi.../n_5303771.html А лесов и степей в Украине где-то 50х50 а то что скупают земли - так моя родня свою землю не продают и не собираются. То что другие продают - это их дело - всем дали одинаковую возможность стать владельцами земли.. Кто-то не видит перспектив в этом - они и продают.
                    • svmjvnwjd123mailru
                      Валерий Воложин — 15:02, 1.12.2013
                      В самом тексте Указа Януковича от 8 апреля 2013г. №201 ни слова нет о переселении цыганв Украину из других стран. Вероятно, речь идет о собственно украинских цыганах.Что касается европейских стран, то они готовы депортировать цыган на их родину, в основном это Румыния и край Косово. В нищую по сравнению с западноевропейскими странами Украину они не поедут.Да и Януковича нельзя назвать совсем уж ..., не будет никакой разумный человек копить в своей стране цыган со всего мира.
                      • cryptonbkru
                        Leks Nordvolf — 15:17, 1.12.2013
                        Ну и тогда какой смысл евросоюзу настаивать на депортации только лишь "украинских" цыган?.. Обещанная им "цена" вопроса достаточно велика - и это даёт основания полагать что речь идёт именно о всех цыганах бездельничающих в Европе.. Отправить их в Румынию - так через две недели они снова будут в Европе в связи с безвизовым перемещением через границы.. А из Украины в ЕС пока что существует паспортный и визовый контроль, и как бы цыгане окажутся "изолированными" ..хоть на какое-то время, но уже не будет для Европы таким массовым нашествием кочевников...
                        • svmjvnwjd123mailru
                          Валерий Воложин — 15:36, 1.12.2013
                          Насколько я понял, ни о какой депортации и речи не идет. ЕС обратил внимание Болгарии, Венгрии, Румынии, Чехии и Словакии на дискриминацию цыган в этих странах. Естественно, что Янукович решил подстраховаться, как бы и Украину не уличили в негуманном отношении к своим цыганам, и издал указ. В "Стратегии...", утвержденной этим указом, говорится только о цыганах, которые находятся на территории Украины на законных основаниях, то есть о своих "родных" цыганах. А предположения о каком-то переселении в Украину всех цыган - предположения комментаторов. Никакой правитель Украины в здравом уме и твердой памяти не будет приглашать к себе цыган со всего мира.В Украине нет для этого жилищно-бытовых и других условий.
                          • cryptonbkru
                            Leks Nordvolf — 16:02, 1.12.2013
                            Ну, посмотрим.. как говорится - время покажет. В любом случае - Евросоюз при подписании договора о "евроинтеграции" с какой либой страной - заинтересован лишь в собственных выгодах, а не в том чтобы сделать жизнь простых людей "счастливой" на родной земле.. Примеров достаточно, начиная от Польши и странами Балтии - всех их представителей в больших количествах можно встретить в Скандинавии "на заработках" ввиду того что в их странах экономика нисколько не поднялась - а совсем наоборот - промышленность окончательно встала, и социальная сфера разрушена.. Я общаюсь и с поляками, и с латышами, литовцами, и со всеми остальными гастарбайтерами из недавно вошедших в ЕС стран - поэтому знаю о чем пишу.
                  • sastrovaiua
                    Светлана Дудка — 19:11, 1.12.2013
                    А вы не в курсе, что еще после 2004 Европа обязала УКраину оставлять у себя мигрантов,стремящихся в Европу. Та взамен обешала средства на содержание этих мигрантов и их депортацию. Но как только все было сделано, Европа один раз проплатила, потом все легло на плечи Украины. У на до сегодня эти "распределители"
                    • svmjvnwjd123mailru
                      Валерий Воложин — 19:29, 1.12.2013
                      Если так произошло, то виноваты исключительно руководители Украины, а не Евросоюз. Раз уж допустили такое соглашение и неоплату по договоренностям.В России мигранты из Средней Азии заполнили все должности дворников и рабочих ЖКХ, водителей маршруток и торговцев на вещевом рынке.А кто виноват? Тоже наши "вожди", которые допустили безвизовый въезд их в Россию.
            • sastrovaiua
              Светлана Дудка — 19:08, 1.12.2013
              Молодчина. Люблю людей, которые трезво мыслят
          • sastrovaiua
            Светлана Дудка — 19:06, 1.12.2013
            Платят те, кто Гонгадзе убрал, а потом на власть навесил, чтоб самим к власти прийти. И те, кто был автором сказки про отравление Ющенко, чтоб народ его из жалости его избрал. А теперь уже третий акт большой надувательской пьесы. Когда тут так опасно, еще и еврочиновники подгавкивают, которые высасывали через МВФ все соки из украины. А теперь мол, "мы недоценили трудности" Ураины. Я ненавижу национализм на грани с фашизмом. Но раз уж майданцы в пику России готовы разрушить свою страну, то я в пику Европе в случае чего буду голосовать за Тягнибока.А потом пойду проситься в Европу. Как думаете, примут с Тягнибком во главе?
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 19:32, 1.12.2013
              Это риторический вопрос.
      • AllBir
        Александр Бирке — 17:07, 27.11.2013
        "огромное количество" - величина относительная. с чем сранивать - непонятно. На фото - люди практически не занимают чуть не половину пространства, справа на площади, и вверху по улицам (там вообще пусто практически без людей). Сняты толпой с определённого ракурса люди. Вблизи видно, что ряды не такие уж и тесные, как кажется вдали. И из-за определённой смазанной цветовой гаммы фото - достаточно непросто с первого взгляда разобрать, где и с какой плотностью стоят люди, всё сливается как бы в людские массы. Хотя присмотреться - и видны справа пустоты ощутимые. Если построить-собрать на достаточно замкнутом пространстве и определённым ракурсом сфотографировать даже пару тысяч человек - главное чтоб не было видно что длина шествия ровно один-два квартала, - впечатление о многотысячных колоннах и толпах будет налицо.
      • sastrovaiua
        Светлана Дудка — 19:01, 1.12.2013
        Вот вам пожауйста, некоторіе представители народа, озвучивающие его волю. Так за что воюем? http://www.youtube.c...d&v=mdoP_Mgi-FE
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 19:38, 1.12.2013
          Украницы должны знать основные условия соглашения об ассоциации с ЕС, а также четко представлять себе последствия того или иного выбора Украины. А от правительства давно надо было потребовать, чтобы все было разъяснено. А то складывается впечатление, что люди и с той, и с другой стороны плохо понимают, о чем спор.
          • albewmailru
            Александр Шевелев — 19:47, 6.12.2013
            "Слова не мальчика, но мужа". Это основной вопрос, который следовало бы осветить обеим сторонам. Прежде всего правительству назвать пункты и их содержание, которые фактически гробят промышленность Украины. Оппозиции - те пункты, по которым Украина будет иметь какие-то преференции. Но оценивая происходящие на Майданной события, складывается впечатление, что текста соглашения оппозиционеры просто не знают.
    • balandin123yandexru
      Владимир Баландин — 00:03, 28.11.2013
      Ольга Кузютичева, все честные люди России с вами. России тоже нет жизни при путинском авторитаризме. Путь России и Украины однозначно пролегает в направлении союза с народами Европы. Кто этого не понимает, тот стоит мокрый, потому что он льет воду против ветра истории! Как говорится, за нашу и вашу свободу!
    • sastrovaiua
      Светлана Дудка — 18:59, 1.12.2013
      http://www.youtube.c...d&v=mdoP_Mgi-FE
    • albewmailru
      Александр Шевелев — 19:53, 6.12.2013
      А разве есть такая необходимость, обязательно выбирать между кем-то? А разве сами граждане Украины не должны работать именно в своем государстве, укрепляя его экономику, способствуя расцвету украинской нации, сохраняя многовековые традиции своих предков? Или важно поехать выносить горшки из под немецких стариков, бросив свою страну в разрушенном состоянии? Хватит искать все время барина, который обогреет и приютит. У Вас 22 года демократии и что сделано за это время в части развития экономики? Ни-че-го!!! Опять кто-то мешал? Даже не кто-то, а, разумеется, злобная Россия. Это как нам в России мешает пресловутый Госдеп.
  • Алина Верц — 21:02, 27.11.2013
    Интересно,почему бездействуют закон и милиция.Ведь по Конституции за призыв к перевороту(а они уже требуют импичмента)лидеры и провокаторы должны сидеть в тюрьме.
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 04:13, 28.11.2013
      Импичмент - не переворот, поэтому призывов к перевороту в Украине нет.
  • Светлана Дудка — 20:40, 28.11.2013
    СЛУШАЙТЕ ЕВРОМАЙДАНЦЫ! Почему, черт побери, вы выступаете от моего имени и сотен тысяч других, которые трезво смотрят на Евросоюз и совсем туда е хотя. Я пашу, сплю по 2-3 часа в сутки и пытаюсь сделать все, что могу для этой строны, которую то и дело потрясают майданы. Поэтому выйти и петь песни с танцами на майданах мне некогда. В то время как вы упрямо, как осел из басни, прете вперед, не внимая разным доводам, другие работаю, чтоб страна ноги не вытянула. Представьте, что будет, когда хирурги бросят операции, атомщики свои посты за пультами реакторов, пекари - печи, машинисты - поезда, и выйдут все на майдан... Представили, что со страной будет? А ВЫ, ТЕ КТО НА МАЙДАНЕ, ничего для страны не стоите, раз она без вас прекрасно обходится, работает,живет, и даже не замечает, что вас нет в аудиториях и на рабочем месте. Так какого ..., простите, вы лезете поперед батька в пекло, и орете во всю глотку, беря смелость на себя тунеядцев, решать заа тех, кто работает и подставили свои плечи под страну, стараясь удержать ее, чтоб она не обрушилась из-а того, что вы так преступно ее расшатываете. То что вас много, доказывает только одно - вы толпа. Все настоящее вистории человечества делалось непризнанными талантливыми одиночками, гениями. А толпа толь ко разрушала всегда.
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 15:17, 1.12.2013
      Кто вел Украину к подписанию соглашения об ассоциации с Евросоюзом? Янукович!Было подготовлено около 100 законопроектов ( в связи с приостановлением Рада их не приняла. Пока) , согласно которым вводились условия для зоны свободной торговли с Евросоюзом. И вдруг сразу после 9 ноября 2013г., после беседы с Путиным Янукович принял решение о приостановлении. Народ дезоринтирован,- тогда не надо было и начинать. Плюс ко всему Янукович не отказался от ассоциации, а только приостановил процесс. А вот народу он не объяснил внятно причины своих метаний.
  • Leks Nordvolf — 12:55, 1.12.2013
    Интересно, а эти евромайданцы, ратующие за евроинтеграцию - они при этом рассказывают на митингах об УСЛОВИЯХ - на которых Евросоюз хочет подписать договор с Украиной?.. Неужели сейчас на этих митингах в Киеве все кто протестует против приостановления подписания договора - действительно лишь истинные "патриоты" Украины? И они согласны с одним из пунктов договора о переселении всех ЦЫГАН из Европы на свои родные земли? http://youtu.be/J0Kf-H9UgGQ?t=5m4s
  • Владимир — 03:15, 10.12.2013
    И вообще в европейский петушатник, это на любителя. Господа со Львова и прилегающих окрестностей, давайте вы как то без нас, ну или в крайнем случае первые. Может вы, своим рвением подставить свои попки, как то умерите их пыл, и мы войдем в Евросоюз более менее мужиками
  • Владимир — 03:27, 10.12.2013
    И вообще в европейский петушатник, это на любителя. Господа со Львова и прилегающих окрестностей, давайте вы как то без нас, ну или, в крайнем случае, первые. Может вы, своим рвением подставить свои попки, как то умерите их пыл, и мы войдем в Евросоюз более менее мужиками
  • владимир — 15:39, 21.02.2014
    Виктор Федодорович забыл одно когда получил презеденство. Надо было действовать как его предшественникам .Сперва привести весь народ к присяге апотом думать о правлении. Все его предшественники делали так .При всех призедентах это делалось так и принудительно.Но а на счет майдана виновны только пять человек из опозиции.
  • владимир — 15:47, 21.02.2014
    Я против всех пгромов.Противив ф......тов которые это творят.

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно