Анна

Минобороны РФ представило доказательства того, что "Боинг" могли сбить украинские военные. ВИДЕО

Рядом с разбившимся пассажирским лайнером зафиксирован украинский Су-25


Минобороны России провело специальный брифинг в связи с крушением Boeing 777 "Малазийских авиалиний". Ведомство представило результаты серьезной работы, которая была проделана для изучения обстоятельств трагических событий 17 июля. Брифинг сопровождался синхронным переводом на английский язык.
 

Основные тезисы выступления первого заместителя командующего войсками Западного военного округа генерала Андрея Картаполова и начальника Главного штаба ВВС генерала-лейтенанта Игоря Макушева:

- Boeing 777 отклонился от траектории полета на 14 км, сделал попытку вернуться на заданную траекторию, но не успел. Что послужило причиной для этого маневра, можно будет установить в результате расшифровки "черных ящиков" и проанализировав переговоры диспетчеров.    

- На космических снимках расположения украинских радиолокационных станций и пусковых установок "Бука" видно, что работа локаторов на излучение в направлении маршрута сбитого Boeing достигла пиковых значений именно в день авиакатастрофы.    

- Гражданские локаторы зафиксировали еще один летательный объект в точке начала падения Boeing – в 17:21 по мск (начало падения малазийского лайнера – 17:20 мск). Он устойчиво наблюдался радиолокационными постами Усть-Донецка и Бутурино в течение четырех минут. По словам Андрея Картаполова, это был украинский Су-25 (в состав его штатного вооружения входят ракеты "воздух — воздух" Р-60).

- В 17:06 до 17:21 по мск, то есть как раз перед началом падения пассажирского лайнера, над восточными районами Украины пролетал новый экспериментальный американский спутник, рассчитанный именно на отслеживание ракетных запусков. Снимков, сделанных этим спутником, США пока не представили общественности (с текстовой версией брифинга можно ознакомиться здесь).

Видеозапись брифинга: 


 


Комментарии

  • Валерий Воложин — 19:31, 21.07.2014
    Мнение известного российского военного историка Марка Солонина.Марк Солонин: КОГО БОГ ЖЕЛАЕТ НАКАЗАТЬ - ЛИШАЕТ РАЗУМАСбитый "Боинг". Медленно и по пунктам21 июля, 2014 - 13:04"1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июня). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь.2. То, что СЛУЧАЙНО оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало.Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа".Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит: и украинская, и российская армия появились как продукты распада армии советской; при том чудовищном бардаке, который творился в начале 90-х годов, ДОСТОВЕРНО отследить перемещения ракеты по необъятным просторам стран СНГ не удастся. Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить относительно недавнюю историю, когда на границе между Казахстаном и Узбекистаном был задержан контрабандный груз с двумя десятками противокорабельных ракет (а это посерьезнее, чем зенитная ракетка средней дальности). Наконец, не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевести боекомплект из 4 "украинских" ракет.Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что даже если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется мало - если только эта точка не окажется в центре Донецка или Славянска (но такого, конечно же, не будет).3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии. Одна из лучших подборок этих свидетельств - тут: http://p-senko.livejournal.com/16616.html4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам:а) несанкционированный (случайный) запускб) запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО идентифицированного как вражеский военныйв) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника.Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно5. Случайный запуск ЗУР с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 сек) цель возможен - но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности - это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 км этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей, боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван. 6. Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника (вариант в). Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора) эффекта тут весьма сомнительна. Почему? См. п.2. Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся - противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора - в случае его разоблачения - будет чудовищно велика. Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника - до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные.В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно (!) контролируемой провокатором территории. Т.е. если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но уж никак не наоборот!7. Самым (а если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б. Пассажирский самолет сбили по ошибке, т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант - наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений "сепаратистов" об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июня в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами РИА-Новости и Лайф-Ньюс. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО "сепаратистов" трех украинских самолетов (Ан-26. Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов.Всё предельно просто. Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты". Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" - вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем.Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. Да, в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта.Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов.Кого Бог захочет наказать - лишает разума". Автор Марк СолонинИсточник:http://ehorussia.com/new/node/9451
    • andrejnikolaenko83mailru
      Андрей Николаенко — 22:52, 21.07.2014
      Трагедия малайзийского Boeing однозначно разделила украинский конфликт на до и после. Расследованием произошедшего занимаются журналисты, международные эксперты и даже родственники погибших. Официальный Киев со скоростью принтера выдает одно заявление за другим — Boeing сбили ополченцы. Выводы делают, не выходя из собственных кабинетов. На самом месте трагедии работают ополченцы.Boeing действительно пролетал в непосредственной близости от Днепропетровской области. Как раз в это время самолет пропал с радаров. Закономерный вопрос: как тогда самолет, будучи подбитым, мог пролететь еще около 100 километров? Если после попадания ракеты он не разрушился сразу в воздухе, то он мог планировать даже с выключенными двигателями. Есть такой параметр, как динамическое качество. У Boeing-777 оно равно примерно 15-17. Это значит, что с высоты 10 километров он может планировать как раз на расстояние 150-170 километров.Губернатор Днепропетровской области, откуда и мог быть подбит самолет, — олигарх Игорь Коломойский, который спонсирует карательные батальоны нацгвардии. Он не раз говорил, что сделает все, чтобы не допустить переговоры ополчения с киевскими властями о возможном перемирии. Совпадение или нет, но трагедия произошла в тот самый день, когда представители ополчения должны были сесть за стол переговоров с официальным Киевом. Спустя минуты после трагедии президент Порошенко заявляет: самолет подбили ополченцы. «Это не трагедия. Это теракт», — сказал Петр Порошенко.«Так быстро узнать, где что кто сбил и почему, никак нельзя. Значит, это говорит о том, что сбили сами и поняли это, а теперь пытаются из этой ситуации выйти. Весь вопрос в том, что самолет находился в зоне Службы движения Украины. Если зона, в которой он выполнял международный полет, опасна, экипажу должна быть предложена другая трасса», — подчеркнул Рубен Есаян, заместитель генерального директора, начальник летно-испытательного центра ФГУП «Государственный научно-исследовательский институт гражданской авиации».Однако другой трассы так и не было предложено. Еще до взлета самолета было понятно, что он будет пролетать над зоной, где последние несколько дней велись ожесточенные бои. Еще три дня назад тот же самый рейс Амстердам — Куала-Лумпур пролетал над восточной Украиной по специальному воздушному коридору для гражданской авиации. Кроме того, именно по требованию украинских авиадиспетчеров самолет летел на высоте меньшей, чем того требовал план его полета. Не знать о том, что за последние недели здесь были сбиты несколько военных бортов украинской армии, диспетчеры не могли.По словам экспертов, после предоставления коридора ответственность за то, что происходит с самолетом, лежит как раз на диспетчерах, то есть на украинской стороне. Но, несмотря на все это, Украина все же направила самолет в зону боев, а значит, была полная уверенность, что систем, позволяющих сбить самолет на высоте десяти тысяч метров, у ополчения нет. А у украинской армии есть, и, по данным, полученным благодаря системам объективного контроля, как раз в это время они и работали.«Участок маршрута малайзийского Boeing 17 июля, а также место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей ЗРК большой дальности и трех украинских батарей ЗРК средней дальности “Бук-М1”. 17 июля российскими радиотехническими средствами связи и контроля фиксировалась работа РЛС 9с18 “Купол” батареи ЗРК “Бук-М1”, дислоцированной в районе населенного пункта в 30 километрах южнее Донецка. Пуск ракет мог быть произведен также батареей, дислоцированной в Авдеевке в 8 километрах севернее Донецка», — заявил Алексей Комаров, заместитель начальника Управления пресс-службы и информации Минобороны РФ.На точках, которые засекли российские военные, отмечено, как работала станция обнаружения и целеуказания, расположенная возле поселка Стыла, что на юго-востоке от Донецка. Получается, что сбить Boeing мог сбить расчет пусковой установки, дислоцированный в Авдеевке. Точка, в которой был в последний раз зафиксирован сигнал с приемопередатчика лайнера, находится в зоне ее поражения — около 30 километров по горизонтали и 22 километров по высоте. И место падения обломков, летящего еще несколько километров по инерции Boeing, лежит на трассе полета.«То, что Министерство обороны зафиксировало работу станции обнаружения и целеуказания, свидетельствует о том, что именно данный расчет боевого ЗРК “Бук-М1” осуществил пуск ракеты и сопровождал ее до самого последнего момента, до поражения цели», — сказал Игорь Коротченко, военный эксперт.Один из украинских новостных каналов еще 5 июля опубликовал видео из зоны боевых действий, в котором прекрасно видны украинские ЗРК.«Может ли Киев сообщить все детали использования установок “Бук” в районе боевых действий, а главное — зачем эти системы там развернуты, если у ополченцев нет самолетов? Готовы ли представители Вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса “воздух-воздух” и “земля-воздух” боекомплектов ЗРК», — заявил Анатолий Антонов, заместитель министра обороны РФ.В ответ на эти вопросы Киев молчит. Но эксперты уверяют: целью украинской армии мог стать российский самолет, который они просто перепутали с малайзийским. В эту версию было бы трудно поверить, если бы не заявления советника министра МВД Украины Антона Геращенко. Накануне он сказал, что нужно сбивать любой российский борт, потому что он — потенциальный шпион.«Российские самолеты, которые летают над территорией Украины, по нашей информации, оборудованы специальными устройствами для фотографирования территории Украины. Это самолеты, которые летают из Ростова-на-Дону в Европу, пролетая над территорией Донбасса. Все это — недружественные шаги», — уверен Геращенко.
      • andrejnikolaenko83mailru
        Андрей Николаенко — 22:58, 21.07.2014
        В «медийной истерике» по поводу катастрофы малайзийского лайнера отсутствует профессиональный скептицизм, считает американский публицист и политический аналитик Роберт Перри (Robert Parry): никто не задает ключевых вопросов и не отвечает на них. В своей статье на независимом интернет-портале consortiumnews.com он удивляется тому обстоятельству, что до сих пор Вашингтон не предъявил никаких доказательств в пользу своих обвинений.«Трудно поверить в то, что не было замечено перемещение нескольких крупных ЗРК “Бук” из России на Украину, а затем обратно в Россию, учитывая то внимание, с которым американская разведка следила за Восточной Украиной в последние полгода», — замечает журналист. По его мнению, даже при всех технических ограничениях американские спутники должны были бы засечь перемещение таких крупных объектов. К тому же самолет был сбит днем, а не в темноте, которая могла бы скрыть ракетную батарею.По всей вероятности, пишет Перри со ссылкой на неназванный источник, американские спецслужбы, на самом деле, получили снимки со спутника, но ракетная установка на них оказалась принадлежащей киевским войскам.Однако ведущие СМИ не требуют от Вашингтона конкретных деталей, а лишь «распространяют пропаганду»: к примеру, система «Бук» в западной прессе неизменно называется российской. «Бесмыссленный факт, который повторяют без конца», призванный, по мнению Перри, повлиять на умы плохо информированных американцев.
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 07:05, 22.07.2014
        А где ссылка на источник, Николаенко из Харькова,ь который в России?
        • 619mtmailru
          Сергей Хрунов — 12:11, 22.07.2014
          да вот ссылкаМало?Вот ещё и заметьте,что это укроинфо - читать нужно внимательнее "родную" прессу
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 18:49, 22.07.2014
            "...бывший репортер информационного агентства Associated Press Роберт Пэрри".Но это только бывший репортер, и не ЦРУ. Свои источники он не раскрывает, так что этой информации грош цена.
            • 619mtmailru
              Сергей Хрунов — 03:22, 23.07.2014
              Эта информация намного ближе к истине,чем предположения русофоба Солонина.Тем более что ранее и Россия предоставила данные,полученные средствами объективного контроля - Вы знаете что такое объективность и чем она отличается от субъективности?.Да и госдеп США не может опровергнуть подобное - эти вообще за любой бред,что в интернете...возможно и Вы для них правдивый источник информаци на сегодня.Брифинг госдепа,на котором с самого начала не признаются уже свершившиеся факты и показательно декларируется несколько раз,что информация о причастности тех или иных сторон конфликта(то есть России и повстанцев)получена из соцсетей и ютуба.Для веса пару раз звучит ссылка на некие разведданные,но в контексте сказанного все разведданные госдепа - это и есть соцсети,причём (подчёркнуто самой же Мари Харф) только украинские или не опровергающие украинскую позицию по всем последним вопросам.И где факты для Ваших истин?
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 05:05, 23.07.2014
                Не стоит называть М.Солонина русофобом. Для Вас тот, кто не за Путина В.В. - обязательно русофоб. Ведется информационная война, и Роберту Пэрри никакого доверия нет. Если есть разведданные, то совсем не обязательно для США их рассекречивать и предъявлять общественности. Вот когда до этого дойдет, то комиссии ИКАО и можно будет их предоставить. Уверен, что со временем истина будет установлена во всех подробностях. Вероятнее всего Боинг-777 был уничтожен ракетой "Бук М1", а если так, то об этом известно целой команде, которая управляла этим комплексом, и ряду свидетелей, находившихся рядом и имеющим отношение к работе установки. Рано или поздно кто-то из них все расскажет. Это ведь не СССР, где можно было утаить взрыв ядерного оружия на Тоцком полигоне.
                • 619mtmailru
                  Сергей Хрунов — 08:56, 23.07.2014
                  Что ж Вас как всё к Путину гнёт?Мне правда интересна, а не пустые слова о виновности.И если человек,не имея доказательств,говорит о вине - это уже либо ненависть,либо глупость.Вы как считатете Марк Солонин глуп?
                  • svmjvnwjd123mailru
                    Валерий Воложин — 11:48, 23.07.2014
                    А Вы для начала прочитайте его (М.Солонина) книгу "Июнь 41-го. Окончательный диагноз", Москва, Эксмо, 2013. А потом уже и сами сможете сделать выводы.
                    • 619mtmailru
                      Сергей Хрунов — 12:18, 23.07.2014
                      отчасти знаком,в том числе и с его убеждением в том,что нападать нужно было СССР на Германию,потому как армия была готова к войне.Я знаю,что он историк и специалист по ВОВ
      • imperator00001mailru
        Василь Добри — 13:07, 22.07.2014
        Уважаемый Андрей...Фантазии Вашей логики данного террористического акта не увязаны с технической стороной обслуживания международных трасс пассажирского транспорта. По данной воздушной международной трассе за день пролетают десятки самолетов с Западной Европы и все они контролируются диспетчерскими службами Украины с жестким контролем за полетом , высотой и азимутом.Кроме того, все гражданские диспетчерские службы этой трассы оповещают военные командные пункты и радиолокационные станции слежения и сопровождения, то есть идет совместная параллельная и организованная работа. Здесь не может быть ошибок или недосмотров. Гражданские и военные службы Украины видят и знают что делается на трассе и ошибка здесь ИСКЛЮЧАЕТСЯ..Малазийский пассажирский самолет летел со стороны Западной Украины, и сбить его могли только расчеты, которые не оповещены о движении международного рейса, но видели его на экране зенитной установки и самостоятельно приняли решение об уничтожении цели, о чем в спешке и отрапортовали. Говорить о встречных полетах самолетов из России в этом районе было бы большой натяжкой на ложную логическую дорогу, посколькуроссийская сторона знала о ситуациях с поставленным БУКОМ и наряжать себя на опасность не стала.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 05:42, 22.07.2014
      По поводу лишения разума:Интересно, эти слова говорит разум: "Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты". "?В чистом виде оценочное суждение, основанное на эмоциях.Отличное видео:Грех лжесвидетельства. Я тебя обличаюВИДЕО
    • mkopito10gmailcom
      Mikhail Kopilov — 15:08, 22.07.2014
      Эксперт: На снимках США видно, кто сбил Boeing 777 Обновлено: 03:12 (мск)Тема: Крушение малайзийского Boeing 777 Подробнее Подписаться Это не ополченцы, говорит американский аналитик Роберт Перри, ссылаясь на хорошо информированный источник. При этом Штаты до сих пор не показали фото общественности © РИА "Новости" Снимки со спутника США свидетельствуют о том, что малайзийский Boeing 777 сбили украинские военные, утверждает американский эксперт — известный своими расследованиями американский публицист и аналитик Роберт Перри. Он не раскрывает имя своего информатора, но отмечает, что это надежный источник, который ранее уже предоставлял правдивые сведения.Вот что Перри написал в своей статье на независимом интернет-портале Consortiumnews.com:«По словам информатора, американская разведка располагает спутниковыми фотоснимками батареи, которая, вероятно, совершила пуск ракеты, попавшей в Boeing. Эта батарея принадлежит ПВО Украины, о чем свидетельствуют отличительные знаки украинских вооруженных сил на одежде. Правда, по словам источника, аналитики ЦРУ не могут полностью исключить и того, что это были повстанцы, переодетые в украинскую форму. Есть предположение, что военные были пьяны, так как на снимках видны разбросанные рядом с батареей бутылки. Несмотря на эти свидетельства, официальная позиция США заключается в том, что Boeing сбили повстанцы. В медийной истерике по поводу катастрофы отсутствует профессиональный скептицизм. Эта кампания в американских СМИ направлена на то, чтобы убедить плохо информированных американцев в причастности России к катастрофе».Официальный Вашингтон пока никак не прокомментировал публикацию Роберта Пэрри. Он известен своими расследованиями по так называемому делу Иран-контрас, и по операции американцев с никарагуанскими партизанами, связанными с незаконным оборотом кокаина в 1985 году.Есть ли у американцев спутники, которые позволяют делать такие снимки земли, на которых можно различить такие детали, как нашивки на рукавах?Виктор Литовкинвоенный эксперт«Такие детали, как бутылки возле пусковой установки или нашивки на рукавах — это, конечно, преувеличение. Но то, что спутники оптической разведки при ясной погоде под определенным углом земной поверхности могут зафиксировать номер машины, это известно. Есть еще спутники инфракрасной разведки, они более четко могут различить различные предметы на земной поверхности. Но какой именно спутник висел в это время над территорией Украины, и что он там увидел, сегодня трудно представить. Должны быть все-таки опубликованы эти фотографии, про которые говорят американцы и намекает президент Украины Порошенко, чтобы люди могли убедиться, так это было или не так. А то у нас сегодня очень много слов сказано, но никаких аргументов, никаких фактов, никаких доказательств не приведено».Бывший сотрудник администрации Рейгана Пол Крейг Робертс заявил в интервью телеканалу RT, что падение малайзийского Boeing используется Вашингтоном в пропагандистской войне против России. Он уверен, что объективность расследования причин крушения лайнера напрямую зависит от того, кто будет контролировать его проведение.«Цель Вашингтона состоит не в том, чтобы установить истину, а в том, чтобы обвинить во всем Россию», — подчеркнул Робертс. Он добавил, что ни у ополченцев, ни у российского правительства не было причин сбивать Boeing. «Это бессмысленно для тех и для других», — заявил Робертс. C приложением «Новости Mail.Ru» — читать удобнее! Хроника событий Обновить 16:31Российская сторона готова принять участие в расследовании катастрофы Boeing 777. 16:01Первый самолет с телами погибших в авиакатастрофе на Украине прибудет в Нидерланды в среду. Об этом сообщил голландский премьер-министр Марк Рютте. 15:57Вагоны с телами погибших в авиакатастрофе малайзийского Boeing направлены на завод им. Малышева в Харькове. Отмечается, что в подготовленных помещениях завода специалисты из Нидерландов развернули лабораторию для проведения осмотра и исследования тел погибших. Там же организованы места для работы международных экспертов и оформления документов судмедэкспертами, таможенниками и пограничниками. На территории завода планируется перегрузка тел в специально привезенное оборудование из Нидерландов. 15:44Россия будет делать все, что от нее зависит, для полноценного и прозрачного расследования катастрофы. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин на заседании Совета безопасности РФ. 14:53Малайзия передаст самописцы с разбившегося Boeing международной группе экспертов, сообщил премьер-министр страны. 13:01Поезд с телами жертв катастрофы Boeing 777 прибыл на харьковский железнодорожный вокзал. 12:41 Парламент Украины выразил соболезнования семьям погибших в катастрофе малайзийского Boeing 777 в Донецкой области. 12:38Иран готов по запросу ICAO предоставить свое воздушное пространство для авиарейсов из стран Северной Европы в Азию в обход Украины. 11:58ЕС должен добиться полноценного международного расследования катастрофы малайзийского "Боинга", заявил глава МИД Бельгии.. 10:36Бывший главнокомандующий Военно-воздушными силами РФ генерал-полковник Александр Зелин считает, что обнаруженный российскими средствами объективного контроля поблизости от малайзийского Boeing украинский военный самолет, предположительно штурмовик Су-25, мог быть причастен к катастрофе авиалайнера.
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 18:12, 22.07.2014
        "...ни у ополченцев, ни у российского правительства не было причин сбивать Boeing. «Это бессмысленно для тех и для других», — заявил Робертс". У украинских военных тоже не было никаких причин сбивать Боинг.Это было бы для них бессмысленно.
        • dogreklamamailru
          Мира Язамир — 09:03, 23.08.2014
          России и ополченцам, понятное дело, это не надо. Только стали урков гнать - а тут самолет силы и время забрал. А укр правительству очень даже на руку. Не успел самолет упасть - бездоказательно назначили виновным Россию и поспешили ввести новый пакет санкций. Потрошенко тут же попросил признать непокорные ДНР и ЛНР международными террористами, хотел, чтобы силы НАТО имели право задушить республики. В день крушения была договоренность о телемосте между руководителями ДНР и Украины, назначенная на 18-00. Украина все тянула, чего-то ожидала и дождалась! Не сомневаюсь, что это провокация укров, очень уж все им на руку. Но если не получилось обвинить Россию, но что ж, скажут (как уже говорил Кучма), бывают трагедии и хуже. Ну, а если это рука Америки, то скажут, что сам Боинг виноват
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 15:12, 23.08.2014
            Сразу видно, что Вы не патриот Украины. Патриот террористических организаций ДНР или ЛНР, наверное?
    • mkopito10gmailcom
      Mikhail Kopilov — 14:39, 22.07.2014
      ЭТУ ЛОБУДУ ДАЖЕ ЧИТАТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ- СЛИШКОМ МНОГО БУКВ!ПОЗВОЛЬТЕ "ОЗВУЧИТЬ" ЛЮБОПЫТНЕЙШЕЕ, ОТНЮДЬ НЕ БЕССПОРНОЕ ЭССЕ ИВАНА ОХЛОБЫСТИНА,МОЖЕТ БЫТЬ ЭТА ИНФО ЗАСТАВИТ ВАС ОСТАВИТЬ БЕССМЫСЛЕННЫЕ ПИКИРОВКИ (Т.К. ИСТИНА УЖЕ ИЗВЕСНА,ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО ПРОГОЛОСОВАТЬ?!) И ЗАДУМАТЬСЯ НАД НАСТОЯЩИМИ СМЫСЛАМИ:Проводники ВОЛИ БОГА!Спасибо тебе, Украина, за то, что ты научила нас заново быть русскими. За то, что расправила нам плечи. За то что подарила нам новых героев и мучеников. За то, что заставила уважать и порой, даже восхищаться нашим Президентом. Ты была столь убедительна в последнем, что некоторые из нас теперь искренне считают культ личности просто необходимым, в столь необычных исторических обстоятельствах. Они,разумеется, в меньшинстве. Но ты, родная, рядом и каждый день геноцида русских на твоем востоке приумножает их ряды. Скоро мы все склоним голову перед Проводником Воли Божьей! А если Президент откажется от этой скорбной доли, мы выберем того, кто не откажется. Дело не в Президенте, дело в нашей единодушной потребности восхищаться к подвигу лучшим из нас. Это смерть эгоизму и шаг навстречу к абсолютной победе. Тайное знание предков,канонизирующих своих князей. Твоя история «про древних укров — властелинов вселенной» убедила нас в евангельской мудрости, что мудрость века сего — суть безумие. Поэтому и нам стесняться незачем. Спасибо тебе Украина за наполнение наших искореженных ленью и пьянством душ Живой,Верой Христовой! Русский луганский пацан, за день до своей гибели на баррикадах Новороссии написал песню про своего ровесника — святого Евгения, казненного за отказ снять православный крест. В своей песне он сетует, что не может так же бросить свою жизнь к ногам Божьим. Бросил. И сейчас десятки тысячи русских ребят о том же сетуют. Ищут повода стать жертвой во Славу Божью! Подвигом, как молнией пронзить свою серую жизнь. Спасибо тебе Украина, за то, что зарядила нас оптимизмом. Нам снова стало интересно жить. Мы же хищники? Ты так утверждаешь. Нам стало нравиться. В моде ультрас. Ребята охотно идут в военные училища и на службу контрактниками. Им невтерпеж навести порядок на всем континенте. Мы их сдерживать сможем недолго, да и делать будем это неохотно. Всё лучше,чем плыть унылым говном в европейском течении. Спасибо тебе Украина, за то, что вернула нашей молодежи немного целомудрия. Настоящего,без принуждения. Твои героини в неглиже, спилившие Поклонный крест в Киеве, на твое же проклятие, привили нашей молодежи брезгливое отвращение к вульгарному. Ты сделала наших детей аристократичнее. У них будут крепкие семьи и много детей. Чистые люди — крепкие семьи — много детей. Это здорово! Это можно петь! Спасибо тебе Украина, за то, что прочла нам заново «Ромео и Джульетту» в сожженном Одесском Доме Профсоюзов. Мы поняли, что настоящая любовь — это когда терять нечего. В жизни меньше размениваться будем. Фраза «полюбили на всю жизнь» для нас утратила вкус анекдота. За многое спасибо Украина,но самая большая благодарность за честность, хоть тебе это и не свойственно. Мы поверили, наконец, что ты искренне ненавидишь и презираешь нас. И это навсегда. Разумеется, это ничего не меняет в нашем отношении к тебе. Случись большая беда, мы опять пойдем за тебя умирать миллионами. Просто мы действительно другие. А ты, сестренка — наше вечное смирение перед Богом. Рана незаживающая Иван Охлобыстин
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 18:43, 22.07.2014
        А вот письмо жителя Донецка.Письмо из Донецкакузнец Ваkула написал сегодня в 20:18 "Так уж вышло, что я коренной дончанин. Гордиться тут особенно нечем, но это факт. Жил бы дома и до сих пор, если бы кучке сумасшедших фанатиков приподдержке России не пришло в голову устроить войну в моем родном городе ипривезти туда российских наемников.Теперь там кошмар. Ну, об этом вы как раз знаете. Это то, что вам показывают в ваших телевизорах со всеми отвратительными подробностями днями напролет. Так что давайте поговорим лучше о том, что вам не покажут.Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичныйсоветский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе - это было не удивительно.Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типичнороссийско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русскоймузыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь - все это в прошлом.Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людейУкраины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой стеной, как Израиль от Палестины.Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы производите и не спонсировать войну.Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет вступления вНАТО, потому что понимают, что это единственное реальное спасение от безумного "брата", который вдруг решил двинуть на нас войска.Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления. Вам показывают потелевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что половинанашей страны - это не Украина, а что-то другое. Что там живут не украинцы, арусские.Вы верите, что это так и недоумеваете, почему там до сих пор нет восстания.Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать, а на делепроисходит ровно наоборот.За георгиевскую ленточку в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы - русские люди, изучавшие в детстве Пушкина и Блока.Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Путина, а россияне - это совсем другое дело. Вот уйдет Путин, и снова настанет мир и согласие. Снова будет все хорошо.Но это неправда. Не будет.Потому что Путин - это суть российского менталитета, ваша материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас существует.Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас.Путин сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам, евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему.Весь ужас содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы.Путин магическим образом заставил вас поверить, что день вашего нравственного падения - на самом деле день вашего триумфа.Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной страны,такое банальное крысятничество - это великая победа, которой стоит гордиться.Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд иотвращение.И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию, и те 90% еежителей, которые, выпучив глаза, вопят "Крым наш!"Иногда я думаю, что Путин - сатана. Он профессионально умеет взывать кчеловеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны, умелобудит в вас мразь, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих крови.Не то, чтобы именно русские были такими уж плохими, а все остальные -святошами. Такова общечеловеческая природа. Мы видели, как в разныеисторические периоды будили мразь в немцах, итальянцах, хорватах, сербах и т.д.А Путин разбудил в вас. Заставил вас захлебываться ненавистью на форумах,желать войны, радоваться оккупации чужой территории и смертям людей, которых вы когда-то называли своим братским народом.Он возбудил вас примитивным, низменным популизмом, выставил вас в самомнеприглядном свете, в момент временного умственного помешательства, и мы, увы, запомним вас именно такими, а не нацией Сахарова и Достоевского.Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания этоймассовой истерии - просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по телевизоруужастики про распятых детей, и все - дальше общество ведет себя вполнепредсказуемо. Тот, кому это нужно, просто совершает определеннуюпоследовательность действий.Наверно, к вам следует относиться, как к жертвам социального эксперимента, иоднажды вам будет очень стыдно за то, что вы все участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то раскаетесь.Да, чего скрывать, Путин достал мразь и из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда.Мы радуемся из чисто прагматических соображений - потому что каждый мертвый"колорад" уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что вытеперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас Крым иприезжающие нас убивать в Донбасс.Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бываетпротивно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.Вы влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему телевизору. И как бы вы не врали себе, что это все против фашистов, что это все обосновано и справедливо - в глазах всего мира вы агрессоры.Исчезла навсегда страна-освободитель, страна победитель фашизма. Все это впрошлом. Теперь вы оккупанты, вы каратели, по вине которых гибнут невинныелюди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока вы не пришли.Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни - все это не стоит больше ничего. Это вранье.Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общимитрадициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги "распятыми мальчиками",но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив, навсегда отгородили от себя пропастью.Урвав себе кусок земли, вы расплатились за это крупнейшим дружественным вамнародом. Никакой Бжезинский еще пару лет назад не мог и мечтать о такомгеополитическом поражении России.Зря вы обвиняете в коварных кознях Америку, Британию и Израиль. Поверьте мне, как русскому дончанину, никто не сделал больше для нашей взаимной ненависти, чем безумные кликуши Глазьев, Кургинян и Дугин, призывающие убивать украинцев и потопить Украину в крови, или Путин, отправивший в нашу страну своих "вежливых людей".Мы все это видели, мы все это запомнили, мы этого не простим.Да, безусловно, Россия - самая большая в мире держава, против которой Украина - точка на карте. У вас есть ядерные ракеты, а у нас - нет.Если для вас нападение на того, кто заведомо слабее, кто не ожидал от васподлого удара в спину и не готовился к войне с вами - это героизм, воля ваша.Но ни уважения, ни сочувствия от нас больше не ждите. Для нас Россия - отныне презренная "банановая республика зла".Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромногораскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого на самом деле нет.Есть пару миллионов маргиналов - коммунистов, сталинистов, черносотенцев,православных фундаменталистов - которые всегда ненавидели Украину и сегоднявыступают в роли коллаборантов в конфликте. И есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны.Путин поставил нас всех перед радикальным выбором - за или против Украины. Инам пришлось его сделать.Произошло то, чего вы пока еще не понимаете - российскую агрессию в Украинеподдержали те, кто и так всегда был за вас, но 40 миллионов, которые были к вам всегда лояльны или нейтральны, из-за этой агрессии превратились в ваших врагов.Сорок миллионов украинцев вынужденно стали "бандеровцами" в вашемпонимании этого слова. Вот самое главное достижение Путина.Бывают недружественные правительства. С ними можно конфликтовать. Можнонакладывать на них санкции. Но нельзя унижать народы, потому что правителисменяются, а нации остаются.Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего - очень быстро. А вероломный захватКрыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе - вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили.Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что,представьте себе, у "укропов" и "хохлов" тоже есть гордость. Когда вы радостно бьетесь в припадках от того, что "Крым - ваш", для нас это означает только одно - что Крым не наш.Вы одинаково забрали его и у "бандеровцев" и у "русскоязычныхсоотечественников". Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и ухарьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора, не зависимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым чванством.Это раньше вы говорили: славяне-братья, и мы соглашались. Теперь вы говорите - "салоеды", "укры" и это оскорбляет всех, кто носит украинскую фамилию, имеет украинский паспорт, не зависимо от того за ЕС он или за Таможенный союз. Это раньше вы говорили:славяне-братья, и мы соглашались. Теперь вы говорите - "салоеды","укры" и это оскорбляет всех, кто носит украинскую фамилию, имеет украинский паспорт, не зависимо от того за ЕС он или за Таможенный союз.Вы не оставляете нам выбора, унижая всех подряд.Весной российские "туристы" срывали и топтали в Донецке украинскиефлаги, и вешали вместо них свои. В этом вы отличаетесь от европейцев - ониникогда не топтали наши символы.Те, кто за Европейский союз - вешают свой флаг рядом с украинским, но не вместо него. Поэтому мы и выбрали Европу, и теперь уже не отступим. В нынешней ситуации это единственный путь, потому что интегрироваться с вами теперь может только полный псих и самоубийца.Если вы все еще верите, что в Донбассе идет война между "ополченцами"и "хунтой", то спешу вас расстроить - это не так. Война, которая идету нас, от начала и до конца устроена вами.Можно не верить мне, но спросите сами себя, почему "Донецкойреспубликой" управляют россияне? Почему в моем родном Донецке сейчаскомандуют москвичи Гиркин (Стрелков) и Бородай?Я, коренной дончанин, их не знал и не звал. Я за них не голосовал. Если это не оккупация Донбасса Россией, то почему они здесь? И чем они отличаются отнемецких гауляйтеров? Слабо найти десять отличий?Если вы сочувствуете "ополченцам", потому что они русские, то я васзаверяю - есть сотни тысяч русских, которые с ними не согласны, и которые сами страдают от их действий.Посочувствуйте лучше им. Тем, чьи машины отбирают, кого по глупым обвинениямбросают в подвалы, кем прикрывается ваш Игорь Стрелков, который ведет себя вгороде, как Шамиль Басаев в Буденновске.Если вы сочувствуете жителям юго-востока, посочувствуйте лучше 38 военным изДнепропетровска, которые погибли в самолете, сбитом из вашего ПЗРК.Посочувствуйте сожженным в БТРах солдатам из Николаева. Как думаете, ихродители, родственники, друзья будут любить Россию?Если вы хотите знать правду о том, что такое "Донецкая республика",попробуйте выключить телевизор, закрыть глаза и представьте на минуту, чтокто-то вооружил всех наркоманов и уголовников вашего города. Что безумныеветераны чеченских войн, спивающиеся менты-отставники, забитые наколкамирецидивисты, быковатые охранники-чоповцы, сумасшедшие казаки, толкиенисты,лимоновцы, скинхеды вдруг получили в руки оружие и неограниченную власть.Представили? Если да, то тогда вам больше не надо ничего объяснять. Сделатьтакую же республику достаточно легко где угодно. Просто уберите название"Донецкая" и подставьте "Саратовская","Челябинская", "Ростовская".Думаете, наговариваю на "ополченцев"? Тогда смоделируйте ситуацию -милиции нет, власти нет, оружие в свободном доступе. Что произойдет в вашемгороде? Ну честно, признайтесь себе сами.Раскачать ситуацию, поднять бессмысленный и беспощадный бунт в социальнонеблагополучном регионе, населенном люмпенами и безработными - достаточнопросто. Бородаи, стрелковы, бабаи, мотороллы только поднесли спичку, а дальше полыхнуло, как в Гражданскую."Даешь республику", "грабь награбленное", "построим новый рай - Новороссию".Достаточно сказать, что репрессивный орган террористов в Луганске называетсяКГБ СМЕРШ. И это не шутка. Положа руку на сердце, признайтесь себе - нормально ли это и хотели бы вы, чтобы по соседству с вами работало такое учреждение?Будни Донецка последние два месяца - мародерство, киднепинг, грабежи. Почитайте местные донецкие новости. Только за неделю с 16 по 23 июня угнаны и отобраны 47 автомобилей и один мотоцикл, причем 42 автомобиля были захвачены на дорогах вооруженными лицами. Неизвестными были похищены 14 человек. Это официальная информация от мэра.А вот фотографии супермаркета "Метро", которые видел весь мир. Еготоже ограбили "несчастные ополченцы".Продолжать можно долго, но есть ли смысл? Эйфорические состояния имеют своюспецифику. Переживающий их субъект, пускай это и целый народ, плохо восприимчив к внешним раздражителям. "Крымнаш" - как наркотик, как влюбленность, затмевает ваше сознание.Должно пройти время, чтобы вас отпустило, и вы поняли, что ничего непоменялось. Что Крым не стал ближе, не стал дешевле, не стал чище и комфортней для отдыха.А вот вы сами, целый народ, самая большая в мире страна, запятнали себя позором агрессии и навесили на своих детей ярмо потомков оккупантов и гауляйтеров Гиркина и Бородая. Sad but true.Счастливо оставаться".Источник:http://maxpark.com/community/2552/content/2870558
        • lem888mailru
          Александр Правдоруб — 23:32, 25.08.2014
          А кто вы , мистер Валужин? И что за "кузнец вакула", которого вы цитируете? Не кажется ли подозрительным такая нарочитая грамотность и чёткая структура в этом письме простого коренного дончанина? У этого Вакулы филологическое образование? Заказухой же явно попахивает.И неужели самому приятно поднимать антироссийскую пропаганду тут? Считаете себя несущим свет прозрения погрязшим во мраке и лжи? А вы сами чьих будете?
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 05:36, 26.08.2014
            А кто такой вы, "Правдоруб"? Это не ваша фамилия, прикрываетесь псевдонимом. Не хотите - не верьте этому письму, дело хозяйское.И откуда вы выползли, из советского времени, господин "Правдоруб"?Пишете одними штампами советской пропаганды, как завзятый райкомовский агитатор-пропагандист.Читать противно.
            • lem888mailru
              Александр Правдоруб — 10:42, 26.08.2014
              Дорогой вы мой, я не выполз, а зашёл сюда так же, как и вы. Ползать вообще привычки не имею. Допустим, что из советского времени. И что? Это так принципиально важно? И никаких "штампов советской пропаганды" у меня не замечено. Либо приведите пример. По поводу ваших написаний, то у вас однобокая подача информации. Где факты, что Россия конкретно втянула Украину в войну? Там каша заварилась уже давно. А воевать или как-то компрометировать саму Украину для РФ не выгодно, т.к. более важно взаимовыгодное сотрудничество и т.н. содружество. В случае войны не выиграет никто.
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 10:56, 26.08.2014
                Фактов, точнее сведений о таких фактах, можно найти много, все есть в Интернете. Но для поиска требуется определенное время, так что Вы такую информацию можете найти и сами, было бы намерение. Приведу две первые попавшиеся публикации, правда, не о том, как происходило развязывание войны в Украине,а о том, кто поставляет сепаратистам военную технику и как российские военнослужащие вовлекаются в эту войну. "Прибыли наёмники из России - бойня продолжается.ВИДЕО.Сепаратисты ДНР о поступившем подкреплении: 30 танков и 1200 бойцов"http://maxpark.com/community/1039/content/2924843"В штабе АТО допросили задержанных российских военных - ВИДЕО"http://ura-inform.com/ru/society/2014/08/26/v-shtabe-ato-doprosili-zaderzhannykh-rossijskikh-voennykh-video
                • lem888mailru
                  Александр Правдоруб — 11:18, 26.08.2014
                  Допустим, что эти события имели место быть. Что это доказывает? Ведь за всем этим может стоять совершенно другая сторона. Но в любом случае это не говорит о том, что войну развязывает РФ. К тому же, не задумывались, кто поддерживает и снабжает украинские войска. А кто готовил бойцов т.н. националистических отрядов, которые принимали самые активные действия в событиях конца прошлого и начала этого года? Кто помогал делать гос. переворот? У самой Украины с её бедной экономикой никаких средств бы не хватило для этого. Вот и делайте выводы. Расклад примерно такой, что если за самопровозглашённым укр. правительством стоит запад и оказывается мощная материальная и прочая поддержка, то единственным выходом остаётся осуществлять поддержку противоборствующей стороны, чтобы как-то уравновесить чаши весов.И не надо клеймить их модным словом "сепаратисты" и тем более, "террористы". Это ничто иное, как сопротивление. Надеюсь, вы не станете утверждать, что именно РФ организовала ДНР и другое сопротивление на востоке Украины?
                  • svmjvnwjd123mailru
                    Валерий Воложин — 13:44, 26.08.2014
                    Из интервью с Дмитрием Тымчуком:Какова общая численность террористов в Донбассе?Наши госструктуры и западные аналитики говорят о 15 тысячах человек, по нашим оценкам – около 12 тысяч. Опасность в другом – раньше мы говорили о 10 тысячах, но они контролировали гораздо большие по площади территории. Сейчас же "плотность" террористов на квадратный километр возросла. Это свидетельствует о том, что Россия задействует все возможные ресурсы. Снова появились в Донбассе военнослужащие РФ, наемники не только из числа бывших спецназовцев, но и бывшие правоохранители.Какую долю в незаконных формированиях занимают "гости" из России?Ранее мы говорили о том, что 30% - россияне, остальные – наши сограждане, сейчас количество "наших" уменьшается, и соотношение уже 50 на 50.Этих 12-15 тысяч боевиков достаточно для того, чтобы они смогли удерживать оставшиеся под их контролем территории?Прежде всего: они не контролируют территории, они контролируют отдельные населенные пункты. Успех любой стратегии лежит в концентрации сил и средств. Они сейчас перегоняют ресурсы на стратегически важные участки, прежде всего, это Шахтерск, Торез, Снежное, Красный Луч. Через них проходит трасса, которая остается последней пуповиной, связывающей ДНР с "матушкой"-Россией. Если эту пуповину силы АТО перережут, то вопрос существования ДНР – это вопрос дней.Конечно, идеальный вариант - вообще прекратить поставки из России, но это не выглядит реальной задачей. Можно попытаться повторить подвиг трех бригад спецназа, которые узкой полосой попытались занять приграничную зону, но мы помним, чем это закончилось. Слава богу, мы не Россия, у нас гибель военнослужащих крайне остро воспринимается обществом. О невозможности "огневого контроля" я уже говорил раньше – потому пока прекращение поставок не выглядит реальной задачей.Однако если ее не решить, то АТО может продолжаться долго. У нас тогда останется один путь: провести масштабную всеобщую мобилизацию, бросить всех на Донбасс и, не считаясь с потерями, задавить числом.Источник:http://maxpark.com/community/2552/content/2928063 Если считать, что 50% состава сепаратистов - из России, то надо ставить второй вопрос: кто эти добровольцы (или наемники) из России? Читали про пять лагерей в России, где ведется подготовка военных специалистов для войны в Украине? И какой смысл посылать на войну людей необученных? Стало быть, россияне, воюющие за ДНР и ЛНР - военные специалисты. Остальные 50% - в большинстве местные маргиналы, многие плохо обучены, т.к. Вооруженные Силы в Украине за несколько последних лет были развалены, обучаться военному делу было негде. Военная техника, оружие - тоже из России. Так кто воюет с украинской властью? Получается, что движущая сила этой войны - Россия. Что касается помощи Запада, то западные страны не оказывают Украине почти никакой серьезной военной помощи, разве что США отправили сухие пайки, кевларовые каски, палатки. Германия, США и Финляндия уже заявили об отказе поставлять Украине оружие. А Россия? А из России в Украину идут колонны бронетехники! Кто поддерживает украинские войска, кто их снабжает? Да, Украина - бедная страна, но там есть и военные заводы, в частности танковый завод в Харькове,вот они и поставляют оружие армии и Национальной гвардии Украины. Что касается госпереворота в Украине, то неужели Вы считаете, что народ Украины - такое быдло, что достаточно Западу подкупить несколько организаторов, как возникнет Майдан и получится переворот? Если так, то Вы плохого мнения о народе этой страны. Наверное, какое-то финансирование со стороны Запада было, но решал сам народ, не Запад. Известно, что в 1917г. германский Генеральный штаб щедро снабжал социалистов в России деньгами,и РСДРП (б) эту помощь принимала, но никто не утверждает, что это Германия организовала Октябрьскую революцию в России. То, что происходит сейчас в Украине - это вмешательство России во внутренние дела независимого суверенного государства. Нарушение международного порядка, потому и в отношении России были приняты санкции.
                    • lem888mailru
                      Александр Правдоруб — 11:08, 27.08.2014
                      Да о чём вы вообще? Очнитесь! Какая революция 1917-го? По сути тот же переворот, который был хорошо подготовлен и вполне возможно, что Германия принимала сильное участие, по крайней мере, с материальной стороны. А выставили всё под видом народной революции, хотя самая главная революция и террор начались как раз после 1917-го... А народ лишь народ и при наличии умения, материальных возможностей и других инструментов им можно управлять. На массовое сознание вообще можно легко воздействовать, если сильно захотеть. Безусловно, народ Украины не быдло и никто этого не утверждает, но то, что сам по себе народ не сможет собраться и сделать переворот - это не подлежит сомнению. НАрод должен кто-то организовать и направить. И это не простая работа. Но для этого существуют специальные организации и разные полит.технологии. И, конечно же, дело не могло решиться, если просто, как вы выразились, "подкупить несколько организаторов". Поэтому давайте не будем тут делать вид, что всё происходит само собой и на всё воля народа. Было ли вообще когда-то, чтобы народ решал всё сам по себе? Обычно всегда кто-то за этим стоит.
                    • lem888mailru
                      Александр Правдоруб — 11:13, 27.08.2014
                      Множество фактов указывают на непосредственное участие запада (штаты, ЕС, кто ещё там...). Именно запад очень заинтересован в возникновении разногласий,противоречий и вражды между РФ и бывшими союзными республиками на постсоветском пространстве. Особенно это касается Грузии, Украины и других соседних государств, т.к. если эти государства перейдут на сторону НАТО, то сразу откроется доступ к южным границам РФ, будет полный контроль над Чёрным морем и т.д. Это же так очевидно. Именно поэтому произошла такая ситуация с Крымом, т.к. никак нельзя было подарить НАТО базы ВМФ и отдавать под контроль всю Черноморскую зону. Если вы так сомневаетесь в подготовке западом украинского переворота и если вы любитель фактов из сети, то не так давно было интервью бывшего сотрудника ЦУ Скотта Рикарда международному каналу "Пресс-ТВ", в котором он прямо заявил, что:"Гос.переворот на Украине американские спецслужбы готовили на протяжении многих лет. Началась эта подготовка почти одновременно с обещанием Вашингтона не продвигать НАТО к границам РОссии." Восстание на Украине - это не спонтанное проявление народной воли, а результат длительной работы. Разумеется, ЦРУ работает на Украине десятки лет. Особенно активно с начала 90-х годов. Поэтому там много некоммерческих и неправительственных организаций, которые финансируются правительство СШ. Затраты были более 5 млрд.дол. Но затраты окупаются, когда ко власти приходят "свои люди"...
                    • lem888mailru
                      Александр Правдоруб — 11:23, 27.08.2014
                      Все процентные соотношения в составе добровольцев якобы бывших военных и отставников спецслужб РФ высосаны из пальца. Где конкретные доказательства? Где документы, где видеозаписи? Например, есть мнение, что в украинских войсках работают наёмники и военные консультанты с запада. А ещё поговаривают, что есть 3-я сторона, т.е. отдельные военизированные группы состоящие только из приглашённых отставных военных из НАТО. Ну и что?Повторяю ещё раз, РФ никак не выгодно военное противостояние на Украине. У РФ с Украиной были договорённости и обязательства по разным отрослям, как по газу, так и по промышленности, в том числе по военной промышленности (тот же танковый завод, потом вроде завод по изготовлению вертолётных двигателей и прочее). Но безусловно, что то, что власть захвачена проамериканскими и прозападными деятелями идёт в полный разрез со всеми интересами. И народ Украины здесь ни при чём... Жаль, что допустили такое развитие событий . Всё можно было сделать мирно и законно, не прибегаю к вооружённым переворотам.
                      • svmjvnwjd123mailru
                        Валерий Воложин — 11:57, 27.08.2014
                        А где документы, где видеозаписи о том, что это США и Евросоюз устроили переворот на Майдане, что прозападные и проамериканские деятели захватили власть в Украине? Где они? Вы их не приводите, то есть все Ваши обвинения высосаны из пальца. Потом, а почему Вы принижаете роль российских спецслужб? По-Вашему, они ничего в Украине не контролировали? Быть может, Вы их считаете слабыми, неспособными влиять на внутреннюю политику Украины? Странно. США, значит, могут влиять, а вот Россия - не может! Не логично. Что касается влияния российских спецслужб в Украине, то есть одна статья про это.Боевой путь ФСБ в Украинеефим гофман перепечатал из politikum.ru сегодня Многие россияне и ведать не ведают о том, сколько дел и делишек провернули наши бравые чекисты в соседнем братском государстве. Краткая история деятельности российских спецслужб в Украине.В 91-м году Украина и Россия ликвидировали СССР и стали независимыми государствами. Украина подтвердила свою независимость на референдуме 1 декабря 1991 года и заодно выбрала Леонида Кравчука президентом.Это были первые и последние выборы в Украине, которые прошли без участия спецслужб России. Все последующие годы, наши спецслужбы будут неутомимо перекраивать политический ландшафт Украины.Отношения с Кравчуком у России как-то сразу не заладились. Строптивый, что Москве сильно не нравилось. Черноморский флот поделить не получалось, политику Украина проводила независимую, Москву слушать не хотела. И в Кремле пришли к мнению, что Кравчука надо менять, благо на горизонте появился приличный, по мнению Москвы, кандидат на президентство. Кандидата звали Леонид Кучма.В тот период спецслужбы России постоянно переименовывались, поэтому мы будем использовать нынешнее название – ФСБ России.Вход в Украину спецслужбы России осуществили через проверенные донецкие и днепропетровские кадры. Из Донбасса было организовано мощное протестное движение шахтеров, что привело к досрочным президентским и парламентским выборам, которые были назначены на лето 1994 года.Основных кандидатов на этих выборах было два, действующий президент Леонид Кравчук и его главный оппонент, кандидат от пророссийских сил, Леонид Кучма, бывший директор завода Южмаш.Несмотря на все старания директорского корпуса Юго-Востока Украины и мощнейшую поддержку России, Леонид Кучма выборы проиграл. Победу одержал Леонид Кравчук, несмотря на жалкую экономическую ситуацию в стране.Но не таковы наши чекисты, чтобы отступать от намеченного плана. В дело вступила донецкая и луганская ячейки ФСБ, которые до неприличия долго считали голоса. В ответ на просьбу Киева к местным силовикам посодействовать скорейшему подсчету голосов, пришел суровый отчет из Донбасса – голоса посчитаны, победил Кучма.Говорят, у Кравчука отпала челюсть, когда он осознал всю степень наглости промышленных баронов юго-востока Украины, за спиной которых маячило ФСБ.Перечить директорской мафии Кравчук не мог, это могло просто похоронить страну.Кравчук согласился передать власть Кучме, а пока шла инаугурация и передача полномочий, наши чекисты уже разливали бензин в Крыму. Там начиналась короткая эра Мешкова.Бензин разлили, но не подожгли. Кучма пообещал быть послушным и Мешкова забрали в Москву. По началу отношения с Кучмой ладились, вопросы по флоту решили, ВПК Украины работало на Россию, газовый бизнес приносил обеим сторонам хорошие барыши.Взвесив все за и против, в Москве решили пролонгировать Кучму на второй президентский срок. Одной из главных помех этому посчитали лидера Народного Руха Украины, старого советского диссидента, Вячеслава Чорновила. По прошествии лет есть мнение, что с этим убийством ФСБ явно поторопилась. Вряд ли Вячеслав Чорновил смог бы существенно повлиять на расклад сил, но что было уже не вернешь.Перед самыми выборами, он погибает в очень странной автокатастрофе. За этим убийством настолько явно торчали уши спецслужб, что даже не дожидаясь отчетов следствия, украинская политическая элита сделала для себя правильные выводы, что лучше сидеть тихо и не дергаться.Незадолго до своей гибели Вячеслав Чорновил уговаривал баллотироваться Виктора Ющенко, который тогда работал у Кучмы начальником Госбанка. Ющенко услышав это предложение, сказал категоричное нет. Знал, чем это пахнет.После устранения Чорновила, московские чекисты еще немного порезвились и устранили второго опасного конкурента Кучмы, социалиста Александра Мороза. Правда тому повезло больше, его просто серьезно скомпрометировали, окружив очень дурной кампанией, в которой были весьма ценные кадры: Наталия Витренко, Владимир Олийнык и старый советский гебист Марчук.Все прошло как по маслу. Во втором туре главный украинский коммунист Симоненко, потешно проиграл выборы Кучме и дело было сделано.Но был еще один фрагмент истории, на котором нужно остановится подробнее, для чего перенестись в славный город Донецк.Во время первого президентского срока Леонида Кучмы, ФСБ создавало плацдармы на востоке Украины. Главный плацдарм создавался на Донбассе, где ставка была сделана на старого, проверенного кадра, Виктора Януковича.За период первого президентского срока Кучмы 94-99 годы, на Донбассе был сформирован мощнейший криминальный клан под руководством Януковича. Именно этот клан, по замыслу Москвы и должен был в скором времени, принять власть у Леонида Кучмы.Были устранены все, кто не подчинился Москве и пытался вести самостоятельную игру не только в политике, а и в бизнесе. Донбасс был жестоко зачищен под один клан, который впоследствии превратился в знаменитую Партию Регионов или как ее назвали украинцы Партию Гандонов.Чтобы расчистить дорогу своим, убивали жестоко и много. Самыми громкими были убийства криминального короля Донецка Ахатя Брагина, бизнесмена и политика Евгения Щербаня и луганского криминального авторитета Валерия Доброславского.По какому-то чудесному стечению обстоятельств, не попал под удар только один человек, которого зовут Ринат Ахметов. Он и стал владельцем самых знаковых предприятий Донбасса. Чудеса?Официально он числится владельцем самой крупной промышленной империи в Восточной Европе. А кому она принадлежит неофициально мы можем только догадываться.Теперь, когда мы знаем, как ФСБ расчищало дорогу донецкому клану, можно вернуться в 99-й год. Именно Януковичу, который на тот момент был губернатором Донецкой области, было поручено обеспечить победу Кучме на Донбассе.Янукович справился с задачей блестяще, обеспечив ненавидимому всей Украиной Кучме несусветные 56% по Донецкой области. Оппозиционер Симоненко даже не пикнул. Работу Януковича в Кремле заметили и оценили. Вскоре он пойдет на повышение в Киев.А дальше у Кучмы и его московских друзей резко испортились отношения. Кучма решил, что он никому ничего не должен. Стране грозил дефолт, которого с нетерпением ждали в Кремле, чтобы заполучить газотранспортную систему Украины.Чтобы избежать дефолта, Кучма назначает на пост премьера абсолютно прозападного Виктора Ющенко и начинает движение в сторону ЕС и НАТО. Проще говоря, Кучма не захотел расплачиваться за услуги, оказанные ему ФСБ.Ситуацию усугубило и то, что новый премьер умудрился спасти Украину от казавшегося неминуемым банкротства и в кратчайшие сроки стать самым популярным политиком Украины. Планы Кремля летели в тартарары, и чтобы вразумить Кучму пришлось действовать жестко.Ответ Кремля превратил Кучму в политического инвалида. В Киеве пропадает оппозиционный журналист Георгий Гонгадзе, который очень жестко критиковал Кучму.Вскоре его находят в лесу с отрезанной головой. А следом за этим появляются знаменитые на весь мир пленки майора Мельниченко, на которых Кучма требует расправы над Гонгадзе. На кого работал Мельниченко станет понятно позднее, а в то время многие украинцы считали его национальным героем, который разоблачил тирана.Что интересно, московские чекисты обнародовали только те пленки, где Кучма нелестно отзывается о Гонгадзе, но записи, на которых Кучма требует найти Гонгадзе, никто так и не услышал.План сработал практически идеально. Кучма был скомпрометирован и его власть очень сильно зашаталась.Начались протесты в Украине, недовольство Запада, казалось, что режим Кучмы вот-вот рухнет. Но команды из Москвы валить Данилыча не поступало. Более того, получив явку с повинной от виновника, ФСБ погасило пламя пожара. Весной 2001 года агенты ФСБ устраивают беспорядки под администрацией президента Украины и дают повод спецназу жестко подавить протесты. Первый украинский Майдан заканчивается победой Кремля.Послушный Кучма снимает ненавистного Москве Ющенко и назначает главой своей администрации, а фактически регентом и смотрящим от Москвы, Виктора Медведчука, который скоро станет кумом Владимира Путина. Это чтобы всем было понятно, кто рулит процессом.Кучма досиживал свой второй срок, а Медведчук готовил сценарий передачи власти в Киеве стопроцентным людям Кремля.Когда Кремль назвал Кучме фамилию человека, который сменит его на посту президента Украины, тот ахнул. Он конечно ценил туповатого, но очень исполнительного Януковича, но не настолько, чтобы передать ему власть.Впрочем, деваться ему было некуда – позади Москва. Кучма соглашается и в Киев пребывает веселый десант московских политтехнологов, задача которых на первый взгляд кажется абсолютно не реальной, сделать из дебила с двумя судимостями президента страны.Кучма предлагал Кремлю и другие кандидатуры на пост президента, но все они были отвергнуты Москвой как недостаточно лояльные. Например, был забракован Сергей Тигипко, как слишком амбициозный.В команду Януковича были десантированы многие старые агенты Кремля и работа закипела.Для начала был разрушен наметившийся союз между донецким кланом, который полностью контролировался ФСБ и Виктором Ющенко. Затем была проведена попытка аферы с конституцией, которая была затеяна для того, чтобы лишить будущего президента полномочий и передать их парламенту, где ФСБ уверенно контролировало большинство депутатов.Сорвал этот кремлевский сценарий Виктор Ющенко. За что и поплатился. Главного претендента на президентское кресло отравили диоксином. Отравление было настолько серьезным, что шансов выжить у него практически не было.Чекисты уже ожидали ордена за эту операцию, но случилось невероятное. Самому провидению было угодно, чтобы Ющенко выжил. А против воли Господа Бога, даже чекисты бессильны.Именно неудачная попытка отравления стала причиной лютой ненависти Кремля к Виктору Ющенко. Он не только выжил, а еще и забрал власть у сателлитов Кремля. Путин будет мстить Ющенко за свой позор все 5 лет его президентства.Надо сказать, что московские кудесники сделали практически невозможное. За полгода они подняли рейтинг Януковича ровно в 10 раз, с 4 до 40 процентов. Как бы не посмеивались украинцы над москвичами, но такой результат дорого стоит.Впрочем, даже они не смогли выиграть выборы честно. Не лезь Кремль напролом и выставь кого-то без судимостей, победа была бы в кармане, а так…Выборы были нагло фальсифицированы. В Киеве был Майдан в результате которого власть получила команда Виктора Ющенко. Впрочем, к радости Москвы, получила она эту власть ненадолго.Виктор Ющенко так и не понял с кем он имеет дело. Его попытки строить национальную политику на основании диалога потерпели крах. Змея не понимает слов, змее надо выдергивать ядовитые зубы.Не понятно почему в Кремле так люто ненавидели Виктора Ющенко. Не будь он таким профаном, Кремлю никогда не удалось бы сорвать такой джек-пот, как пост президента Украины.В 2010 году ФСБ получает приз, о котором уже и не мечтало – пост президента Украины занимает их многолетняя прямая креатура, Виктор Янукович. Безграмотный уголовник, безропотно подчиняющийся воле Кремля, на абсолютно честных выборах, признанных всем миром становится президентом Украины.Но как говорят в народе, когда сильно хорошо, тоже не хорошо. Расставив своих людей по всей вертикали власти, получив контроль над украинским парламентом и силовыми структурами, Кремль расслабился в ожидании, когда перезревший плод упадет им в руки.Чекисты никогда не берут в расчет народ. В России народа нет, а чекисты свято уверены, что Украина, это тоже Россия и народ там безропотное стадо, на которое не стоит обращать внимания. И киевский Майдан 2004 года их ничему не научил, они уверены, что это дело рук американцев. И Путин тоже верит. Ага, скажите ему, что люди стояли бесплатно.Этой зимой украинцы преподали чекистам еще один урок и показали им как надо любить Родину и как надо воевать за свою Родину. В результате революции был сброшен режим Януковича. Сброшен в тот момент, когда, как всем казалось, ему ничего не угрожает.Украинцы считают эту революцию антикриминальной, хотя редакция Политикума считает ее антироссийской, а точнее будет сказать антикремлевской.По сути на осень 2013 года Россия практически полностью контролировала Украину, но в результате народного восстания была выброшена из нее. Путину удалось нанести только 2 успешных контрудара, в Крыму и на Донбассе.Крым был полностью оккупирован. На Донбассе действуют боевики, которых Россия полностью контролирует.Путин попытался отыграть ситуацию на юго-востоке Украины, но потерпел сокрушительное поражение.Хитрый кремлевский лис и здесь остался верен себе. Он превратил позорное поражение в собственную победу, представив дело так, что он присоединил к России Крым.Если посмотреть на ситуацию как она есть, то бандитски оккупированный Крым явно меньше чем вся Украина, которую он контролировал осенью 2013 года.Присоединение Крыма никто в мире не признал и никогда не признает. По факту Путин создал Россию очень серьезную проблему, которая никакой победой не является. Впрочем, все победы в истории России при адекватном рассмотрении являются химерами.В результате украинского восстания, Россия полностью утратила контроль над Украиной. Против России выступили даже те регионы, которые Кремль считал стопроцентно пророссийскими. Главные разочарования — это Днепропетровск, Одесса и Харьков.Последняя спецоперация, которую в Одессе провело ГРУ, закончилась гибелью 50 человек. Это было сделано для того, чтобы спровоцировать в Украине начало югославского сценария. В числе убитых много тех, кто искренне выступал за союз с Россией. Они были использованы как пушечное мясо, втемную.Но даже такой чудовищный теракт не дал Кремлю ожидаемого эффекта. Попытки раскачать ситуацию не увенчались успехом. Боевые действия, которые сейчас идут на Донбассе, стали возможны только благодаря действиям команды экс-президента Януковича.По данным нашего издания, ФСБ уже выходит из игры на Донбассе и дальнейшие события там, целиком и полностью будут художествами беглого Януковича и его семейства.Читатель может задать справедливый вопрос: - А куда же все эти годы смотрели украинские спецслужбы?Вопрос справедливый и на него надо дать честный ответ. Украинские спецслужбы, это, наверное, самые инфантильные спецслужбы в мире. Самый большой недостаток украинских спецслужб – полный пофигизм.Ситуация немного менялась при Викторе Ющенко, когда обнаглевших московских чекистов буквально ловили за руку, когда они раздавали деньги промосковским политическим проституткам. Правда и тогда старались замять дело, чтобы не поднимать лишнего шума.А при Януковиче, наши чекисты и агенты напрямую управляли не только СБУ и армией Украины, а и личной охраной Януковича. Более того, третья часть, если не половина украинского парламента получали зарплату в российском посольстве. Есть мнение, что многие продолжают получать ее там и сейчас. Если хотите фамилий – смотрите российское ТВ, они ни от кого не скрываются.Редакция Политикума считает, что наш мудрый читатель без труда поймет из этой публикации, какие персонажи украинской политики являются агентами ФСБ. Мы не будем указывать на них прямо.Сейчас в Украине идут споры о том, какую политическую партию надо запретить. Самым правильным решением для Украины будет запретить на своей территории деятельность ФСБ России, иначе покоя Украине не видать.Записал и подготовил со слов участникок тех событий с российской и украинской стороны, которые пожелали остаться неназванными, Алексей Заводюкhttps://www.facebook.com/alex.zavodyuk Верить или не верить этой истории личное дело каждого прочитавшего. Продолжение обязательно будет!Источник: http://politikum.ru/post/15may2014/analytics/84-boevoy-put-fsb-v-ukraine.html
                        • lem888mailru
                          Александр Правдоруб — 10:47, 29.08.2014
                          Я совсем не принижаю роль российских спецслужб. Вполне допускаю. Возможно, что было и их участие. Но сейчас речь о том, что вы пытаетесь обвинить во всех грехах именно РФ. Утверждаете, что именно Россия развязывает войну. Посмотрите шире и со стороны. Кому в первую очередь выгодно военное положение на Украине и обострение ситуации с Россией? Не западу ли? Не Америка ли хочет потом войти победителем и якобы освободителем Украины от оккупации? И фактов этому достаточно, стоит лишь поискать в сети. У вас отлично получается нарывать компромат на РФ, так поройте с другой стороны. Чуть позже я тоже могу кое-что дать.
                        • lem888mailru
                          Александр Правдоруб — 18:10, 29.08.2014
                          Кстати, вы сами читаете то, что публикуете здесь? Внимательно читаете? И со всем согласны? Что-то г-н Заводюк (или как обращаются на Украине?) чересчур увлёкся в своём красноречивом описании "подвигов" российских спецслужб. К примеру, чего стоит фраза: "Чекисты никогда не берут в расчет народ. В России народа нет, а чекисты свято уверены, что Украина, это тоже Россия и народ там безропотное стадо, на которое не стоит обращать внимания." Это что значит нет народа? И что это за сравнения со стадом?! 140 с лишним млн. людей - это стадо и быдло?? Да не с дуба ли вы вместе упали с этим Заводюком (так и хочется в рифму вставить кое-что)! Потом, если уж чекисты такие грамотные и так всё ловко обставили в своё время, то неужели бы они не удержали этот контроль?! Да за это полетели бы у всех погоны и даже головы с плеч. Уж там бы зубами рвали без сомнения. Ну и напоследок, вся данная статья вполне вероятно является плодом воспалённого воображения самого Заводюка. В конце статьи он даже не назвал ни одного источника и ни одного имени в подтверждение. Всего лишь отписка: "Записал и подготовил со слов участников тех событий с российской и украинской стороны, которые пожелали остаться неназванными..." Просто смешно! Когда предъявляют такие серьёзные факты, то как можно не дать гарантию подлинности? Это всё просто для промывки неокрепших мозгов и средних умов, которые не умеют анализировать и фильтровать информацию и не могут делать самостоятельных выводов. Начитаются подобного, воспримут всё за чистую правду и сидят потом на кухне и переливают из пустого в порожнее. Таких статей в инете можно найти миллион! Собственно, так же можно найти и другие статьи, в которых ситуация будет трактоваться совершенно иначе. Вот так вот, мистер Волошин.
                          • svmjvnwjd123mailru
                            Валерий Воложин — 19:43, 29.08.2014
                            Это Ваше дело, как оценивать или трактовать ту или иную статью.Кстати, там есть ссылка, можно выйти на сайт и в своих комментариях высказать автору статьи свое несогласие.
                          • svmjvnwjd123mailru
                            Валерий Воложин — 19:44, 29.08.2014
                            Эту ссылку можно активировать, тогда выйти на источник получится без проблем.http://politikum.ru/post/15may2014/analytics/84-boevoy-put-fsb-v-ukraine.html
                        • lem888mailru
                          Александр Правдоруб — 18:25, 29.08.2014
                          Да, ещё. Фраза позабавила: " Украинские спецслужбы, это, наверное, самые инфантильные спецслужбы в мире. Самый большой недостаток украинских спецслужб – полный пофигизм." Надо же придумать такое про спецслужбы, основанные на базе бывшего ГБ Союза и костяком которых поначалу были опытные чекисты прошедшие хорошую школу одной из лучших спецслужб мира. По крайней мере когда-то одной из лучших. Статья не выдерживает проверки.
                          • svmjvnwjd123mailru
                            Валерий Воложин — 19:40, 29.08.2014
                            Вы служили в спецслужбах и как специалист можете это подтвердить?
      • kaminimetaua
        Kamini Kamini — 06:36, 5.09.2014
        ?Ваша великорусская мечта ? сидя по горло в дерьме,затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм.?Шамиль БасаевУдивительно, как он точно определил сущность русского народа. Мне понадобилось 20 лет, чтобы понять смысл этих слов чеченского воина.Этот пост будет очень злым. По военному злым. Я скажу все, что уже накипело и льется через край. Слишком долго мы, украинцы, молчали. Старались не обидеть наших русских братьев. Но больше молчать не могу. Война развязывает язык получше водки.Я знаю, что найдутся люди, которые найдут, что сказать в оправдание русскому народу. Обязательно найдутся те, кто осудит этот текст. С готовностью выслушаю и тех и других, если будет что слушать.Я не буду обижать весь народ, потому что это не правильно. Я разделяю русских людей и кацапов.Русский ? это брат украинца.Кацап ? это существо омерзительно, несущее в нам мир только злобу и ненависть.Главное отличительная особенность кацапа ? невежество. От невежества все беды кацапа: пьянство, воровство, нищета и т.д.Чтобы посчитать количество кацапов на территории России, нужно сложить рейтинги Путина, Жириновского и Зюганова.***Сегодняшний шабаш в Кремле ? пикник бандитов на Титанике.Толпа кацапов, которая беснуется не понимая, что ее ведут на убой.Сопли взрослых мужиков про День победы и благодарности великому Путину.Да, они считают это убожество великим. Потому что сами кацапы настолько убогие, что для них Путин ? это Величина. Практически полубожество.А какие рыла были сегодня в Кремле. Торжество, наглость, упоение безнаказанностью. Не было на этих рылах ни стыда, ни совести, ни разума.Бандитская малина. Дележ добычи рэкетирами.Выступление Путина. Проследите за его логической цепочкой:Меня обидели американцы, но ответить им я не могу, потому что я слабак против них. Поэтому я дождался пока заболеет мой ближайший родственник и назло американцам, я вонзил ему нож в спину. А когда меня за этот поступок весь мир назвал конченным, я объяснил им что зарезал брата для того, чтобы его не зарезал кто-нибудь другой.Бесноватая толпа многократно аплодировала этому стоя. Так же как она в свое время аплодировала Сталину. Только тогда вместо украинцев были троцкисты, зиновьевцы и другие невиновные.Россия не победила фашизм в 45-м. Она его усыновила. Мальчик вырос и мир ужаснулся. Только в отличии от Гитлера у мальчика есть ядерная бомба.Сегодня за кулисами Кремля стоял дьявол и аплодировал. Его ученики сделали хорошую работу.Проклятая страна, убогие люди. Безнадежно всё. Проходят столетия и ничего не меняется. Тот же народ, те же грабли, то же убожество.Убогие люди, повторяют мантру о величии России. Их не надо проклинать, потому что там нечего проклинать. Это пустые места. 70 лет они празднуют победу над фашистами! Уже все фрицы сдохли, а рабы все празднуют. Потому что праздновать им больше нечего.За 70 лет ни одной победы, ни одного достижения, одна показуха. Гагарин тоже не в счет. Какое они к нему имеют отношение? Никакого. Нация бездарей, которое кроме пьянства и разбоя больше ничего ни умеет делать.Найдутся те, кто возразит мне и скажет, что в России было много достойных людей. Согласен. Бог, в отличии от меня добр и посылает в Россию хороших людей, чтобы хоть немного просветлить варваров. Я результата не вижу, но Богу виднее.Жалкий народец. Завистливый. С черной, мстительной душонкой. Агрессия от бессилия и понимания того, что хуже других. Намного хуже. А так хочется превосходства. И как это превосходство получить, если делать ничего не умеешь. Если только бухаешь и воруешь. Если похвастаться можно только победами к которым ты не имеешь никакого отношения. Если побежденные спасали тебя, победителя, гуманитарной помощью и кредитами, чтобы ты не сдох с голода.А теперь кацапы, как ничтожнейшие создания, платят черной неблагодарностью за все хорошие дела, что сделали им немцы и американцы в начале 90-х. Не будь западной помощи, не было бы уже давно России. А теперь у них появились деньги и можно как свинья: и сам за стол и ноги на стол. Немецкие солдаты называли их свиньями, значит немецкие солдаты были умнее нас и гораздо быстрее докопались до истины. Пока мы верили в пропаганду про братские народы, солдаты вермахта правильно расставили акценты про людей и свиней.А кацапам так хочется блистать. Хочется утирать носы конкурентам. И мечется медведь в поисках подвигов. Напасть на Китай страшно, на США еще страшнее. Но нашли. Напали на Грузию. Превосходство 1:30. Герои бля. Ты что. Суворов обрыгался от счастья на том свете. Какая блистательная победа. Медали, шампанское. Полный кремль уродов.И как воюют? Подло. Без погон. Вранье и коварство. Ничтожный народец. Ничтожнейший. Дождались, когда сосед ослаб. Когда весь украинский народ воевал с криминальной хунтой, разве названным братьям они помогали? Нет. Они помогали врагам украинцев. Деньгами, патронами и гранатами. А когда украинцы победили, ударили в спину. И снова празднование. Мрази!Соперничать с американцами у них не получается. В Америке есть Тайсон, но в пару к нему американцы могут поставить Билла Гейтса. Кого в пару к Валуеву выставит Россия? Кого? Перельмана? Ну так он еврей. И они русские знать о нем ничего не знали пока загнивающая гейропа не сообщила этим бухарям, какой самородок у них есть. Да и Валуев по сравнению с Тайсоном ? просто мешок с говном.Отсюда вся эта бесконечная показуха. Олимпиады, Сколково, дворцы, олигархи, новые русские. Чтобы показать, мы мол не хуже других. Но все же знают, что хуже. Оттого и злоба в их чёрных душонках.Ежегодно европейцы устраивают автосалоны, на которых хвастаются друг перед другом новыми достижениями автопрома. И только кацапни там нет, потому что нет никаких достижений. И никогда не будет. Потому и ненависть к Европе с одной стороны и мечты о хорошем немецком или французском авто с другой.Они называют тупыми американцев. Они на полном серьезе считают себя конкурентами Америки. Сидят за компьютерами, работающими на американской ОС, подключены к сети Интернет, которая придумана американцами и называют их пиндосами! А по телевизору грозят им ядерной войной. Не грозятся конкурировать с IBM или Apple, нет, бомбу грозятся кинуть. Если кто забыл, то бомбу им подарили тоже американцы.Кацапы, если американцы, которые столько дали миру - тупые пиндосы, тогда я вас с этих пор считаю обезьянами. Если сравнить американцев и вас, то польза человечеству абсолютно не сопоставима. А не нравится Америка ? откажитесь от американских технологий или закройте свои вонючие хлебальники.По кацапскому телевизору идет реклама Газпрома. Не товаров и услуг, сделанных в великой империи, а Газпрома. Мы на первом месте в мире по добыче газа. Бог ты мой, какое великое достижение. Половина Газпрома принадлежит иностранцам, весь руководящий и инженерный состав Газпрома в местах добычи газа - украинцы, россиян - нет!!! Сырьевая экономика ? это удел стран третьего мира. Плохо не то, что страна продает сырье, плохо то что деньги пускает не в инновации, а показуху типа Олимпиады и чемпионата по футболу.И украинцам каждая кацапская срань в лицо тыкает. Ты же мол хохол, газ у меня покупаешь. Смотри мне, не будешь Пушкина любить, я тебе газ продавать не будут. Мигом закрою вентиль.Вы где-нибудь видели, чтобы продавец так разговаривал с покупателем? Это быдлячество в чистом виде. Но так думают в России практически все, за исключением процентов 10 нормального населения, которое каким-то чудом еще сбереглось в этом мрачном государстве.А как хочется соперничать с Америкой? Хочется, очень хочется. Да, но в чем? В войне? Американцы кроме войн дали миру интернет, мобильную связь, компьютеры, технологии. Они много чего дали этому миру. Что дали миру кацапы? Только войны и водку. Больше ничего.Потому и живет кацап от войны к войне. Потому что заниматься ему больше нечем. Не умеет он строить. Умеет только бухать, воровать и убивать. И еще изворотливо врать.А посмотрите какая реакция на введенные санкций. И власть, и народ, два сапога пара. В унисон один мотив. Да, это мы украли, да это мы нарушили все законы и договора, но мы кацапы и нам на всех вас насрать. Они даже не стесняются своей подлости. Они гордятся этой подлостью. Бравируют ей. Смотрите на нас, вы не можете быть такими мудаками, а мы можем. Потому что мы русские. Какие вы русские? Вы кацапы. Вам до русских как до солнца.Умные люди просят одуматься. Предупреждают о скорой расплате за содеянное. Но ничего не помогает. В безшабашном угаре пребывают кацапы, крым с нами и все. Будем без трусов, но с крымом. Это очень похоже на поведение пьяницы, который знает, что завтра утром придет расплата, но выпить хочется, и он плюет на завтра. Он гуляет сегодня. И гуляет так, что у самого морда побитая, да у соседей имущество не целое.И потому тянет кацапов со всех частей света назад. В кацапский мир. Потому что живя в Украине, Крыму или Латвии надо что-то делать, чем-то полезным заниматься. Но что может делать кацап? Ничего. Построить достойные курорты он не может. Найти и применить себя в новой стране, тоже не может. Выучить язык страны, в которой живет ? не может. Оттого и начинается везде одна волынка. Его унижают, принижают, не дают по-русски говорить. Хотя дай ему говорить по-русски, он кроме матов и бекания-мекания ничего умного и не скажет.И понеслась знакомая песня кацапа. Сам не живу и другим не даю. Казалось бы, решить вопрос просто. Собирайся и едь к березкам своим. Но он же кацап хитрый. Он понимает, что носится с ним как с дитятей малой будут только в Европе, которую он так ненавидит. Будут права его соблюдать и здоровьем его интересоваться. А в России если он только заикнется про свои права, местные мусора отмудохают его так, что мама родная не узнает. Потому ноет наш ванюшка про родину, но сидит и никуда не уезжает. Кацапье ? очень хитрое.Любимая мантра против Украины - перекроем газ. Потому что больше предложить Украине нечего. Когда и газ уже не помог ? пустили в ход танки. Истерика. Кацапы - это психи насильники. Не получив от женщины ответной симпатии угрожают ножом и как животные насилуют ее. Потому что убогие, а женщины убогих не любят. Потому что любить там нечего.А перекрыв газ куда вы его денете? В трубу назад засунете или тайгу будете обогревать им? Это же не бензин его в канистру не нальешь. Почеши голову свою дурную, подумай, что ты говоришь.Но когда кацап думал головой? Вместо него думает начальство, его дело работать на плантации, пить водку (чтобы меньше думал), воевать с соседями, чтобы кремлевским хозяевам было чем хвастаться перед иностранными послами и умирать пораньше, чтобы барина своего не печалить своим немощным видом и необходимостью платить пенсию.Газ русским дал дьявол, чтобы окончательно отравить их гордыней и спесью. У арабов тоже есть нефть, но посмотрите, как они себя ведут благородно. Вы когда-нибудь видели, чтобы арабы вели себя как стадо гопников? Посмотрите на них. Их тысячи в наших городах и университетах. И посмотрите на русскую молодежь за границей. Пьянь, наркоманы, отбросы общества и бесконечная спесь. За исключением тех, кто сбежал из России от подобного мракобесия.Откуда у вас ребята эта спесь? Что такого вы сделали для этого мира? Просверлили трубу и выкачали нефть? Ограбили свою страну. Довели убогий народ до полного скотства? Откуда у вас эта спесь? Мы империя. В чем вы империя? В идиотизме?Иметь столько всего. Потенциально самая богатая страна мира, а фактически одна из самых бедных. Чудовищная детская смертность и олимпиада в тропиках за 50 миллиардов, а потом как контрольный выстрел в голову еще 100 миллиардов на войну в Крыму. Кому вы завоевываете эти земли если вас самих почти не осталось?А украинцы все удивляются, как так может быть? Мы говорим им правду, а они верят не нам, а мразям из банды Януковича и путинским пропагандонам. А нас даже слушать не хотят. Да потому дорогие украинцы, что душонка у них черная. Черная и хитрая. Не хочет кацап видеть свободного украинца, не может он видеть богатого украинца, не в силах он даже представить, что украинец смелее и благороднее чем он. Невыносима кацапам даже мысль о том, что украинцы без нефти и газа, и без Путина уделали их по всем статьям. Не смогут они этого принять никогда.И дело не в телевидении, которое якобы их бедных зомбирует. Дело в том, что они ищут доказательства того, что украинцы ничтожества, а Путин и Киселев просто дают им то, что они ищут. Иваны, вы хотите найти подтверждение, что украинцы твари, а вы молодцы? Получите. Они хотят именно такого телевидения, путинского. Не будут они смотреть нормальное телевидение, которое не мочит хохлов и америкосов. Кому понравится смотреть как другие радуются жизни, пока ты сидишь в куче дерьма.Вот и ответ вам на вопрос, почему кацапа нельзя переубедить в том, что украинцы нормальные люди, а на Майдане не было фашистов. Когда кацап это слышит, он не хочет этому верить. Он готов поверить хоть черту, только бы не признавать, что украинцы как нация стоит на несколько ступеней выше, чем спесивые кацапы, не знающие ни истории, ни родства своего. Да к тому же рабы безропотные, веками подставляющие послушно спины под плети. Это не украинцы, которые за свободу умирать готовы, кацап готов умирать только за хозяина, за себя лично никогда.И выдумывают они ложь про украинских проституток в Москве. Только забывают они добавить, что проститутки эти в основном генетический мусор, доставшийся нам от немытой россии. Посмотрите откуда они едут и на каком языке говорят. Донбасс и русско-советский восток. Так что не обольщайтесь кацапье, едут к вам не украинки, а биомасса, доставшаяся нам после оккупации от вас.Но Путин каков молодец. Как он тонко уловил, что нужно этим убогим доходягам. Он точно уловил, что если он этим лузерам даст иллюзию величия, они будут целовать его в жопу. И посмотрите, так и есть. Чтобы он ни делал, они прощают ему все.15 лет он у власти. За 15 лет немцы, корейцы, японцы сделали реформы, создали государства с судами и правоохранительными органами, запустили свое производство, дали миру хорошие товары и новые технологии. А что сделал Путин за 15 лет? Ничего. Сидел на газовой трубе и ни хрена ни делал. Только рассказывал про великую россию, которая встает с колен. 15 лет вставала и кроме оккупации Грузии и Крыма ни хрена больше не смогла.Но они об этом даже не думают. Никто даже не спрашивает у Путина, а где деньги? Почему канадец получает от правительства ренту за нефть, а русский получает только патриотическую лапшу на уши? Может по мнению Путина русским не нужны деньги. Может Путин думает, что они все равно эти деньги пропьют?Удав и бандерлоги. Мой респект тому, кто это подметил. В десятку. Путин ? жалкая личность, мстительное и мелкое ничтожество. Но какой великолепный манипулятор. Как здорово он их всех имеет. Ребята, это искусство. Большое искусство. В течении 15 лет грабить 150 миллионов людей, а они тебя считают великим и готовы на руках носить.Я пониманию почему американцы не хотели свергать Путина. Он им до чертиков надоел. Они могут свергнуть его за год, а может и меньше. Но? У них не было нового пастуха для России? Уйдет Путин, а кто придет ему на смену?И Путин понимает, что он нужен. Нужен всему миру для того, чтобы как факир усмирять этот буйный и злой народ. Народ, который готов убивать и резать не жалея ни себя ни врага. Убивать ни за что, просто так. Потому что ничего больше делать не может и оттого злой на весь белый свет.Нет, это не Гитлер, который бился в истеричном припадке. Этот актер классом повыше. Красивейший развод. Я начинаю верить в то, что Путин продал свою душу дьяволу. Бог не награждает такими ?талантами?. Такие таланты дарит только Дьявол.Но похоже, что в этот раз Путин доигрался. Реальный руководитель России уже принял решение и процесс пошел. Править Путину осталось недолго и следующим русским царем будет Ходорковский, который уже застыл на низком старте и терпеливо ждет своего часа.© март 2014 Алексей Заводюк
        • rosexpotexmailru
          Сергей яяяяя — 17:19, 5.09.2014
          Лучше дружески пожав руку России заниматься вместе с ней (Россией) взаимо выгодным бизнесом чем по рабски лизать грязную жопу америки и выполнять её бредовые пожелания даже в ущеб себе.
        • rosexpotexmailru
          Сергей яяяяя — 17:19, 5.09.2014
          Лучше дружески пожав руку России заниматься вместе с ней (Россией) взаимо выгодным бизнесом чем по рабски лизать грязную жопу америки и выполнять её бредовые пожелания даже в ущеб себе.
        • rosexpotexmailru
          Сергей яяяяя — 17:19, 5.09.2014
          Лучше дружески пожав руку России заниматься вместе с ней (Россией) взаимо выгодным бизнесом чем по рабски лизать грязную жопу америки и выполнять её бредовые пожелания даже в ущеб себе.
        • rosexpotexmailru
          Сергей яяяяя — 17:19, 5.09.2014
          Лучше дружески пожав руку России заниматься вместе с ней (Россией) взаимо выгодным бизнесом чем по рабски лизать грязную жопу америки и выполнять её бредовые пожелания даже в ущеб себе.
        • rosexpotexmailru
          Сергей яяяяя — 17:25, 5.09.2014
          Вот даже поверхностно глянув на вашу писанину видно что в черепушке у вас дерьмо америкосовское.Слава укропии а героям яма!!!
          • kaminimetaua
            Kamini Kamini — 11:46, 7.09.2014
            Рашистам в педерации всегда чудятся американцы, смотри не копай яму кому то, а то сам и попадешь.
        • areniy2004yandexru
          Павел Горошко — 12:25, 6.09.2014
          что такое? как нагадить России так везде.. Беня К. помилованый Ходорковский , обласканый Макар , Наполовину армянка- наполовину...?баба с косой это что - предатели среди спасёных народов?быстро забыли одни резню 15-го года а вторые холокост..Капустин яр и концлагеря и зверства бандеровцев..или деньги не пахнут?
        • areniy2004yandexru
          Павел Горошко — 12:25, 6.09.2014
          что такое? как нагадить России так везде.. Беня К. помилованый Ходорковский , обласканый Макар , Наполовину армянка- наполовину...?баба с косой это что - предатели среди спасёных народов?быстро забыли одни резню 15-го года а вторые холокост..Капустин яр и концлагеря и зверства бандеровцев..или деньги не пахнут?
    • vitalijnazarov73mailru
      Виталий Назаров — 06:32, 23.07.2014
      Какие либо выводы до оканчания расследования делать преждевременно. Вам как военному историку это должно быть известно. Присутствие украинского истребителя в зоне поражения малазийского авиалайнера это факт несмотря на заявления официальных лиц Киева.Кроме того присутствие систем ПВО ВСУ и их активность в зоне поражения Боинга также неопровергается ни США ни Украиной.Если США не предоставят неопровержимых доказательств, коими бесспорно являются снсмки спутниковой группировки ПРО США (а они имеются), говорить о причастности ВС РФ или вооруженных сил сопротивления Малороссии несостоятельно. Кроме того хотелось бы надеяться на рассекречивание записей переговоров диспетчеров службы контроля полетов Украины с пилотами Боинга, а так же фото повреждения обшивки авиалайнера. Не хотелось бы чтобы ситуация повторилась как с гибелью АПЛ Курск РФ.
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 07:08, 23.07.2014
        Я не являюсь военным историком, эту статью написал Марк Солонин. Вот он - военный историк и писатель. У него есть блог в Интернете, и Вы имеете возможность написать ему через блог.
    • sobmilamailru
      Людмила Ополченцева — 14:45, 24.08.2014
      Слушайте, Марк Солонин, а вы на самом деле "известный российский военный историк"? По вашим рассуждениям вы больше похожи на одного из "толпы вашингтонских "портянок"", которые, захлёбываясь в пене и крике, отрицают вину киевской власти в этом чудовищном преступлении.Вы забыли, как укр. армия сбила наш пассажирский самолет несколько лет назад и тоже все отрицали. И ещё на Украине нет "сепаратистов" (ополченцы), а есть "украинские неонацисты", которые с согласия киевской хунты, уничтожают свой народ на юго-востоке Украины. Так вот именно ваша репутация упала до нуля. Врёте именно вы.А о повадках "дворовой шпаны" вам вероятно хорошо известно из своей практики. И вы ещё вспоминаете Бога, а ваши нацики уничтожают Православные Храмы Донбасса.
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 14:53, 24.08.2014
        Людмила, Марк Солонин Ваши слова не прочитает. У него есть свой блог, так что Вы можете его найти в Интернете и написать ему то, что считаете нужным.
        • sobmilamailru
          Людмила Ополченцева — 15:25, 24.08.2014
          Да ну его. Он не стОит внимания, маразматик и злобствующий историк без родины.
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 17:04, 24.08.2014
            А Вы не читали произведений Марка Солонина, поэтому не можете судить.
    • alexflamesmailru
      Alex Flames — 05:03, 3.09.2014
      Автор с напором доказывает, что виновата Россия. Этого же хотели США. Автор работает на США?
    • fox77muldermailru
      Fox Mulder — 08:09, 7.09.2014
      1. Марк Солонин, Ничтоже Сумняшеся, со 100% самоуверенностью, апломбом и безапелляционностью излагает фальшивую и ничем не подкреплённую, но заказную версию того, что ещё не установлено ..! Ещё нет американских спутниковых снимков (зафиксирован пролёт в момент и над катастрофой их разведывательного спутника в режиме контроля запусков), экспертизой и анализом 100% подтверждающих пуск и взрыв конкретной зенитной (авиационной "воздух-воздух" со специфическими взрывателем и поражающими факторами или наземной "земля-воздух" из БУКа или СС-200, 300 с совсем другими взрывателями и поражающими факторами) ракеты, а только ссылки и предположения о них - сами Амеры тянут и пытаются выиграть время, боясь предъявить миру всё, что могут знать ..? Однако Российские спутник и станции наблюдения всё это засекли и предъявили всему миру эти разоблачительные, разоблачающие и уничтожающие виновников данные ..! 2. Окончательные Политические Решения будут приняты позже на основе Решения Совета Безопасности ООН, а также (установленных ИКАО, международными и военными экспертами и аналитиками) достоверных, проверенных Информации и Фактов ..! А та «Правдивая и Достоверная» информация (спутниковые снимки, видео, фото и аудио якобы от ополченцев), о которых Украина поспешно объявила Миру в первые минуты после катастрофы, и на которую пытались ссылаться Амеры, Австралы, Бритты и местные Тролли во главе с Маракушей Солониным, оказалась грубо сработанными СБУ фальшивкам, поддержанных хором западенских и западных голосов, безнадёжно спасающих их Украину и Запад) от уже наступающего провала и краха:- американский РазведСпутник, в режиме контроля запусков ракет, специально оказался в момент и над катастрофой – предъявите его снимки с экспертизой и анализом ..?!- ничего ещё не изучено – Всё ещё впереди и Истина и Правда будут найдены и установлены ..!- возражением Маркуше Солонину, заговаривающему зубы по поводу неважности, какой и чьей ракетой, кем с Украинской стороны сбит Боинг – это-то как раз и является единственно важным фактором, а не гуманитарные вопросы, связанные с сакральными жертвами:- именно поэтому Украина скрывает записанные переговоры Экипажа Боинга с преступными авиадиспетчерами Днепропетровского УкрАэроРуха, по приказу Генштаба ВСУ принудивших лётчиков изменить курс, снизить высоту и войти в коридор перехвата и уничтожения – стереть и подчистить запись хочется и нужно, но боятся Чёрных ящиков у ополченцев, передавших их ИКАО через Малайзию ..!- как только международные экспертиза и расследование ИКАО с участием МАК СНГ установят тип ракеты (повреждения лайнера стержнями БЧ чётко докажет удар и уничтожение Боинга авиационной ракетой Р-60LM Украины, со всеми губительными и уничтожающими Шоколадного Парашу и Неньку Украйну вытекающими последствиями), который, в случае (поражения шрапнелью БЧ) с БУКом (или украинскими СС-200 или 300) потребует установление уже доказанного факта боевого удара БУКом ВСУ – в чём признался сам Арсюша Аваков, оператвно предъявивший Всему миру неопровержимое видео того самого БУКа с недостающей выпущенной ракетой, сбегающего с поля боя не в Россию, а в глубь Украины через зону, занятую оккупационными войсками Шоколадного Хохлостана Параши. - тут даже докладу Генштаба России о том, как Украина с Америкой организовали глобальный повод к ядерной войне – уничтожение Боинга, почти нечего доказывать спутниковыми снимками и данными контроля и наблюдения – Где американские снимки со спутника ..?! – стесняется Шоколадный Барак признаться, что помог Шоколадному Парашке поставить Украину и весь мир на грань уничтожения ..!
  • Алексей Прямиков — 21:01, 21.07.2014
  • Алексей Прямиков — 21:08, 21.07.2014
    Анатолий Шарий разбирает вброс про российские Буки:СБУ лоханулось по крупному. БУК не наш, но наш/b]ВИДЕОПривет Воложину!
    • apriam
      Алексей Прямиков — 21:12, 21.07.2014
  • Алексей Прямиков — 21:19, 21.07.2014
    Госдеп не планирует отвечать на вопросы Генштаба РФ о крушении BoeingВАШИНГТОН, 21 июл — РИА Новости. Госдепартамент не планирует отвечать на вопросы, заданные Генштабом РФ в связи с катастрофой малайзийского лайнера, сказала журналистам в понедельник представитель Госдепартамента Мари Харф.По словам Харф, позиция США не изменилась. "(У ополченцев) имелась SA-11, стреляли с контролируемой сепаратистами территории", — сказала Харф, используя обозначение НАТО для зенитно-ракетного комплекса "Бук". Она повторила обвинения в адрес России в поставках ополченцам военного оборудования, включая средства ПВО, что Россия отрицает. "У нас есть очень много информации", — заявила Харф.Данные объективного контроля Генштаба РФ по катастрофе малайзийского Boeing 777 на Украине© Фото: Минобороны РоссииГенштаб России обнародовал информацию о крушении Boeing на УкраинеПо ее словам, "Бук" был в распоряжении ополченцев начиная как минимум с 14 июля. На вопрос журналистов, будет ли обнародована информация, на основании которой делаются такие выводы, Харф ответила: "К сожалению, у меня нет полномочий на рассекречивание (данных)". При этом она не исключила, что разведданные будут обнародованы позже.Харф также заявила, что заявлениям российской стороны не следует доверять, поскольку Россия занимается "дезинформацией и пропагандой". "А мы (США) не обнародуем пропаганду и постоянную дезинформацию о том, что происходит", — добавила представитель Госдепартамента. "Мы неодинаково заслуживаем доверия, когда говорим публично о том, что происходит на Украине", — сказала она.РИА НовостиПеревожу: какие же тупые эти русские - мы им уже 100 писят тысяч раз объяснили кто стрелял, а они все не верят!
    • apriam
      Алексей Прямиков — 21:43, 21.07.2014
      Пентагон не верит данным о нахождении украинского Су-25 неподалёку от Boeing 777Пентагон не верит информации о том, что в небе около Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines находился украинский боевой самолёт. Об этом сообщила официальный представитель ведомства Эйлин Лайнез. Ранее Пётр Порошенко в интервью CNN заявил, что самолёты украинских ВВС в районе катастрофы малайзийского Boeing находились на земле в момент крушения.«Обращаю ваше внимание на последние заявления президента Порошенко в эфире CNN, где он сказал, что это неправда», - приводит слова Лайнез РИА Новости.В то же время представитель Пентагона не стала уточнять, намерены ли США изучать предоставленные Россией данные или публиковать свои спутниковые снимки.Напомним, 21 июля представитель Генштаба Вооружённых сил России Андрей Картаполов заявил, что самолёт украинских ВВС Су-25 находился в небе на расстоянии от 3 до 5 км от малайзийского Boeing 777. Картаполов отметил, что Су-25 способен гарантированно поражать воздушные цели на расстоянии 5 км.-----------------------------------------------------------------------------При наличии данных объективного контроля был самолет или нет - это уже не вопрос "веры"...
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 08:04, 22.07.2014
        "Пентагон не верит информации о том, что..." Это не вопрос веры, Алексей, а вопрос знания.То есть если имеется такое заявление, то надо полагать, что у Пентагона есть данные наблюдения за воздушным пространством в это время и в этом месте.Другое дело, что он их не обнародует. А зачем Пентагону это делать? Чтобы убедить общественность в том или ином факте? Этой "работой" занимаются СМИ, а не Пентагон. Я вообще удивляюсь, зачем Минобороны РФ устроило этот брифинг. Передали бы свои данные в комиссию ИКАО по расследованию,комиссия все бы оценила, сделала бы свои выводы, а вот тогда, когда они были бы опубликованы, и только тогда мы и могли бы достоверно о чем-то говорить. А так получается, что Минобороны РФ оказалось втянуто в информационную войну.
        • sobmilamailru
          Людмила Ополченцева — 15:05, 24.08.2014
          Это сделано, чтобы весь мир знал, кто виноват. А ваши друзья из пентагона всегда врут, Валера.
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 17:06, 24.08.2014
            У меня в Пентагоне нет не только друзей, но и знакомых.
            • sobmilamailru
              Людмила Ополченцева — 17:40, 24.08.2014
              А что вы так за пентагон переживаете? Сделали, не сделали... Да им это на руку. Пентагон уже весь мир задолбал своими "мирными" инициативами. Когда уж настоящие террористы до него доберутся. А что это у вас за сообщество профи RB?
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 17:44, 24.08.2014
                За Пентагон? С чего это Вы взяли, что я переживаю за Пентагон? Мне это совершенно все равно.
                • sobmilamailru
                  Людмила Ополченцева — 19:24, 24.08.2014
                  Валера, всё хватит, связь закончена. Ничего нового вы больше не скажете.
  • 00:08, 22.07.2014
    комментарий удален
    • dmitry.marishkin
      Дмитрий Маришкин — 01:40, 22.07.2014
      Константин, Вы же фактов не знаете - чего Вы нервы себе полощете??:))) Лучше вспомните сколько прошло времени между моментом когда ыл сбит самолет из Израиля и моментом когда министр обороны Украины признал что кроме Украинцев никто над черным морем ракеты не запускал. не помните?? - напоминаю - ровног неделя. А сначала все отпирались.... прямо как сейчас все отпираются. Заметьте еще тонкость - Россия так и не произнесла слов "это не мы". Ополченцы отпираются, а Россия ничего такого так и не сказала.Еще очень забавно что все доказательства украинской стороны почему то на youtube, а не в качестве официальных документов. Пока все что слышно отукраинцев - "этонемыэтоони" вместо того чтоббы просто факты предоставитьмне на самом деле наплевать ктро сбил. мне просто интересно правду узнать, чтобы понять с какой стороны большие идиоты...
      • redchenkoukrnet
        Kostiantyn Redchenko — 02:21, 22.07.2014
        Дмитрий, я надеюсь, вас не обременит пойти в том направлении, прямо обозначить которое мне не позволяет воспитание? Боюсь, вы недостаточно умны и чрезмерно самонадеянны, чтобы я был заинтересован в дальнейшем общении в вами, причем эти ваши черты характера никак не выправляются за годы (с 2002-го года? c e-xe, кажется). Так что ...
        • dmitry.marishkin
          Дмитрий Маришкин — 06:09, 22.07.2014
          Ну в уровне культуры на Украине я никогда не сомневался:)))) Константин, Вам бы эту патриотическую ярость в Донбассе проявить - Вы ведь еще вполне можете добровольцем в армию отправиться? или Вы инвалид?
        • apriam
          Алексей Прямиков — 05:13, 22.07.2014
          Так что - прекратите паяничать
      • apriam
        Алексей Прямиков — 05:12, 22.07.2014
        Минобороны Украины предоставило свои спутниковые снимки, доказывающие, что вина лежит лично на Путине В.В.
      • dvkuzminbkru
        Денис Хорошилов — 05:14, 22.07.2014
        Да на последний вопрос ответ как раз предельно прост. Кто про-рал ситуацию на Украине, которую надо было купировать года два-три назад? Кто, называя себя супердержавой, допусти возможность такого конфликта у своих границ? Кто умудрился на ровном месте вести такую внешнюю политику, что из ничего превратился в международного изгоя. Вот и ответ. В общем, непрофессионализм и делитантсво. А проще - воровство, кумовство и коррупция во власти.
        • dmitry.marishkin
          Дмитрий Маришкин — 06:07, 22.07.2014
          Денис. странно рассуждаете:)) типа товарищ Путин должен был следить зак тем чя то происходит в чужом государстве?? - интересная трактовочка... Т.е. если в Польше например кто-то подерется на улице тоже будет Путин виноват?? Израиль утюжит арабов и мирные люди гибнут - тоже видимо Путин просрал?? как Вы себе представляете "купировать" ситуацию в чужом государстве?? сУПЕРДЕРЖАВОЙ врожде никто уже Россию не называет. и от Путина я таких слов никогда не слышал. От разных отмороозков слышал, а от Путина не слышал..То что воровство и коррупция во власти - не спорю. Самое смешное что если сравнивать размер бюджета и размер коррупции - то наверно Украина будет более "продвинутое" государство. Тут совсем недалеко от меня до сих пр кажеся в тюрьме сидит бывший украинский премьер-министр за то что спер пару сотен миллионов из Украинского бюджета
          • dvkuzminbkru
            Денис Хорошилов — 14:26, 22.07.2014
            Как хотите. Но даже при убогом Брежневе ни одна мышь не могла пикнуть в радиусе 2000-2500 км от СССР. И что-то я не припомню подобных конфликтов в зоне жизненно важных интересов США.
            • dmitry.marishkin
              Дмитрий Маришкин — 14:42, 22.07.2014
              Денис, если не секрет - сколько Вам лет? Брежнев умер ы 1982 году - откуда Вы знаете какая мышь могла пикнуть, а какая нет при Брежневе?? Или Вы верите что писали в газете Правда??То, что Вы чего то не можете припомнить совсем не говорит о том, этого не было - верно?? Израиль вроде "зона американских интересов" - там все время воюют. Мексика вообще практически на заднем дворе - поищите статистику - там практически война уже лет 20 идет. При том что Мексика размером с Россию будет.
              • dvkuzminbkru
                Денис Хорошилов — 20:32, 22.07.2014
                Я очень хорошо помню похороны брежнева. Учился в старших классах. И что важно: помню шок от известия о его смерти. Думали - все, пиз-ец СССР. Заметьте, не ДО, а ПОСЛЕ смерти Брежнева. И это факт, что в зоне влияния СССР в 70-80-х ничего серьезного и долгоиграющего не происходило.
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 08:08, 22.07.2014
            "Тут совсем недалеко от меня до сих пр кажеся в тюрьме сидит бывший украинский премьер-министр за то что спер пару сотен миллионов из Украинского бюджета". Это Вы имеете в виду Юлию Тимошенко?
            • dmitry.marishkin
              Дмитрий Маришкин — 14:09, 22.07.2014
              нет конечно. Тимошенко у себя дома с тюрьмой знакомилась.. Быстро как-то забыли про Пашу Лазаренко
          • Torion Dao — 08:58, 22.07.2014
            Дмитрий, что ж вы живя в такой свободной стране до сих пор с глаз иллюзий не сбросите? Постарайтесь ну хоть поглубже копнуть и не верить одним только слухам. Премьера Тимошенко посадили за превышение служебных полномочий и не нашли сколько не копали "украденных" миллионов или миллиардов, ну вырастайте уже из детских штанишек))
            • dmitry.marishkin
              Дмитрий Маришкин — 14:08, 22.07.2014
              Причем тут Тимошенко?? Вы про Пашу Лазаренко забыли уже?? девичья память:))
      • sobmilamailru
        Людмила Ополченцева — 15:08, 24.08.2014
        А вы не понимаете, кто здесь идиоты. Те, кто убивает свой народ на Юго-Западе.
    • del-comment
      10:29, 22.07.2014
      комментарий удален
      • del-comment
        11:26, 22.07.2014
        комментарий удален
        • mkopito10gmailcom
          Mikhail Kopilov — 13:07, 22.07.2014
          ужели прыгающий укроп способен кого-то уничтожить?
  • Игорь Андреев — 14:49, 25.08.2014
    удивительный народ, который не интересуется, кто над зоной боевых действий над Украиной открыл коридор. Зато интересуются все какая железяка попала в другую железяку. Все дебилы, ума нет.ОТВЕТ: коридор открыл парашка, он и виноват. Остальным сделать замечание за невнимательность.

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно