Андрей

Навальный VS Собянин: методы PR и цена популярности. ВИДЕО

Агитация набирает обороты менее чем за месяц до выборов мэра


Прокуратура проверяет факт пополнения предвыборного кошелька Алексея Навального из-за рубежа. На электронные кошельки системы "Яндекс.Деньги", через которые финансировалась кампания, поступили платежи от 300 иностранных компаний и физических лиц, а также анонимные платежи из 46 стран мира.
 
В сообщении на сайте Генпрокуратуры отмечается, что материалы проверки ведомство передало в МВД "для решения вопроса о возбуждении уголовного дела".
 
"Прежде чем комментировать заявление Генпрокуратуры, надо смотреть их материалы. Но в любом случае могу подчеркнуть, что никакого финансирования избирательной кампании Алексея Навального иностранцами, естественно, нет", — заявил ИТАР-ТАСС глава штаба оппозиционера Леонид Волков.
 
"Как их плющит от того, что тысячи людей по своей воле отправляют деньги на предвыборную кампанию. Знают, что им никто никогда ни копейки", — написал он в Twitter.
 
И скрывать нечего
 
Так главред "Эха Москвы" Алексей Венедиктов написал в Твиттере, что перечислял деньги Навальному, будучи в Италии. Правда, по его словам, он всем кандидатам выделил деньги. Но вот в отпуске он это делал, или нет, неизвестно.
 
В пресс-службе "Яндекс.деньги" заявили, что прокуратура официально в компанию не обращалась. IP-адреса, по которым Генпрокуратура судит об иностранных переходах, "свидетельствует только о технических настройках доступа к интернету у человека, отправляющего платеж, но ничего не говорит о его гражданстве. В-третьих, "Яндекс.Деньги" не обслуживают юрлиц, кошельки в системе могут иметь только физические лица".
 
Злой кандидат
 
"Получается, что прокуратура просто прямым образом врет. К ним никто не обращался. Данные о жертвователях не исследовались. Юрлица в системе вообще не обслуживаются. Прокуратура все в буквальном смысле выдумала", — написал в своем блоге Навальный.
 
Стоит отметить, что Навальный действительно не получает деньги напрямую: его сторонники кладут на избирательный счет деньги, а возвращают их как раз путем сбора средств на свои кошельки. "Поступления на "Яндекс-кошельки" наших сторонников никак не связаны с поступлениями в избирательный фонд. Средства на избирательную кампанию идут через избирательный счет, открытый в Сбербанке Алексеем Навальным", — подчеркнул в беседе с РИА Новости гендиректор Фонда по борьбе с коррупцией Владимир Ашурков.
 
Свыше 300 иностранных юридических и физических лиц, а также анонимных жертвователей из 46 стран мира (в т.ч. США, Финляндии, Великобритании, Швейцарии, Канады) с 347 IP-адресов направили в электронные кошельки Навального и членов его предвыборного штаба Николая Ляскина, Константина Янкаускаса и других деньги на избирательную кампанию.
 
Политтехнологи не смотрят выборы
 
Политтехнолог Алексей, участник избирательных кампаний начала 2000-х, отмечает, что он совершенно не следит за кампанией, так как это выборы без выбора. "Реальной альтернативы Собянину нет. Все происходящее устроено, чтобы легитимировать его статус, больше незачем. Смысл следить за этой типа "борьбой"? Выиграет Собянин - нарисуют ему сколько надо. Все остальное – шелуха", - заявил он в разговоре с RB.ru.
 
Избили кого-то
 
В Митино 11 августа проходила очередная встреча кандидата в мэры столицы Алексея Навального с избирателями. Как сообщил "Ридусу" член исполкома "Другой России" Александр Аверин, послушать своего кандидата пришли и два активиста партии – Александр Куркин и Мария Вахрушева.
 
После того, как нацболы стали задавать Навальному вопрос о возможном пересмотре итогов приватизации, немедленно среагировала охрана. Представителей "Другой России" скрутили и пинками выгнали со сцены.
 

"Партия “Другая Россия” возмущена поведением Алексея Навального и его охраны. Складывается впечатление, что штаб Навального, возглавляемый Леонидом Волковым и Максимом Кацем, пытается любыми способами отсечь своего подопечного от неудобных вопросов", – заявил член исполкома партии Александр Аверин.
 
"Александр Куркин и Мария Вахрушева не намерены подавать заявления в полиции, так как не приветствуют апелляцию к силовым структурам государства", – подчеркнул Аверин.

PR-щики идут по старым схемам
 
"Мэрской кампании Навального очень стараются придать дополнительного накала. Причем стараются и сам кандидат, и его друзья-враги из оппозиции, и силовики. Каждый на свой лад и в меру своих возможностей и способностей, - говорит политтехнолог, участвовавший в федеральных и региональных избирательных кампаниях с 1999 по 2008 годы.

Жириновский обратился в прокуратуру с просьбой проверить, откуда поступают деньги на избирательный счет. Так Владимир Вольфович и ЛДПР первым делом во всех кампаниях, в которых есть их кандидат, делают этот шаг. Всегда и везде. Это такое же общее место, как просьбы кандидатов проверить подписи друг друга, как обвинения в подкупе избирателей. Это, можно сказать, стандартный фон. Перца ему добавляет сама фамилия Навального. Ну и та звериная серьезность и нагнетание мотива про "последний шанс", на котором Навальный и играет. Ну, а про охрану, которая выгнала нацболов, так ничего странного.
 
Нацболы говорят, что их выгнали за простой вопрос про деприватизацию, но пишут, что "прогнали со сцены пинками", вообще, на встречах с избирателями вопросы из зала задают, так что, их пребывание на сцене было не простым вопросом, а попыткой напакостить кандидату Навальному. Вообще в кампании Навального не нужно столько драматизма. Человека из кутузки отпустили, чтобы он в выборах участие принял. "Значит все с ним до 8 сентября будет в порядке", - обещает бывший политтехнолог.

Комментарии

  • Валерий Воложин — 05:05, 13.08.2013
    Ольга, Вы же выросли в СССР, когда советский народ все это "терпел", и даже не терпел, а привык воспринимать как должное. Конечно, коррупции такой не было, но привилегии были, и это было системой. Спецмагазины, специальное медицинское обслуживание, роскошные квартиры, охрана, высокая зарплата, персональные пенсии.Про Собянина большинство будут думать:"Молодец, что хапанул квартирку, я бы на его месте тоже так поступил. Везет же мужику!" И большинство москвичей, думаю, проголосуют за Собянина. Как же, "проверенный хозяйственник".
    • apriam
      Алексей Прямиков — 08:01, 14.08.2013
      Валерий, перестаньте нести ахинею: В СССР было все совсем по другому: тот, кто хорошо работал - тот хорошо получал. Это назвалось меритократия - власть качеств. Генерал, академик и высококлассный рабочий отдыхали вместе в санаториях, молодой парень мог прийти на завод и перед ним были открыты все дороги - работай, учись, добивайся лучшего. Работали социальные лифты: когда дети крестьян становились академиками, генералами. То, что вы описываете относится к очень короткому периоду перед развалом СССР - эта же элитная верхушка его и грохнула, что бы обеспечить себя и деток. Валерий, вы же бывший судья, по вашей профессии вы обязаны быть объективным!
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 09:40, 14.08.2013
        Алексей, в СССР я жил много лет и прекрасно знаю, как там жилось. За свои слова отвечаю. То, что я описываю, относится не к "очень короткому периоду перед развалом СССР", это относится ко всему периоду правления Л.И.Брежнева. Как минимум.Сколько лет пребывал в ЦК М.Суслов? Да он еще при Сталине начинал. Если посмотреть на состав Политбюро, то там на десятилетия засели махровые консерваторы, для которых главной целью было одно: как бы подольше усидеть на своих креслах.Ну и досидели до того, что стали по очереди вымирать. Разумеется, никого из молодых и прогрессивных в свой круг не пускали. Потому и появился не самый гениальный руководитель М.Горбачев, что более умных попросту не было, произошло вырождение элиты. Аналогично вели себя и местные элиты, чужих в свой круг не допускали.Какое там "все дороги открыты", это только советская пропаганда. Безусловно, иногда "кое-где у нас порой" действовали и "социальные лифты", только отбор шел по главному критерию: признаку лояльности к вышестоящему начальнику. Так поднялся на "лифте" и Б.Н.Ельцин. Была бы меритократия - не было бы вообще развала Союза. Кстати, я никогда судьей не работал, это Ольга Хансон ошибается. Я служил следователем бОльшую часть своей трудовой жизни.
        • apriam
          Алексей Прямиков — 10:20, 16.08.2013
          Валерий, извините, что перепутал вашу профессию. Про проект "Звезда" что-нибудь слышали?
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 12:14, 16.08.2013
            Нет, ничего не слышал.
            • apriam
              Алексей Прямиков — 12:39, 16.08.2013
              Точнее "Красная Звезда" http://delyagin.live...com/716060.html Теперь этот проект исчерпан :(
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 13:21, 16.08.2013
                Михаил Делягин может и выдумывать. Это его предположения, но кто такой был Юрий Андропов? Это чисто партийный функционер,занимался тем, куда партия пошлет, верный "солдат партии", не экономист по образованию. Сомнительно, что он мог затеять такое грандиозное и противоречащее всей теории марксизма-ленинизма дело. Экономический диктат СССР как гигантской монополии на международных рынках, но ведь производительность труда в СССР была в разы ниже, чем в странах Запада. Какой мог быть диктат, только проигрыш и разорение. Далее, насколько я читал, Михаил Горбачев - выдвиженец именно Ю.В.Андропова. Трудно представить, чтобы Андропов не передал свой проект, если таковой у него был, преемнику.
                • apriam
                  Алексей Прямиков — 13:26, 16.08.2013
                  Не понял, а в чем сомнительность? http://open-eot.su/w...4:56_-_01:10:20 вот тут поподробнее описано про то, как этот проект реализовывался
      • Белый пароходъ
        Юрий Суясов — 13:26, 16.08.2013
        Алексей, имея обширный и долгий опыт, подтверждаю слова Валерия. У Вас иллюзии. Позвольте полюбопытствовать - на чем основа Ваша хамоватая самоуверенность?
        • apriam
          Алексей Прямиков — 14:46, 16.08.2013
          Юрий, так же как и Валерий основываетесь на личном опыте?
          • Белый пароходъ
            Юрий Суясов — 14:55, 16.08.2013
            Алексей, и Вы после этого принимаете позы обиженного и учите хорошим манерам?
            • apriam
              Алексей Прямиков — 15:02, 16.08.2013
              Хорошо, уточняю свой первый вопрос: ваши высказывания об СССР основаны на вашем личном опыте? > Позвольте полюбопытствовать - на чем основа Ваша хамоватая самоуверенность? Умные люди обсуждают идеи, обыкновенные -- события,остальные обсуждают других людей. Сдается мне, Юрий, Вы пытаетесь утащить разговор в обсуждение событий, или Вам так интересна моя персона?
              • Белый пароходъ
                Юрий Суясов — 15:24, 16.08.2013
                Алексей, я задал Вам вопрос. Так откуда уверенность (по форме хамоватая) по смыслу не соответствующая реальности в том, что, цитирую - "В СССР было все совсем по другому..." и далее по тексту. Не отвлекайтесь на демонстрацию своего хамства.
                • apriam
                  Алексей Прямиков — 15:43, 16.08.2013
                  Считаю, что нынешняя ситуация требует такого отношения. Предпринимаемые меры должны быть соответствующими решаемой проблеме. Валерий говорит, что народ "терпел", сводя к тому, что привык воспринимать как должное (а совсем скоро еще добавит, что всю свою исторю терпел, потому как народ-мутант). Сколько времени длились все эти "Спецмагазины, специальное медицинское обслуживание, роскошные квартиры, охрана, высокая зарплата, персональные пенсии."? лет 10-15, что составляет даже не половину от советского периода. Валерий выпячивает всю мерзость аппаратной элиты. Есть вполне четкое понимание, что СССР - это самый лучшая страница Истории нашего народа, было построена Империя, во главе которой была поставлена справедливость, и будущее спасение нашего народа состоит в том, что бы взять самое лучшее из того СССР, переработать с современными достижениями науки и обновленной коммунистической идеей и построить СССР 2.0. Но как мы можем построить государство, где все человек-человеку друг, товарищ и брат, когда Валерий пишет: "Про Собянина большинство будут думать:"Молодец, что хапанул квартирку, я бы на его месте тоже так поступил. Везет же мужику!"" - с такими словами Империи не возрождаются, тем более, основанные на коллективистких и жертвенных принципах (Как говорил Гоголь: - "Отрекись от себя, для себя, но для России"). С таким настроением можно только продолжать растаскивать по кускам крохи оставшегося за последние 20 лет.
                  • Белый пароходъ
                    Юрий Суясов — 00:44, 17.08.2013
                    Вы не ответили. Напоминаю свой вопрос. На чем основана Ваша уверенность в том, что в "СССР все было по другому... " далее по тексту? Меня интересует не то ЧТО и КАК Вы считаете, но ОСНОВАНИЯ для таких бодрых заявлений. Точка опоры, но не точка зрения. Тем более меня НЕ интересуют Ваши интерпретации того, что пишет Валерий и весьма спорные утверждения собственного производства. По крайней мере пока не интересуют. Теперь о Вашей манере вести беседу. Это можно было пропустить и не обращать внимания. Но. Вы выразили возмущение фразой Алексея Кощеева (см. ниже по ветке) в которой был сформулирован вопрос в форме "И чо?" Вы назвали это хамством. Вот о нем, о хамстве, и поговорим, ведь о деле Вы говорить не хотите. 1. Итак Вы мне ответили на вопросом на вопрос. Причем с безосновательной иронией. Сразу два минуса. Причем у меня куда больше оснований подозревать у Вас этот моральный недуг, то бишь хамство. Чем Вас не устраивает мой личный опыт и знание ситуации того времени изнутри. Имхо, вполне репрезентативный. Близкая родственница работала личной поварихой Сталина, а позже зав. производством банкетного зала Кремлевской столовой, я имел общение и переговоры с непоследними людьми в иерархии власти – мэром Москвы ( правда тогда он был еще 1-ым секретарем Горкома КПСС, но уже созревал), министрами и их заместителями, даже с одним олигархом и "просто" с умными людьми с академиками, профессурой… Скажу сразу во избежание дурацких вопросов – никакой корыстной выгоды с этого не имел, да и не хотел. Но было интересно и азартно. Уверен, что и Воложин многим может поделиться. В чем основания-то для пренебрежения, юноша? Кроме того все знания чей-то материализованный в различных формах опыт - совокупность пережитого людьми. Пользуйтесь. Но Вы и здесь показали себя не с лучшей стороны. Впрочем об этом в конце. 2. Как продолжение первого. Вы назвали написанное Воложиным ахиней, то бишь глупостью. Ого, какой изящный слог и какие наивные объяснения о мироустройстве! Это Вам уже ни не невинный вопрос "Чо?" 3. Тут нужна цитата. Вот она. "Умные люди обсуждают идеи, обыкновенные -- события,остальные обсуждают других людей. Сдается мне, Юрий, Вы пытаетесь утащить разговор в обсуждение событий, или Вам так интересна моя персона?" Я уже ответил, что меня интересует только ответ на свой вопрос, но не Ваши фантазии (впрочем, это было ясно изначально). Более того, это я Вам предложил обсудить события того времени – сообщить основания для Вашего вывода о том, что и я и Воложин пишем глупости. Но именно Вас понесло в необязательное обсуждение личных качеств и интеллектуальных возможностей собеседников. Примерьте указанную цитату на себя. 4. Ольге Хансон Вы дали совет в котором она не нуждалась. Это тоже никак нельзя отнести к хорошим манерам. Чтобы не пересказывать еще раз см. соответствующий комментарий в моем блоге http://www.rb.ru/blo...owentry=2305984 И в конце о Вашей вялой попытке сказать что-то относящееся к теме. Опять вынужден цитировать: "Сколько времени длились все эти "Спецмагазины, специальное медицинское обслуживание, роскошные квартиры, охрана, высокая зарплата, персональные пенсии."? лет 10-15, что составляет даже не половину от советского периода." Нет, я не назову это ахинеей. Это искажение информации, но я позволю себе не анализировать причины по которым это искажение возникло. Намеренное ли оно или от ума, то бишь от нарушения когнитивных функций. Кто Вам мешает воспользоваться соответствующими документами, то бишь чужим опытом? Сейчас это проще, чем в те времена когда еще не было интернета, но уже можно было узнать какие блюда подавали Ленину и высшему руководству страны в Кремле (еще раз – родственницу я не спрашивал. А наверное зря). Никакого намека на аскетизм. В 1932-ом для уже появившейся номенклатуры было организовано спецобслуживание. Членам коллегии наркомата выделялись талоны с литерой "А", а начальникам главков - "Б". Первые могли в качестве доп. пайка отовариваться на почти на 150 рублей, вторые вдвое ниже. Поинтересуйтесь покупательной способностью тогдашнего рубля. Неплохая прибавка к жалованью, не говоря уже о дефиците. Тоже распространялось и на пошивочные ателье, лечение, отдых... Но не делать же мне за Вас работу над ошибками. Сравните с тем, что Вы написали, потому "так считаете". И ведь не иначе как на основании своего опыта. Его со всей очевидностью недостаточно. И это самый мягкий диагноз. Не переоценивайте себя. Чесслово нет причин. Но вот, что делать с Вашим хамством? Пока Вы убедительны только в этих "достоинствах".
                    • apriam
                      Алексей Прямиков — 07:45, 19.08.2013
                      Юрий, основаниями для подобных заявлений являются мои попытки (и попытки моих товарищей) понять и разобраться в Истории страны. Ваша точка зрения, высказанная в пред. посте и точка зрения Валерия очень полезны как личный опыт, но они не являются объективными. То же самое я могу сказать и про бабулек, которые томились в очереди за творогом (в плановой экономике завоз продуктов был рассчитан на кол-во населения), а младенцам его выдавали в молочных раздаточных пунктах. Конечно были перекосы в СССР, были суровые приговоры и жертвы. Но ЦЕЛЬЮ системы было служение людям, позже, в 80х произошел отказ от данного служения и тогда все стало сыпаться и сыплется до сих пор. не знаю, ясна ли Вам моя попытка увидеть за деревьями лес - я постарался изложить ее подробно. > "Чем Вас не устраивает мой личный опыт и знание ситуации того времени изнутри. Имхо, вполне репрезентативный." В чем заключается ее репрезентативность? она описывает в виде какой-то системы (объектов/субъектов/отношений)? "В чем основания-то для пренебрежения, юноша?" > Пренебрежения к чему (кому) имеете в виду? Насчет Ольги Хенсон - я рекомендовал ей не таскать по новостям это барахло, а разобраться в вопросе. Каждый раз, когда я пытаюсь с ней обсудить что-либо, например, закон Магнитского/частную собственность/покаяние/коммунизм она блокируется и отмалчивается, но продолжает распространять муть (например как здесь). Поэтому я дал такую рекомендацию. "Ведь если решать, тогда решать, а если решил - за дело" - песенка из мушектеров.
                      • Белый пароходъ
                        Юрий Суясов — 21:44, 19.08.2013
                        Зачем Вы все это написали? Вы сами загнали себя в незавидное положение и теперь пытаетесь сохранить лицо. Зачем мне Ваши оправдания? Мне нужен только ответ на мой вопрос, а не лозунги из Кодекса строителя коммунизма. Вы так самоуверенно и бодро начали, зато сейчас продолжаете вяло и бездоказательно упрямиться. Впрочем, это Ваше дело. ИМХО, об опыте опыте, верификации, логическом позитивизме, о представлениях Поппера Вам рассуждать рано. Но ПОПЫТКИ разобраться в вопросах пропорций реальности всегда приветствую. Будьте скромнее - у Вас для этого есть все основания. Пытайтесь.
                        • apriam
                          Алексей Прямиков — 14:35, 20.08.2013
                          В отличии от науки, в данной дискуссии Вы выдвигаете любые гипотезы, подтвержденные Вашим (с Валерием) опытом. Моя попытка уточнить опыт ставит Вас на дыбы - Вы ставите мне еще 2 минуса. Юрий, Вам самим не смешно от такого поведения? Вы, будучи последователем Поппера, отрицаете мой опыт и опыт моих товарищей (которые, кстати противодействовали избранию Горбачева и заведовали Закрытыми папкам ЦК). Тем самым превращая науку в слепого и беспомощного калеку (подробнее тут и тут) Я хочу, что бы Вы увидели за деревьями лес, но Вы упорно отбрыкиваетесь и уклоняетесь. Этот лес мне очень дорог и любим, но Вы упираетесь в то, что есть пара гнилых деревьев у Вас под носом. Вот картинка для Вас:
                          • Белый пароходъ
                            Юрий Суясов — 18:22, 20.08.2013
                            Не передергивайте. В отличии от Вас, я не назвал Ваш опыт ни ахинеей, ни мутью (Ваша терминология), а лишь искажением реальности. На что Вам и было ДОКАЗАТЕЛЬНО указано. Меня задевает любое хамство и упрямство в невежестве. Вы ничего не смогли привести никаких доказательств - только лозунги. К тому же я и Валерий не выдвигали никаких ГИПОТЕЗ, а сообщили о элементарном несоответствии Ваших фантазий историческим документам. В подтверждение была приведены в подтверждение пару железо-бетонных фактов. Вместо ответа Вы увели переписку (не оппонирование же!) в сторону обсуждения личных качеств собеседников, показав себя одновременно как невежа и невежда. Не удивили - это наиболее часто встречающееся сочетание, отягощенное в Вашем случае хобби произносить слова. Я думаю ответить на мой вопрос о гомогенности советского общества Вы просто не в состоянии. Ну тогда хотя бы прореагируйте на явное несоответствие Вашим "уточнениям" того факта, что спецраспределители в СССР имели место быть как минимум с 1932 года, а не в последние десять лет его существования, как Вы утверждаете. Что, впрочем, и будет ответом. Отрицать это невозможно, а вот якобы не заметить этих (и множества других) неудобных фактов для своих "гипотез" - запросто. Или вместо адекватного ответа пришлете другой свой автопортрет?
                            • apriam
                              Алексей Прямиков — 20:46, 25.08.2013
                              Юрий, я задал уточняющий вопрос, поинтерсовался, на чем основаны Ваши высказывания. Вы сходу уличили меня в иронии и влепили мне два минуса (!!). Мните себя преподавателем на экзамене? Ну ладно - как желаете. Но при чем тут Ваша оценка моего вопроса как иронии? Я тогда был абсолютно серьезен. СССР - был страной с великим благом, которое Вы с Валерием пытаетесь замазать своими субъективными высказываниями. Можно поподробнее насчет железобетонных фактов? Я провел расследование - новость про высказывание Путина пошла с сайта фейковских новостей, потом оно попало на сайт, который ссылается Валерий - это по вашему "железобетонный" аргумент? Перечитал нить нашей беседы - ни одного не нашел. Вижу только что Вы хотите пощупать свой "рог", который у вас перед глазами.
                              • Белый пароходъ
                                Юрий Суясов — 08:16, 26.08.2013
                                Уточняющий вопрос задал я. И меня интересует лишь ответ на него, а не Ваши бесконечные болезненные фантазии. Перечитайте "нить" еще раз. Насчет преподавателя чистая правда - у меня бывали всякие студенты. И своими "лирические" отступлениями "за жизнь" Вы не заработали даже "тройку" - ибо она есть удовлетворительная оценка за ответ. Причем личность преподавателя если нет ответа? Научитесь отвечать за свои слова. Это очень полезная привычка.
                                • apriam
                                  Алексей Прямиков — 04:22, 28.08.2013
                                  Юрий, то есть, Вы имеете право задавать уточняющий вопрос, а у меня, увы таковое запрещено (сразу 2 минуса!) Мой уточняющий вопрос был таким: Юрий, так же как и Валерий основываетесь на личном опыте? Вы не дали ответ, в дальнейшем ссылаясь на опыт общения со своей родственницей и некоторыми академиками. Тем не менее - вопрос до сиз пор открыт. Вы пишете: > Так откуда уверенность (по форме хамоватая) по смыслу не соответствующая реальности в том, что, цитирую - "В СССР было все совсем по другому..." Фиксирую, что высказывание "В СССР было все совсем по другому..." не соответствует реальности. Почему не соответствует? Могу сделать вывод, что причина в том, что высказывание не пересекается с ВАШЕЙ субъективной реальностью Что касается упомянутой ахинеи, которая так возмутила Вас, то это было обращение к Валерию. Некоторая попытка встряхнуть за грудки, да, грубо, но необходимо. Ибо я не могу допустить, когда человек говорит в таком тоне про СССР и завершает высказывание мыслью о том, что существует всеобщий негласный одобрям-с на подобную приватизацию. Требуются более подробные пояснения?
                                  • Белый пароходъ
                                    Юрий Суясов — 10:07, 28.08.2013
                                    Опять и снова демагогия. Вы же обещали по сути ответить. Напоминаю Вам, что изначально вопрос был задан Вам. Отвечать вопросом на вопрос невежливо. Тем более (в отличие от Вас) я привел Вам два объективных доказательства (хотя их существует привеликое множество), подтверждающих мой личный опыт и мою правоту. То бишь совпадение с объективной реальностью. Этот Как неудобный факт Вы старательно обходите. А требовалось всего-то признать очевидное несоответствие Ваших ЛИЧНЫХ иллюзий исторической реальности. Я Вам привел абсолютно достоверные и легко проверяемые факты, Вы в ответ - только лозунги и пустопорожнюю "лирику". И продолжаете упражняться в написании текстов не имеющих отношения к моему вопросу, не забывая хамские "остроты". Такие "пояснения", тем более подробные, НЕ требуются. Хорошо, поставлю вопрос конкретней некуда. Так были спецраспределители для номенклатуры в стране уже в 1932 (на самом деле все уже сложилось ранее см. в моих комментариях) или, как Вы утверждаете, они возникли лишь в последние десятилетие существования СССР? "Это не факт. Это больше, чем факт. Так оно и было на самом деле" (С) Ответ будет проверкой Вашего личного соответствия той самой реальности, а не приватизированной Вами ОБЪЕКТИВНОСТИ (что же это слово-то Вам так нравится!?). Не иначе как последний и единственный "аргумент".
                                    • apriam
                                      Алексей Прямиков — 10:00, 3.09.2013
                                      Юрий, эти Ваши объективные доказательства, они что доказывают? Что была система распределений. Валерий выпятил всю ее темную сторону, а Вы радостно подхватили (непонятно, правда, как же должен быть оформлен банкетный зал Кремля: пирожки с капустой и чай?) И теперь вы с Валерием пытаетесь доказать, что это было КОРРУПЦИЕЙ. Но ведь спец распределители (вне зависимости от года) и коррупция (так же вне зависимости от года) это совершенно разные вещи.
                                      • Белый пароходъ
                                        Юрий Суясов — 15:04, 3.09.2013
                                        Ну наконец-то! Реальные факты доказывают, что Вы ошибаетесь. Возможно намерено. Также ошибочно Вы оцениваете замечания данные Вам по делу - ни радости, ни выпячивания, ни путаницы в наших словах нет. Наведите в своей голове порядок прежде чем искать его у других. Вы убедили не только меня в своем хамстве и незатейливости. И не только мне безразлично принесете Вы извинения или нет. Это единственный способ сохранить свое лицо. Но это уже Ваша проблема.
                                        • apriam
                                          Алексей Прямиков — 15:04, 7.09.2013
                                          Юрий, так в чем же я ошибаюсь, судя по этим реальным фактам? Можно поподробнее?
                                          • Белый пароходъ
                                            Юрий Суясов — 13:25, 8.09.2013
                                            Вы ошибаетесь в том, что пытаетесь исковеркать реальные факты, в том что не видите разницы между: настойчивостью и упрямством; уверенностью в себе и самоуверенностью, в том, что наивно надеетесь заболтать тему, в том что считаете для себя возможным безнаказанно хамить. Подробности изложены в количестве более чем достаточном в нашей переписке. Прочтите ее еще раз. Если опять не поймете - повторите процедуру. И т.д. В мои задачи не входит коррекция у когнитивных функций. К тому же Вы уже согласились, что (цитирую Вашу тавтологию), что объективные доказательства
                                            • Белый пароходъ
                                              Юрий Суясов — 13:28, 8.09.2013
                                              ... что объективные доказательства мною приведены, Считайте это домашней работой над ошибками.
                                              • apriam
                                                Алексей Прямиков — 07:59, 17.09.2013
                                                Ну так не могут они быть объективными!
                                            • apriam
                                              Алексей Прямиков — 08:05, 17.09.2013
                                              Я не пытаюсь исковеркать реальными фактами, я говорю, что Ваш опыт субъективен (пережит Вами с Валерием, и даже не осмыслен). Если пытаться быть объективным, то следует признать, что: Ну и если быть объективным до конца, то: Я позволю себе напомнить бывшим гражданам Советского Союза, что в Советское время Советское государство помогала своим гражданам жить, поэтому каждый гражданин своей страны имел право на многие, многие социальные блага. Те самые блага, которые гражданам нынешней России даже и не снятся. Я напомню их. Вот они: 1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества. 2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества. 3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации. 4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры. 5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире. 6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире. 7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире. 8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире. 9. Право на бесплатное жилье. Впервые е в мире 10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире. 11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире. 12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире. Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот: 1.Право на трехлетний оплачиваемый декретный отпуск с сохранением рабочего места. 2. Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года. 3. Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет. 4. Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях. И еще я не разделяю Вашего лицемерия: то Вы одеваете маску ученого, то преподавателя, то яростно минусуете каждый мой комментарий. Кто вы, Юрий? Уж не про Вас Пушкин написал: Чем ныне явится? Мельмотом, Космополитом, патриотом, Гарольдом, квакером, ханжой, Иль маской щегольнет иной?
                                              • Белый пароходъ
                                                Юрий Суясов — 20:05, 17.09.2013
                                                Юноша, моего терпения хватит еще лет на двадцать-тридцать. Не надейтесь на то, что у Вас получится заболтать свои старые ляпы произнесением новых. Впрочем, по сумме произнесенного их можно вполне квалифицировать более определенно - как лживую чушь. Хамскими я их уже назвал. Для восстановления справедливости и исключительно ради нее, напомню как ЭТО было. И как ОНО послужило толчком для Вашей бурной, но бестолковой активности. В цитированиях я сохраняю авторский текст, но с неизбежными сокращениями для удобства чтения. Цитирую (выделено мной): Воложин (ответ О. Хансон) -…привилегии (в СССР прим. Ю.С.) были, и это было системой. Спецмагазины, специальное медицинское обслуживание, роскошные квартиры, охрана, высокая зарплата, персональные пенсии. … Прямиков Воложину: - Валерий, перестаньте нести ахинею: В СССР было все совсем по другому: тот, кто хорошо работал - тот хорошо получал. Это назвалось меритократия - власть качеств. Генерал, академик и высококлассный рабочий отдыхали вместе в санаториях…То, что вы описываете относится к ОЧЕНЬ КОРОТКОМУ ПЕРИОДУ ПЕРЕД РАЗВАЛОМ СССР… Прямиков Суясову по этому же вопросу, но уже более конкретно: - Сколько времени длились все эти "Спецмагазины, специальное медицинское обслуживание, роскошные квартиры, охрана, высокая зарплата, персональные пенсии."? ЛЕТ 10-15, ЧТО СОСТАВЛЯЕТ ДАЖЕ НЕ ПОЛОВИНУ ОТ СОВЕСТСКОГО ПЕРИОДА. Суясов Прямикову о том, что в РФ, а затем и в СССР изначально существовала система льгот и соответственно социальное неравенство на примере этого легко проверяемого РЕАЛЬНОГО факта: - В 1932-ом для уже появившейся номенклатуры было организовано спецобслуживание. Членам коллегии наркомата выделялись талоны с литерой "А", а начальникам главков - "Б". Первые могли в качестве доп. пайка отовариваться на почти на 150 рублей, вторые вдвое ниже. Прямиков Суясову: - Ну так не могут они (мои факты и в частности этот, прим. Ю.С) быть объективными! Но ровно через 6 минут после этого последовал еще более крутой пассаж: - я говорю, что Ваш опыт субъективен (пережит Вами с Валерием, и даже не осмыслен). Но это ответ сегодняшний. Хотя совсем недавно Вы, юноша, имели совсем иную оценку и посвятили мне очередной перл - Юрий, эти Ваши объективные доказательства, они что доказывают? А перед этим и вообще решили польстить: - Ваша точка зрения, высказанная в пред. посте и точка зрения Валерия очень полезны как личный опыт, но они не являются объективными. Итак вывод №1 Вы пишите не приходя в сознание и не имея представления о теме по которой пытаетесь судить. Обычно такие люди легко переходят границы приличия в общении. Но это не значит, что другие поступают также. Позволю себе не цитировать антипримеры психологической валидности, явленные Вами. Но в моем послужном списке немало сбитых "китайских летчиков" - и у Вас тоже нет шансов. Далее. Юноша, вузовская наука во времена СССР была мощным потенциалом в развитии науки в стране . При этом каждый преподаватель имел аспирантов, каждый аспирант, или НИРовский сотрудник вел семинары у студентов. Это обычная вузовская практика. Но у Вас нет и представления и по этому вопросу. Отсюда вывод №2 - Вы еще раз доказали свое невежество и дурные манеры. Таким образом именно Вы имитируете мудрость под маской знатока. Это действо ничем принципиально не отличается от лицемерия. Видите ли, ум, такая штука, которую очень трудно скрыть. Особенно когда в нем испытывают недостаток. Из всех человеческих недостатков самыми отвратительными, имхо, являются лживость и развращенная бездельем глупость. Поэтому я минусую Ваши тексты, но не яростно, а вполне осознано, со спокойной душой, чистой совестью и со знанием дела. И это вывод №3.
                                            • apriam
                                              Алексей Прямиков — 08:06, 17.09.2013
                                              Картинка не прикрепилась к предыдущему комментарию. Вот она:
  • Валерий Воложин — 16:46, 12.08.2013
    "Выиграет Собянин - нарисуют ему сколько надо. Все остальное – шелуха", - заявил он в разговоре с RB.ru". А кто бы сомневался?
    • apriam
      Алексей Прямиков — 07:24, 14.08.2013
      Жаль, что фамилия этого мега-эксперта не указана. ВНИМАНИЕ: "Навальная оппозиция" уже готовится к "чудовищным фальсификациям" на выборах!
  • Валерий Воложин — 16:48, 12.08.2013
    "Я тоже думаю, что выиграю, раз наш Владимир Владимирович уже назвали меня мэром Москвы".
    • apriam
      Алексей Прямиков — 07:26, 14.08.2013
      Валерий, что-то я пропустил когда это Собянин такое заявил? будьте добры, киньте ссылку.
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 09:46, 14.08.2013
        То, что Путин уже назвал Собянина мэром Москвы, в Интернете есть.Можете сами найти. А слова в кавычках - мое собственное сочинение, сам Сергей Семенович это не говорил. В этих словах ничего оскорбительного для Сергея Семеновича нет. Я думаю, что сам Собянин тоже считает, что неизбежно станет мэром Москвы, и что он рад, что Путин уже назвал его мэром.
        • apriam
          Алексей Прямиков — 11:13, 16.08.2013
          Хм, это фальшивая новость. Вот ее оригинал. Описание новостного сайта: "Сайт «Блимберг» уверяет, что является полностью юмористическим и никаким образом не пересекается с реальностью." Проверяйте источники и не пудрите людям голову, товарищ следователь.
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 12:13, 16.08.2013
            Не это, было еще сообщение.
            • apriam
              Алексей Прямиков — 15:02, 7.09.2013
              Результат моего расследования показал, что блимберг - оригинал этой новости, из этого сайта новость пошла "в народ"
    • hansonolgahotmailcom
      Olga Hanson — 22:29, 12.08.2013
      Так а как же его приватизированная квартиры для дочери? Это, что ... так, ерунда? Лужков с женой, Сердюков с любовницами, а теперь Собянин - это только те случаи, которые я слышала. За тысячи миль от России ))) А таких случаев, скорее всего, десятки, сотни. И что? ПОмните, я писала вам случай с Мэром столицы нашего штата Коннектикут? За то, что его поймали на коррупционных действиях (основное обвинение было - ремонт собственного дома на деньги бюджета города), его посадили на 14 лет!!! Кстати, я спрашивала моего мужа о том, дарят ли дома (у нас в квартирах не живут) работникам власти, когда они переезжают из штата в Вашингтон? Мой муж сказал, что эти должности временные. Никто никому ничего не дарит. Или сами покупают себе дом, или временно снимают служебную недвижимость. Таких вопрос даже не возникает в Америке. И что будете делать? Я имею ввиду, что российский народ будет делать с этим беспределом власти? Терпеть? Ну-ну ... Это, конечно, их дело. Но я лично не понимаю, как можно это терпеть?
  • Алексей Кощеев — 10:11, 13.08.2013
    Путин легко усвоил уроки Сталина. Системой привилегий всю власть пристегивают "к ноге". Будешь дергаться - не получишь ничего, будешь покладист - приватизируешь по указу Президента выделенную жилплощадь в центре Москвы размером с футбольное поле и т.п. Вы думаете почему они голосуют единогласно по безумным законам? Это в середине 90-х был скандал, кто помнит, когда некоторые депутаты ГД отказались сдпавать выделенные им в Москве служебные квартиры. Сейчас нет таких скандалов. Они все обеспечиваются служебным жильем элитного класса и потом приватизируют его. Случай с Яровой еще на слуху... Теперь вот Собянин. Новый глагол в русском языке: "ссобянить" - приватизировать служебную площадь размером с футбольное поле в элитном доме в центре Москвы в собственность несовершеннолетней дочурки...
    • hansonolgahotmailcom
      Olga Hanson — 20:36, 13.08.2013
      Так что же, никакие ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ не будут заниматься этими делами?
      • apriam
        Алексей Прямиков — 07:52, 14.08.2013
        Ольга, проявите гражданскую позицию - заявите в прокуратуру.
        • lsanbkru
          Алексей Кощеев — 13:25, 14.08.2013
          Небезызвестный Вам Олег Шеин подал заявление московскому прокурору.. "и чо?" Сейчас представят все документы, что это свинство сделано в полном соответствии с законом.
          • apriam
            Алексей Прямиков — 13:50, 14.08.2013
            Ответ на Ваше хамское "чо": Навальный хотел честных судов и что бы все было по Закону - вот, пожалуйста. Самому-то что, никак не написать, обломно и грамоты не хватает?
            • lsanbkru
              Алексей Кощеев — 15:26, 14.08.2013
              Дурашка, ты даже не представляешь, что такое "честный суд"... Похоже с соображалкой, все гораздо хуже, чем я представлял. За сим откланиваюсь, оставляю вас с вашей безграничной верой в луноликого гнома наедине...
              • apriam
                Алексей Прямиков — 15:31, 14.08.2013
                О судах уже писал: http://www.rb.ru/blo...owentry=2285257
              • apriam
                Алексей Прямиков — 15:33, 14.08.2013
                Ваша агрессия мне непонятна, могу предположить, что с аргументами слабовато. Что мешает лично Вам написать ТОЛКОВЫЙ, ГРАМОТНЫЙ запрос в прокуратуру, а не опираться на действия голодо-мэра,
                • lsanbkru
                  Алексей Кощеев — 15:47, 14.08.2013
                  Мне не понятен был Ваш переход на личности изначально. Насчет грамотного и толкового - это как насчет бисера перед свиньями. Какой смысл? Если все делается по понятиям, а по закону. Причем по понятиям одного человека. Под дурачка косите? Как и сам верховный пахан регулярно делает, когда не находит аргументов, оправдывающих творимое свинство?
                  • apriam
                    Алексей Прямиков — 15:57, 14.08.2013
                    Ваша отсылка к Гессе непонятна: каким свиньям??? Или Вы считаете, что выборы Президента нелегитимны и победа была достигнута путем вбросов и фальсификаций?
                    • lsanbkru
                      Алексей Кощеев — 16:35, 14.08.2013
                      А Вы, я так понимаю, считаете этот балаган легитимным? Начиная с неконституционного решения о возможности избрания на 3-4 срок, с захвата всех СМИ, с режиссурой всего избирательного процесса "по Чурову"? Это как надо мозг наизнанку вывернуть, чтобы этого не осознавать?
                      • hansonolgahotmailcom
                        Olga Hanson — 17:32, 14.08.2013
                        Алексей, я думаю, мы (вы и я) зря тратим время на переписку с Прямоковым. Это наша вина, что мы продолжаем ему отвечать. Я прекращаю эту пустую переписку и вам советую. Достаточно уже его комментариев, чтобы понять его позицию. Ну, а для чего он это делает - это его личное дело. Работает? Провоцирует? Или просто заблуждается? Нас это не должно касаться )) Согласны?
                      • apriam
                        Алексей Прямиков — 19:15, 14.08.2013
                        Ну а можно поподробнее про волшебника Чурова? Сколько же он намешал процентов в выборах Президента?
                        • lsanbkru
                          Алексей Кощеев — 09:54, 15.08.2013
                          Там вообще не было выборов. Начнем с того, что путем словесной эквилибристики было установлено право идти на 3-4 срок. Хотя вся страна прекрасно осознавала, что такого права нет. Нельзя, но если очень хочется, то можно. Но даже и в этом случае, этого лилипута бы забраковали бы в результате цивилизованного избирательного процесса в рамках закона. Если бы был равный доступ к СМИ, если бы в избирательной комиссии работали избираемые, а не назначаемые действующим президентом люди, полностью от него зависящие. Если бы Путин, будучи Премьером оставил свою государственную должность на время избирательной кампании и т.д. и т.п. Мне продолжить это все разъяснять или дальше будем прикидываться тупым школяром с начальным образованием?
                          • apriam
                            Алексей Прямиков — 10:01, 16.08.2013
                            Алексей, просьба не отходить от темы, твои же слова: "с режиссурой всего избирательного процесса "по Чурову"?" Спрашиваю еще раз: можно поподробнее про волшебника Чурова? Сколько же он намешал процентов в выборах Президента? > Мне продолжить это все разъяснять или дальше будем прикидываться тупым школяром с начальным образованием? Хотя бы на один вопрос развернуто ответь.
                            • lsanbkru
                              Алексей Кощеев — 19:53, 16.08.2013
                              Ну если прочесть внимательно мой ответ, то можно уяснить, что все путинские проценты - притянуты. Его и в списках не должно было быть. И списки должны были быть другими, и избирательный процесс должен быть другим и непосредственно голосование и подведение итогов - другим. Так о каких процентах будем судить-рядить?
                              • apriam
                                Алексей Прямиков — 06:50, 19.08.2013
                                > И списки должны были быть другими, и избирательный процесс должен быть другим и непосредственно голосование и подведение итогов - другим. Алексей, ну раз так, то зачем тащить сюда Чурова (единственная задача которого - получить данные о кол-ве кандидатов из протоколов УИК, сложить их в ЦИКе и передать общественности)? Помнится, сразу после оглашения результатов было болотники начали раздувать миф про волшебника-Чурова (который должен был уйти в отставку (почему в оставку, не понятно - ведь, махинации подобного уровня с результатами выборов относятся к уголовному кодексу). Самое удивительное, что во главе этого стоял наш герой - предводитель Хомячков и что самое удивительное выступает за соблюдение законов!!! У нас есть альтернативный подсчет, где можно оценить разницу между данными из УИК и ЦИК (Предвосхищая будущий вопрос, скажу, что нарушения в подсчете протоколов было порядка 0.03% - что на махинации никак не тянет) Но мы не можем отрицать факт, что более 60% россиян проголосовало за Путина. Это мнение большинства, которое нужно защищать. Мне не совсем понятно, что значит "словестной эквилибристики"? Закон о третьем сроке принят в Думе, подписан Президентом (Медведевым)? Опять что ли незаконная власть? Алексей, кроме эмоционального отрицания реальности я не вижу никаких аргументов вашей позиции. Вы понимаете, что так нельзя работать? Если вы хотите изменить реальность, то нельзя от нее убегать в яростное отрицание. Если это и есть ваша рекомендация - "включить мозг", то извините, здесь мозг полностью выключен и рефлексия отсутствует как класс.
                                • lsanbkru
                                  Алексей Кощеев — 08:25, 19.08.2013
                                  Трудно объяснять человеку, что такое синее и красное, когда он даже белого от черного отличить не может. Почитайте заповеди христианские или кодекс строителя Коммунизма, что Вас больше устраивает, уясните, что врать и покрывать вранье и воровство - грешно по заповедям и не комильфо по кодексу. А потом и поговорим, если у Вас будут вопросы.
                                  • apriam
                                    Алексей Прямиков — 12:27, 20.08.2013
                                    >врать и покрывать вранье и воровство - грешно по заповедям и не комильфо по кодексу Алексей, прекрасные слова! а насчет воровать, что скажете? Алексей, не я притащил в обсуждение Чурова, это была ваша инициатива. Вы перешли на аналогию с цветами, ну зачем же так далеко бежать - дайте мне аргументы по тем пунктам, что я тут упоминал, предложите какую-нибудь систему/модель. Все, на что Вас хватает - это вопли, что все достало и надо все менять (накручивание антивластной истерии). Вот, например, Волков, в отличии от Вас, улыбаясь говорит о том, что власть должна смениться (под воздействием крупного капитала) Это мы уже проходили - сценарий Перестройка: Жулики и воры сделают народу очередного Ельцина (Навального), который развалит страну на куски.
                                    • lsanbkru
                                      Алексей Кощеев — 13:51, 20.08.2013
                                      Система должна быть полностью независима от конкретных персоналий. Хватит уж России пестовать царей-диктаторов. Власть должна быть сменяемой и прозрачной. Совершенно однозначно, что Путин этого не позволит. Именно это и было прописано в Конституции, но все это извращено луноликим и его марионеткой. Потому и имеем, что имеем. Не видеть этого, не осознавать этого - можно только в двух случаях. Либо отключен мозг, либо носитель мозга прямо заинтересован в существовании всего этого беспредела. Шанс на изменение положения дел сегодня - только в Навальном. Никто не превозносит его до небес и не берется целовать его в попу. Навальный средство в плане мирной эволюции системы. Возможно это последний шанс. И это печально, поскольку иной путь ведет к гражданской войне. Ливия, Египет, Ирак - выбирайте, что Вам более привлекательно.
                                      • apriam
                                        Алексей Прямиков — 14:13, 20.08.2013
                                        Алексей, любопытно, а почему Путин не позволит власти стать сменяемой и прозрачной? в чем заключается конфликт Путина и системных либералов? Вы говорите, что шанс - "только в Навальном" - разве это не привязка к персоналии, которую Вы так отрицали в первом абзаце? Почему только Навальный - ведь в случае сменяемости системы это мог бы быть Алексей Кащеев или я? На чем основана вера в то, что Навальный "средство мирной эволюции"? Ливия и Ирак мне конечно непривлекательны
                                        • lsanbkru
                                          Алексей Кощеев — 14:41, 20.08.2013
                                          Вы хотите, чтобы я занялся вашим политическим образованием? Я же просил, включайте мозг. Вы на это обиделись. А теперь по элементарным вещам вопросы задаете...
                                          • apriam
                                            Алексей Прямиков — 14:53, 20.08.2013
                                            Алексей, процитирую себя же: > Вы перешли на аналогию с цветами, ну зачем же так далеко бежать - дайте мне аргументы по тем пунктам, что я тут упоминал, предложите какую-нибудь систему/модель. Хоть какое нибудь описание реализации ожидаемого государственного устройства есть?
                                            • lsanbkru
                                              Алексей Кощеев — 15:10, 20.08.2013
                                              Обычная парламентская республика.
                                              • apriam
                                                Алексей Прямиков — 20:10, 25.08.2013
                                                Обычная парламентская - это как где? во Франции?
                                      • apriam
                                        Алексей Прямиков — 21:13, 25.08.2013
                                        Алексей, сюрприз: фирмочка-то оказалась настоящей! Зачем было Навальному врать про хакеров-нашистов-фотошопников? Разве Вы не видите, что все его оговорки шиты белыми нитками?
                • hansonolgahotmailcom
                  Olga Hanson — 17:29, 14.08.2013
                  Если вы обсуждаете Собянина, то здесь не нужен ТОЛКОВЫЙ ГРАМОТНЫЙ ЗАПРОС. Уже есть факты, которые вызывают подозрения, поэтому этим должна заинтересоваться прокуратура сама по себе. Я не могу понять, какая цель ваших комментариев?
                  • apriam
                    Алексей Прямиков — 19:14, 14.08.2013
                    Ольга, откуда информация, что "поэтому этим должна заинтересоваться прокуратура сама по себе"?
                    • lsanbkru
                      Алексей Кощеев — 09:59, 15.08.2013
                      Потому что это и есть задача Прокуратуры. Контроль за исполнением законов в стране. А не исполнение заказов преступной верхушки. Типа, как молчаливое наблюдение за творящимся беспределом (типа как незаконное проникновение в жилище), а то и прямое участие в преследовании людей (типа сфабрикованного дела по Кировлесу).
                      • apriam
                        Алексей Прямиков — 10:02, 16.08.2013
                        Алексей, вопрос был Ольге. Прошу пояснить, как можно отслеживать за "контролем исполнения законов в стране"? Совсем другое дело, когда есть конкретное обращение гражданина. Его уже не замылишь.
                        • lsanbkru
                          Алексей Кощеев — 20:01, 16.08.2013
                          Тезка, Вы в какой стране живете? В курсе сколько было протестов, жалоб и заявлений по тем же выборам от частных лиц и от официальных организаций? И каков результат? Долго еще будем прикидываться простачком? За руки хватали и депутатов и должностных лиц... И что? (в такой форме не оскорбительно?) Начальник СК человека в лес вывез попугать, во дворе пистолетом размахивал... и что? На столе в Думе лежит по сукном уже 15 лет доклад Счетной палаты о нарушениях в ходе приватизации и что? Путинские друганы сели на трубу и на нефтянную и на газовую, воруют немерено и что? Поезжай на Рублевку или в район Геленджика и посмотри на тамошние дыорцы чиновников на госзарплате и что?
                          • apriam
                            Алексей Прямиков — 07:06, 19.08.2013
                            > В курсе сколько было протестов, жалоб и заявлений по тем же выборам от частных лиц и от официальных организаций? И каков результат? Алексей, в курсе, конечно. Я даже начал уважать Явлинского когда он пошел с доказательствами в суд, но дальше дело не пошло (сам Явлинский это никак не комментирует). Еще важный пункт насчет выборов: "Где честные сильные люди, которые: 1) не должны продаваться 2) не боятся и могут держать удар (и должны его держать?) Что-то я пока что не видел, не читал ни об одном случае, когда убили члена избирательной комиссии, или проломили голову бейсбольной битой, или убили детей. А Латинская Америка полна таких случаев и всё равно меняют власть, демократическим путём. Это политическая борьба, а не соцопрос. Значит, нужно девяносто пять тысяч членов избирательной комиссии, которые будут держать удары. И это есть главное условие. " Насчет Бастрыкина - они с Соколовым (журналист) старые знакомые, до этого инцидента сидели в ресторане, что там произошло - пока не могу сказать, но скорей всего - бытовуха.
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 17:26, 14.08.2013
              Комментария не ко мне. Но уж очень он удивил вашим тоном. "Чо" - это слэнг. Это не хамство. Алексей, когда вы пытаетесь употреблять слова, желательно знать их смысл. Кстати, я не ожидала от вас такой агрессии. Ошибалась. Жаль. Мало того что агитируете на этом сайте за неразумные идеи, так еще и агрессивный ... Too much
              • apriam
                Алексей Прямиков — 19:10, 14.08.2013
                Ольга, хамство может быть оформлено в весьма приличные слова.
                • lsanbkru
                  Алексей Кощеев — 10:00, 15.08.2013
                  Чем Вы и занялись тут, чуть ли не с первого поста.
                  • apriam
                    Алексей Прямиков — 10:03, 16.08.2013
                    Вы и с коллегами вот так высокомерно и снисходительно, "через губу" общаетесь?
                    • lsanbkru
                      Алексей Кощеев — 20:02, 16.08.2013
                      Нет, только с теми кто начинает хамить с первого поста.
                      • apriam
                        Алексей Прямиков — 07:12, 19.08.2013
                        а вот с этого места попробнее: И кто же начал хамить с первого поста? Можно цитату и время?
                        • lsanbkru
                          Алексей Кощеев — 08:18, 19.08.2013
                          Алексей Прямиков - 14.08.2013 10:57 +0– Провокатор?
                          • apriam
                            Алексей Прямиков — 08:24, 19.08.2013
                            Это же уточняющий вопрос, вовсе не утверждение.
          • lsanbkru
            Алексей Кощеев — 13:25, 14.08.2013
            http://oleg-shein.li...com/877506.html
        • hansonolgahotmailcom
          Olga Hanson — 17:23, 14.08.2013
          Это вы сделаете или ваши сограждане. Вам это нужнее ) Что касается меня, то, даже если бы и жила в России, не сделала этого. Я НИКОГДА не верила, что в стране Законы работают. Кстати, тут шутить не имеет смысла. Ситуация с коррупцией очень тяжая. Что вы там будете делать с этим, я не представляю. Ну уж голосовать за коррумпированного кандидата я точно бы не стала.
          • apriam
            Алексей Прямиков — 20:05, 14.08.2013
            Ольга, тогда прошу не тащить за собой весь этот белоленточный бред по поводу квартир. Это ж пшик - Навальный не собирается с этим бороться. Его друг - Касьянов (сосед Собянина), против него таких листочков не составляется, хотя приобрел еще большую квартиру на тех же основаниях
            • lsanbkru
              Алексей Кощеев — 09:24, 15.08.2013
              Так что ж Вы, как достопочтенный гражданин, имея какие-то факты по Касьянову сами не подадите в Прокуратуру заявление? Странная у Вас любовь к Отечеству, да и с логикой надо бы подтянуться... Существующая ситуация выгодна только тем, у кого у самого "рыльце в пушку". Для тех перемены страшны - можно лишиться незаконно хапнутого.
              • apriam
                Алексей Прямиков — 10:05, 16.08.2013
                Алексей, спрашиваю еще раз: Собирается ли Навальный, будучи "борцом с коррупцией" бороться с приватизацией квартир не только Собяниным, но и Касьяновым? У меня такого имиджа нет и я его не создаю.
                • lsanbkru
                  Алексей Кощеев — 20:03, 16.08.2013
                  Задайте ему этот вопрос. Я в мэры пока не избираюсь. А обещания за Навального давать как-то мне не с руки.
                  • apriam
                    Алексей Прямиков — 07:11, 19.08.2013
                    Алексей, уже спрашивали (другие люди): "Спросил у Навального в журнале, когда будет разбор приватизации квартир Касьянова и дочки Немцова. Комментарий удалили=(" Отсюда следует вывод, что с данными нарушениями бороться не собирается, и весь этот имидж по борьбе с коррупцией - пшик.
                    • lsanbkru
                      Алексей Кощеев — 08:20, 19.08.2013
                      C Касьяновым не знаю как, па Немцов отчитался по единственной приватизированной евартире. Новедь мы это не читали, правда? Мы ведь не читатели, а писатели?
                      • apriam
                        Алексей Прямиков — 12:28, 20.08.2013
                        Опять хамите? В приличном обществе за такие слова канделябром бьют и очень больно.
                        • lsanbkru
                          Алексей Кощеев — 13:38, 20.08.2013
                          Вам оно знакомо-то приличное общество? Канделябр, как последний аргумент? Узнаю г-на швондера...
                          • apriam
                            Алексей Прямиков — 20:15, 25.08.2013
                            Алексей, конечно знакомо! В данном обществе обращения типа "дурашка", переход на соображалку, которая не работает - это по вашему - приличное общество? Это же Низ, который возводится Наверх! Тогда совершенно понятно, что Навальный и его гоп-компания для Вас - идеал!
      • lsanbkru
        Алексей Кощеев — 00:00, 14.08.2013
        Там уже и по второй дочери квартиру в Питере засветили... И фирма у дочки работает по заказам администрации Президента и т.п. Теперь понятно почему Собянин не рискнул на дебаты идти.
        • apriam
          Алексей Прямиков — 07:57, 14.08.2013
          Провокатор?
        • hansonolgahotmailcom
          Olga Hanson — 00:10, 14.08.2013
          Да, я уже это поняла, когда стало известно про его младшую дочь. Но Россия - страна "чудес". Такие очевидные вопиющие факты коррупции могут быть не наказуемы той властью, которая сама это делает. Трагедия. Народ совершенно неспомощен в беспределе власти. Я вот думаю, неужели в таких делах не может помочь разобраться международная организация по правах человека? Я не знаю об этом ничего, поэтому мой вопрос может показаться наимным. Но тем не менее спрашиваю )
          • apriam
            Алексей Прямиков — 07:55, 14.08.2013
            > Трагедия. Народ совершенно неспомощен в беспределе власти. Я вот думаю, неужели в таких делах не может помочь разобраться международная организация по правах человека? Я не знаю об этом ничего, поэтому мой вопрос может показаться наимным. Это называется - необходимость демократизации, "смена власти под воздействием и участии внешних сил". Оставьте наивность, Вы же гражданка России - напишите заявление в прокуратуру/Следственный комитет.
            • lsanbkru
              Алексей Кощеев — 13:03, 14.08.2013
              Ага... гарант Конституции рекомендует в суд обращаться... Самому не смешно?
              • apriam
                Алексей Прямиков — 13:52, 14.08.2013
                В Египте вот, уже не смешно: Число погибших при разгоне митинга в Египте выросло до 56 человек, ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ с места событий продолжается http://russian.rt.com/article/13992 Хотите того же самого на улицах Москвы? И вообще, перестаньте паясничать - сотрудничество Навального с иностранными спецслужбами это предательство своей страны.
                • lsanbkru
                  Алексей Кощеев — 15:22, 14.08.2013
                  Я хочу элементарного? сменямости власти по Конституции. Хочу, чтобы эту мразь, узурпировавшую власть в стране, выгнали из Кремля ссаными тряпками. Увы, но к революциям и бунту приводит власть сама. Пора бы уже соображать, что деревья качаются от того, что ветер дует, а не наоборот... Или с логикой совсем плохо?
                  • apriam
                    Алексей Прямиков — 15:40, 14.08.2013
                    ну так в какую сторону должна быть сменяемость? Насчет деревьев: Читая почту Навального http://www.youtube.c...h?v=bkeuWgzoFvQ
                    • lsanbkru
                      Алексей Кощеев — 15:49, 14.08.2013
                      Дайте для начала почитать почту своего пахана - потом обсудим детали.
                      • apriam
                        Алексей Прямиков — 15:53, 14.08.2013
                        То есть, Вы отказываетесь смотреть мои ссылки. Хотя Навальный не отрицал эти материалы. Рекомендую вытащить голову из песка и оглянуться по сторонам.
                        • lsanbkru
                          Алексей Кощеев — 15:57, 14.08.2013
                          Я Вам советую сделать то же самое. Ну и еще включить мозг и отключить зомбоящик...
                          • apriam
                            Алексей Прямиков — 16:06, 14.08.2013
                            Вы призываете включить мозг - продемонстрируйте как это делается и скажите (а еще лучше приведите доказательства), что это все ложь и фальсификация. Что не было никакой дележки денег с Белковским, что Навальный не работал против Роснефти по заказу китайцев, что Навальынй не оправдывался перед сотруднками «Национального фонда демократии» и т.д. Где этот призыв разобраться с лгуном Хеллом?
                            • lsanbkru
                              Алексей Кощеев — 16:30, 14.08.2013
                              Так Вы в суд на него подайте! :-)))) Впрочем за Вас уже эта сволочь растаралась, землю роет уже сколько лет, с усердием, с желанием выслужиться, а больше чем на ошибки общественного советника Кировского губернатора - не сподобились. Чего ж Вы им не подбросите такой "криминал"? Даже позорные следаки постеснялись это пользовать, а Вы тут этой тухлятиной на весь инет машете... Вам задают вопрос про украденные действующим мэром (ранее возглавлявшим администрацию Президента, еще ранее кормившимся с государства в Тюмени и в ХМАО) из государственной собственности огромных элитных квартир на стони миллионов стоимостью, про конфликт интересов, в плане фирмы дочери - а Вы начинаете пальцем тыкать в Навального и истерить по поводу якобы нагнетаемых революций. Если есть сегодня нереволюционные пути убрать из власти банду этих оголтелых воров и жуликов - подскажите! Уберем и тогда обсудим Навального, Шмонального или кто там еще сподвигнется занять выборные руководящие посты в государстве.
                              • apriam
                                Алексей Прямиков — 20:02, 14.08.2013
                                Значит это уже тухлятина. Интересный поворот! То есть все выше описанное является протухше и уже не интересной, но все-таки правдой. Правильно я понимаю? Это же типичный пример "хомячиного" поведения, когда дальше носа не видно. А Навальному глубоко пофиг на все эти хомячьи приколы. Я думаю в глубине души он ехидно посмеивается: хехе, идиоты, они до сих пор верят, что я - Мексиканец. Он продавал всех, с кем работал: Немцова, националистов, Яблоко. Сейчас он кандидат, мультимиллионер (кстати, собрал 5 миллионов, при 177-ти своих!) Бегите хомячки, соревнуйтесь, кто прибежит первым. По поводу революций: Касьянов (сентябрь 2011): «От теряющего рейтинг Путина власть переходит к элитам – творческим, интеллектуальным, профессиональным, которые, как в 70-е гг. 20-го века, должны, опираясь на свой авторитет, создавать атмосферу недоверия этому режиму, и тогда Путину придется начинать вести с этими элитами переговоры о добровольном отказе от власти» Навальный: я не жду волну, я ее организую ... я называю его тунисский сценарий. Белковский: смена власти при участии и под давлением внешних сил Я очень серьезно отношусь к намерениям перечисленных персон
                                • lsanbkru
                                  Алексей Кощеев — 09:31, 15.08.2013
                                  Ну к чему столько пустых эмоций. Зачем тащить сюда чужой бред, сфабрикованный еще сурковской командой? Достаточно было обозначить свой страх и серьезные опасения за возможные изменения в во власти. Что-то хапнуто в результате прихватизации? В чем заложена заинтересованность-то в сохранении путинизма? Не станете же утверждать, что являетесь идейным сторонником творящегося беспредела?
                                  • apriam
                                    Алексей Прямиков — 10:13, 16.08.2013
                                    Алексей, возвращаюсь к призыву "включить мозг" прошу указать, где именно "сфабрикованный бред"? Мне самому интересно. Помогите же мне "включить мозг". Докажите, что Вы - не хомяк.
                                  • apriam
                                    Алексей Прямиков — 20:09, 25.08.2013
                                    Пустые эмоции? а вот г-н Ашурков вполне себе эмоционален.
          • lsanbkru
            Алексей Кощеев — 16:44, 14.08.2013
            Но Россия - страна "чудес". Такие очевидные вопиющие факты коррупции могут быть не наказуемы той властью, которая сама это делает. ===================================== Вон он дал разъяснение по квартирам - "это все издержки избирательного процесса... и попенял Навальному на отсутствие четкой программы..." Супер! Вот такая у нас власть. Уверенно скатывается к ливийскому варианту.
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 17:40, 14.08.2013
              Алексей, лучше не будет еще оооооооооочень долго. Если есть возможность - уезжайте. Эммиграция НИКОГДА не была грехом. Библия об это не говорит. А это единственная Книга, которой нужно придерживаться в жизни, чтобы жить правильно.
              • apriam
                Алексей Прямиков — 19:33, 14.08.2013
                Ольга, увы, нет такой возможности - во первых, ехать не куда, во вторых - не желаю менять идею ради личного комфорта. Хватит уже, в перестройку уже разменяли. Не спорю, книга глубокая, но, увы не дает ответы даже на самые простые вопросы. Например, для кого должна быть церковь: для богатых или для бедных.
              • apriam
                Алексей Прямиков — 20:23, 14.08.2013
                Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте родину мою». Я Гражданин своей страны, мои предки за нее проливали свою кровь, строили свое светлое Будущее. Менять прошлое, настоящее и будущее своей страны ради теплого места для своего зада не намерен. Если у вас нет других рецептов кроме международных организаций и покаяния народа, то может быть, Вам лучше не писать сюда? Глядишь, другие найдут реальное решение проблем. Например, пошлют Собянина и Навального в Магадан, начнут собирать местные Советы в каждом дворе и улице. Ведь наша история изобилует такими примерами, а пока раздузданное хомячье вопит про "прогнившую власть, либо честный международный суд" ничего путного стране не светит. Потому как только доходит дело до момента, когда надо отвечать за свои слова. Оказывается, что хомяки не хотят отвечать, они права свои знают, и чужие обязанности. А вот свои обязанности у них как-то в череп не лезут. Мозг и так им жмет. Кощеев, привет!
                • lsanbkru
                  Алексей Кощеев — 09:43, 15.08.2013
                  У меня, как у рядового гражданина есть свои обязанности. Они тесно перекликаются с написанным в вышеобозначенной книге. Я хоть и неверующий, но вполне законопослушный. Так почему же я не могу иметь претензий к власти, почему требования о законопослушности членов этой правящей банды воспринимаются, как антигосударственные деяния? Почему естественный протест людей однозначно воспринимается, как что-то профинансированное из-за рубежа? Такие мысли не жмут череп некоторым адептам проворовавшейся мрази? Удобно жить не задумываясь?
                  • apriam
                    Алексей Прямиков — 10:11, 16.08.2013
                    Алексей, у меня претензий к Путину побольше будет (реформа РАН, падение производства, рост цен, реформы в армии, медицине, бардак в ЖКХ и т.д) > Хочу, чтобы эту мразь, узурпировавшую власть в стране, выгнали из Кремля ссаными тряпками. Выгоните, что дальше будете делать? Снимете криминальный элемент с постов. Где гарантия того, что их места не займут еще большие проходимцы?

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно