Ольга

Очевидец: "Беркут" приклеивает к газовым гранатам болты, чтобы осколками ранило протестующих

Участница вооруженных столкновений в Киеве рассказала, на что готовы пойти оппозиционеры ради Евроинтеграции


24-летняя участница митингов за Евроинтеграцию приносит протестующим еду и поддерживает морально. Она рассказала RB.ru, каков состав протестного движения и каковы его цели.

- Как изменилась атмосфера в Киеве с конца прошлого года?

- Люди очень решительно настроены: бороться только до победы.  Бескомпромиссно.  Я вчера была на улице Грушевского. И то, что я видела, невозможно описать словами! Все, как единый организм.  Есть более храбрые ребята, которые идут на передовую, а все остальные поддерживают, дают понять, что атакующие не одни. Я смотрела на этих парней и гордилась, что в Украине остались настоящие мужчины, казаки, которые будут защищать нашу страну, наши права, нашу свободу!

- Как изменился настрой людей?

- Люди требуют решительных действий, устали просто стоять. Сколько можно слушать красивые речи оппозиционеров со сцены. Народ понимает, что его просто-напросто водят за нос. Вчера все ждали четкого плана действий от лидеров оппозиции, единого лидера. В итоге услышали "Лидер - народ". Народ освистал всех троих.  И пошел отвоевывать свободу!

- Кто остался среди протестующих? Как изменился состав после того, как протесты стали жестче?

- Там и студенты, и люди постарше, и пенсионеры, и женщины. Но, конечно же, герои – это правые ребята! Бабушки бьют в барабаны, женщины поддерживают психологически, мужчины действуют.

- Есть ли разочарование в протестах? Или люди настроены также оптимистично?

 - Разочарованы, скорее, в политиках, чем в протестах. Например, почему народный депутат Олеся Оробець, мать двоих детей, вчера была на передовой, а Яценюк, Кличко и Тягнибок на сцене, а не с народом? Почему кричали, что на Грушевского - провокаторы?  Это не провокаторы! Это Народ, который устал от обещаний, устал, от того, что оппозиция выдвигает требования, ставит ультиматумы власти, а потом под танцы и песни ничего не делает!

- По сети, в основном, "гуляют" фото раненых полицейских, пострадавших протестующих практически не видно на снимках. Почему? "Беркуту" нельзя применять силу?

- "Беркут" применяет силу. Еще как. Есть много пострадавших. Одному  из парней оторвало кисть руки. В интернете есть видео и фото. Беркут стреляет резиновыми пулями из автоматов. Применяют водометы, хотя их можно использовать только при температуре до 0, тогда как вчера в Киеве было -10 градусов. Применяют светошумовые и газовые гранаты. К гранатам Терен-6 "Беркут" стал приклеивать скотчем болты, чтобы осколками ранило протестующих. Многим людям резиновые пули попадали в глаза (некоторые даже лишились глаз). Особая цель - это журналисты. Целятся им в камеры, в глаза.

Смотрите наш ФОТОРЕПОРТАЖ. 
- Есть ли какой-то предел, до которого готовы идти митингующие? Или в какой-то момент они будут готовы остановиться, чтобы избежать гражданской войны? Можно сказать, что она уже началась?

 - Предел - это победа! Назад нет дороги. Мы не можем останавливаться во имя тех, кто уже пострадал. Во имя тех, кого незаконно осудили, кого ни за что избили.  Никто не остановится! Я верю в этих ребят, которых называют провокаторами! Они на самом деле, любят Украину больше многих. Такими должны быть настоящие мужчины, защитники. Сегодня их называют провокаторами, а завтра назовут героями! Не хочу говорить, что это война. Но когда ты находишься в гуще событий, по-другому это не назвать. Я прошу людей не игнорировать, то, что происходит в стране. А приехать в Киев и поддержать протестующих.  Ведь тут подставляются под пули ради свободы всей Украины!

Комментарии

  • Валерий Воложин — 18:16, 20.01.2014
    В Макспарке нашел фоторепортаж под названием Правительственных бандитов пропускают через милицейский кордон. Женский батальон Отсюда стреляет снайпер резиновыми пулями. Целится в любого, кто приближается к силовикам. Війна проти свого народу - це саме те, про що вони будуть розказувати своїм дітям на ніч. Терен-6 - газ, который используют против митингующих Источник: http://maxpark.com/c...content/2464324
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:14, 21.01.2014
      Что же организаторы майдана - если есть массовые провокации, почему они молчат? Вместо громких заявлений о провокаторах мы видим в новостях следующее: - Вырывают бойца Беркута и пытают его в доме Профсоюзов; - охрана майдана издевается над девушкой, собиравшей деньги на операцию ребенку Так же было заявление Гриценко о том, что Яценюк знал о грядущем разгоне майдана 30-го ноября, но ничего не сделал Подробнее здесь: Блог Суть Времени - Катакомбы
      • dvkuzminbkru
        Денис Хорошилов — 07:37, 21.01.2014
        Насколько я понимаю, некоторые части полиции уже оценили куда их толкают власти и переходят на сторону митингующих. Это вполне логичный финал Евромайдана.
        • forexvermailru
          Z Z Z — 10:10, 23.01.2014
          Нельстите себе и нена распространять подобную лож, ни одного нормального человека уже на майдане не осталось, только отморозки, террористы и радикалы.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:40, 21.01.2014
      Читаю новости: "Милиция в Киеве разрушила катапульту демонстрантов" Наверное вот эту: Это что же получается и катапульту милиционеры тоже протащили! ;) Везде провокаторы!
      • apriam
        Алексей Прямиков — 04:56, 21.01.2014
        Владимир Дунин, можно Ваш комментарий - почему Вы поставили минус?
        • человек1
          Владимир Дунин — 11:32, 21.01.2014
          Потому что Вы, будучи моральным уродом, оскорбляете братский народ.
          • dvkuzminbkru
            Денис Хорошилов — 11:58, 21.01.2014
            Да не обращайте на него внимания. Типичный тролль. Он здесь постоянно гадит. Провластная подстилка.
            • apriam
              Алексей Прямиков — 18:32, 21.01.2014
              Не стоит вводить людей в заблуждение и заблуждаться самому.
          • apriam
            Алексей Прямиков — 18:22, 21.01.2014
            Серьезное обвинение, и где же я оскорбляю братский народ? Можете указать на конкретные комментарии?
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:55, 21.01.2014
      По поводу предпоследней фотки: правильно, остановят одного бесноватого нациста, спасут десятки жизней.
  • Денис Хорошилов — 19:35, 20.01.2014
    Удивляет, что после всех историй про 37-ой год, в каждом народе таки находятся свои выродки, готовые за "кусок хлеба с маслом" убивать своих братьев и сестер. Позор! Не поднимается рука называть таких ЛЮДЬМИ... Не зря бытует мнение, что основными качествами, которыми должен был обладать сотрудник НКВД, были беспринципность, полное моральное разложение и тупизм.
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 05:34, 21.01.2014
      Да, Денис, в каждом народе есть потенциал таких выродков. В России их тоже много. Правда, едва ли для сотрудника НКВД был характерен тупизм, наоборот, они должны были уметь "крутиться", чтобы правильно угадать желание начальства и угождать ему, то есть быть людьми изворотливыми.
    • Jolly
      Павел Петров — 21:16, 20.01.2014
      Да-да, и выродки эти стоят среди майданщиков. Такие же в 40-е годы вырезали целые деревни накорню в Западной Украине. Их потом те самые НКВД-шники перевешали и расстреляли... Собакам - собачья смерть. Всяким там Шухевичам и прочим "лысым".
      • Андрей Беткер — 03:38, 21.01.2014
        Вы правы такие люди хотят расколоть Украину на западную,которая отойдёт под юрисдикцию Польши.И восточную,которая будет с РФ.
      • reshtikhotmailcom
        Игорь Рештаненко — 10:05, 21.01.2014
        Выродков- титушек засылают мародёрствовать по Киеву, чтобы вы потом сказали: "выродки эти стоят среди майданщиков". Когда прогнившая власть не справляется силами милиции, в ход идут любые средства. Не удивлюсь, если выпустят уголовников из тюрем громить Майдан. http://tvrain.ru/art...eneniem-360939/ http://svobodaslova....news/read/28837
        • Jolly
          Павел Петров — 13:56, 21.01.2014
          Да-да, с флагами УПА, с портретами Бандеры, под кучей мусора и досок с фото Юльки-воровки, символизирующих будущее Украины, "титушки" одни и собираются... странно, что их больше половины от собравшихся. Так может честным людям не стоять с мразью рядом, не мараться?
          • reshtikhotmailcom
            Игорь Рештаненко — 16:53, 22.01.2014
            А чем лучше нынешний президент? http://www.youtube.c...k&v=5A6h8gKRZe0 http://www.youtube.c...h?v=TdKiIwpzO9o
            • cryptonbkru
              Leks Nordvolf — 17:22, 23.01.2014
              Так вот откуда эта "лапша на ушах" украинцев - насмотрелись фильмов подобных? Таких заказных киношек на любую "тему" немудрено наштамповать - вот только ли будут они неопровержимыми доказательствами после этого?? Да и как-то невяжется, "пахан-президент" с той мягкотелостью, которую он демонстрирует сейчас по отношению к майдаунам.. Был бы с характером криминального пахана - уже давно бы принял гораздо более жесткие меры к боевикам на Майдане.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 17:58, 22.01.2014
          Это же прекрасный предлог для Януковича ввести чрезвычайное положение и настроить против Майдана население юго-востока Украины и милицию. С другой стороны, к любому революционному движению стараются примазаться всякие уголовнички, чтобы погреть руки на беспределе.
          • yanat1992mailru
            Владимир Сергиенко — 15:23, 24.01.2014
            Куда же дальше???! Уголовнички уже во власти временно я надеюсь и верю ! Янукович два раза сидел за гопстоп и не доказанные убийства ,а также Ахметов сидел в СИЗО Петербурга Ленинграда тогда когда попался на шулерстве ,но откупился и скольок они людей положили и закапали в лесах и сбросили в шахтах заброшенных от журналистов и бизнесменнов и до таких же бандюг ,как они и сами,Кернес провел в СИЗО Харькова больше двух лет за напорстки и продажы машин которых и не было тоесть за мошенничесвто и тоже еще и не доказааные убийства его групировки преступной . И депутатов и помощников сколько валом их из партии Регионов в Киеве и на местах в гор и обл ком ах засидают.Тут в все внете есть .Товарищи это УЖАС и не хуже фильма намного преувеличеного СПРУТ!!!Это антинародная и антигражданская власть.
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 16:47, 24.01.2014
              Дело в том, Владимир, что российские СМИ не оглашают эту информацию, и никто, кроме специально интересующихся, знать не знает, кто такой Янукович и откуда он взялся. Да, у вас в Украине - банда во власти, поэтому если народ не сможет сопротивляться, то банда зальет Украину кровью.
        • lilyakov2012yandexua
          Олег Лиляков — 00:35, 23.01.2014
          Уже выпустили под видом неизлечимо -больных. Т,Н, "медики" фальшуют диагнозы.. А за это бандиты ОТРАБАТЫВАЮТ властям...
      • hansonolgahotmailcom
        Olga Hanson — 04:31, 24.01.2014
        Павел, ваш комментарий наводит на мысль: Надо же было так изуродовать нацию ... А ведь раньше русские считали добрыми, терпеливыми, открытыми людьми. Жуть какая-то в стране твориться. Я о России и россиянах и таких кто чувствует и мыслят как вы ...
    • protorianeciua
      Александр Онушко — 21:33, 20.01.2014
      О понятии "Приказ" слышал? Моральные уроды. Вместо того чтобы улучшать бытность государства, своими митингами и желанием влезть куда не просят вы выставляете государство на посмешище перед всем миром. Вы хотите разрухи пожалуйста. нападайте на Правоохранительные органы, заставте правительство поднять в штыки не только внутрение войска а и армию вообще, тогда на нашем идиотизме кто-то будет рубить капитал а у нас будет война , разруха и голод, и только из-за того чьто какому-то уроду впадло платить деньги за пересечение границы что чтобы оттуда привезти барахло и нам продать. Вы все орёте - "Европа", а что вы о ней знаете? то что написали в интернете или показали по телевизору, так это всё можно снять и залить в интернет не выезжая даже с Украины. Вместо того чтобы посмотреть на себя и что-то поменять в лучшую сторону вы изобретаете причины тем самым приближая конец всему, что строили наши деды, о чём просили наши матери, нам нечего будет передать нашим детям, и это благодаря нескольким уродам которые с помощью толпы решают личные проблемы.
      • dvkuzminbkru
        Денис Хорошилов — 06:42, 21.01.2014
        Вы не оттуда начали. Никто не против того, чтобы улучшать бытность государства. НО! Для начала надо быть уверенным, что целью государства (точнее говоря, его руководителей) является благополучие народа, а не собственного кармана. Или Вам не известны случаи из современной истории, как чиновники федерального уровня ровняются по доходам с Ротшильдами и Рокфеллерами? Только если вторым для этого надо было сто-двести лет и уйма труда, то первым 2-3 года и административный ресурс. Или Вам не известны случаи, когда Министр обороны своим воровством и развратом поставил нас с Вами на грань проигрыша в обороноспособности, а его до сих пор не то что посадить, даже к суду призвать не могут? Или Вы не знаете как в нашем замечательном государстве явно коррупционные проявления не могут назвать таковыми только потому, что уже привыкли к ним и, вообще, "так весь мир живет". А Вы говорите улучшать ЭТО государство! Рыба с головы гниет, дорогой мой...
        • pinchuk201mailru
          Илья Алексеевич Пинчук — 10:08, 25.01.2014
          Вы во многом правы.Но зачем же Вы голосовали за эту власть?или думали,что Юля со своим воровским опытом будет ещё хуже? А теперь вдруг наивно поверили,что "иностранец"Кличко(я уж не говорю о Тягнебоке),у которого банковские счета в США и ФРГ,спасёт Украину от коррупции? Кто мешает провести цивилизованную кампанию и выбрать достойную власть?Выборы не за горами!Кому нужен майдан с варварскими методами и почему его так поддерживает Запад?Беда в том,что командуют олигархи,а не власть.Которая пляшет под их дудку!В их руках СМИ для зомбирования населения,разве это не ясно?Нужна политическая партия,ориентированная на национальные интересы страны,способная мобилизовать народ на созидание,а не на ХАЛЯВУ!
          • dvkuzminbkru
            Денис Хорошилов — 16:38, 25.01.2014
            Я из России. Соответственно за Юлю не голосовал. Более того - я и за Вову не голосовал. Абсолютно согласен, что любая власть, которая считает народ своим рабом, а национальные богатства своими собственными, должна быть отстранена от власти и поставлена к стенке. Надеюсь, Вам не надо объяснять, что майдан в нынешнем виде - единственное средство сделать это. Сказку про отрешение от власти путем мирных выборов оставьте Чурову. Или у Вас есть еще методы?
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:16, 21.01.2014
      Майданутое зверьё заходит за все грани. В столкновениях свидомых укров с подразделениями "беркута", пострадало несколько милиционеров. Зверьё закидывает милицию не только булыжниками и палками, но и пиротехникой с "коктейлями молотова", несколько бойцов "беркута" получили сильные ожоги, один из беркутовцев был захвачен майданутым зверьём и сильно избит, но освобождён коллегами. Сколько же можно позволять беспределу твориться на улицах Киева? Где команда силовикам разогнать эту шушеру? Однако Запад и в частности США требуют убрать силовиков с улиц Киева и позволить зверью разнести столицу в клочья, бесчинствовать и беспределить, но стоит ли слушать это тявканье? Конечно нет! Источник и остальные фото здесь
      • kadatskeygmailcom
        Вячеслав Кадацкий — 14:14, 21.01.2014
        Психология рабов неизлечима, - осознавая своё собственное ничтожество и убожество, они направляют свою ненависть не на тех, кто их унижает и угнетает, а на тех, кто имеет смелость быть свободными. Если вы превратили свою страну в путинское гетто, то это ваши проблемы. С вашей рабской психологией только на галерах и пахать.
        • 12nerv
          Владимир Борисов — 16:13, 21.01.2014
          Да, Вы правы неизлечима и Вы тому живой пример, Вы до сих пор убогий и ничтожество и Ваше желание свободно пахать на галерах, ущемляя свободу других, беспредельничая и произнося фальш, клевету и ложь - это удел как раз рабов. Жаль искренне Вас.
          • hansonolgahotmailcom
            Olga Hanson — 04:37, 24.01.2014
            Вам действительно кого-то жаль? Come on ...
            • 12nerv
              Владимир Борисов — 05:58, 24.01.2014
              А что Вас удивляет? Я Вячеславу ответил, про его собственную психологию. У Вас есть домыслы по поводу меня, возможно, но Вы можете ошибаться.
              • hansonolgahotmailcom
                Olga Hanson — 06:13, 24.01.2014
                Не надо быть слишком глубоким аналитиком, чтобы ОЧЕНЬ СОМНЕВАТЬСЯ в искренности вашего комментария. Я о жалости к Вячеславу. Когда человека жалеют, то не пишут в таком тоне, в котором вы обратились к нему: "Вы до сих пор убогий и ничтожество... " А когда человека жалеют, то не обращаются таким образом. ИЛи в России люди ведут себя иначе, нежели во всем Мире? В таком случае, вы правы: Я ошибаюсь.
                • 12nerv
                  Владимир Борисов — 06:22, 24.01.2014
                  Мне искренне жаль Вячеслава, и по другому я ему помочь не мог, к сожалению. Вы его пост предыдущий прочитали и видели, что он всех так назвал вкупе? Опыт мировой психологии существует (это к тому, что это не российское изобретение) - я им воспользовался... Хотя есть такая народная поговорка: "клин клином вышибают", человек себя со стороны не видит и похоже, что дискуссии не предвидится - он уже все для себя решил. С Вами же можно нормально разговаривать, например...
        • cryptonbkru
          Leks Nordvolf — 16:44, 21.01.2014
          А я вот - пашу на исландских галерах не прося ни у кого свободы как идиот... Просто действительно нашел смелость быть свободным и самостоятельно организовывать свою жизнь так чтобы и по-заграницам кататься, и оставаться при этом гражданином Украины! Никто из украинцев не ущемлён в праве ехать туда куда он хочет и искать работу где он хочет - только включи мозги и умей применить свои способности! А такие как вы, Кадацкий, готовы просрать за грош свою Родину - подставив западу как Кличко своё "21"ко Да вы Европы не знаете - лишь иллюзиями нарисованными живёте - ЕС трещит по швам, из него уже хотят начать обратно выходить страны, окончательно обескровленные и превращенные в пустующие колонии - страны Балтии и Болгария - этой участи вы хотите для Украины?
          • azarechnmailru
            Alex Zarechn — 09:58, 22.01.2014
            Лекс, Вы много живёте заграницей, и очевидно не очень хорошо информированы о ситуации на Украине. Мне очень жаль, что сделали с нашей Родиной за последние годы. Насквозь коррумпированное государство. Люди абсолютно не защищены - те граждане Украины, которые живут здесь, на Украине. Разве может быть такое там, где Вы живёте - чтобы милиция не приезжала на вызов, чтобы суды работали исключительно в интересах тех, кто больше заплатит или в интересах тех, кто у власти, чтобы так безнаказанно воровали в особо крупных размерах?.. Я понимаю, почему ТАК много людей недовольных, которые живут на Украине. По Вашей логике им всем следует уехать из страны? Кто ж тогда тут останется? Дело не в России или ЕС, а в своих же.
            • azarechnmailru
              Alex Zarechn — 10:35, 22.01.2014
              Такое может быть в той стране, в которой Вы живёте: недалеко от моего дома был шикарный лес, который разделили и отдали в частное пользование с нарушением нескольких статей закона! И никакие мирные противодействия не помогли! Ни обращения в прокуратуру, в суды и т.д. Теперь вместо леса - коттеджи депутатов и других богатых людей. Берега водоёмов в частном пользовании. Возможны такие нарушения законов в той стране, в которой Вы живёте? Безнаказанные нарушения. Если у нас проводятся общественные слушания - как они проводятся? Одна большая фальсификация. Примеров можно приводить бесконечно. Кто через это прошёл - тот понимает о чём.
            • cryptonbkru
              Leks Nordvolf — 11:22, 22.01.2014
              Согласен с Вами - дело в своих же.. К сожалению многим украинцам глубоко параллельна политика, и многие сами мечтают оказаться у государственной элиты в "шестёрках", а далее - по каръерной лестнице наверх! Поэтому эту ситуацию, когда иной гражданин не имеет брезгливости или боязни коррумпироваться(заняв какой-либо чин - брать взятки, и т.д.) - даже присоединение к еврозоне не даст мгновенной очистки мозгов от этих ущербностей в воспитании поколений, и гражданское общество не станет резко самосознательным. Украинское общество сильно разрозненно.. Многие вообще не интересуются политикой, не участвуют в общественно-политической жизни страны, депутатов не выбирают как должно и никто их потом не контролируют. Всё это необходимо менять - законы, депутатские неприкосновенности, суды, и в целом постепенно менять структуру власти методом народного правления как например это удалось сделать исландцам.
              • Александр Муфазалов — 10:59, 23.01.2014
                Есть старая российско-украинская поговорка. "Паны деруться - у холопов чубы трещат". Как ни крути, все кто рвется к власти и у ней находится - неважно депутат, или министр, сторонник власти или оппозиционер, делают это из каких то побуждений, скорее всего корыстных. И в ход идет все что можно, народ лишь как расходный материал. С большой долей вероятности и те и те, врут, и те и другие готовы поступиться моральными принципами чтобы взять власть. Доверия нет ни к тем ни к другим, но когда одни ставят целью отобрать власть и толкают на это других провоцируют, и используют самое настоящее оружие в виде палок и зажигательных смесей, это по настоящему страшно. Потому что одни это воры сидящие у власти, а другие настоящие разбойники пытающиеся захватить власть. И в том и другом случае люди страдают, но во втором случае страдают не просто экономически а еще и здоровьем.
            • Александр Муфазалов — 11:18, 23.01.2014
              Если вы живете в Украине, то возможно также не очень хорошо знаете о ситуации в России, ни один телеканал об этом не говорит, это надо знать и видеть. Я часто бываю в Украине и заметил что там примерно то же самое что и в России, те же менты, та же коррупция, те же люди, те же проблемы - безработица, пьянство, моральная деградация, везде блат и кумовство. По крайней мере в восточной части. Но Украина она имеет ряд преимуществ, многие вопросы решаются лучше и быстрее, и вовсе без денег, население несмотря на пессимизм более активно и трудоспособно, страна как бы частично застряла в 90-х, где преступность и коррупция это болезни общества, экономика испытывает потрясения, а население несмотря на пессимизм продолжает работать, верить в лучшее которое может прийти. А Россия уже пришла в 2000-е и население уже другое, экономика сильнее но трясет не меньше, население работать уже не хочет и не может, уровень активности низкий, все ждут помощи от государства и мечтают жить в столице и работать в газпроме, частный бизнес и свое дело уже не в моде (как было в 90-х), мечта-бросить все и поступить на работу в госслужбу или госмонополию, уровень преступности и наркомании как в 90-е, коррупция из болезни общества стала системой общества, системообразующей если быть точнее. Централизация власти и вертикаль привела к тому что мнение народа вообще никто не спрашивает, все решается сверху, назначаются, меняются, ловятся за коррупцию и сразу отпускаются на волю или спокойно уезжают за границу. Народ лучше жизни уже не ждет, народ все больше склоняется к тому что лучшая жизнь уже была, и будет только хуже, десятилетия обещаний ни к чему не привели. Из обещаний сбывается только обещания худшего. Но даже в этой ситуации никто из нормальных людей не хочет революционных мятежей, потому что прекрасно знают что к власти придут те у кого вообще что называется "крыши нет", без целей, идей и более менее нормального плана. Россияне если и хотят перемен, то явно без вмешательства других стран и без какой либо интеграции, это точно.
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 17:11, 22.01.2014
            Leks Nordvolf "А я вот - пашу на исландских галерах..." Лекс, вы меня извините конечно, но ваш текст в точности соответствует инструктажу, который давался в селигерском лагере на закрытых семинарах для интернет путинят. Одна моя дальняя родственница одно время участвовала в двух селигерских слётах, хотела по малолетству сделать себе таким образом карьеру, но потом в ней проснулась совесть, она увидела всю ложь, весь цинизм и дьявольщину этих гнусных сборищ. Так вот, с её слов, я по пунктам хочу перечислить инструктаж для запутинских интернет писателей: 1. Я не местный, живу в Европе (страна по выбору). 2. Тут, в Европе жизнь плохая, тоже не сахар. 3. Вы там в России зажрались и не понимаете, какой хороший Путин. 4. Чем сидеть в инете и критиковать путинскую Россию, лучше займитесь делом. 5. Занимайтесь обустройством личной жизни и не лезьте в политику. 6. Путин спаситель, кто, если не Путин. Не говорю о том, что все шесть пунктов ложь. Но все это очень похоже на ваш текст. Да и если мы зайдем на любой полит-форум рунета, мы везде найдем такой текст, как у вас: живу в Европе, тут плохо, Россия лучшая, - как будто пишет один и тот же человек. "Пустующие колонии" - страны Балтии и Болгария живут в два раза лучше, чем даже москвичи, по метражу на одного человека, по количеству авто на 1000 жителей и по пенсии и другим соц. выплатам. И это абсолютно не имея нефти и других ископаемых! У них хорошие продукты, все занимаются сельским хозяйством, нет оборонки. А уж в такой ужасающей бедности, в которой живет добрая треть россиян, живут только самые отсталые районы Азии и Африки, без газа, без удобств, без воды (колодец), без телефона, а иногда и без электричества. Это жуткий позор России!
            • cryptonbkru
              Leks Nordvolf — 22:38, 22.01.2014
              Мда....Владимир.. Сославшись на каких-нибудь своих "дальних родственниц" я вам таких фактов понапридумываю - закачаетесь! Извернуть конечно, таким образом, можно цель любых молодежных мероприятий.. Вот буквально намедни, Путин посетил, Плехановский кажется, или какой-то из подобных престижных институтов, общался со студентами, и т.д.. Наверняка он там заодно раздал подобные задания с инструкциями, также как бедной вашей дальней родственнице - чтобы между делом студентики так же как и учатся - не менее усердно троллили интернет там, где пользователи допускают критику в его адрес.. Вы вот тоже меня извините, но когда я слышу подобные заявления - то хочется всегда задать вопрос: - А вы что, совсем уже не допускаете того что у многих наших людей может быть своё собственное мнение, и способность к самостоятельному анализу происходящего, и что этим людям даже и невдомек о том что существуют какие-то "селигерские лагеря" или другие подобные "учебные базы" о которых Вы говорите ?? И знаете, бывал я и на Селигере, когда навещал некоторых своих родственников ..и ничего подобного про такие "инструктажи" там не слышал и сами родственники не рассказывали.. Хотя, вполне возможно что эти "запутинские базы для молодежи" наверное очень сильно засекречены, и скорее всего находятся в подземных бункерах.. Впрочем - чего собственно думками богатеть - мне конечно прикольно что за мою симпатию к Путину - меня записали в студенты из молодежного лагеря, где по-вашему мнению куются все путинские воспитанники.. (хотя если честно - нам бы сейчас Путина вместо Януковича в Украину..а ещё лучше - Лукашенко! К этому у меня ещё больше симпатий))) - но а если серьёзно, вот на данный момент в России - кто, если не Путин?.. Кандидаты реально, чтобы худо-бедно противостояли олигархам, тем кто при Ельцине присел на все сырьевые и производственные ресурсы - есть таковые?? Не назовете ли фамилии?.. Мои вот родственники, и многочисленные друзья, проживающие в России, тоже, ничего не зная про селигерские "базы по инструктажу" - каким-то чудодейственным образом, сами своим умом, понимают - что, более лучшей алтернативы Путину на текущий отрезок времени - пока нет.. Кстати, ещё, меня очень настораживает, что по моим авторским текстам, коими я считаю все свои комментарии в блогах - написана эта данная "инструкция" для селигерских лагерей и прочих зон отдыха.. Надо бы мне найти этих самозваных инструкторов и предъявить им иск за нарушение авторского права... Что касается "живу в Европе" - ежли сомневаетесь, нет проблем.. Будет желание попутешествовать в Исландии - можем предоставить любые виды транспортно-экскурсионных услуг - встретим, разместим, покатаем и всё покажем, индивидуально или группой - любые пожелания за ваши деньги - пожалуйста обращайтесь! )) Однако то, что Вы написали о странах Балтии и Болгарии - то что якобы живут они лучше чем москвичи - эт конечно говорит о том что видимо Вы лично не знаете ни одного болгарина, никого из латышей или литовцев.. А вот в Исландии их уже целые общины - и с ними я знаюсь уже несколько лет. А ещё сербы и хорваты, и другая братия из новоиспеченных стран евро-содружества......рассказы которых гораздо более красноречивее для меня, чем ваши тут представления об их жизни и др. соц.выплатам.. Вы вообще откуда берёте такую информацию, если не секрет??
              • balandin123yandexru
                Владимир Баландин — 12:20, 24.01.2014
                Leks Nordvolf "Мда... Владимир..." Лекс, про родственницу святая правда. Своими глазами увидел, как работает эта сатанинская пропагандистская машина по вербовке неокрепших душ. Надо сказать, что к этому нашизму девушки родня отнеслась с должным тактом, никто её не осуждал и не пытался особо разубедить, надеялись, что повзрослеет и сама во всем разберется. Так оно и вышло. Но к теме. Приведу лишь две цитаты: "Национальная смерть русского народа — это тот курс, по которому ведет страну нынешняя российская власть, сценарий национального вымирания, характеризующегося усилением синдрома выученной беспомощности, утратой трудовых навыков, алкоголизацией, падением рождаемости и массовым ввозом трудовых мигрантов, доля которых быстро возрастет до критического уровня..." - Выше цитата из доклада КГИ (Комитета гражданских инициатив.) "...Так уходили десятки авторитарных режимов. Так уйдет и путинская Дзюдохерия, преступно промотавшая четырнадцать лет из, может быть, последнего ресурса русского исторического времени." Обе цитаты из статьи А.Пионтковского по адресу http://www.nationala...EAA434D198.html От себя хочу сказать, что сейчас начинается падение 14-ти летней путинской лжи, народ постепенно начинает прозревать, несмотря на всё усиливающееся ТВ-зомбирование людей. Начинается и экономическое падение путиномики, бездарно промотавшей нефтедоллары тучных лет на бессмысленные непроизводственные траты, вроде спорта и оборонки. Полностью повторяется алгоритм экономического, идеологического и политического краха СССР. Ситуация очень опасная! - После смерти выморочного и безумного путинского зомби-режима, Россия может так и не очухаться, так и не прийти в себя, окончательно заблудившись в своем рабском сознании и вековых традициях холуйского чинопочитания и начальстволюбия, во всех своих бедах, по привычке, обвиняя кого угодно, но только не себя любимую. И Россия может окончательно утратить, (если уже не утратила) все свои внутренние интенции и потенции к независимому развитию, творческому труду и свободному предпринимательству, проиграв, таким образом, экономическое соревнование 21-го века, Восточной Азии, Китаю, Америке и Европейскому союзу.
                • cryptonbkru
                  Leks Nordvolf — 02:53, 25.01.2014
                  Однако, Владимир, так и не ответили - кого Вы хотели бы предложить вместо Путина на текущий период времени...
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 04:40, 24.01.2014
              Leks шутит. Он не живет в Исландии ))) Либо вы правы, либо он сам выдумал свою историю. Фантазер ... или хуже ...
          • dposkryakovmailru
            Денис Поскряков — 09:40, 24.01.2014
            Болгария не в ЕС.
            • 20733mailru
              Виктор Заев — 11:52, 24.01.2014
              Болгария с 2007 года в ЕС
              • dposkryakovmailru
                Денис Поскряков — 12:44, 24.01.2014
                Болгарии в очередной раз(в марте 2013г.) отказали о вступлении в шенген. У них своя виза и по европейской визе, ты туда не вьедишь. Не спорь)))
                • 20733mailru
                  Виктор Заев — 13:53, 24.01.2014
                  Причем здесь шанген? Шанген - шангеном, в это соглашение не все члены ЕС входят, всего 24 страны, в ЕС - 28. Учи матчасть! )))
                  • dposkryakovmailru
                    Денис Поскряков — 14:07, 24.01.2014
                    Не поверишь, учу с 2011 года, когда приобрёл квартирку в Болгарии. Болгарам, только с 2013 года можно выезжать и работать без проблем в ЕС. Только на данный момент, экономика Болгарии, после вступление в ЕС дало одно)) Повышение налогов и цен, закрытие некоторых предприятий< так как они не соответствуют европейским стандартам)) В принципе, это и Украину ожидает, а очень жаль. Зато есть возможность вернуть Крым))
                    • 20733mailru
                      Виктор Заев — 20:03, 24.01.2014
                      ...экономика Болгарии, после вступление в ЕС ... ======================= так все-таки Вы признали, что Болгария вступила в ЕС, что ж было содрогать сообщество вымыслами, смущать не развитые умы? )))
                      • pinchuk201mailru
                        Илья Алексеевич Пинчук — 10:33, 25.01.2014
                        "не развитый ум"не способен содрогать общество.Он может только вызывать сочувствие.
                        • 20733mailru
                          Виктор Заев — 08:39, 27.01.2014
                          А мы что, уже неразвитые умы обсуждаем?
                      • dposkryakovmailru
                        Денис Поскряков — 09:27, 27.01.2014
                        Да признаю, перепутал, со Шенгеном)) Но ЕС им ничего не дал))
                    • pinchuk201mailru
                      Илья Алексеевич Пинчук — 10:29, 25.01.2014
                      При чём тут Крым? И кому Вы собираетесь вернуть его - России или Турции? Похоже на бред...
                • pinchuk201mailru
                  Илья Алексеевич Пинчук — 10:23, 25.01.2014
                  Может быть Вы где нибудь прочитали,что Украине обещали шенген? Подтвердите точной цитатой из источника!В Вильнюсском соглашении об этом - ни слова!!!
            • cryptonbkru
              Leks Nordvolf — 16:57, 24.01.2014
              В тонкости входа каждой новой страны в ЕС не вникаю - лишь констатирую факт наличия болгар и других народов восточной Европы на легальном трудовом рынке Исландии. Например, всем другим странам, чтобы получить разрешение на работу в Исландии - необходимо сначала найти работодателя который предоставит контракт на работу (это в основном возможно для узкой категории специалистов: спортивные тренера, преподаватели имеющие разные степени - кандидаты, профессора, и т.д.) потом они открывают рабочую визу и по приезду получают через какое-то время: "киннеталу" - номер социального страхования, "атвинну-лейви" - разрешение на работу, "двалар-лейви" - разрешение на пребывание. А болгарам и остальным о которых я упоминал - им можно приезжать без приглашения, и искать работу непосредственно находясь в Исландии.
              • dposkryakovmailru
                Денис Поскряков — 08:29, 27.01.2014
                Может быть. Я знаю, что по их паспортам, можно, спокойно искать работу так и въезжать, только в Румынию. Про Исландию не слышал.
            • pinchuk201mailru
              Илья Алексеевич Пинчук — 10:16, 25.01.2014
              А где же?
        • apriam
          Алексей Прямиков — 18:34, 21.01.2014
          Вот, например - братья Кличко, совсем другое дело! Это вам никак не ничтожество и убожество, а демократичные парни, которые за 30 серебренников наносят "удары" за втаскивание Украины в Европу
          • pinchuk201mailru
            Илья Алексеевич Пинчук — 10:34, 25.01.2014
            Что правда-то правда!
        • apriam
          Алексей Прямиков — 19:56, 21.01.2014
          «Голос России» попросил Кристофа Хёрстела, консультанта германского правительства и публициста, поделиться своим мнением относительно украинского кризиса. - Господин Хёрстел, контролирует ли, по Вашему мнению, украинская оппозиция митинги в центре Киева? - Что касается именно этого митинга, то я из моего далёка не могу говорить со стопроцентной уверенностью. Но если немного изменить Ваш вопрос, то с уверенностью можно сказать, что если бы за этим не стояли оппозиционные партии, и особенно партия Виталия Кличко, насилие, подобное тому, которое мы наблюдали, было бы немыслимо. И это делает эту историю очень печальной для немцев, потому что мы знаем, что правящая партия Германии, партия Конрада Аденауэра, помогала семье Кличко учредить партию «УДАР» на Украине. Так что, если теперь Кличко грозит чем-то вроде гражданской войны на Украине, и за ним стоит Германия, то для нас вся эта история принимает очень проблематичный характер. Источник
          • kadatskeygmailcom
            Вячеслав Кадацкий — 07:59, 22.01.2014
            Мнение вашего источника само себе противоречит. Вы уж как-нибудь определитесь - то ли Майдан вышел из-под контроля лидеров оппозиции, то ли Кличко организовал беспорядки. Imho Майдан никому не подконтролен, он сам решает что ему делать, поскольку реализует прямое народовластие. Понимаю, россиянам это трудно осознать.
            • cryptonbkru
              Leks Nordvolf — 11:32, 22.01.2014
              ..это-ж надо! "Прямое народовластие"! - за 40 миллионов граждан Украины так решил?? ...надо же такое ляпнуть - Майдан "реализует прямое народовластие".. - кучка бомжующих алкашей во главе с нанятыми западом боевиками - это оказывается уже народ ..мля
            • apriam
              Алексей Прямиков — 20:39, 22.01.2014
              Смотрите видео Смысл Игры 49 - там вначале говорится о том, что сначала вышел народ под протест, а потом майдан выкристаллизовался в бандеровский фашизм - см. фото к этой статье с символиков-приветствиями фашистов Я не вижу никакого народовластия - я вижу только погоню за новым лидером, откидывая Яныка (которого, кстати, демократически выбрали прошлый раз), без смены правящего класса криминальной буржуазии (а это необходимое условие народовластия) и вижу промывание мозгов нищающему населению.
            • pinchuk201mailru
              Илья Алексеевич Пинчук — 10:59, 25.01.2014
              Россиянам(и всем здравомыслящим людям независимо от национальности) совсем не трудно понять происходящее на майдане,если Вы не назовёте источники финансирования майдана!Может быть это "манна небесная" снизошла на него за молитвы греко-каталических священников во Львове? Кличко-состоятельный человек,но миллиардов у него нет.Да и за что же его обливают огнетушителем не благодарные погромщики,которых Вы именуете народом?
  • Юрий Ковалев — 20:19, 20.01.2014
    ну не недоумки ли. прогонят нынешнюю власть таки другая так на шею сядет что не охнуть не вздохнуть. и чернозем опять в германию поедет
    • 12nerv
      Владимир Борисов — 09:13, 21.01.2014
      я вчера посмотрел в прямом эфире выступающих на сценеораторов майдана (http://espreso.tv/stream) и полностью с Вами согласен: ничем они не лучше нынешней власти.
      • мазур
        Юрий Ковалев — 12:34, 21.01.2014
        да за примером не надо далеко ходить. кто и КАК нами сейчас правит
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 17:25, 21.01.2014
      Нет у Вас, Юрий, никакого оптимизма. "Летай иль ползай - конец известен, все в землю ляжем, все прахом будем"(М.Горький "Буревестник").Но почему во Франции, в Германии, в скандинавских странах, в Великобритании, в Австралии, в США, Канаде и других развитых странах люди живут не так, чтобы "ни охнуть, ни вздохнуть"? А в Украине жить так же не могут? Значит, получается, что в Украине живут "недоумки",люди второго сорта по сравнению с европейцами и американцами, которые не способны образовать такое общество и такую власть, чтобы можно было жить по европейским и американским стандартам! Юрий Ковалев, Вы презираете народ Украины. А ведь он этого не заслужил. И откуда в Вас такой расизм?
      • apriam
        Алексей Прямиков — 20:15, 21.01.2014
        Валерий, не стоит так бурно фантазировать за Юрия. Вы лучше скажите, как братья Кличко, которых поддерживает Германия, либо Тягнибок, который выступает за то, что половину украинцев надо вырезать, как они поведут страну в "светлое" будущее? По поводу недоумков: бывший советник Генерального секретариата Совета национальной безопасности Турецкой Республики, ныне президент Центра стратегических исследований мудрецов, доктор исторических наук Атилла Сандыклы: "Для Германии и Франции граждане стран Восточной Европы – европейцы "второго сорта".
      • 20733mailru
        Виктор Заев — 09:24, 27.01.2014
        Не надо "Буревестнику" слова ужа приписывать ))) Даже в мелочах не соврамши не можете, что ж говорить о Вашей жизненной позиции.
    • Александр Муфазалов — 11:44, 23.01.2014
      О чем и речь. Власть она и есть власть. Власть никто не любит, это естественно, потому что любая власть это подавление чужой воли и принуждение. Те кто ратует за смену власти и бросает бутылки с бензином либо сами хотят принуждать, либо не любят когда их принуждают в принципе (форма протеста). В первом случае все печально, потому что вряд ли кому хочется когда к власти приходят те кто готов человек запросто сжечь (проходили это в 17 году и последующих годах), во втором случае не так печально но тоже невесело, потому что те кто не хочет подчиняться по своей природе ни будет подчиняться ни старой, ни новой власти, а значит все может повториться и уже те кто бросал бутылки с бензином чтобы получить власть, власть в итоге получат и будут бросать бутылки с бензином в тех кто не хочет подчиняться. Когда в Др.Риме было восстание Спартака, освобожденные им рабы заняли поместья и земли, и в первую очередь наняли себе рабов. В истории практически мало случаев когда революция приводила к достижению целей поставленных самой революцией. В России в свое время хотели свергнуть царя, но расстреливать его цели то не было а вон как все получилось. И для примера, в странах с развитой демократией революций не было, ни в США ни в Великобритании.
      • hansonolgahotmailcom
        Olga Hanson — 04:59, 24.01.2014
        США лучше не трогать. Unless вы хорошо знаете историю этой страны. Что касается того, что "никто не любит власть" - это НЕ ПРАВДА. Я, например, очень даже люблю нашу власть в нашем городе. Маленький пример: сижу я на стуле на улице на своей территории и загораю (зимой). Глаза закрыла и дремлю. И вдруг чувствую, что кто-то смотрит на меня. Открываю глаза. А передо мной доброе улыбающееся лицо черного полицейского. И он так вежливо (как принято в США) спрашивает меня: Are you OK? Sorry, I trans pass your property. Моя полиция меня бережет. Как я не могу не любить нашу власть ). Так что если в России власть не работает, это не значит, что во всем Мире тоже самое.
        • dposkryakovmailru
          Денис Поскряков — 12:39, 24.01.2014
          И ещё там есть такая вещь, что если ты, что то сказал "нехорошее" про власть при соседе, то к тебе приедет тоже лицо в виде полицейского и попросит тебя, проехать с ним в участок.
          • hansonolgahotmailcom
            Olga Hanson — 16:11, 24.01.2014
            Я пишу, что происходит со мной лично. Если вы сказали что-то нехорошее (что именно?) и вас привезли в полицейский участок, то опишите ваш опыт этого. Не знаю, как для других, но мне будет очень интересно услышать о вашем жизненном опыте. В каком штате вы живете?
            • dposkryakovmailru
              Денис Поскряков — 09:25, 27.01.2014
              Штат Висконсин, "деревня"Мэдисон))) Расскажу несколько случаев, про свободу в Америке, что почувствовал на себе. Гуляя по Нью-Йорку, решил на видеокамеру поснимать, тут появился он, вездесущий полицейский и сказал, что снимать нельзя. На дорогах, что идут вдоль леса останавливаться -тоже нельзя. А говорить о правительстве и вовсе опасно)) В интернете, ничего не найдёшь "плохого"про правительство, все бояться писать. А сколько вранья по Вашему ТВ. Были на открытом уроке в американской школе, это единственный плюс, что я могу посмотреть, что и чему там учат, не совру, был в шоке. В уме никто не считает, толmко калькулятор, на уроках все едят. Ученики 9 классов, ставили сцену, где Россия представлена мировым злом, дети лупили переодетого ребёнка в медведя, с надписью Россия, надувными дубинками))) многие в Америке считают, что мы, до сих пор живём в какой то допотопной стране)) И говорить о том, что в США не бояться полиции - это бред. Эти штрафуют за всё.
    • hansonolgahotmailcom
      Olga Hanson — 04:46, 24.01.2014
      Поражаюсь, как много плюсиков на комментарий, который не несет НИЧЕГО ИНТЕРЕСНОГО. Скорее, опастное ... Я, живя уже очень давно в другом обществе, не отличаюсь сверх подозрительностью, что очень заметно у большинства россиян. Но даже мне приходит на ум нехорошая мысль )))) Если столько "единомышленников" относительно вашего комментария, уже не в "одной" ли команде все эти плюсующие ))) А если по существу: не надо фантизоровать, домысливать, придумывать, что будет делать другая власть. Если не работает существующая власть, надо строить другую, которая будет работать. Очень ясно и просто.
      • 12nerv
        Владимир Борисов — 06:08, 24.01.2014
        А тут не надо домысливать, надо смотреть на реальные дела сегодня уже и можно делать выводы. К тому же, власть нынешняя работает и оценочное участие только максимум 10% от общего населения не отражает всю картину. Когда же мы рассуждаем о других властях вообще, то делается это из существующего уже опыта. Если взять туже Украину: власть была разной, один раз ее даже насильно меняли в 2004 году - Ющенко. Разве стало лучше? И факт мировой истории, мировой практики - отнеситесь реалистично: идеальной власти не бывает. А приводить во власть непонятно кого, постоянно прячущегося за спинами, ими же посылаемых в бой, а теперь и на смерть, сограждан - шли бы сами на передовую тогда - некудышная власть уже, если так себя ведет сейчас. Много плюсующих не из-за команды, я например никого тут не знаю. Другое дело, что память большинство еще умеет логично, а не эмоционально мыслить и помнит, что мы все это в России уже проходили, лет 20 назад и по частям постоянно. Можем по примерам конкретным обсудить.
        • hansonolgahotmailcom
          Olga Hanson — 06:33, 24.01.2014
          Я в принципе не согласна с вами. Если власть в стране не работает, значит надо менять ситуацию. Как - это другой вопрос. Чем больше сопротивление власти, тем более трагичный конец ситуации предречен. Никакого отношения с способности логически мыслить эта ситуация (и подобные ситуации во всех бывших советских республиках) не имеет. Что касается "команды", то если это не организованная команда людей, работающая на официальную власть России (или другой страны), то это говорит о том, что люди не понимают глубину проблем внутреннего положения Украины (а также других бывших республик СССР), что ожидать какие-нибудь реальные изменения к лучшему в стране, где процветает жуткая коррупция власти, а народ социально и финансово не защищен, не имеет смысла. Живя в другой стране уже давно, я, периодически приезжая в Россию (Питер, Вологду), из года в год вижу только ухудшение в стране. Особенно удручает поведение простых граждан - не уважение, грубость, агрессия, подозрительность, ненависть к другим народам ...
          • 12nerv
            Владимир Борисов — 07:14, 24.01.2014
            Не будете Вы логически мыслить - будут за Вас другие, как собственно всегда и происходит. Особенно при смене власти, там есть разные игроки всегда. Кто-то искренне сердцем во все это влезает верит в идеалы, но никогда не надо забывать про логику и здоровой пессимизм - реализм. Я на своем опыте это проходил в конце 80 и начале 90-х, искренне верил в то за что боремся, а получили то, что имеем и правильно подмечено - нарастает агрессивность из-за нашего чиновничьего-олигархистского государства + каждый начальник мнит себя по отношению к подчиненным "богом". Одна из причин по которой я утверждают, что при таком обществе лучшая власть вряд ли появятся - ведь рвутся во власть такие же вот...
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 15:38, 24.01.2014
              Я и согласна и не согласна ) Не верю, что что-то измениться в лучшую сторону, поэтому и уехала. Но что-то надо делать с тепершней властью, скорее, со структурой власти - в этом у меня сомнений нет. Замечательно рассуждает на эту тему Лилия Шевцова.
              • 12nerv
                Владимир Борисов — 16:06, 24.01.2014
                Про структуру власти - в точку. Проблема потому что не в личностях основная, а именно в структуре. Про Украину сложнее судить, но в России есть положения, законы, и внутренние механизмы разные которые как были во времена СССР так и сейчас остались, только сейчас социальное неравенство и разница в уровнях доходов усугубили эту систему и сделали более черствой и ржавой. Все эти механизмы внутренние и важно именно понимать это, чтобы менять именно их, а то будем менять власти до бесконечности, и опять иметь то Ельцина, то Медведева, то Путина очередного...
                • hansonolgahotmailcom
                  Olga Hanson — 22:43, 24.01.2014
                  Мы, похоже, нашли "точку соприкосновения" ))) Я о не работающей структуре власти в России. Я искренне рада!
  • Ирина Могилюк — 05:52, 21.01.2014
    Майдан в принципе не может разворачиваться, его РАЗВОРАЧИВАЮТ. Грубо, топорно, но это уже не важно. Теперь осталось провозгласить майданутых "гонимой мирной оппозицией№ и ввести на Украину миротворческие силы НАТО. Раз добром не вышло осчастливить Украину европейским счастьем, осчастливят, скрутив в барапний рог.
    • protorianeciua
      Александр Онушко — 08:04, 21.01.2014
      И, поверьте, так оно и будет. Все же видели "Аватар" - называешь врагом и спокойно грабишь, а здесь наоборот вызываешь гражданскую войну и спокойно опустошаешь.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 18:53, 21.01.2014
      Доказательство тому что разворачивают - очень много:
  • Алекс Иванов — 21:12, 20.01.2014
    зачем брать интервью у редкостной ДУРЫ?
    • sastrovaiua
      Светлана Дудка — 21:48, 20.01.2014
      Если б можно было, десять "+" поставила бы Вашей реплике
    • albewmailru
      Александр Шевелев — 04:07, 21.01.2014
      Заметьте к тому же, что эта 24-летная учительница безошибочно назвала модель гранаты, к которой якобы прикрепляют болты. Наверное, она их изучала в институте. Бывает.... :-))
      • 20733mailru
        Виктор Заев — 05:05, 21.01.2014
        "Очевидец: "Беркут" приклеивает к газовым гранатам болты, чтобы осколками ранило протестующих" ================================== Ей забыли сказать, что газовые гранаты не взрываются )))))
        • mogiluk1yandexru
          Ирина Могилюк — 05:45, 21.01.2014
          Вот так на мелочах и прокалываются црушники))))
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 05:53, 21.01.2014
            ЦРУшники? Пожалуйста, приведите доказательства участия ЦРУ США в Евромайдане. Должны, наверное, быть ссылки, статьи на эту тему."Америка - параша, победа будет наша!"
            • mogiluk1yandexru
              Ирина Могилюк — 06:09, 21.01.2014
              Валерий, ЦРУ вообще-то секретная служба. И априори работает так, чтобы ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ее участия в чем-то и быть не могло. Какие уж тут статьи и ссылки... А доказателство того, что США всячески поддерживают Майдан, несмотря на то, что он перешел к насильственным действиям, сколько угодно. Это если серьезно. А вообще-то это была шутка, что доказывается рядом скобочек. потому что газовые гранаты и правда не взрываются. Но если вы так нервно стоите за честь Центрального разведывательного управления США, то перефразирую свою шутку: Вот так на мелочах и прокалываются придумщики всяких жареных статеек.))))
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 16:57, 21.01.2014
                С чего это Вы, Ирина, взяли, что я стою за честь ЦРУ США?Из чего это видно?Абсурд пишете. Если Вы были хотя бы по книгам знакомы с работой любой спецслужбы, то поняли бы, что такого понятия, как честь, для спецслужбы не существует. Это просто организация, призванная служить существующей Власти и защищать ее от посягательств. Причем тут "честь"? Понятие "честь" можно отнести только к отдельному человеку, в том числе и сотруднику спецслужбы. Вторая особенность спецслужбы: любая спецслужба рано или поздно, но совершает ошибки и попадает в лужу.Укрыть эти провалы от обнародования можно только в такой стране, как КНДР.А в Украине, в США или в России невозможно.Например, дело Сноудена. Поскольку ничего ни от кого про участие ЦРУ в майдане в Украине нигде напечатано не было, значит, оно там и не участвует и не участвовало. И Вы, естественно, не можете привести ни одного доказательства такого участия.
            • Jolly
              Павел Петров — 06:30, 21.01.2014
              Не ссы, дядя -- бывшие ЦРУшники спустя годы раскалываются, т.к. совесть начинает болеть под старость. Недавно один такой умер непонятной смертью. Рассказал как и кто делал перевороты по всей Америке и в странах Африки и Азии. Очередь дошла и до Украины. Через 20-30 лет расскажут...
            • apriam
              Алексей Прямиков — 18:36, 21.01.2014
              Виктория Нуланд заявила, что потратили 5 миллиарда баксов на "развитие демократии" на Украине
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 18:42, 21.01.2014
                На что конкретно потратили?
                • apriam
                  Алексей Прямиков — 18:49, 21.01.2014
                  На развитие демократии, говорю же. Что это такое - примерно то, что обещала Кондолиза Райс в Египте еще при Мубараке, когда заявила о работе тяжелых средств демократии.
                  • svmjvnwjd123mailru
                    Валерий Воложин — 19:00, 21.01.2014
                    Владимир Борисов правильно считает:если заявила, то заявление должно быть на сайте Белого дома. Скиньте ссылочку на слова Нуланд, пожалуйста. Переводить не требуется.
                    • apriam
                      Алексей Прямиков — 20:16, 21.01.2014
                      Валерий, см. последнее видео в этом посте.
                  • svmjvnwjd123mailru
                    Валерий Воложин — 19:05, 21.01.2014
                    Если на развитие демократии, то это хорошо. Демократия - это власть народа, народовластие. В России ведь тоже демократия, только демократия управляемая.
                    • apriam
                      Алексей Прямиков — 19:11, 21.01.2014
                      Кто спорит, что демократия это плохо? Но с другой стороны, деньги налогоплательщиков на ветер выбрасываться не будут. В Египте, кстати, демократия теперь и в Ираке тоже. Везде куда США не вкладываются - демократия цветет и пахнет!
                    • apriam
                      Алексей Прямиков — 19:14, 21.01.2014
                      Везде куда США ни вкладываются - демократия цветет и пахнет!
                • 12nerv
                  Владимир Борисов — 18:51, 21.01.2014
                  если заявила - значит на сайте Белого дома эта речь должна быть, они там стенографируют.
                  • apriam
                    Алексей Прямиков — 18:58, 21.01.2014
                    Ну да, а еще видео записывают. Это все лежит в отрытом доступе: см. последнее видео в этом посте
            • apriam
              Алексей Прямиков — 19:00, 21.01.2014
              вот не ЦРУ, а ГосДеп: М. Гонгадзе: Госдепартамент США готовится применить санкции по отношению к окружению В. Януковича. Государственный департамент США готовит санкции в отношении определенной группы лиц, близких к президенту Украины Виктору Януковичу. Об этом журналистка "Голоса Америки" Мирослава Гонгадзе написала на своей странице в сети Facebook, передает УНН. "Из достоверных источников стало известно, что Государственный департамент США находится в процессе подготовки санкций в отношении определенной группы лиц близких к сегодняшнему руководству Украины и партии Регионов", - написала журналистка.
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 19:19, 21.01.2014
                Госдеп - это другая история, это совсем не ЦРУ. И даже никакая не спецслужба. А санкции к окружению Януковича и к нему самому применить давно пора. Ведь это - компрадорская буржуазия, которая вывозит капитал из своей страны и покупает на Западе яхты, виллы, иную недвижимость, хранит вывезенные сбережения в западных банках.Все это - за счет ограбления народа Украины. Так, основные средства производства в Украине давно не модернизируются и безнадежно устарели, инфраструктура на предельном износе, поскольку компрадорская буржуазия всю прибыль вкладывает только в свое собственное потребление, а не на развитие производства. В результате богатейшая страна впала в нищету. Поэтому если Госдеп США наконец-то вдруг всерьез решится и наложит арест на счета и недвижимость Януковича и членов его "семьи", то есть украинских олигархов, то все трудящиеся Украины, да и не только Украины, только обрадуются.И въезд в страны Запада им давно пора запретить. Пусть едут к товарищу Ким Чен Ыну!
                • apriam
                  Алексей Прямиков — 19:27, 21.01.2014
                  Ага, после этого Украина станет такая вся незалежная-незалежная! Когда все украинские олигархи будут вызваны и проинформированы о том, что их счета взяты в тиски - что начнется? Почему они прекратят воровать? А ведь они уже шантажировались Викторией Нуланд, после того, как та печеньки на майдане раздавала. Им было заявлено - делайте что хотите, но волочите Украину на Запад. Вы твердо уверены в том, что для Увраины нынешнее вступление в ассоциацию с ЕС благо?
                  • svmjvnwjd123mailru
                    Валерий Воложин — 11:57, 22.01.2014
                    Уверен, что подписание соглашения Украины с ЕС в краткосрочном плане не принесет трудящимся Украины никаких материальных благ.Но я также уверен в том, что Янукович и компания его олигархов ни к чему другому, кроме нищеты и развала Украины, страну привести не могут и не будут это делать.
                    • apriam
                      Алексей Прямиков — 20:41, 22.01.2014
                      > Уверен, что подписание соглашения Украины с ЕС в краткосрочном плане не принесет трудящимся Украины никаких материальных благ. Спасибо за формулировку Вашего мнения Если есть понимание, что ассоциация с ЕС, то почему вы поддерживаете майдан, который полностью европо-орентированный? Мне не понятно - зачем обязательно наступать на горло собственной песне? Зачем связывать себе руки (ассоциацией с ЕС), когда начинаешь что-то делать по улучшению ситуации?
                      • svmjvnwjd123mailru
                        Валерий Воложин — 11:40, 23.01.2014
                        Вообще-то я никого не поддерживаю, а пребываю в роли наблюдателя. Для трудящихся Украины дело не в ассоциации с ЕС и даже не в Европе. Причина волнений в том, что украинцы не хотят больше мириться с режимом Януковича, то есть с жуликами и ворами, находящимися во власти.
                        • apriam
                          Алексей Прямиков — 05:17, 24.01.2014
                          "Мы не являемся сторонниками нынешней власти. Более того, список наших претензий к существующей ситуации в стране гораздо шире и принципиальнее, чем всё, что звучало со сцены Майдана. В частности, мы не считаем, что озвученные Президентом Украины планы сделать нынешний 2014 год годом борьбы с коррупцией, приведут к кардинальному исправлению ситуации. В Украине нет коррупции в западном смысле слова — коррупции, как частного случая сговора отдельных лиц. Всё намного хуже: Украина за последние двадцать лет оформилась как криминально-буржуазное государство ликвидационного типа. И эта система складывалась и оформлялась усилиями всего украинского правящего класса, начиная с Л.Кравчука, продолжая Л.Кучмой, В.Ющенко, В.Януковичем, включая подавляющее большинство чиновников и депутатов всех уровней и созывов. В создании этой системы отметились все — от оголтелых националистов до так называемых "центристов". В её оформлении в разное время участвовали как представители нынешней партии власти, так и их оппоненты. И ответственность за нынешнее положение дел в стране они все несут в равной мере. То, что происходит со страной, является тяжёлым социально-экономическим заболеванием. И заболевания такого рода не лечатся коктейлями Молотова и ударами арматуры. Не говоря уже о том, что у самозваных "докторов" нет никакого ни морального, ни юридического права действовать от лица народа Украины." Читать далее: Заявление общественной организации "Суть времени" г. Киев в связи с последними событиями в городе
                        • apriam
                          Алексей Прямиков — 05:19, 24.01.2014
                          Предлагаю ознакомиться с комментарием по сложившейся ситуации в комментарии, созданном в 8:17
                    • apriam
                      Алексей Прямиков — 20:41, 22.01.2014
                      или это буза ради бузы?
          • hansonolgahotmailcom
            Olga Hanson — 05:02, 24.01.2014
            Ирина, вы в своем амрлуа ).
            • mogiluk1yandexru
              Ирина Могилюк — 10:51, 27.01.2014
              С окончанием праздников, вас, Ольга. Все ждала, когда же вы к нам присоединитесь? )
        • del-comment
          09:27, 24.01.2014
          комментарий удален
          • 20733mailru
            Виктор Заев — 10:51, 24.01.2014
            Для особо майданутых: Вот так, "знаток", выглядят газовые гранаты после использования: от ручной, слева, до ружейной, типа "Терен-6" (о которой звиздела "очевидец") В газовой гранате взрывчатого вещества нет - корпус рвет газ, образующийся в результате хим.реакции наполнителя гранаты. Тонкостенный корпус гранаты делается даже из картона.
            • del-comment
              20:04, 24.01.2014
              комментарий удален
              • 20733mailru
                Виктор Заев — 20:38, 24.01.2014
                Про светошумовые (правильное их название - светозвуковые) гранаты звиздеть не будем - конструкции этих гранат имеют или картонный корпус, или корпус с отверстиями для выхода пороховых газов. Так что, прикладывание к ним подшипников - это бред Вашего воспаленного воображения: разлет будет не более полутора метров - охренительное поражающее воздействие. Теперь о пацанах. Результаты экспертизы показали, что выстрелы были сверху, с крыш прилежащих домов пилями натовского образца. Причем тут беркут? Провокация, в данной ситуации, более выгодна неонацистам майданутого образца, чем Беркуту.
                • del-comment
                  07:15, 25.01.2014
                  комментарий удален
                  • 20733mailru
                    Виктор Заев — 09:02, 27.01.2014
                    Попробуй, попробуй )))) И куда ты, "знаток", шарики будешь приматывать скотчем, к торцу? Ну, тогда, сравни полученную конструкцию с фото. Любая петарда сконструирована так, чтобы вылет содержимого был направленный через вервний торец, для того он и закрыт папиросной бумагой, а корпус сделан из толстого картона. Другие петарды (шумовые) рвут корпус тоже не в клочья. Хрен у тебя что-нибудь, примотанное скотчем, разлетится дальше полутора метров. Хотя, что тебе ГРАММАТЕЙ объяснять, когда ты ПИТАРДЫ только ЧУСТВУЕШЬ ))) Двоечник ))))
                • del-comment
                  07:19, 25.01.2014
                  комментарий удален
                  • 20733mailru
                    Виктор Заев — 09:07, 27.01.2014
                    И тебе не кашлять, словоблуд. Ни одной своей словесной отрыжки вы, майданутые, ничем, кроме безграмотного словесного поноса, аргументировать не в состоянии, господа малограмотные лохи и профаны.
    • hansonolgahotmailcom
      Olga Hanson — 04:59, 24.01.2014
      ?????
  • Алекс Иванов — 21:14, 20.01.2014
    90% украинцев уже сочувствует Беркуту
    • protorianeciua
      Александр Онушко — 21:57, 20.01.2014
      если не все 100%
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:23, 21.01.2014
      Увы, сочувствия мало. Уже сейчас идут призывы майданщиков реализовывать сирийский сценарий путем формирования отрядов "местной самообороны". Ну а rb.ru будет говорить о мирных местных самоуправленцах
    • reshtikhotmailcom
      Игорь Рештаненко — 10:11, 21.01.2014
      Жалко пацанов! Они шли служить не для того, чтобы защищать бандитов. А слабо нарушить приказ!
    • dvkuzminbkru
      Денис Хорошилов — 12:02, 21.01.2014
      Вы что-то попутали. Насколько я понимаю, там уже идет братание на баррикадах. Всем же понятно, куда Зэк толкает силовиков. Убивать мирных граждан никто не хочет - грех это...
  • Александр Онушко — 21:40, 20.01.2014
    Обкуренные моральные уроды, которым общество дал пинком под зад, сейчас метает камни, и коктейли молотова в тех кому некуда деваться, потому что "приказы не обсуждают". А те кто воинской службы не знают - могут дальше орать - "Но он же может развернутся и уйти, его никто не держит!". Смотришь на это всё и самому хочется выхать на эту площадь и тупо закатать всю толпу в асвальт, потому что они могут только надев шлем камни да всякую фигню метать, а попросишь их выдвинуть свои требования дак они два слова не свяжут. Вобщем уроды, таких в загон и на урановые рудники
    • sastrovaiua
      Светлана Дудка — 21:49, 20.01.2014
      Я с Вами выезжаю!
  • Светлана Дудка — 21:44, 20.01.2014
    Не смейте такие лозунги писать. Я учитель, я мать, я женщина, я украинка и я тоже народ. И Мои братья служат кто в армии, кто в милиции. Порядочные, добрые люди, которые не одну жизнь спасли. И теперь их на Крещатике калечат отморозки. Чего стоят одни старухи обозденные, которые с фанатическим болензненным блеском в глазах готовят "боеприпасы", вырывая брусчатку. Я ХОЧУ ЧТОБ МЕНЯ БЕРКУТ ЗАЩИЩАЛ ОТ ВОЛНЫ НАСИЛИЯ! МЕНЯ, МОЮ СТРАНУ, МОИХ УЧЕНИКОВ. На Майдане далеко не самые светлые умы собрались, чтоб судьбу нашу решать. Власть мягкотелая. Давно войска ввести надо было и окружить кольцом Майдан, не пускать туда ни биотуалетов, ни мусоровозок, ни харчей. И Америке с Эвропой пасть заткнуть. И не война это против народа, а озверевшая толпа страну свою рушит. Такая же толпа когда-то кричала "Вараву освободить", а про Христа "Распни его". Тут страну распинают. А журналисты совесть бы имели!!! Чтоб горяченьким о себе заявить, провоцируют совсем не те эмоции, которые сейчас спасут ситуацию. Не зря говорят, что скупец и журналист мать родную продаст. И нечего передергивать факты. Кто насилие начал? И все равно Майдан прав? Да черта с два. Вы лучше пишите про групповое изнасилование на Майдане, а то строчечкой по экрану пустили, в некзаметном уголке на страницах опубликовали - и как не было. А майданных агрессоров так мучениками представляют. Знаете, я страшно боюсь гражданской войны, но если нужно будет - выйду на другие баррикады! Хватит, в 2004-ом попрали все законы и сделали как им захотелось, и сейчас опять? Какая ж это демократия, если из-за них страдают те, кто имеют другую позицию. Когда за меня решают, меня не спрашивая.
    • del-comment
      11:36, 24.01.2014
      комментарий удален
  • Наталия Журкина — 22:17, 20.01.2014
    Интервью с "очевидцем" похоже на интервью из источников ОБС(одна баба сказала)
    • cryptonbkru
      Leks Nordvolf — 02:10, 21.01.2014
      Нет, что ли Вы не замечаете "пунктуацию" и стиль в целом сего журналистского шедевра? Это же слепому должно быть видно - что данная статейка написана под диктовку иностранных агентов, которые курируют этих майданутых их лидеров и прессу - всех их вместе взятых!
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:25, 21.01.2014
      Интервью с очевидцем - прекрасный пример т.н. демоспика (статья про демоспик)
  • Александра — 23:36, 20.01.2014
    Стыдно, что у меня такие соотечественники как те, которые выше написали. Так и хочется послать вас всех, старых набитых дураков, в Киев, чтобы вам там кисти поотрывало. Я не могу уже просто, насколько можно быть такими. А Светлане хочется сказать одно: безумно жаль твоих учеников и детей
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 05:44, 21.01.2014
      Извините, по ошибке поставил Вам минус. На самом деле это плюс.
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 05:43, 21.01.2014
      Это не только старые зомбированный совки, это еще и согласованно действующая команда запутинских троллей. Обратите внимание: сразу же появилось огромное количество комментариев, направленных в одну сторону. Будто бы России нет других своих проблем,достойных обсуждения. как Так работает агитпроп.
      • mogiluk1yandexru
        Ирина Могилюк — 06:16, 21.01.2014
        Вот коггда какая-то статья наших либералов собирает кучу комментов в поддержку - это, само собой, выражение истинной свободы слова. А когда статья вызывает комментарии антизападного толка - это само собой, запутинские тролли работают. Вот такая у наших либералов демократия и уважение к свободе слова. Свобода слова - она исключительно для подпевания США и Еввропе, а у кого другое мнение - можете демократически заткнуться.
        • 12nerv
          Владимир Борисов — 09:58, 21.01.2014
          Действительно странное понятие о свободе у либералов. Знакомый один стал там участвовать и логику ему как отрезало: только либеральную точку зрения признает, а все доводы и примеры другого характера и просьбу объяснить конкретику кто и что будет делать в случае вероятной смены власти не могут четко объяснить. Вкратце идеи либерализма: Они примут правильную конституцию и правильные законы; не будет политических репрессий и в тоже время всех из ЕдРа и сочувствующих люстрируют (ограничат в правах) и сделают так, чтобы законы работали. Масло маслянное))) На вопросы конкретные по деталям и противоречию в их планах отвечать не могут, не хотят или просто не знают: что ответить? Зато горазды хамить: "прекрати говорить ересь", "ты ничего не понимаешь", "вы насмотрелись зомби ящика" и подобные заготовки вместо логичных ответов.
          • 12nerv
            Владимир Борисов — 15:56, 21.01.2014
            Дудину, аргументировать научитесь сначала, а потом ставьте и плюсы и минусы, а то ведете себя как тролль. Какой толк от Ваших минусов? Лучше думать логически научитесь. Ведь нет никакой единой оппозиции, единой программы по улучшению государства и все сами за себя а как начнется дележ власти, то и получится, что каждая группа будет протаскивать своих единомышленников и бороться с другими коллегами, потому что разные взгляды и подходы. Уже при мере выборов и работы КСО многое можно увидеть...
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 05:18, 24.01.2014
              Думаете, может быть хуже существующей ситуации? Врядли ).
              • 12nerv
                Владимир Борисов — 06:14, 24.01.2014
                Может - уже существует. Руководители Майдана уже показывают сейчас: какая они власть и что ждать и получать придется гражданам. Они по сути вообще контроль потеряли за теми кто стал биться с Беркутом... А значит, все это будет потом повторяться не раз - подобные захваты зданий и прочий революционный терроризм))) Ко всему, ну было уже столько раз и на Украине, и в других странах - после революций только авантюристы и диктаторы во власть приходят, даже притворяясь ранее великими борцами за справедливость. Тут и современную историю можно вспоминать и всю мировую вкупе.
                • hansonolgahotmailcom
                  Olga Hanson — 06:57, 24.01.2014
                  Дело в том, что бывшие республики СССР не имеют правовой культуры. Ожидать от них какое-то другое поведение при высказывании недовольства власти - это наивно. Конечно, я бы посоветовала идти и голосовать за другого Лидера. Но, если это правда, выборы в этих странах проходят с подтасовкой результатов. Но даже не эта основная причина безрезультатности таких способов борьбы. В таких условиях, где уже много десятилетий существовала диктатура правящей власти, а значит отсутствие оппозиции, отсутствие культуры дисскусий, уважения другого мнения, не возможно ожидать грамотной сплоченной сильной оппозиции. ПОэтому такие выступления - это нормальное закономерное явление в таких странах. Но расшатывать НЕНОРМАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ в стране необходимо. Как? Митингами, протестами. Иначе начнется "угасание" всего народа, что уже происходит в той или иной степени (алкоголизм, наркомания) много десятилетий. Если посмотреть "со стороны" на страну (любую: Россию, Украину, Белорусию и т.д.), то можно легко увидеть, что с этой нацией что-то не в порядке. Но для этого надо оказаться "со стороны". Вот почему эммигранты, живущие в других странах, с другой структурой власти, с другой культурой, видят проблемы в бывших республиках СССР легче, нежели сами россияне. ПОмните, у Евенина: Лицом к лицу лица не увидать ...?
                • hansonolgahotmailcom
                  Olga Hanson — 07:00, 24.01.2014
                  ИЗвините за ошибки ). Вместо "ПОмните, у Евенина" надо читать: Помните, у Есенина ..."
                  • 12nerv
                    Владимир Борисов — 07:19, 24.01.2014
                    Все нормально, но поверьте со стороны тут многие все видят, но в политику лезут те, кому надо какие-то свои задачи решать и что власть, что оппозиция - разница невелика, поэтому к политике как грязи отношения иметь не хотят многие. Да и без денег там не обходится... Я на выборах Российских как изготовитель агитационной продукции постоянно заявляюсь и печатаю, работаю как с партиями так и с депутатами и насмотревшись на все это - делаю опять же выводы.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 16:39, 21.01.2014
          Кто такие "наши либералы"? Как они организованы или никак не организованы?Пока мне известна только Либерально-демократическая партия России, где, судя по названию, есть "либералы". В отличие от неопределенной массы непонятно каких людей, на которых навешивают штамп "либералы", люди, которые выполняют за деньги работу по проведению в жизнь политики "партии и правительства". прекрасно организованы и обычно делают это за деньги. Так было и в советское время, назывались они "бойцами идеологического фронта" и писали статьи с газетах и журналах, выступали по радио и ТВ, клеймили "отщепенцев-диссидентов". Поэтому они не могут не быть и в наше время как специально организованная сила. Конкретные доказательства? Пожалуйста, вот статьи "Под Петербургом обнаружено логово троллей" http://maxpark.com/c...content/2187768 "Форумные тролли:основы противодействия". http://maxpark.com/c...content/2313142 "Сексоты на форумах – как сними бороться" http://newsland.com/...tail/id/563122/ Поэтому "куча комментов" в поддержку позиции власти за короткое время, причем комментариев эмоциональных, никак не обоснованных, обычно означает атаку троллей. А "либералы" поскольку они никак не организованы, не могут такую атаку сделать.
          • 12nerv
            Владимир Борисов — 17:58, 21.01.2014
            спорно, так называемые либералы умеют делать организованные атаки, не на этом сайте - на других. Я к тем и другим троллям отношусь всегда иронично, иногда их подкалываю и показываю в чем они близнецы-братья. В данном же случае, я думаю из-за статьи такой наплыв комментаторов. Статья мягко говоря странная...
        • hansonolgahotmailcom
          Olga Hanson — 05:17, 24.01.2014
          Дело не в непринятии другого мнения. Просто трудно представить здравомыслящего человека, который бы защищал неработающий режим. И, кстати, такое дружное "голосование" (я о плюсиках на определенные комментарии) трудно понять. Хотя может быть то, что ненормально для стран "загнивающего запада", то очень даже приемлемо для России и подобных стран. В таком случае, действительно, бывают разные мнения. Но ведь вы согласитесь, что ВСЕМ людям хотелось бы жить в миролюбивом, высококультурном (хотя бы на бытовом уровне) обществе, с социальной защищенностью, и т.д. и т.п. ... сами знаете. Тогда как можно защищать "с пеной у рта" такой строй, как на Украине, в России? Как можно быть против людей, которые не хотят жить в таких условиях? Это же против нормальных человеческих желаний. Или я что-то не понимаю?
      • 12nerv
        Владимир Борисов — 09:49, 21.01.2014
        Валерий, по-моему Вы заблуждаетесь. Тем более на этом ресурсе троллей в помине не было.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 16:44, 21.01.2014
          Есть и были, правда раньше в количестве один-двое. Потом почти перестали посещать этот сайт. Но как только появляется злободневная политическая тема, как их появляется сразу много. Вчера поздно вечером я наткнулся на данную тему и оставил первый комментарий.А утром сегодня посмотрел - а комментариев уже стало 38! Так обычно не бывает. Сравните эту тему с другими по числу комментариев. Бывает и много, но тогда комментарии накапливаются за несколько дней, а тут....Неужто все антимайдановцы засели за компьютеры на всю ночь?
          • 12nerv
            Владимир Борисов — 16:52, 21.01.2014
            Сложно сказать, темы действительно просматривал - почти нет комментариев. Думаю, что эта тема вызвала такой ажиотаж из-за странного этого интервью. Меня тоже удивило оно.
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 17:04, 21.01.2014
              Да таких материалов в Макспарке много, в сообществах "Украина", "Битва за Украину" и т.п. Ничего необычного в нем нет. Но там особенного ажиотажа подобные материалы не вызывают.
              • 12nerv
                Владимир Борисов — 18:00, 21.01.2014
                Мне пришла рассылка на почту, я увидел статью неоднозначную и тоже заглянул. За все время это всего-лишь третья статья, которуяю я тут комментирую. Увидел большое обсуждение и тоже внес свою "лепту")))
                • hansonolgahotmailcom
                  Olga Hanson — 05:27, 24.01.2014
                  Вы пишите о себе. И судя по вашему комментарию, не активный участник этого сайта. А Валерий описывает ситуацию в целом. И он имеет большой опыт на этом сайте. Очень легко проверить количество комментариев на предыдущие статьи и сравнить. Валерий описывает истинную ситуацию. Меня тоже "смутило" количество" плюсиков на ооооооооочень странные комментарии. Если бы эти комментарии насили какие-нибудь интересные размышления, отличались глубиной анализа событий, то можно было бы как-то понять такой наплыв людей. А вы прочитайте комментарии, которые имеют максимальное количество плюсиков ))). Очень подозрительно. Смотрится не естественно. Это мое мнение.
                  • 12nerv
                    Владимир Борисов — 06:16, 24.01.2014
                    Периодически от сайта приходит рассылка - не каждый день. Когда приходит рассылка, то и проходящих по ней больше, а соответственно и комментариев.
          • mogiluk1yandexru
            Ирина Могилюк — 06:25, 22.01.2014
            А если я вам накидаю кучу ссылок про то, что видели снежного человека или что в Румынии обнаружено логово Дракулы, или что Ванга предстказала трем знакам Зодиака богатство в этом году - это тоже доказывает существование йети, вампиров и провидцев? Количество коммментариев большое, потому что тема горячая. Украина очень близка нам, у многих там родня, как у меня, например. Поэтому нас эта тема волнует, а как купить недвижимость на Кипре или что будет, если заморозить озеро Кардавыч - волнует меньше. Горячие темы в сети за неделю могут и до миллиона просмотров собрать. Так что 38 коментов за полсуток немного, а ночь у нас в стране, где в Москве полдень, а в Петропавловске-Камчатском полночь, понятие вообще подвижное.
      • cryptonbkru
        Leks Nordvolf — 14:51, 21.01.2014
        Вообще-то, здесь в данный момент в комментариях действительно обсуждают совсем другую сторону, в отличие от вашего помешательства на "запутинских троллях".. Речь идёт об Украине, и обсуждение соответственно о событиях там - а не в России. Хотя.. оно и понятно - ваша мечта вполне совпадает и логично укладывается с планами госдепа США: уничтожить и прибрать к рукам всю Украину - это уже половина победы в борьбе против России.. а так как Путин после Ельцина стал препятствовать этому и понемногу наводить порядок - подобные вам комментаторы в любых открываемых обсуждениях везде видят неких "запутинских троллей" и брюзжат о них на каждом углу, к месту и не месту, и прямо как под копирку! p.s. Кстати, думаю что Путин вербует себе троллей прямо из Исландии.. так как в этой стране существование троллей и эльфов - официально признаётся государством. Существует этакий природоохранный клуб "Друзья лавы" - который имеет довольно весомое право голоса в законодательстве Исландии, и тем самым активно участвуют в принятии или отклонении разных государственных проектов и законов. Судя по-всему, Путин наверное как раз и состоит в данном исландском клубе - если у него везде так много закадычных троллей в интернетовских сетях )))
    • cryptonbkru
      Leks Nordvolf — 02:19, 21.01.2014
      Вам, майданутым, лучше бы бошки поотрывало... Да только пока лишь гораздо больше страдают правоохранители ..которые имеют приказ мягкотелого правительства никого не трогать, под градом булыжников и коктейлей молотова.. Я вот живу в европейской стране - и за такие "мирные протесты" вас бы действительно реальные снайперы и не резиновыми пулями - успокоили бы навечно.. как только бы пострадал серьёзно первый полицейский...
      • Jolly
        Павел Петров — 14:01, 21.01.2014
        В Штатах бы за сутки укатали всех в лучших "НКВДешных" традициях по дуркам, да по тюрьмам. Там особо камни не пометаешь в полицию, т.к. законом разрешено расстреливать тех кто атакует представителя власти.
        • cryptonbkru
          Leks Nordvolf — 16:02, 21.01.2014
          И как ни странно - но именно в других странах, где штаты хотят установить свой порядок, как в Ираке или в Сирии, а теперь и на Украине - американские дерьмократы намеренно закрывают глаза на то что на Майдане происходит террор и нарушение всех конституционных принципов, намерено искажают факты того что омоновцы не применяют силу а наоборот ими же натасканные боевики превысили многократно все разумные пределы "мирных протестов" и наносят тяжелые увечья сотням гражданам Украины несущим свой воинский долг перед страной.. Американские кураторы оппозиционеров даже уже не стесняются таким образом демонстрировать двойные стандарты своей навязываемой "демократии" всему миру - выкладывая циничные заявления на сайте посольства США об оценке киевских событий, и публикуя откровенную ложь в западных СМИ.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:26, 21.01.2014
      А какие у Вас ожидания от Майдана?
    • 20733mailru
      Виктор Заев — 05:10, 21.01.2014
      Что за бред?! Газовые гранаты не взрываются! хоть сотню болтов к ним приклей - ни один не разлетится, тем более к гранате "Терент-6", которую из ружья выстреливают (не говоря уж, что она учебная) - как к ней вообще болты приклеить можно? бредятину вешают Вам на уши.
  • Вячеслав Кадацкий — 00:45, 21.01.2014
    http://www.radiosvob...e/25235301.html
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:28, 21.01.2014
      Не силен в украинском - про что пишут в статье?
      • kadatskeygmailcom
        Вячеслав Кадацкий — 09:21, 21.01.2014
        http://sled.net.ua/node/10888 Боевые гранаты, которые милиция использовала против митингующих на Грушевского, применяются к террористам или преступникам, рассказал Радио Свобода генерал-лейтенант, бывший заместитель главы СБУ Александр Скипальский. По его словам, во время событий в воскресенье силовики нарушили Конституцию, поскольку помешали мирному - на момент его начала - протесту. Столкновения на Грушевского начались после того, как часть митингующих прислушалась к призыву Автомайдана двинуться в Верховную Раду, чтобы требовать от парламентариев отменить принятые 16 января законы. Кордон милиции в начале улицы Грушевского не пустил протестующих в правительственный квартал. Несколько наступлений митингующих с попыткой прорвать милицейский кордон, наконец, завершились началом схваток.
        • 20733mailru
          Виктор Заев — 10:57, 21.01.2014
          Не подскажете, что это за боевые гранаты? РГН-7 или Ф-1, а может импортного производства? Бред несет генерал-лейтенант СБУ...
        • cryptonbkru
          Leks Nordvolf — 15:04, 21.01.2014
          Брехня полная..
        • 12nerv
          Владимир Борисов — 16:20, 21.01.2014
          пример как митингующие себя адекватно ведут: http://www.yaplakal....opic714135.html
          • kadatskeygmailcom
            Вячеслав Кадацкий — 18:09, 21.01.2014
            Из видео не зря куски повырезали. Это скорее всего ментовский провокатор. Наверное, минут десять стоял и оскорблял прохожих, пока те не позвали охрану Майдана.
            • 12nerv
              Владимир Борисов — 18:23, 21.01.2014
              как Вы определили, что вырезаны куски? и тогда вопрос, а Вы видео выкладывали, так куски тоже вырезаны?
              • 20733mailru
                Виктор Заев — 12:37, 29.01.2014
                Пардон, случайно сминусовал )))
  • Егор Карасиков — 00:51, 21.01.2014
    Действительно кого жаль так это молодых ребят из Беркута. Благодаря бздливому мягкотелому президенту (он не лидер он в принципе неплохой аппаратчик) из ребят делают "пушечное мясо". Хватит уже. Либо дайте им возможность навести порядок, либо депутатов в первые ряды! Их безмозглые начальники отдают на поругание - СТЫДНО. Напоминает ситуацию с декабристами которых вывели на площадь под пушки. Идут насильственные действия БЫДЛА и нужно применять ВЛАСТЬ... А гранатой может оторвать кисть если только держать ее в руках...)))
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:38, 21.01.2014
      Про технологии Джина Шарпа (автор концепции о ненасильственном свержении власти) слыхали? Это то, что практиковалось в Прибалтике, Сербии и других странах. По-Шарпу Янукович пока выигрывает у майданщиков, сможет ли он воспользоваться положением? Не стоит путать Власть и Силу - это два разных понятия. Где гражданская позиция граждан Украины ЗА сохранение порядка и ЗА благополучие страны? Где аналог Поклонной годы (2012-го года в Москве)?
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:59, 21.01.2014
      Защитникам Киева от фашистов евромайдана требуется помощь! Друзья, единомышленники, неравнодушные, присоединяйтесь! http://felix-edmund.....com/31028.html
      • protorianeciua
        Александр Онушко — 08:35, 21.01.2014
        я повторюсь - это не фашисты, это моральные уроды которым общество дало пинком под зад, это животные которые в толпе сильны а в одиночку теряют дар речи. Они хотят в Европу, так выполните их желание - выселите их со страны пусть живут в Европе. Первый приход славян в Европу был во времена крещения Руси. Сколько народу тогда положили? Но тогда из Европы почерпнули самое главное - без образования ты никто. А теперь посмотрите сегодня - без образования ты никто, но если ты выйдешь на майдан у тебя никто не спросит есть ли у тебя образование, тебя просто отправят как зверьё на убой, и ты пойдёшь и даже будешь уверен что после всего этого ты станешь героем для народа, ещё больше среди таких же ты сможешь доказать что ты крут...но есть одно "но", Европе нужна - новая кровь, раб-сила и территория на которой эта раб сила должна работать и её(Европу) кормить. А что бы жить как в Европе нужно хотя бы не гадить там где ешь, спишь или отдыхаешь. Летом куда в лес не пойди везде Европа - мусора горы, зато на майдане - "Нам перешкоджають рухатися вперед до кращого життя, до життя в Європі. Настав час сказати "ні" свавіллю і марнотратсву"... ну и что там ещё... нужна будет массовая демобилизация против этих уродов в Киеве - я первым пойду добровольцем, и найду до последнего колена всю семью этих уродов что в первых рядах на силы МВД шли, чтобы их род прекратил существование, чтобы таких "отходов" было меньше на планете нашей. Моему поколению хватило Чернобыльского эксперимента, и мой прадед воевал чтобы Европа не распускала слюни в нашу сторону, чтобы я жил в своей стране а не пахал в поле на дядю Сэма или там на кого-то ещё от туда.
        • cryptonbkru
          Leks Nordvolf — 15:17, 21.01.2014
          Простите, Александр, на самом деле "+" хотел нажать, т.к. присоединяюсь к вашему мнению 100-процентно! Но почему-то в минус попал нечаянно...
    • dvkuzminbkru
      Денис Хорошилов — 16:06, 21.01.2014
      Думаю, даже до Беркута эта Ваша мысль очень скоро дойдет и вместе с майданом они покажут депутатам, чего они стоят.
  • Алексей Заботин — 01:48, 21.01.2014
    И сайт этот статью такую разместил. Да сами же и написали, провокаторы! И даже понятно для чего. За сколько серебренников продались то? Вам мало 17-го года? 91 и 93-го? Неужто не дойдёт никак, что не революции и кровь ведут к хорошей жизни?
    • cryptonbkru
      Leks Nordvolf — 02:36, 21.01.2014
      Я повторюсь - данная статейка написана под диктовку иностранных агентов, которые курируют этих майданутых их лидеров и прессу что существует на их гранты. Стиль статьи совершенно отчетливо выдаёт с потрохами тех закулисных кукловодов, которые на ходу пишут сценарий этому спектаклю под названием "Евромайдан" и управляют безмозглыми но жадными до денег марионетками...
      • hansonolgahotmailcom
        Olga Hanson — 05:32, 24.01.2014
        Опять Госдепа происки ... как и двадцать лет назад, и сорок, и 100. Leks, ну не пора уж поум... Или так жить легче? Тогда объяснимо
        • cryptonbkru
          Leks Nordvolf — 17:09, 24.01.2014
          Это, Ольга, вам пора бы уже открыть глаза - и больше разбираться что происходит в мире по вине США - уже столько исторических моментов ДОКАЗАНА независимыми экспертами, и это эксперты даже не из России кстати.. Я конечно понимаю, что та "сытая" жизнь которая поддерживается американским правительством для американцев - не всем ещё позволяет раскрыть глаза и увидеть какие чудовищные преступления совершаются.. Но что я буду вам доказывать - когда вас всё устраивает там.. Лучше сами себе задайте хотя бы по одному эпизоду вопросик - по каким демократическим принципам были жестоко подавлены протесты на Уолл-Стрит?.. Когда митингующие даже не кидали булыжников в полицию?? Не говоря уже о коктейлях молотова, как это делается сейчас на Украине...
          • hansonolgahotmailcom
            Olga Hanson — 22:45, 24.01.2014
            ))))) Мы, кажется, уже пытались вести переписку. Не получилось. И не получиться. А почему? Да потому, что вы про Фому, а я про Ерему.
  • Евгений Иванов — 02:21, 21.01.2014
    Это актив иска из Унсо.... Боевики взяли верх в оппозиции...впереди вариант только сирийский...
    • apriam
      Алексей Прямиков — 04:07, 21.01.2014
      Точно, фашиствующие бендеровцы быстренько заткнули всех за пояс и ведут свою анти-Украинскую повестку на майдане.
      • ecjrjkjdfmailru
        Ольга Соколова — 10:18, 21.01.2014
        Да такое ощущение,что власти специально дают им разгуляться до настоящих кровопролитий,чтобы потом разом всех и чтобы не оправдываться перед всем миром. ребят из Беркута жалко. Полномочий не могут превысить.Я пресдтавляю,если бы такое в Штатах началось с их демлкратией. Всех бы разом уложили на асфальт,перестреляли остальных,возвели в ранг террористов, а полиция еще бы и ордена за мужество и отвагу получила.И попробовал бы кто -нибудь пикнуть. Всех бы под статью терроризм и экстремизм подвели.
        • oldbufi@mail.ru
          Евгений Буфи — 12:04, 21.01.2014
          Если я не ошибаюсь, в США 1968 года, в негретянском Гетто Нью-Йорка начался подобный беспредел и что сделали власти? Ввели войска, танки и устроили такую Кузькину мать митингующим, что на долгие годы отбили охоту бузить. А теперь они говорят о правах человека и нарушении этих прав властью
          • hansonolgahotmailcom
            Olga Hanson — 05:33, 24.01.2014
            Евгений, зачем вы пишите о стране, о которой не имеете представление? Не повторяйте глупости других.
            • oldbufi@mail.ru
              Евгений Буфи — 05:51, 24.01.2014
              Уважаемая Ольга! Я родился и вырос в славном городе Донецке. Мои предки служили в Запорожском казачском войске. Мой прадет имел очень тесные контакты с основтелем города Донецка г. Юзом. Земли в районе ныне расположенного донецкого цирка, пренадлежали нашей семье.Сейчас у меня в Украине живут родственники и друзья. Я очень многое знаю из истории нашей семьи, так что замечание не очень коректное.
              • hansonolgahotmailcom
                Olga Hanson — 06:03, 24.01.2014
                Я имела ввиду США. Причем здесь ваша Родина?
            • oldbufi@mail.ru
              Евгений Буфи — 06:08, 24.01.2014
              Я не ручаюсь за название населённого пункта и точную дату, тогда был ещё маленьким, но то что всё кончилось кровью и жертвами, точно. А последний пример, когда растрелями женщину в машине, на заднем сидени которой лежал ребёнок, за то что женщина не подчинилась полицейским, это из того же ряда событий.
              • hansonolgahotmailcom
                Olga Hanson — 06:15, 24.01.2014
                Вы о чем пишите?
                • oldbufi@mail.ru
                  Евгений Буфи — 06:21, 24.01.2014
                  Про Вашу теперешнюю Родину.
                  • hansonolgahotmailcom
                    Olga Hanson — 06:38, 24.01.2014
                    ????? Я прочитала ваш негативный комментарий про США. И написала, что не надо писать о стране, которую вы не знаете. Вы стали объяснять, где вы родились. А теперь мы вернулись к Америке. ))))) Это ваше личное дело - писать или не писать про США. Но смотриться как-то не серьезно, когда человек пишет про страну, с которой не знаком, или знаком очень поверхностно. Как-то не разумно, не правда ли?
                    • oldbufi@mail.ru
                      Евгений Буфи — 07:52, 24.01.2014
                      http://www.history.v...5.htmlотбросьте в сторону коммунистические коментарии и взляните на суть. Сравните и сделайте выводы.Или Вы делаете выводы только по событиям в Росии и Укранине? Не ожидал. Однобокость и предвзятость суждений в спорах, не приветствуется
                      • 20733mailru
                        Виктор Заев — 12:01, 24.01.2014
                        Закон отражения: Ограниченность восприятия отражает неограниченность самомнения
                      • hansonolgahotmailcom
                        Olga Hanson — 15:40, 24.01.2014
                        Продолжать "однобокую и предвзятую" дискуссию расхотелось (
                        • oldbufi@mail.ru
                          Евгений Буфи — 16:15, 24.01.2014
                          Я писал не о стране, а о реакции правительства на происходящие в своей стране событиях и последовавших за этим событиях. О чём дискутировать? Можно ли перед Белым Домом соорудить баррикады и жечь покрышки? Давайте подискутируем. Можно ли собраться кучкой( как можно ещё назвать несколько тысяч человек) и обливая спецназ бензином решить - Президента вон? Может ли любая партия, имеющая в своих рядах недостаточное количество депутатов. силовым способом отправить правительство в отставку?
  • Алексей Прямиков — 04:06, 21.01.2014
    - По сети, в основном, "гуляют" фото раненых полицейских, пострадавших протестующих практически не видно на снимках. Почему? "Беркуту" нельзя применять силу? - "Беркут" применяет силу. Еще как. Есть много пострадавших. Одному из парней оторвало кисть руки. В интернете есть видео и фото. Беркут стреляет резиновыми пулями из автоматов. Применяют водометы, хотя их можно использовать только при температуре до 0, тогда как вчера в Киеве было -10 градусов. Применяют светошумовые и газовые гранаты. К гранатам Терен-6 "Беркут" стал приклеивать скотчем болты, чтобы осколками ранило протестующих. Многим людям резиновые пули попадали в глаза (некоторые даже лишились глаз). Особая цель - это журналисты. Целятся им в камеры, в глаза. Однако, что-то в фотографиях, приложенных к статье только 1 фотка с потерпевшим - все остальное либо молодчики (таких фотографий большинство), либо милиция перегруппировывается. Особо хочу сказать про фотографию: На фото - нацисты атакую милициию Подробнее тут: http://apriam.livejo....com/75183.html Украинский майдан разворачивается в сторону сирийского/египетского варианта - каждый кто его поддерживает выступает за смерть страны.
    • kadatskeygmailcom
      Вячеслав Кадацкий — 09:31, 21.01.2014
      Ну да, "в упор не вижу" :) Косоглазие?.. http://www.youtube.c...h?v=zwKYsQZssFM http://www.youtube.c...h?v=i_hhswEz14k Моральный облик "Беркута": http://www.youtube.c...h?v=pOv0AktufCQ
      • 12nerv
        Владимир Борисов — 10:55, 21.01.2014
        что у него в руке взорвалось? самодельная граната или что-то подобное из бросаемого в милицию?
      • 12nerv
        Владимир Борисов — 16:44, 21.01.2014
        file:///C:/Users/USER/Pictures/GameCenter/kiev.jpg
        • 12nerv
          Владимир Борисов — 16:45, 21.01.2014
          Кто эти люди?
          • apriam
            Алексей Прямиков — 18:14, 21.01.2014
            Около 40 молодых людей в футболках с надписью «Бей жидов!» на груди и «ВО Свобода» — на спине, появились 6 апреля на митинге в Черкассах. Всего на Театральной площади, где проводилась акция, присутствовали около трех тысяч человек.
      • cryptonbkru
        Leks Nordvolf — 17:21, 21.01.2014
        А где на видео можно увидеть, что оторвало именно гранатой? Этому майданцу вполне могло оторвать и петардой, коими они в милицию с рук как с "винчестера ковбои" пуляют.. Ещё мог повредить руку - в толпе среди своих, когда они сами же теснят омоновцев и создают давку.. А могло и с цепью порвать пальцы - когда размахивал ею и бил по головам стражей порядка.. Не зря в народе говорят: "Мозгов нет - считай калека!"
  • Kopashov Sergey — 05:55, 21.01.2014
    И это быдло и мойданутые упыри хотят в Европу????? Их место только у ПАРАШИ!!!!!!!!!!!
  • Олег Загвоздин — 06:11, 21.01.2014
    Газовые гранаты не имеют разрывного заряда. То есть они не взрываются. То есть к ним бесполезно клеить болты. Бойцам "Беркута" это известно. А даме "очевидице событий" это не известно. Поэтому она лжёт про болты. Зачем вы лжёте нам? Хотите, как большевики, обманом затащить нас в "демократическое" счастье? Ладно, какие бы ни были мотивы вашей лжи, ложь в СМИ вводит в заблуждение миллионы людей, нарушая тем самым базовое условие демократии - возможность принятия обоснованного коллективного решения. Ложь в СМИ наносит в разы больший вред демократии, чем любой тоталитарный режим.
    • 20733mailru
      Виктор Заев — 11:02, 21.01.2014
      только вот про большевиков не надо глупостей.
      • olegzagvozdinyandexru
        Олег Загвоздин — 09:51, 22.01.2014
        Это не глупости, Виктор. Большевики были люди образованные, поэтому понимали, что для построения социализма в России отсутствует одно их основных условий, определённых Марксовой теорией, - сознание большинства людей (строителей) не принимает принципа разумной достаточности и не содержит органической потребности в созидательном труде и творчестве. Но, не имея сил перенести вида детей, умирающих от голода и нищеты, и будучи вдохновлёнными массовой народной поддержкой, решили рискнуть, клячу-историю загнать. А народу обещали на голубом глазу, что всеобщее счастье возможно уже через 2-3 поколения. Героический глобальный эксперимент аскетов-идеалистов. Не совсем удачно. Только потому, что не своевременно. Но мы его провели. И гордимся этим.
  • Сергей Боровиков — 09:42, 21.01.2014
    Януковичу необходимо разогнать жестко и быстро,пока это не переросло в затяжное противостояние,так как оппозиция даже не может определиться с лидером,а старым уже не подчиняется;они уже сами забыли чего они хотят,и выражают только скопившуюся злость на всё,наивно полагая,что с их победой, завтра настанет благоденствие
  • Ольга Соколова — 10:10, 21.01.2014
    Повеселило. Видит Бог,фантазии женской нет предела. Бойцы Беркута привязывают к гранатам болты,чтобы больнее было. Да бойцы Беркута ждут команду. И без команды вынуждены терпеть все эти "народные"выходки.Заняться им больше нечем,как привязывать к гранатам болты.Как только раздастся команда любая-так и будут действовать. Прикажут стрелять -расстреляют,тем более,что после такого отношения толпы, их уже ничто не остановит.
  • Евгений Буфи — 14:01, 21.01.2014
    В отдельных коментах слышны призывы к "Беркуту" проявить терпимость и узменив присяге перейти на сторону мракобесов. В крайнем случае, сделать вид, что они не замечают строящиеся сегодня катапульты, а завтр - висилицы. Господа, вспомните 1991 год и призывы наших "либеральных патриотов" к сотрудникам милиции и военным. -Вставая под наши знамёна, вы переходите на сторону народа. - Вы защитники народа, а не власти. и т.д. Теперь эти же "горе демократы-либералы" посыпают голову пеплом проклиная оборотней в погонах и заметьте, практически всегда справедливо. Забыая, что именно их призывы изменить присяге, потянули длинную ленту измен и предательств. Во все времена, в любых странах, предателей и изменников ждало суровое наказание, это не я придумал, это жизнь всё расставила по местам. Неужели найдутся здравомыслящие люди, которые поверят в то, что сегоднешние боевики превратятся в добропорядочных панов, как только попадут в государственные структуры? Во первых они туда никогда не попадут, по причине того, что они как раз и являются именно теми "гайками и болтами" привязанными к чему-то. Больше чем как пушечное мясо их не рассматривают истенные хозяева Майдана, рвущиеся к власти. А это далеко не бедные люди, если столько времени спонсируют беспорядки. И прядя завтра к власти, они начнут заботиться о благополучии украинского народа? Да они как тот нерадивый курсант школы милиции получавший зачёты за деньги, первым делом пойдёт отбивать свои затраты, как только ему дадут пистолет. Желание построить город Солнца неистребимо.. Как и желание его разгромить, что мы и видели в 1991 году. А теперь, те кто ломал, хотят строить утопию.
  • Максим Пианца — 15:14, 21.01.2014
    Какая-то экзальтированная девушка. А по поводу происходящего на майдане - это просто самый настоящий беспредел. Кто хочет, чтобы все было "иначе" - пусть идут и голосуют на выборах за тех, кто обещает им это "иначе". А не устраивают погромы. А то как известно - ломать не делать. Если каждый недовольный начнет громить все кругом, тогда вообще камня на камне не останется.
    • dvkuzminbkru
      Денис Хорошилов — 16:04, 21.01.2014
      Так они и с самого начала хотели все решить голосованием, а им отказали. Что же делать с властью, которая не хочет слышать своего народа?
      • 12nerv
        Владимир Борисов — 18:07, 21.01.2014
        С помощью всенародного или только майдановского?
        • dvkuzminbkru
          Денис Хорошилов — 18:15, 21.01.2014
          Всенародного, конечно! А Вы не от Чурова будете?
          • 12nerv
            Владимир Борисов — 18:32, 21.01.2014
            А что Чуров тоже троллями обзавелся?))) Какие же все политические на нервах, уже чудится Чуров. Чурр меня, чур меня. Извините за сарказм. Я сам от себя. И на политику давно забил, потому что все кто в это влезает становятся какими неадекватными, только линию партии поддерживают и ересей не допускают, иногда допускаются галлюцинации))) Опять сарказм. Это все Чуров так действует... Хотя в России есть некто Волков выборы в КСО проводил, так Чурову у Волкова учиться и учиться. Хотели провести показательные честные и правильные выборы, а получилось не 146%, а все 200%. Да и КСО сам оказался неживучим... Все. По серьезному: Всенародное голосование по поводу? Я честно не в курсе.
      • cryptonbkru
        Leks Nordvolf — 20:04, 21.01.2014
        Это какого-такого "своего народа"?? Тех пару-сотен тусующихся майданутых западенцев, которых прикармливает и подогревает оппозиция, чтобы они создавали видимость многотысячной толпы народа?.. Народ в 95 процентах осуждает действия этих головорезов и бандитов - которые не хотят слышать призывы властей к мирному диалогу.. Тем, кто этим спектаклем руководит - не нужны мирные переговоры и референдум - потому что они знаю - что если опросить все 43 миллиона живущих в Украине - майдановцы останутся в подавляющем меньшинстве, не более пяти процентов.
      • M.Piantsa
        Максим Пианца — 14:43, 23.01.2014
        Кто ОНИ с самого начала хотели решить все голосованием? ВЕСЬ народ или ограниченная группа сторонников евроинтеграции? И я Вам говорю про голосование при выборе президента, а не по каждому поводу. Про власть - Янукович был выбран именно НАРОДОМ Украины. Т.е. имеет законное право принимать решения от лица этого народа. И Европа признала эти выборы легитимными. А теперь ЕС призывает людей на баррикады, т.е. к противодействию законно избранной власти. Если народ не доволен его решениями, пусть выбирают в президенты того, чьи предложения им больше по душе. Вот о чем речь.Не может каждый городить что ему вздумается. Это же очевидно, о чем тут вообще можно говорить то ?
        • dvkuzminbkru
          Денис Хорошилов — 16:03, 23.01.2014
          Да в общем-то все просто. Когда народ выбирал Януковича, Украина на полном ходу летела в ЕС. Все в это верили. Потом случилось то, что случилось. И это повод для Януковича подтвердить доверие народа (читай - пойти на повторные выборы). Если народ согласен с поворотом на 180 градусов от ЕС - нет вопросов, если не согласен - зека геть. Все очень просто!
          • M.Piantsa
            Максим Пианца — 17:13, 23.01.2014
            Насколько я помню, Янукович обскакал Ющенко именно потому, что был, в отличии от Ющенко, настроен на более тесное взаимодействие с Россией. Украина летела на полном ходу в ЕС, согласен. При Ющенко. И если бы Украина желала туда, она бы Ющенко и выбрала.
            • dvkuzminbkru
              Денис Хорошилов — 20:04, 23.01.2014
              Опять абы да кабы! Есть текущий момент. И именно в этот момент надо спросить народ - Братцы, Вы со мной или против меня? А не посылать к народу зеленых пацанов с резиновыми пулями.
              • M.Piantsa
                Максим Пианца — 00:59, 24.01.2014
                Что значит абы да кабы. Это конкретные факты - Украина выбрала Януковича. Он законный президент. А те "братцы", что на Майдане тусуются, и так показывают, с кем они. Только не надо их народом называть. Часть народа - да. Какая часть? Я не могу сказать, ибо я не знаю этого. Верить официальным источникам на 100% я не могу. Ни с той, ни с другой стороны. НО что я точно знаю - так вопросы не решаются. Так действуют террористы, бандиты и сепаратисты. На кой черт вообще тогда выборы проводить, если в любой момент часть недовольного общества будет позволять себе так проявлять недовольство. Президентский срок что, вечный? Если большинство народа за интеграцию с ЕС, то через пару лет оно может спокойно и мирно проголосовать за того президента, который их туда поведет. Вон, кандидатов хватает. Только вот пинок под задницу Ющенко уже раз показал, чего хочет народ. Поэтому этих товарищей на площади и не устраивает цивилизационный процесс решения вопроса. Я вот читаю тут комментарии, и у меня возникает простой вопрос - а как интересно должен действовать президент то? Как тряпка туда -сюда метаться, меняя свои решения каждый раз, когда на площадь выходит кто-то недовольный. Или он должен действовать согласно своему видению ситуации? Ведь это ему ВЕСЬ народ дал полномочия принимать решения.
                • dvkuzminbkru
                  Денис Хорошилов — 04:56, 24.01.2014
                  Так он и ведет себя как тряпка: сначала три года тратили силы и время на подготовку подписания соглашения с ЕС, потом резко отказались... Или это такой хитрый маневр был?
                  • M.Piantsa
                    Максим Пианца — 06:28, 24.01.2014
                    Ну знаете, мы тоже перед заключением сделки бывает долго обсуждаем условия контракта. И не всегда это в итоге заканчивается заключением сделки - не договорились об условиях. Янукович же не девка капризная, которая ни с того ни с сего из под венца убежала. Значит были на то причины. А конкретно - ЕС слишком много захотел для себя и ничего, кроме мифических "европейских ценностей" не предложил Украине. Ну и какой смысл тогда заключать соглашение с ЕС ? Россия предложила конкретные вещи, и уже реализовала их. Так Россия даже не требует вступления в ТС, сейчас и немедленно. И указания не раздает, что и как делать Украине.
                    • dvkuzminbkru
                      Денис Хорошилов — 09:14, 24.01.2014
                      А мы что-то ничего подобного (в смысле требований к ЕС) от Януковича не услышали. Более того - он съездил в Сочи и через день без объяснений развернул паровоз. Вот за это и поплатился. Политику надо быть тоньше и дальновиднее. Что касается помощи России, то есть мнение, что это помощь Януковичу, а не Украине. Но время покажет что это было фактически.
                      • M.Piantsa
                        Максим Пианца — 12:17, 25.01.2014
                        Я согласен с тем, что действия Януковича выглядят довольно непоследовательными. Лично я был крайне изумлен его решением. Ведь судя по информации из СМИ, вопрос был решен. Видимо во время этой поездки в Сочи он сумел выторговать все те моменты, которые позже были реализованы. Но мне кажется, что в этом и состоит работа президента - обеспечивать своей стране и гражданам более лучшие условия. Хотя тут возникает конечно вопрос - будут ли уступки России по цене на газ использованы во благо граждан, или просто послужат возможностью украинских олигархов получить дополнительную прибыль за счет более низких закупочных цен? Но это уже вопросы к украинской власти и бизнесу, а не к России. Россия свое доброе дело сделала, а как воспользуется этим шансом Украина - это уже вопрос к ней самой. Вам удачи и спасибо за адекватность.
                  • Николай Люшенко — 15:04, 27.01.2014
                    Так Янукович больше патриот, чем люди с Майдана. Ты то читал что впаривали "еврокомисары" Украине.Вот он и отпрыгнул, и правильно сделал.
                    • dvkuzminbkru
                      Денис Хорошилов — 16:38, 27.01.2014
                      :-) Так отпрыгивают обезьяны от параши, а не президенты суверенных государств:-)
  • Victor Yurkevich — 15:28, 21.01.2014
    Как же любят русские влезать не в свои дела. Раз Украина такая плохая что вы её травите начиная от руководства страны заканчивая Камеди Клабом - так отпустили бы. Так нет, имперские амбиции спать не дают! Надо подмазать 15 млрд на еврооблигации украинским олигархам, выставить из себя благодетеля-спасителя... Спасите себя для начала! Начните с Волгограда чтоли, да и вообще дикого взрывоопасного юга и нищего севера вашей страны, которую умом не понять. А каким местом тогда вас понять??
    • dvkuzminbkru
      Денис Хорошилов — 16:00, 21.01.2014
      Виктор, зря Вы так! Между руководством и клабом (или наоборот) еще много здравомыслящих людей, которым все происходящее на Украине не безразлично, но мы считаем это сугубо Вашим внутренним делом. И очень хочется надеяться, что Вы со временем поставите на место свою зарвавшуюся власть. Желательно, с минимальными потерями:-(.
    • apriam
      Алексей Прямиков — 18:40, 21.01.2014
      Потому, что все, что происходит в политической жизни Украины через некоторое время появляется в России.
    • M.Piantsa
      Максим Пианца — 14:47, 23.01.2014
      В каком месте русские лезут не в свои дела ? Вы хоть одного русского политика увидели в свете последних событий? Я вот видел Маккейна с компанией, Саакашвили, видел польских политиков, прибалтийских. Слышал их указания в адрес Украины. Что и как должна делать Украина. Еще слышал о резолюции Думы РФ, в которой она призывала не лезть во внутренние дела Украины, чтобы суверенное государство само решало, что для нее лучше. Ну так кто куда лезет то ?
      • mogiluk1yandexru
        Ирина Могилюк — 11:11, 27.01.2014
        Совершенно с вами согласна.На Майдане кто только не отметился. А из России даже на Анитимайдане не было никого
    • mogiluk1yandexru
      Ирина Могилюк — 11:09, 27.01.2014
      Виктор, так ведь никто ж вас уже и не держит. Речь идет о том, почему это Россия должна за счет своих открытых границ и низких цен на газ ОПЛАЧИВАТЬ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ваше желание идти в Европу? Россия ведь ничегошеньки не собиралась делать на Украине. Она собиралась защищать СВОЮ экономику, закрытием СОБСТВЕННЫХ границ. А если закрытие границ Россией для вашего президента и экономики смерти подобно,настолько, что ваша власть даже пошла на то, чтобы Майдан себе устроить (хотя они вроде не самоубийца и е дураки) - так вот, это не наши, а ВАШИ проблемы. Имперские амбиции как раз бы были, если бы Россия согласилась оставить все как есть, несмотря на ваше вступление в ЕС, лишь бы не портить своего дружеского к вам имиджа, и нести при этом огромные экономичесике потери. А четко заявленные условия - хотите наши денежки - не портите нам экономику, а собираетесь гнать нам беспошлинно европейские товары, губя наши производста - тогда не ждите от нас разных экономических "вкусняшек" - вот это как раз нормальный, соседский, а не имперский подход. Дружба дружбой, а табачок врозь. Но Украина настолько привыкла, что Россия ее кормит, что возмущается теперь - как это вы и наше вступление в Европу не хотите из своего крамана оплачивать? Что за экономическое давление -- ссаживать нас со своей шеи?!
    • dposkryakovmailru
      Денис Поскряков — 11:39, 24.01.2014
      Ты Волгоград не трогай. А что бы Россию понять, стукнись головой, о бетонную стенку.
    • Николай Люшенко — 15:23, 27.01.2014
      Волгоград??????????? А ты его не трогай. Не дай бог к тебе домой придет.
  • Денис Хорошилов — 16:00, 21.01.2014
    Виктор, зря Вы так! Между руководством и клабом (или наоборот) еще много здравомыслящих людей, которым все происходящее на Украине не безразлично, но мы считаем это сугубо Вашим внутренним делом. И очень хочется надеяться, что Вы со временем поставите на место свою зарвавшуюся власть. Желательно, с минимальными потерями:-(.
  • Андрей Есаулов — 17:45, 21.01.2014
    Долго позволяли быдлу проявлять свою сущность, пора уже организаторам беспорядков сделать бо-бо, отобрать недвижимость и отправить на нары, лет на 10, а быдло-массу оштрафовать по 10 000$ каждого на благо не залежной, остальным урок будет!
    • 12nerv
      Владимир Борисов — 18:09, 21.01.2014
      Вряд ли там так просто можно эти вопросы решать. Но бардак уже беспредельный согласен. Если власть бандитская, то зачем ее менять по бандитски отмороженными методами? И главный вопрос: а на место "банды" кто придет?
    • apriam
      Алексей Прямиков — 20:04, 21.01.2014
      Нельзя - ибо протестующие всегда правы! Создана картинка, это мирные протестанты, которые выражают мнение всего народа! Ну а то, что очень высока вероятность поддержки Майдана из Германии, то об этом скромно умалчивают. "«Голос России» попросил Кристофа Хёрстела, консультанта германского правительства и публициста, поделиться своим мнением относительно украинского кризиса. - Господин Хёрстел, контролирует ли, по Вашему мнению, украинская оппозиция митинги в центре Киева? - Что касается именно этого митинга, то я из моего далёка не могу говорить со стопроцентной уверенностью. Но если немного изменить Ваш вопрос, то с уверенностью можно сказать, что если бы за этим не стояли оппозиционные партии, и особенно партия Виталия Кличко, насилие, подобное тому, которое мы наблюдали, было бы немыслимо. И это делает эту историю очень печальной для немцев, потому что мы знаем, что правящая партия Германии, партия Конрада Аденауэра, помогала семье Кличко учредить партию «УДАР» на Украине. Так что, если теперь Кличко грозит чем-то вроде гражданской войны на Украине, и за ним стоит Германия, то для нас вся эта история принимает очень проблематичный характер. - Если дело действительно обстоит таким образом, как утверждаете Вы, то потеряет ли теперь Кличко поддержку Германии и других стран и партий, которые ранее поддерживали его? - Видите ли, я уже не молод и многое повидал, включая войну в Афганистане со всех её сторон. И мой опыт говорит мне, что Кличко никогда бы не посмел сделать подобное на своей родине, на Украине, если бы не пользовался полной поддержкой Германии. - Стало быть, по-Вашему, за митингами, происходившими в Киеве за последние сутки, стоит именно Виталий Кличко? - К сожалению, это так. К сожалению, то, что мы сейчас наблюдаем, созрело не в тайных «теплицах» Берлина. Это было спровоцировано НАТО, и не потому, что НАТО так нужна прекрасная страна Украина, а из-за вмешательства России. Это делает ситуацию очень серьёзной." Источник
  • Андрей Есаулов — 07:23, 22.01.2014
    Придёт Евразийский союз, а быдлятину националистическую нужно закатать в асфальт.
  • Правдоруб Тёплый — 07:51, 22.01.2014
    Кончиты они а не душенечяянники своей страны.... Не резиновыми пулями в них стрелять надо а взрослыми... так что бы желание больше не было с коктейлями Молотова бегать....
  • Олег Олегович — 11:36, 22.01.2014
    На сборище бендерастов завалили хача!
  • Олег Олегович — 11:38, 22.01.2014
    Нужно утопить в крови это сборище западенского быдла! Троих убули - не угомонились - через час расстрелять сотню, снова не угомонились - сжечь деревню на западенщине, как в войну СС с героями бендерастов сжигали.
  • Leks Nordvolf — 11:42, 22.01.2014
    Трезвый взгляд на то что происходит с 19 января - Н.Витренко. Война за Украину
  • Владимир Баландин — 14:58, 22.01.2014
    Браво! Народ России с народом Украины! Долой ужасающую ложь российских СМИ об организации и руководстве киевским евромайданом из Европы и Америки. Власть народу! Долой, всё умертвляющий, бюрократическо-олигархический авторитаризм в России!
    • mogiluk1yandexru
      Ирина Могилюк — 11:21, 27.01.2014
      Вы прям как с броневика Владимир Ильч в свое время. Власть народу, земля крестьянам, фабрики рабочим, миру мир, все за все хорошее, против всего плохого. А в итоге - власть КПСС, землю государству, а крестьянам - бесплатные трудодни, фабрики - тоже государству, рабочим - бесплатный ГУЛАГ. История учит тому, что благие призывы никогда не приводят к тому, к чему собственно призывали. Революцию задумывают романтики ( вот чисто как вы). Делают фанатики (это уже те, кто швыряют коктейли Молотова, и лупит милицию). А пользуются всегда и бесповоротно - ПОДЛЕЦЫ. Это было и в 17 году в России, и в 1789 году во Франции, и в Египте совсем недавно, и в Сирии сейчас, - сколько вам еще примеров надо, чтобы наконец-то понять, что то, что вы получите, будет СОВЕРШЕННО непохоже на то, о чем вы сейчас так прекраснодушно мечтаете?
      • balandin123yandexru
        Владимир Баландин — 22:58, 27.01.2014
        Ирина, что вы, какие революции? Смотрите выше мой развернутый комментарий на этом форуме. Страна (Россия)взяла не верный курс, и просто погибает на наших глазах. Огромные пространства пустуют. А народ усыпляют, убаюкивают, как наркозом. Преступление переносить в 21 век патерналистские методы века 19-го. А путинская власть занимается именно этим. Так наш народ просто заснет и не проснется. А как подымать страну? Многие экономисты предлагают раздавать земли в Сибири и на Востоке страны, может хоть так народ всколыхнется. Впрочем, может уже и поздно, наши люди уже слишком безответственны и безинициативны и не хотят отвечать ни за себя, ни за страну. За 15 последних лет, властям удалось отбить у наших людей всякую инициативу и чувство хозяина своей страны. От этого у нас все и валится. Лучшие, талантливые и предприимчивые люди сейчас бегут из России. Ну а в Украине все будет хорошо, в любом случае, потому что народ там не равнодушный и не зачумленный ложью, как в России, и поэтому не закрывает глаза и не терпит откровенное воровство и наплевательское отношение к делу руководства своей страны.
        • mogiluk1yandexru
          Ирина Могилюк — 02:03, 28.01.2014
          Владимир, есть такая мудрая поговорка: кто мало видел - много плачет. В жизни России были куда более тяжелые времена. Даже 90ые годы были для огромного большинства людей ( не говорю про Москву и Питер) куда более трудными, чем нынешнее время. И народ не колышется потому что не зачем колыхаться. Трудности всегда есть, но жить сейчас можно, так чего бузовать? Вот вам пример моего маленького сибирского городка Шарыпово Красноярского края,где я живу. За последние с 2006 года у нас снесли почти сто аварийных бараков, вот с прошлом году последний из новых 30 домов построили. Отремонтировали почти все больницы, сейчас капитально реконструируют и в марте введут два новых детсада. Построили два новых спортзала. В городе практически не осталось недостроев, которые стояли с 90ых годов. А на нашей градообразующей гРЭС немецкие владельцы сейчас достраивают 3 энергоблок. Так за что нам сейчас власть менять, скажите на милость? Нет, это далеко и далеко не все, что нашему городу нужно для нормальной жизни, Дороги и особенно ЖКХ уже переступают пределы людского терпения. Но это как раз не от того, что слишком много власти. А от того, что частным ТСЖ и управляющим компаниям дали слишком много прав. Их как раз властью приструнить надо, а не вольницу дальше давать. Просто Путин обращаем внимание и напрваляет деньги в небольшие города.Потому что это и есть реальное освоение огромных российских земель. Россия - не Москва, Питер и еще сколько-то гордов миллиоников. Наверное не все малые города чего-то ухватили, тут уж от местных глав многое зависит, кто успел.. Но в тучные последние годы возможности были серьезные. Если за что и падает рейтинг у Путина, то только за цены на ЖКХ. Вот только за это. Наведет с этим порядок - и вообще ему памятник нужно будет ставить.
          • balandin123yandexru
            Владимир Баландин — 03:20, 28.01.2014
            Ирина, конечно 90-е были трудными, иначе и быть не могло это был переход из одной экономической системы в другую. Советская система рухнула и умерла, а рыночная система ещё не заработала в полную силу. Если помните все тогда, в 1991-94 годах, и говорили, что полностью новая система заработает, где-то к 99-2000 годам. Так оно и вышло. Но зато в 90 была надежда, что Россия станет демократической европейской страной! Никому тогда и в голову не приходило, что страну так резко можно развернуть назад, на 180 градусов, обратно в советское прошлое, где демократия превращена в фарс, где вновь возрождены административно-командные методы управления страной. Отчего ушли, к тому и вернулись, получается, что людям показали слегка свободу и вновь её отобрали. Но главное, даже не это, а то, что в 21 веке так жить нельзя категорически. Что бы и где бы в вашем городе не строили, все равно все последние 15 лет это время упущенных возможностей для России, ибо темпы роста должны были бы быть в 3-4 раза выше! Такими невероятными ресурсами обладает только наша страна. Вместо этого мы сажаем самых честных, творческих и деятельных бизнесменов, а бездарные жулики и подхалимы на свободе и переводят за границу десятки миллиардов! У Михаила Ходорковского были проекты городов для Сибири под стеклянным куполом с тропическим климатом на газовом отоплении! Представляете, - в центре большой аквапарк с пальмами, благоустроенные современные квартиры из стекла и из такой красоты промысловики уходят на смену на вездеходах. - Красота! И это все реально было построить. В Сибири надо строить нефтеперерабатывающие и другие производства, а не всучивать Китаю газ по дешевке, как это происходит сейчас. Это страшное преступление перед будущим России. Вместо этого мы сейчас видим начинающийся крах путинской "экономики" из-за безграмотных, волюнтаристских и непродуманных решений. Крах в богатейшей стране мира! Безусловно это просто невероятное преступление Путина перед народом России, за которое безусловно он будет отправлен в отставку и судим. А памятники Путину уже стоят по всей России: взорванные дома в Москве и Волгограде, отдача им приказа о стрельбе по детям в школе Беслана, не оказание помощи, в течении трех дней, оставшимся в живых морякам "Курска", а позже высказывание о их вдовах как о проститутках... Все эти, и другие, художества Путина навсегда врезались в народную память России и ничего, кроме плевка в свой адрес, Путин от народа не заслужил. Народ совершенно справедливо говорит, что в недавней истории России были времена и более трудные, и более жестокие, но еще не было времен более подлых, более лживых и более воровских, чем сейчас! И этот факт тоже черный памятник Путину
            • mogiluk1yandexru
              Ирина Могилюк — 06:13, 28.01.2014
              Виктор, по поводу Путина отпишусь чуть позднее, пока времени нет. ) Но вот вам интересная инфа, кто НА САМОМ ДЕЛЕ рулит Майданом. Номинальному лидеру Кличко захватчики зданий плесканули в лицо огнетушителем и пошли на штурмы. а вот когда появились их истинные хозяева, тут же взяли под козырек. http://ru.tsn.ua/ukr...sch-345908.html
              • mogiluk1yandexru
                Ирина Могилюк — 12:05, 28.01.2014
                Владимир, извините, в предыдущем посте перепутала ваше имя. Как и обещала, отписываюсь по наиглавнейшему сегодня в России вопросу – «про Путина». Вы пишете, что свободу дали, но почему-то потом отобрали. Но если это была свобода, нужная людям, то почему же ее отдали так просто? Причем, в который раз. За 20 век мы с благими целями трижды круто меняли устройство нашей страны: царская Россия, затем СССР, затем Россия нынешняя. И все три, с небольшими вариациями, суть одно – деспотия. Причем, слово «деспотия» я употребляю чисто в словарном смысле – как полновластную власть одного правителя. Не путать с полновластием ЖЕСТОКОГО правителя – это уже тирания. Раз – это случайность, два – тенденция, но три – уже что-то весьма серьезное, согласитесь? Чисто мое мнение (не претендую на что-то большее) - для россиян сильное государство значит куда больше, чем для стран с европейской культурой. Да, я считаю, что России совершенно не нужно печалиться, что она не «нормальная европейская страна». Ну, не может, по факту, быть «нормальной европейской» страна, две третьих которой лежит в Азии. Печалиться об этом все равно что комплексовать, что у нас бананы не растут. Это чистая география. Так вот, европейская цивилизация зародилась и сформировалась в климате, где минус 15 уже катастрофа. Именно там человек мог ощутить и реализовать свою САМОСТЬ. На значении индивидуальной личности, на ее правах и соответственно – личной ответственности за себя строится вся западная демократия, их культура, религия ( говорю про протестантство). Западная иерархия ценностей: Я - моя семья- мой участок земли- мое государство. У нас люди, за редким исключением, в одиночку просто не выживали.Только вместе, большой группой. Простой пример - вы сеете что-то, надеясь на урожай. В Европе, при усердии и трудолюбии, из пяти лет вы в четырех соберете приличный урожай. И можете рассчитывать на себя. У нас риск заморозков, вымерзаний, холодных заливных дождей в разы выше и длиться они могут по нескольку лет кряду. И от личного человеческого трудолюбия его благополучие зависит куда меньше. И если я сегодня, рассчитывая на себя, что я такой сильный, не отдам в соседнюю область не десятину, как это в Библии заповедано, а гораздо больше – столько, сколько им будет нужно, чтобы выжить – то в первую пятилетку загнутся они, а в следующую – я за ними. Никто, конечно, не хочет отдавать значительную часть своего продукта, в ожидании, когда там у соседа солнышко проглянет, пусть даже по совести все понимает. И демократическим выборами с самостоятельными, сильными свободными личностями тут ни хрена не договоришься. Поэтому только жесткая и сильная власть может забрать у одного здоровый кусок и отдать другому. Причем, не надо тут кивать на западную прогрессивную шкалу налогов на богатых. Здесь не о богатых речь идет, а как раз о том самом реальном рабочем большинстве - костяке каждого общества. Минус: реально сильный правитель подконтролен обществу никогда не будет. Отсюда вечная российская коррупция. Со стороны большой части народа это провоцирует иждивенчество – увы, и этого не избежать. Но иначе просто не выжить даже в земледелии, не говоря уже про охоту студеной зимой или добычу полезных ископаемых. Здесь гибель свободного одиночки еще более неминуема. Для нас сильное государство – это не комплекс услуг по охране порядка, социальному обеспечению и прочему, без чего жить хреново, но все-таки выжить можно. Для нас сильное государство – это условие выживания. Рискуя им, мы рискуем собственной жизнью. И если вы думаете, что это все дремучая древность, и технологический прогресс и цивилизация все это сгладили – вы ошибаетесь. Представьте себе, например, крупную аварию с электричеством в Нью-Йорке, пусть даже суток на трое, в ситуации, когда в государстве революция и развал. Максимум, что им грозит – превращение в огромный туалет и дизентерия из-за отсутствия чистой воды и канализации. А в Сибири зимой – без налаженной эвакуации и государственной помощи люди начнут жечь все вокруг уже полсуток, потому что иначе еще через сутки – реальная гибель. Именно поэтому народ на Путина по-настоящему психует не когда видит отсутствие независимости судов, грубость полиции, цензуру прессы, приписки на выборах и прочую фигню (извините, если оскорбила ваши идеалы). Развал ЖКХ – вот что по-настоящему трясет людей за пределами столиц, где из-за благополучной, сытой жизни уже и забыли, что это значит - тепло в квартире. И вот системе ЖКХ рынок ни насколечко пользы не принес. А значит, и рыночная система у нас не заработала, да и не могла заработать. Как и обеспечивающая ее демократия. Теперь насчет городов под куполами от Ходрковского.))) Извините, но у нас в 120 км город Ачинск, где стоит Ачинский НПЗ – раньше он был в Юкосе. Циничное и беспощадное вышвыривание людей на улицу, скидывание в никуда всей соцсферы, свертывание ремонтов оборудования и выжимание из производства всей прибыли досуха – вот как там запомнили настоящего Ходорковского. Сейчас в госкорпорации Роснефть АНПЗ мал-мало поднимается. И Норникель Прохорова тоже у нас в крае, и его реальное лицо нам тоже хорошо известно не по газетам, а по рассказам его работников. И слава Богу, что пришел Путин, который их осадил и отправил по своим местам. Тот же гениальный Березовский ни хрена на Западе не сумел развернуть производство. Потому что бизнес-гении они липовые и умеют только воровать, куда больше чем Путин.
                • balandin123yandexru
                  Владимир Баландин — 21:10, 30.01.2014
                  Иина, не буду много говорить от себя, сошлюсь на статью "Украденная свобода. Как Путину удалось отобрать у народа страну". По адресу http://durdom.in.ua/..._id/20287.phtml От себя скажу, что стыдно сейчас не знать, кто такой Путин и испытывать какие-то иллюзии в отношении этого серого человека. Весь мир, да и вся и Россия уже давно разобрались - кто есть мистер Путин. Даю ниже цитату из этой статьи: "Любой тиран желает получить контроль над умами. Этого Владимиру Путину очень легко удалось добиться. Воспользовавшись не стабильностью ельцинской эпохи и дезориентацией русского народа в конце 90-х, Путин сумел установить свои криминальные порядки в России, ловко сманипулировав разочарованностью людей в политике и политиках. Сделал он это, благодаря уничтожению свободной прессы, введению цензуры на телевидении и маргинализации оппозиции, благодаря чекистским технологиям промывания мозгов. Теперь все федеральные и не только каналы принадлежат его окружению и вещают о том как хорошо стало жить при Путине, - и это при том, что Россия по всем рейтинговым показателям занимает последние места в сравнении с демократическими западными странами, с этим никто спорить не станет эти цифры все хорошо знают. Даже при том, что в России одни из самых богатых запасов углеводородов - Россия одна из самых бедных стран: ВВП России равно ВВП одного американского штата Техас, а заработная плата и пенсия в России ниже чем в Польше и Прибалтике, несмотря на то, что у этих стран нет таких объемов природных ресурсов. Все это произошло за эти 14 лет правления Путина, потому что практически нигде нет критики курса президента - лишь осанны от сервильных журналистов." - Ирина, обратите внимание на ВВП России равный ВВП штата Техас! про самые низкие в Европе пенсии и другие выплаты! И это в России, самой большой и самой богатой стране мира!Это невероятный позор и ужас! А вы продолжаете петь осанну этой вопиющей чекистской бездарности, В.Путину, ведущему Россию к окончательному краху.
                  • balandin123yandexru
                    Владимир Баландин — 21:11, 30.01.2014
                    опечатка: Ирина, не буду много говорить...
                    • mogiluk1yandexru
                      Ирина Могилюк — 03:03, 31.01.2014
                      Владимир, вы видели как в США на ходу снаружи и внутри обледенел поезд? Если не видели, то вот ссылка http://top.rbc.ru/in...14/901094.shtml Да, конечно, для США это были аномальные морозы, но скажите, это было -70, - 60, - 50 градусов? Нет, всего лишь около -30. У меня сейчас за окном всего на 3 градуса теплее. Я на работе, у нас по расписанию ходят не то что поезда, но и автобусы, легковушки, работают все без исключения школы и детсады. У нас такая температура держится примерно треть зимы. И я живу не на диком Севере, а почти на самом юге Красноярского края. Да и для вас я думаю -30 некая неприятность, но не катастрофа. Я это к тому, думали ли вы, насколько ДОРОЖЕ нам обходятся против них все накладные расходы и технологии, которые нужны для самой обычной жизни. Как-то один из наших предпринимателей взялся у нас строить жилье по суперсовременной американской технологии. Хвалился, что будет шлепать трехкомнатные коттеджи по цене нынешней однокомнатной квартиры. Технология такова - на арматурный кракас крепятся два слоя пенопласта, между ними засыпается еще слой утеплителя, затем снаружи и внутри все это штукатурится бетоном и с внешней стороны обшивается сайдиногм. Если вы видели как торнадо поднимает и срывает с фуднамента американские домики, вы убедитесь, что примерно так они и строятся. Несмотря на то что наши люди десятилетиями стоят в очереди на жилье, эти коттеджи пустуют по сю пору, а предприниматель, начитавшийся американских бизнес-идей благополучно прогорел. Температура в них зимой ни при каком отоплении и утеплении выше плюс 10 не поднималась. То есть первые три-четыре месяца держалась, а потом ни в какую. Не надо сравнивать эффектвиность и жизненный уровень стран с совершенно разными климатическими условиями. В Техасе, грубо говоря, воткни палку в землю, и она вырастет. Чтобы построить там завод, затратится нужно разве что на сайдинговый каркас, а остальной доход от товара смело вкладывай в технологии, станки, в зарплату и еще с лихвой останется, чтобы твои товары были дешевле. И даже с Северной Скандинавией и Прибалтикой нас не сравнить, там Гольфстрим рядом. Мы богаты во многом номинально, так как затраты на выживание у нас гораздо выше. Этакий плюсом ко всем остальным солидный климатический налог. Поэтому, ругая Путина за то, как неэффективна наша экономка по сравнению с западными странами и США, насколько ниже у нас зарплаты и пенсии, не забывайте, что мы живем и работаем в совершенно иных условиях. Это все равно, что обвинять конструктора танка, что его машина не летает по дорогам как Феррари. И скажите, жизненный уровень Прибалтики 14 лет назад был такой же, как в России? Да еще при СССР Прибалтика, как и Грузия, как и Кавказ, как и западная часть Украины - везде, где существовали незатухшие национальные конфликты - везде экономически жили куда лучше, чем в средней России. И те же страны СЭВ, как Польша, экономически на момент распада Союза имели куда более высокую материальную базу, чем исконно российские территории. Это была советская практика денежного умиротворения национальных амбиций, абсолютно недальновидная, соглашусь. Но тем не менее, Путин имел то, что имел на начало своего правления. И за годы его работы россияне стали жить лучше, чем раньше. Кто знает, может и можно было жить ЕЩЕ лучше. Можно об этом гадать. Но я не помню абсолютно ничего из жизни конца ельцинской эпохи, чтобы наглядно свидетельствовало: люди, рыночная экономика заработала, все начало улучшаться, вот-вот мы рванем вперед так, что за нами США и Китай не угонятся. А вот то, что Ходорковский готовил документы, чтобы Ачинский НПЗ отошел хозяевам, находящимся в США - вот это мы точно знали. Не знаю, идем ли мы к краху. То, что заходим в сложные времена - верю. Экономику страны действительно надо модернизировать. Но это неизбежно ведет к социальным потерям и недовольству людей. В 1989 году, когда в Китае Цзян Цземинь разворачивал экономичесике реформы, на митинги протеста выплеснулось до миллиона китайцев. Это запомнилось как площадь Тяньаньмэнь, хотя протесты были не только в Пекине. И это были безгласные, привыкшие к покорности китайцы - так как же все происходящее должно было их достать? Что произошло на площади Тяньаньмэнь, вы знаете.Когда полицию начали закидывать коктейлями Молотова, танки проехали по площади из конца в конец. То, что Китай теперь, через 25 лет вышел на 2 место в мире по развитию экономики, вы знаете тоже.
  • Мария Пономаренко — 16:04, 22.01.2014
    Блин, ну почему никто не говорит о том, что с другой стороны стоят тоже люди. Люди,которые на работе, которые давали присягу, тем кто не служил в армии очень тяжело понять что это значит. Люди у которых есть мамы, жёны, дети. Которые реагируют в ответ и ТОЛЬКО ПО КОМАНДЕ! Которых просто забивают и как они должны реагировать? улыбаться?
  • Ник Просто — 10:26, 23.01.2014
    Полная некомпетентность и дебилизм оставившего статью про газовые гранаты с болтами: попробуйте дома прикрепить к газовой камфорке болты...
  • Юрий Зевакин — 18:24, 23.01.2014
    Власть на Украине с самого начала была прогнившей,но в этом виноват был сам народ,если как сегодня проявляется эта активность,с ней можно было избрать достойных руководителей,но наш славянский менталитет долго спит и благодушно относится к своему социальному статусу,а отсюда сегодняшняя жизнь.Сами виноваты в этом.Что сеем,то и жнем.То,что сейчас имеем,то это тот бесспредел,которым пользуются в первую очередь определенная категория политиков,которые тоже не дают себе отчета,что к власти придут не они,а другие,которые этих сегодняшних организаторов погромов расстреляют и посадят в тюрьмы.Сегодняшний президент Украины,если не переступит себя,то и ему будет не сдобровать.У него один путь твердо навести порядок в Киеве и в других городах Украины,а потом проводить референдум по отношению к Западу и Таможенному союзу.
    • mogiluk1yandexru
      Ирина Могилюк — 03:35, 28.01.2014
      Вот редко прочитаешь более здравый комментарий. И выход из ситуации на Ураине предельно простой - прекратить беспорядки и провести референдум, но по областям. Потому что если проводить единый референдум, то если западники его проиграют, даже абсолютно честно, они этого никогда не признают, снова выедут людей на майдан и все просто начнется по новой. Пусть области и Крым, которые были прирезаны Украине большевиками, которых они так ненавидят, пусть они получают независимость и остаются с Россией. А области, которые были прирезаны после Великой Отечественной, то есть Западная Украина, пусть тоже независимо уходят в Европу. Пусть будет государство Восточная Украина и Западня Украина. Есть же Северная корея и Южная Корея и никого это не смущает. Так и здесь лет через 20 все привыкнут. Еще сейчас эта страна, никогда фактически не бывшая единой, сможет разойтись мирно и без крови. Чем дальше, тем это будет сложней. Но вот ЕС, боюсь, такой вариант не устраивает. Зачем им западная Украина с очень небогатым населением, которое мало чего сможет купить? Хотя...промышленность Украины им только мешает... так что может быть это будет в конце коцов и им выгодно.
  • Афанасий Крыков — 06:06, 24.01.2014
    А ты не боишься второй Сирии на Украине, правда это будет только на правобережье. Восточная Украина Вашу "демократию" не примет.
  • Юлия Тарасова — 21:44, 26.01.2014
    Тарасов Алексей Юрьевич в Днепрпетровске может остановить войну в Киеве за свои прошлые ошибки он должен ответить перед Россией и женщину которую он обидел бросил с ребёнком на руках
  • Анна Опалева — 11:52, 27.01.2014
    Журналист рассказал о нюансах истории с "издевательствами Беркута" http://polemika.com....ews-136589.html
  • Владимир Баландин — 22:57, 27.01.2014
    Ирина, что вы, какие революции? Смотрите выше мой развернутый комментарий на этом форуме. Страна (Россия )взяла не верный курс, и просто погибает на наших глазах. Огромные пространства пустуют. А народ усыпляют, убаюкивают, как наркозом. Преступление переносить в 21 век патерналистские методы века 19-го. А путинская власть занимается именно этим. Так наш народ просто заснет и не проснется. А как подымать страну? Многие экономисты предлагают раздавать земли в Сибири и на Востоке страны, может хоть так народ всколыхнется. Впрочем, может уже и поздно, наши люди уже слишком безответственны и безинициативны и не хотят отвечать ни за себя, ни за страну. За 15 последних лет, властям удалось отбить у наших людей всякую инициативу и чувство хозяина своей страны. От этого у нас все и валится. Лучшие, талантливые и предприимчивые люди сейчас бегут из России. Ну а в Украине все будет хорошо, в любом случае, потому что народ там не равнодушный и не зачумленный ложью, как в России, и поэтому не закрывает глаза и не терпит откровенное воровство и наплевательское отношение к делу руководства своей страны.
  • Leks Nordvolf — 15:48, 28.01.2014
    "Страшный прогноз" развития событий на Украине - сбудется, или не сбудется?

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно