Полина

Пользователи Facebook выводят формулы урегулирования конфликта на Донбассе

Станет ли юго-восток Украины копией Южной Осетии , и отойдет ли запад страны под контроль ЕС, рассуждают в соцсети


Политолог Евгений Минченко просчитал варианты урегулирования конфликта на Донбассе. Получилась нехитрая пошаговая формула, которую он опубликовал на своей странице  Facebook. Подписчики странички политолога вступили в полемику с автором поста и описывают свои варианты развития событий.

Вот что предлагает Евгений Минченко:

1. Ввод миротворцев ООН;

2. Демилитаризация Донецкой и Луганской областей (полностью, в рамках административных границ), отвод украинских военных частей и милиции, разоружение ополченцев Донбасса и незаконных вооруженных формирований (олигархических "батальонов");

3. Проведение под контролем международных наблюдателей выборов в местные и региональные органы власти. Прямые выборы мэров. Выборы в городские, районные и областные советы полностью по мажоритарной системе (поскольку существующая в Украине партийная система себя дискредитировала);

4. Проведение при посредничестве Германии, Франции и РФ переговоров центрального правительства и избранных в Донецкой и Луганской областях органов власти.

Для реализации этого плана, по мнению Евгения Минченко, необходимо отказаться от "игры с нулевой суммой", что уже сделали внешние игроки. У политолога есть основания полагать, что если даже США готовы к компромиссам, пора это сделать и президенту Украины Порошенко. Минченко считает, что на лидера страны оказывает серьезное давление общественность через украинские олигархические медиа. "Значит, президенту, если он хочет достичь компромисса, надо говорить с олигархами об изменении информационной политики и о спокойном поведении многочисленных "батальонов", - считает политолог.

Следующим шагом, по его мнению, Украине нужно отказаться от проведения досрочных парламентских выборов. "Их проведение при сохранении старого закона о выборах будет фактором дестабилизации. Какие выборы по одномандатным округам на Донбассе и тем более в Крыму? Какие выборы при разрушенной партийной системе и вооруженном политическом насилии?" – задается вопросом политолог. Он считает, что будет лучше вернуться к идее конституционной реформы. О своем сценарии развития событий Минченко говорит как о единственно верном выходе, иначе хаос на Украине усугубится.

Пользователи соцсети в ответ на предложения политолога пишут, что Донбасс на выборы, проводимые Киевом, не пойдет, и это утопия. Минченко отвечает, что выборы необходимо проводить под контролем международных наблюдателей, а не Киева. При этом на первый взгляд утопичный сценарий коррекции украинских медиа, добавляет автор поста, возможен после большого события, например, такого, как контрнаступление ополченцев. "Похоже, оно готовится", - пишет Минченко. С ним согласны пользователи соцсетей.

Вот несколько комментариев к публикации политолога.

"Насколько я знаю, готовится другой - худший сценарий, завязанный на социально-экономическую ситуацию на Украине". "Судя по тому, что Порошенко сам распространяет фейки, вроде вторжения и уничтожения неведомой колонны, он вряд ли имеет возможность смотреть на ситуацию сверху. Вполне может быть, что ему его аналитики рассказывают о скорой победе". "Рассматривается вариант взятия Киева". "Ввод миротворцев не работает пока, потому как требуется решение Совбеза ООН о признании ситуации гуманитарной катастрофой и решения о ее урегулировании. Пока у Совбеза к этому даже предпосылок нет. 8 совещаний провели уже - и ничего". "По-моему, хаос лучше. Он снимает проблему Крыма и Украины как таковой. Оставшееся пространство как-то отформатируется, возникнет новая реальность, где проблемы Крыма просто не будет. И проблемы восточной Украины - тоже".

Один из комментаторов поста политолога считает, что план, предложенный им, не реализуемый. По его мнению, если даже представить, что боевые действия на Донбассе закончились вничью, поскольку в плане Минченко не предусмотрена полная капитуляция какой-то стороны, то первым номером повестки дня на Украине встанет экономика. "Экономика в штопорном состоянии. Сможет ли Порошенко ее улучшить в условиях рецессии в ЕС и РФ (и причины её не в украинском кризисе) на Украину будут все смотреть исключительно как на слабое звено. После всех гадостей, выплеснутых на Кремль, не думаю, что там кто-то сможет пробить возобновление преференций для Киева. А газ по $385 - это банкротство химпрома Украины, использующего его в качестве сырья, да и остальные отрасли, учитывая неадекватно большое энергопотребление тоже особо прибыльными не будут. Долги надо отдавать, а гривен не 8, а 13 за один доллар надо", - объясняет свою позицию пользователь Facebook. "В ЕС уже по горло сыты благотворительностью в отношении Греции. Больше на такие расходы никто не подпишется. Рассказы о том, что Украину возьмут в ЕС или по факту подписания бумажек уровень жизни там внезапно возрастет до параметров Чехии и Польши - эти сказки для детишек уровня детского сада. Пока идет война, Порошенко будет оправдывать свое президентство патриотическим угаром, если она закончится (а от победы его армия дальше, чем это было в мае), то закончится и власть Порошенко. А оно ему надо?" – заключает автор комментария.

"Не будет в будущем Украины как государства в ее нынешних границах, потому как ни одна из сторон ничего для этого не сделала за все постсоветское время. Сегодня в европейских кабинетах уже делят то, что останется от Украины, Крым отошел России, в будущем ЛНР и ДНР, а, скорее всего, весь юго-восток, это копия Южной Осетии, а западная часть вернется под контроль тех государств, которые контролировали их после первой мировой войны".

Комментарии

  • Валерий Воложин — 09:06, 19.08.2014
    Мнение российского юриста Юрия Шулипа по поводу урегулирования конфликта в Лугандоне.ДЛЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ВОЙНЫ НА ВОСТОКЕ УКРАИНЫ НУЖНЫ ДЕЙСТВЕННЫЕ ПРАВОВЫЕ МЕРЫ01 августа 2014, 13:54Новые санкции США и Евросоюза в отношении ряда российских структур, в том числе и секторальные, не достигнут своей цели по прекращению войны на востоке Украины. Хотелось бы обратить внимание на следующие обстоятельства. Во первых, санкционные законы США и Евросоюза несовершенны, чем непременно воспользуются «забаненные» российские финансовые и прочие структуры, используя пробелы в санкционных законах они, хотя и не без ущерба для себя, найдут новые способы обогащения. К тому же, исполнители санкционных законов тоже несовершенны и могут быть подвержены подкупу (шантажу) со стороны российских «забаненных» структур. Единственная надежда на то, что пробелы санкционных законов симметрично по сугубо российскому сценарию восполнятся адекватной правоприменительной практикой. Хорошо, если по российскому сценарию судьи США и ЕС будут «тупо» отказывать в исках российским компаниям и государствам, и создав прецеденты своими решениями, закроют дыры в законах, а заодно и возможности по дальнейшему обращению в суды. Полагаю, что в свете сложившейся международной политической обстановки, зарубежные чиновники и судьи будут поступать с «забаненными» компаниями, симметрично, так как поступают их российские коллеги с российскими гражданами.Во вторых «забаненные» российские финансовые и прочие структуры имеют реальную возможность перевести свою деятельность в страны так называемого квазимежгосударственного новообразования БРИКС и там с меньшей выгодой для себя, продолжать свою «международную» деятельность. Впрочем, это всего лишь моя авторская точка зрения, требующая отдельной дискуссии. Требуемый эффект от санкций произойдет лишь тогда, когда США и Евросоюз полностью откажутся от покупки российских минеральных ресурсов: нефти, газа, угля, металлов и пр.Для прекращения российской агрессии решающую роль сыграют реальные, прямые санкции, лишающие российские бюджетообразующие госкомпании источников дохода. При решении вопроса о введении санкций, необходимо основываться на том, что нужный санкционный эффект возможен лишь когда полностью перестанут поступать средства от приобретения российских минеральных ресурсов в бюджетообразующие госкомпании России, как например «Газпром» «Роснефть» и пр. В остальном, прочие санкции не повлияют на прекращение войны в Украине. Но из-за длительной пассивности Евросоюза, реальные санкции России пока не светят. Евросоюзу в самое ближайшее время необходимо найти иных, поставщиков углеводородов. Иначе, после Крыма и Донбасса известные «вежливые человечки» могут постучаться в дома европейцев. Важно понять, что Путин понимает только реальную силу. Санкции запада, победы АТО это в первую очередь персональные вызовы в адрес Путина. Будьте уверены. Путин принял эти вызовы. Причем, я полагаю, задолго до появления санкционных законов. Это означает, что не смотря на все убедительные доказательства НАТО, и протесты мирового сообщества переброска банд боевиков, официальных сил специального назначения и тяжелого вооружения в Украину со стороны России может только увеличиваться. Причем, эта военная агрессия будет продолжаться ровно до тех пор, пока украинские власти ее полностью не ликвидируют. Вот почему никаких поблажек и переговоров с террористами не должно быть. Уступчивость власти в переговорном процессе будет расценена террористами и обществом как ее слабость. К тому же, от бесполезных и бессмысленных переговоров власти с террористами в пустую тратиться время. А за это попусту потраченное время страдают заложники, страдает находящееся на территории под влиянием бандитов все мирное население, фактически являющееся заложниками террористов. И в интересах личности, общества и государства украинским властям необходимо в ближайшие дни очистить оставшуюся территорию Донбасса от вооруженных боевиков.Единственные переговоры, которые могут происходить с террористами, так это только об их полной капитуляции. В борьбе с терроризмом и сепаратизмом на Донбассе самый лучший пример, это Путин во время 2й чеченской войны, и следование его тезису, «где поймаем, там замочим». Важно понимать, что основная масса террористов, это российские наемники, сущность которых состоит в том, чтобы воевать и вредить Украине и украинскому народу. Даже мирные переговоры эти бандиты специально используют для причинения максимально возможного вреда украинским силам АТО, украинскому народу и экономике Украины. Любая уступка украинских властей, как террористам, так и иным переговорщикам (пусть, даже если уступка предложена неумышленно, по незнанию ситуации), сейчас, это каждый шаг назад, а значит приближение к геополитической катастрофе. Ни шагу назад! Ни в коем случае не отступать! Ничего не уступать! Только вперед! Как бы не было трудно, но ради победы и светлого будущего страны, именно такими должны быть главные военно-стратегические приоритеты Украины.К сожалению, в свете происходящих событий, отсутствует жизненно важная работа украинских правоохранительных органов в международно-правовой сфере. Вместо бессмысленной надежды на санкции запада, украинским властям необходимо больше действовать в правовом направлении. Об этом я неоднократно упоминал, но придется еще раз напомнить свой тезис. Иначе чувствуется, что террор в Украине будет продолжаться еще неопределенно долго.Зло должно быть реально наказуемо, а не абстрактно. Необходимо по каждому отдельному факту совершения террористами преступлений, основательно собирать доказательственную базу, возбуждать уголовные дела, и качественно их расследовать. Если в ходе расследования будет установлено, что к преступлениям экстремистской, сепаратистской, террористической и военной направленности причастны высшие должностные лица российской федерации, то вне зависимости от статуса данных должностных лиц их необходимо привлекать в качестве обвиняемых, и избирать им меру пресечения в виде заключения под стражу. Затем объявлять их в международный розыск по линии Интерпола и иных межгосударственных и зарубежных правоохранительных органов. В общем, главное — создать обязанность у международных органов по задержанию российских должностных лиц. В качестве мер обеспечения необходимо обязательно накладывать арест на все зарубежное имущество, принадлежащее должностным лицам РФ, арестовывать их бизнес и счета. Иначе как любят говорить юристы, — если арест ничем не обеспечен, значит, он иллюзорен. В силу особой значимости рассматриваемого вопроса, украинским властям необходимо создать на базе спецслужб специализированное мобильное спецподразделение для осуществления задержания обвиняемых должностных лиц за пределами Украины и немедленной доставки их в «руки украинского правосудия». Только при применении вышеуказанных действенных правовых мер война на востоке Украины непременно прекратится. А иначе причастные к разжиганию войны российские чиновники из-за недостатка к себе воздействия международных правоохранительных органов, будут продолжать поддерживать войну. К тому же, депутаты Верховной Рады еще сразу же после незаконного вторжения российских войск и банд наемников в Крым были обязаны принять закон «О ратификации Римского Статута Международного уголовного суда» и требовать от гаагского трибунала привлечения всех лиц, причастных к аннексии Крыма и агрессии против Украины к международной уголовной ответственности. Полагаю, что в свете досрочных парламентских выборов, ради собственной безопасности и своей страны, украинские избиратели должны выдвинуть главное требование к своим избранникам о немедленной ратификации Римского Статута МУС.Автор Шулипа Юрий, российский юрист, эксперт и публицистИсточник:http://www.echo.msk.ru/blog/yshulipa/1371180-echo/
    • hansonolgahotmailcom
      Olga Hanson — 07:27, 20.08.2014
      Интересная статья. Насколько влиятельный этот юрист?Да и возможен ли полный отказ от закупки российских минеральных ресурсов%?Да и Запад - это, к счастью, не ПутинМОжет быть Республиканцы, которые обязательно придут после Обамы, будут пожесче. Они не воспринимают такого правления совсем. Демократы слишком лояльны к такой "бандисткой" стране как Россия вся эта команда во главе с Путиным.
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 12:03, 20.08.2014
        Кто в России может оказывать влияние на решение важнейших вопросов государственной жизни?Только тот, кто особо приближен к Центру принятия таких решений, то есть близкие друзья и коллеги Владимира Владимировича.Например, Сечин Игорь Иванович - очень влиятельный господин, он попросил у государства 1,5 трлн. долларов на поддержку "Роснефти", и ему могут их дать, пусть не полностью, пусть по частями, но дадут. Все остальные обслуживающий персонал и работяги.Они работать должны, а не влиять. Полный отказ от закупки российских минеральных ресурсов пока, думаю, невозможен. А частичное уменьшение поставок нефти и газа из России уже происходит. Например, поставки нефти из России будут заменены поставками из Ирана и Ливии - в Иране друзья России, которых Россия долго поддерживала. Поставки газа - здесь на образующуюся нишу претендует Катар с его несметными запасами газа и передовыми технологиями его добычи.Правда, надо еще газопровод построить.
        • hansonolgahotmailcom
          Olga Hanson — 15:26, 20.08.2014
          Россия дружит с таким "интересными" странами :)Ирак, Бразилия, Индия, Китай У меня в такие страны даже желание поехать не возникает :)Каждый Лидер страны выбирает себе подобных Лидеров. Это понятно.Почему еще нет Северной Кореи? Это все в будущем, новерное ...ПОмните, я писала о разговоре с Сергеем недавно. Так он еще сказал, что у возникает такое чувство, что этот рабский дух нации уже на генетическом уровне.
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 16:07, 20.08.2014
            Еще Россия дружит с Венесуэлой и с Кубой - первым социалистическим государством в Западном полушарии! Что касается Северной Кореи, то, судя по содержанию комментариев на всех российских сайтах, подавляющее большинство россиян с симпатией и одобрением относятся к режиму в Северной Корее, а КНДР рассматривают как передовой отряд в борьбе со США - "империей зла".
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 17:04, 20.08.2014
              Сергей был прав - НА ГЕНЕТИЧЕСКОМ УРОВНЕ!Что ожидать от людей, которые нигде не были, ничего не видели, ничего не знают, смотрят российский телевизор, слушают российкое радио и читают российские газеты?Надежда на молодежь. Хотя если генетический уровень затронут, то надежды мало ...
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 18:03, 20.08.2014
                "Генетический уровень" - понятие в данном случае неприменимое, потому что политические взгляды и убеждения в геном не входят. Более точно было бы сказать: "На уровне подсознания". Есть еще коллективное сознание народа, но в данном случае народа в России нет, есть только население с телевизором вместо головы.
                • hansonolgahotmailcom
                  Olga Hanson — 18:29, 20.08.2014
                  Ну, я только повторяю моего родственника мысли, который живет в Вологодской области и знает людей этой области очень хорошо. Раболепие, неспособность мыслить самостоятельно, поиски какой-то сильной "руки" в руководстве страны и что-то в этом роде - это может передаваться через гены или нет?Я не специалист ... Но что народ очень отличается от других стран, в которых я была и от страны, где я живу - это очевидно. Какой-то тупой и агрессивный. Неприятный и жестокий. Ну, не все, конечно. Я имею ввиду в общей массе своей ... Например, мой родственник - очень разумный и приятный человек. Так он мне сказал, что его мнение о присоединении Крыма к России - ЕДИНСТВЕННОЕ в его окружении. Он считает это не законным и все случившееся на Юго-Востоке Украины - это следствие присоединение Крыма. А Путина жалеет, потому что из такого положения не просто выйти. Добрый человек - поэтому не НЕНАВИДЕТ, а жалеет. Так что есть хорошие люди в России ... еще. Но они, скорее, исключение ...
  • Олег Тополин — 07:51, 19.08.2014
    Какой план будет работать, а какой - нет, не знаю. Но нужно делать что-то быстро - это точно. Даже подбадривающая Украину Европа уже пророчит её на худший показатель роста (падения) экономики в мире по итогам 2014. Значит дело действительно печально. Кстати, все годы правления так ненавидимого украинскими националистами Яныка, ВВП Украины только рос. Впрочем национализм в Украине - это вообще пародия на национализм.
  • Ирина Могилюк — 07:46, 19.08.2014
    Страшно Украине! Героям страшно!Украина сама лезет в гроб. Кажется, она делает все, чтобы лечь туда побыстрее. Из украинских больниц приказано откомандировать в зону проведения АТО по нескольку медработников. Признак того, что раненых в украинской армии много. Вероятно, министерство обороны Украины готовится к еще большему их количеству, потому что сворачивать карательную операцию режим Порошенко не планирует.Война в Донбассе показала, как быстро сдувается «западенский» национал-патриотизм. Его хватило только на Евромайдан, а все, что было после него, только напугало. Не привыкли националисты-западенцы к встрече со стойким противником. Как только потекли на Западную Украину гробы, а Ивано-Франковская область (родина Степана Бандеры) вырвалась в чемпионы по количеству «двухсотых», Западная Украина заголосила, а численность западно-украинских добровольцев кардинально сократилась.Грозные рыки современных бандеровцев в сторону России и угрозы уничтожить «Московию» оказались фарсом. При столкновении с реальностью рык сменился на вой, а угрозы – на испуг. Западная Украина не горит желанием проливать кровь на Донбассе под лозунгом «Слава Украине! Героям слава!».Страшно Украине! Героям страшно!Владислав ГулевичЧитать полностью http://maxpark.com/community/politic/content/2928223
  • Sergey Novikov — 15:58, 19.08.2014
    а ведь Порошенко постоянно говорит одно , а не деле делает другое- не останавливает боевые действия и подливает масло в огонь об этом хорошо написано здесь
  • 18:58, 19.08.2014
    комментарий удален

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно