Марина

Россия, Бразилия, Индия и Китай "затормозили" в экономическом развитии

И дальше, говорят эксперты, альянс будет все больше испытывать противоречия в экономике


Добившись успехов за десять лет существования, Бразилия, Россия, Индия и Китай снизили показатели экономического роста. В будущем году ожидается 5,5%-ный рост, что неплохо, но проигрывает в сравнении с былыми успехами, пишет газета "Ведомости".

Визитной карточкой БРИК эксперты называют высокие темпы экономического роста. Теперь о них можно говорить, но с рядом оговорок. Европа пытается преодолеть кризис, а США, чья экономика пусть и в более выигрышном положении, чем в Старом Свете, борются с высокой безработицей и огромным бюджетным дефицитом.

Вдобавок, комментируют аналитики, экспорт из развивающихся стран в 2012 заметно снизился, в будущем вырастет всего на 5-10%. Приток инвестиций, соответственно, будет небольшим.

Увы, похожая ситуация ждет все страны БРИК, и больше остальных пострадают крупные экспортеры сырья - Россия и Бразилия.

В России из основных нерешенных проблем - коррупция и демографический спад. Отмечаются и большие риски для экономики. Речь идет о ценах на нефть и кризис в еврозоне. В уходящем году  российской экономике сильно мешал отток капитала.

У Бразилии дела получше, чем у России. Но в 2012 году Бразилия потеряла многих инвесторов, экономика выросла всего на 0,6%, что вдвое меньше прогноза.

Членам БРИК, замечают аналитики, придется в будущем перестраиваться с учетом меняющегося мира. Странам придется в одиночку бороться со своими проблемами. При этом вряд ли это пойдет на пользу альянсу: их расхождения по ряду ключевых вопросов может поставить под вопрос само понятие "БРИК".

Источник: Газета "Ведомости".  


Комментарии

  • Игорь Андреев — 14:23, 29.12.2012
    большая ложь и большие успехи у России, в др. странах не бывал
    • hansonolgahotmailcom
      Olga Hanson — 20:58, 29.12.2012
      Игорь, если в вас не говорит ваш "старческий маразм", и вы серьезно - о больших успехах в России, то будьте добры, перечистилите несколько самых больших успехов )). Надеюсь, расцвет коррупции в стране вы не приравниваете к большим успехам ))). Или в России все наоборот? Чем больше коррупция, тем лучше? Все под контролем? Тогда моим умом этого уже не осилить. Новерно, тоже старческий маразм наступает ))).
      • И. Андреев
        Игорь Андреев — 00:11, 30.12.2012
        большие успехи в "большой лжи", как у гитлера в майн капф, Ольга. Чем больше лжи, тем больше успехов. А начиналось все в 1997 году с простейшего плагиата диссертации Путина, естественно, он ее не сам переписывал из американской статьи, а ему помогали: - научный руководитель Путина, большой человек, вот он и списывал В общем,с Новым годом, а Вы приготовили подарки Путину? Как в кино, смотрел позавчера комедию "Муза" (США, 1999 - случайное совпадение), так она, Сара - настоящая муза, решающая как раз такие проблемы (играет Шэрон Стоун), тоже любила подарки, но фильм кончается хорошо. Наверное, подарки были другие, не совсем из помойки. И тогда к путину придет вдохновение, как с людоедским "законом Вовы Путина"
        • hansonolgahotmailcom
          Olga Hanson — 00:54, 30.12.2012
          А ччто это за людоедский "закон Вовы Путина"? Вы почему не спите? Старческий маразм мучает? Шучу ))) Кстати, началось все гораздо-гораздо раньше ... Сейчас смотрю военный сериал МУР. Очень интересный фильм. Сначала было скучновато. Даже хотела прекратить смотреть. Но все интереснее и интереснее ). Хорошо показан беспредел "красного" руководства страны. Период - военный. Советую посмотреть.
          • И. Андреев
            Игорь Андреев — 02:59, 30.12.2012
            людоедский "закон Вовы Путина" - это тот, по которому он лешил российских детей усыновления и обрек их на вымирание и поедание Из детей также можно делать блюда, для фальшивых депутатов , совета федерации и лично путина, очень вкусно:
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 05:51, 30.12.2012
              Ну, это уж совсем ...
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 22:10, 31.12.2012
                Ольга, привожу текст закона, а котором пишет Игорь. Федеральный закон от 28 декабря 2012 года № 272-ФЗ "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации" Опубликовано: 29 декабря 2012 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №5975 Вступает в силу:1 января 2013 г. Федеральный закон от 28 декабря 2012 года № 272-ФЗ "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации" Принят Государственной Думой 21 декабря 2012 года Одобрен Советом Федерации 26 декабря 2012 года Статья 1 К мерам воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации, относятся: 1) запрет на въезд в Российскую Федерацию граждан Соединенных Штатов Америки: а) причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека; б) совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации, находящихся за рубежом, или причастных к их совершению; в) наделенных государственными полномочиями и способствовавших своими действиями (бездействием) освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации или причастных к их совершению; г) в чьи должностные обязанности входило принятие решений, отсутствие или наличие которых привело к освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации или причастных к их совершению; д) причастных к похищению и незаконному лишению свободы граждан Российской Федерации; е) вынесших необоснованные и несправедливые приговоры в отношении граждан Российской Федерации; ж) осуществляющих необоснованное юридическое преследование граждан Российской Федерации; з) принявших необоснованные решения, нарушившие права и законные интересы граждан и организаций Российской Федерации; 2) арест на территории Российской Федерации финансовых и иных активов граждан Соединенных Штатов Америки, которым запрещен въезд в Российскую Федерацию, и запрет на любые сделки с собственностью и инвестициями этих граждан. Статья 2 1. Список граждан Соединенных Штатов Америки, которым запрещается въезд в Российскую Федерацию, и организаций, деятельность которых приостановлена в соответствии со статьей 3 настоящего Федерального закона, ведется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации. 2. В отношении граждан Соединенных Штатов Америки, включенных в список, предусмотренный частью 1 настоящей статьи: 1) устанавливается запрет на распоряжение имуществом, находящимся на территории Российской Федерации; 2) приостанавливается деятельность на территории Российской Федерации находящихся под их контролем юридических лиц; 3) приостанавливаются полномочия (членство) в советах директоров или иных органах управления организаций, зарегистрированных на территории Российской Федерации. 3. Предложения о внесении изменений в список, предусмотренный частью 1 настоящей статьи, могут представляться в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации, членами Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, депутатами Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Уполномоченным по правам человека в Российской Федерации, политическими партиями, Общественной палатой Российской Федерации, а также государственными органами. 4. Порядок ведения списка, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации. 5. Руководитель федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации, не реже одного раза в год информирует палаты Федерального Собрания Российской Федерации о ходе выполнения настоящего Федерального закона. Статья 3 1. В соответствии с настоящим Федеральным законом деятельность некоммерческих организаций, которые участвуют в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, и безвозмездно получают денежные средства и иное имущество от граждан (организаций) Соединенных Штатов Америки или реализуют на территории Российской Федерации проекты, программы либо осуществляют иную деятельность, которые представляют угрозу интересам Российской Федерации, приостанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций, направляет сведения о некоммерческих организациях, деятельность которых приостановлена, в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации. 2. Гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство Соединенных Штатов Америки, не может быть членом или руководителем некоммерческой организации, ее структурного подразделения либо структурного подразделения международной или иностранной некоммерческой организации (отделения, филиала или представительства), участвующих в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации. Нарушение данного запрета влечет за собой приостановление федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций, деятельности указанной некоммерческой организации (структурного подразделения). 3. Приостановление деятельности некоммерческой организации (структурного подразделения) в соответствии с частями 1 и 2 настоящей статьи влечет наступление последствий, предусмотренных абзацем первым пункта 61 статьи 32 Федерального закона от 12 января 1996 года № 7-ФЗ "О некоммерческих организациях". В отношении имущества некоммерческих организаций (структурных подразделений), деятельность которых приостанавливается в соответствии с частями 1 и 2 настоящей статьи, решение о наложении на него ареста принимается судом по заявлению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций. 4. В случае, если некоммерческая организация, деятельность которой была приостановлена в соответствии с настоящим Федеральным законом, прекратит безвозмездное получение денежных средств и иного имущества от граждан (организаций) Соединенных Штатов Америки либо прекратит на территории Российской Федерации реализацию проектов, программ либо осуществление иной деятельности, которые представляют угрозу интересам Российской Федерации, деятельность такой организации возобновляется по решению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций. Статья 4 1. Запрещается передача детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, а также осуществление на территории Российской Федерации деятельности органов и организаций в целях подбора и передачи детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, желающим усыновить (удочерить) указанных детей. 2. В связи с установленным частью 1 настоящей статьи запретом на передачу детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки прекратить от имени Российской Федерации действие Соглашения между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей, подписанного в городе Вашингтоне 13 июля 2011 года. Статья 5 Внести в подпункт 7 части первой статьи 27 Федерального закона от 15 августа 1996 года № 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 34, ст. 4029; 2003, № 2, ст. 159; 2006, № 31, ст. 3420; 2007, № 3, ст. 410; 2008, № 19, ст. 2094; № 30, ст. 3616) изменение, изложив его в следующей редакции: "7) в отношении иностранного гражданина или лица без гражданства принято решение о нежелательности пребывания (проживания) в Российской Федерации, в том числе если этот гражданин включен в список граждан Соединенных Штатов Америки, которым запрещается въезд в Российскую Федерацию;". Статья 6 Действие настоящего Федерального закона и подпункта 7 части первой статьи 27 Федерального закона от 15 августа 1996 года № 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на граждан государств, которые приняли решение о запрете въезда граждан Российской Федерации на территории этих государств и об аресте активов граждан Российской Федерации по мотиву причастности граждан Российской Федерации к нарушениям прав человека в Российской Федерации. Статья 7 Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года. Президент Российской Федерации В. Путин В отношении запрета на усыновление детей - статья 4 Закона.
                • hansonolgahotmailcom
                  Olga Hanson — 00:52, 1.01.2013
                  Вы уже отпраздновали Новый Год, Валерий? Я вчера звонила моей знакомой из вашего города. Разница между мной и вашим городом - 11 часов. Значит у вас сейчас около 6 утра ... О законе. Само название: "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации" имеет общее название, а статьи направлены против США. Ну, вся эта суета российской власти в ответ на Американский закон - еще раз показывает, что я права, когда писала вам, что в России мыслят: ты мне - я тебе не только в личных отношениях (что не правильно), но и на уровни власти. Не профессионально и глупо. Больше сказать нечего. Валерий, вы читали мои рассуждения в ответ на Владимира Соломенцева на статью "Удальцов направил в мэрию Москвы заявку на проведение "Марша против подлецов"? Хотелось бы ваше мнение услышать ). Судя по ответу Владимира, мы находимся на разных полюсах с ним. Я имею ввиду не только разницу во мнениях ))).
                  • svmjvnwjd123mailru
                    Валерий Воложин — 06:20, 1.01.2013
                    Если разница 11 часов, то как раз сейчас Вы празднуете Новый Год. Еще раз поздравляю Вас, Ольга,и Вашу семью с уже наступившим Новым годом и желаю, чтобы Год Змеи сложился удачно для всех вас! Что касается Вашей полемики с Соломенцевым, то я всецело на Вашей стороне. Я вижу, что Вы искренне хотите разобраться в ситуации. В отношении Соломенцева. Есть у него одна фраза: "Один путь медленное развитие государства российского как составной части мира и другой : ряд насильственных попыток демократизировать нынешнее государство и в результате появление тоталитарного государства с амбициями и поведением которое заставит тосковать о СССР !" Будто он не в России живет. О каком развитии России может идти речь, если происходит вымирание населения и его деградация в форме наркотизации тяжелыми наркотиками, алкоголизма?Когда прирост ВВП у нас идет только за счет рост цен на нефть и газ и расширения их добычи?Соломенцев опасается, что в результате насильственных попыток демократизировать общество оно скатится к тоталитарному режиму? А сейчас оно разве не сказывается, посмотрите закон, текст которого приведен выше.У нас суды превратились в полуавтоматический посадочный аппарат, судьи - в приказных дьяков, осуждение происходит без доказательств.Сейчас практической демократии в России намного меньше, чем была при Брежневе.Я эти времена отлично помню и могу сравнивать.Говорить, конечно, сейчас можно больше, только толку-то...Соломенцев угасание и вымирание называет "медленным развитием", при этом пугает, что насильственная демократизация приведет к тоталитаризму.К тоталитаризму приведет и приводит политика "закручивания гаек", которая происходит сейчас. У меня впечатление, что г. Соломенцев лично очень хорошо устроился среди "жуликов и воров", и ему есть что терять, поэтому ему выгодна "стабильность" его собственного положения.Потому и поет он песни в защиту российского истэблишмента.
                    • svmjvnwjd123mailru
                      Валерий Воложин — 06:30, 1.01.2013
                      На них держится власть!
                      • hansonolgahotmailcom
                        Olga Hanson — 16:29, 1.01.2013
                        Человеческая глупость беспредельна! Я так говорю в подобных ситуациях ).
                    • hansonolgahotmailcom
                      Olga Hanson — 16:54, 1.01.2013
                      Валера, если вы прочитали мои вопросы к г. Соломинцеву, то заметили, что именно эта фраза о медленном развитии - была моим вторым вопросом. И еще он пишет, что путин удерживает баланс ??????? Это был мой первый вопрос. Разогнал коррупцию, которая досталась ему от ельцина и создал другую - еще мощную!!! Ура путину! Это единственное, что он, по-большому счету сделал за долгие 12 лет правления! А теперь эта "бредовая" идея о создании Империи!! Я уже где-то писала: это ничего больше, чем его личные амбиции. Никому эта империю сейчас не нужна. Нужна ли она вообще, если нет никакого правления страной в тех масштабах, в которых она сейчас? Для меня все больше и больше проясняется ситуация в стране. Ведь вопрос: как получилось, что этот "красный" захват власти, который не нужен был основной части населения России (а это были крестьяне, ведь страна была, в основном, сельско-хозяйственная), произошел и удерживается столько десятилетий? Не легко эту власть убрать. Ой, как не легко. Ведь на такую вероломную силу нужна не менее могучая сила. Это может быть только весь народ. Но что стало с народом ... Мало того, что никогда не было правовой культуры, еще добавилось духовное и душевное ослабевание ... А еще это явление - Наши! Я где-то нашла статью, что это за явление такое. Опять власть "играет" на псевдопатриотических чувствах молодых людей. Валера, вы только на миг представте, что было с интеллигенцией в тот жуткий период в начале прошлого века в стране ... которая не только понимала, что творилось в стране, но и видела своими глазами и могла предугадать, что произойдет с будущим России ... Трагедия. Соломинцев, не "лезет" в суть ситуации. Я представляю его мышление. Боюсь, таких в России большинство.
                      • svmjvnwjd123mailru
                        Валерий Воложин — 18:20, 1.01.2013
                        Что касается баланса, который удерживает Путин, то доля истины здесь есть.Российская элита состоит из нескольких группировок, которые неприязненно относятся друг к другу.Неувязки между этими группами и регулирует Путин как своего рода высший арбитр.Тем самым он консолидирует элиту и удерживает баланс. Что касается организаций "Наши", МГЕР, то не стоит преувеличивать их патриотические чувства, потому что все эти группировки держатся на финансировании Кремлем. Стоит убрать финансирование, как они сразу же распадутся. Интеллигенция в России в начале 20 века была, прямо скажем, не особенно прозорлива и идеологии общей не имела. Поэтому также поддалась на обман. Читал в Гайдпарке, что во время гражданской войны в Красной армии служило больше офицеров царской армии, чем в белых армиях.Например, легендарный генерал Брусилов, автор знаменитого "брусиловского прорыва".Если бы эта интеллигенция могла предугадать, что будет с Россией,... а ведь если бы те же крестьяне могли предвидеть, что у них отберут всю землю, а самих закрепят на ней в виде колхозов, то октябрьского переворота 1917 года не произошло бы.Парадокс в том, что и часть большевиков искренне верила в светлое будущее советской России. Помните, мы изучали статью Ленина "Как нам реаорганизовать Рабкрин?", работу Ленина "Государство и революция".Ленин хотел так реоргинизовать Рабкрин, чтобы рабочие и крестьяне контролировали государственный аппарат.Не понимал совершенно, что это нереально. И кого Ленин поставил во главе Рабкрина? Сталина, который был склонен как раз к бюрократическому способу управления. В данном случае я излагаю свои выводы, у других они могут быть иными.
                        • hansonolgahotmailcom
                          Olga Hanson — 20:56, 1.01.2013
                          Я имею некоторое представление о балансе. Во-первых, я хотела бы, чтобы сам Владимир написал мне, о каком балансе идет речь. Во-вторых, нужно ли удерживать этот баланс между неработающими группировка реально на страну? Может быть было бы лучше для ВСЕЙ страны выгнять всех этих людей, которые не занимаются управлением страны, а лично обогащаются, находясь на государственных должностях? О "Наших". Я знаю, что их финансирует путиновская команда. Но кроме чистой финансовой поддержки, как говорил федоров, известная личность в России, нужна какая-то идеалогия. Она-то и основана на псевдопатриотизме. Насчет интеллигенции я не совсем согласна. Были люди, которые понимали ситуацию в стране. Фамилия Ильин вам говорит о чем нибудь? Он, кажется, был философом. Вынужден эммигрировать в Германию. Он довольно хорошо предугадывал будущее России после переворота 1917. О том, что часть большивиков искренне верила в светлое будущее, я не отрицаю. Наивные, малограмотные люди. По-человечески, возможно, каждый из них в отдельности, были не плохие люди. Но таких было не очень много. Мое мнение ))). Как я уже писала, власть в 1917 была насильственная. Было много крови. Не нужно было быть очень-очень мудрым человеком, чтобы начать понимать, что что-то творится неладное в стране. Расстрелы, как начались в 1917 году, так и по сей день, в несколько измененном виде (контроль, диктат с верху, сажание в тюрьму незаконно, использование закона только в угоду высшего руководства страны) продолжаются и конца этому не видно (((. Эти все рассуждения - тоже мое мнение, которое может быть ошибочным )). Но все же ...
                          • svmjvnwjd123mailru
                            Валерий Воложин — 06:11, 2.01.2013
                            Спасибо за ответ, Ольга. Насчет баланса, - конечно, об этом должен сказать сам Соломенцев, какой баланс он имеет в виду. О "Наших". Согласен с Вами.Без идеологии, пусть и фальшивой, не обойтись. Насчет интеллигенции в начале 20 века. Да, философ Ильин и некоторые другие личности все в общих чертах предвидели, но это было исключение из правила, к которому никто не прислушивался. Часть большевиков верила, - таких было множество, одурманенных красивой пропагандой людей.Взять того же Николая Островского.Но совершая свои кровавые дела, они перерождались в монстров.Будучи внутри процесса, они не могли оценить со стороны свои деяния и то, к чему они ведут страну.
                            • hansonolgahotmailcom
                              Olga Hanson — 06:43, 2.01.2013
                              На счет того, что "они не могли оценить со стороны свои деяния" ... тут не совсем мне ясно ). Приведу пример. Еще в 1976 году, когда я была совсем молоденькая, и ничего не понимала в политике, да и не хотела понимать, поэтому и газет не читала, интуитивно чувствуя ложь и лицемерие в той информации, которую печатают в газетах, убедилась в своей правоте в реальной жизни - все газеты и телевизор только и сообщали о небывалом урожае хлопка!!!!! И надо же так случится, что именно в этот год совсем пропало хлопковое постельное белье и все хлопковые изделия из магазинов страны. Тут не надо быть большим провидцем, чтобы начать понимать, что что-то неладное творится вокруг. Надо просто быть нормальным искренним человеком, способным самостоятельно думать, а не повторять за другими то, во что сам лично не веришь. Я не говорю о каком-то небывалом героизме, или гениальных умственных способностях. Просто, уметь отличить ложь от правды. Для меня еще остается загадкой, почему русские люди не видят того, что мне и вам очевидно. И это не лично наше с вами мнение. Жизнь показывает, что именно наше мнение правильное. Я уезжала из страны, когда, как мне казалось, был хаос и продолжатся он будет долго. Была я права? Конечно. Стало даже хуже, чем я думала (((. Не слишком ли я разошлась, Валерий? ))) Ладно, прошу прощения, если что-то черезчур написала. Как говорит Игорь Андреев - старческий маразм ))).
                              • svmjvnwjd123mailru
                                Валерий Воложин — 07:06, 2.01.2013
                                Ольга, когда человек попал в некий процесс, в котором он активно действует, он теряет способность оценивать этот процесс объективно.По крайней мере большинство людей не могут. Взять, к примеру, профессиональных преступников. Они считают, что они правы.Все вокруг - такие же, правды не было, нет и быть не может, и если не они, то на их место встанут другие.Или чекисты, которые казнили людей.Они верили, что очищают землю от скверны, что когда ее очистят, то наступит рай. Литературный герой Н.Остроского - Павел Корчагин, - верил в то, что участвует в освобождении человечества. Как и сам Н.Островский.А на самом деле? Встать над ситуацией почти невозможно. Так что на Россию в 1917 году сошел морок.Ленин, Троцкий, Свердлов, а потом Сталин - его выразители.
                                • hansonolgahotmailcom
                                  Olga Hanson — 07:24, 2.01.2013
                                  Все равно не согласна ))). Прежде, чем принять решение каждому отдельному человеку, учавствовать им в строительстве этого светлого будущего или нет, есть время подумать. Кстати, это напомнило мне одну дискуссию с россияниным. Он писал, что все в то время (!!!! он моложе меня на 20 лет, о каком времени может идти речь) вступали в коммунистическую партию, поэтому и он вступил. Не убедительно. Ни я, ни мой первый муж (в России) никогда не были коммунистами. И сделали этот выбор совершенно сознательно. Все таки есть разница между людьми, которые живут в России и которые эммигрировали )).
                                  • svmjvnwjd123mailru
                                    Валерий Воложин — 11:22, 2.01.2013
                                    Ольга, представьте себе рабочего в начале 20 века в России.Живет он в общем-то неплохо, хотя работать приходится много, но на хлеб и на семью хватает.Но вот приходит такой Яков Михайлович и говорит:" Хозяин вашего завода на вас наживается, вам платит мало, только чтобы с голоду не подохли, давайте мы его и всех других хозяев в России прогоним! Заводы, в том числе и ваш, станут народными. Установим народную советскую власть и станем работать не на барина, а на себя! Вот жизнь какая замечательная будет!Сколько хотим, столько себе зарплаты и определим, а главное, что сами станем хозяевами.Бери винтовку,вступай в Красную гвардию". А у рабочего образование - 4 класса церковно-приходской школы.Может ли он в этой ситуации все взвесить и сделать осознанный выбор?
                                    • hansonolgahotmailcom
                                      Olga Hanson — 19:00, 2.01.2013
                                      Я понимаю, что не все было ясно и четко в то время ... Но есть еще человеческая интуиция. Потом, не каждый будет "положительно" относится к кровопролитию. И еще пример. Когда в США была гражданская война севера и юга, и север (янки) победил, то рабы, которые были на юге были свободны. Но. Многие рабы, которые работали у хозяев, не хотели уходить. Далеко не всем "симпатична" идея взять оружие и пойти убивать. Ваши объяснения я понимаю. Но не принимаю )). ИЗвините. Возвращаясь к моему объяснению - почему победила эта вероломная преступная насильственная для большинства русских, новая власть в 1917 - не было такой же вероломной противостоящей силы со стороны русского народа. "Против лома нет приема ..." Я смотрела фильм: "Однажды в Одессе". Про известного вора и мошенника Миши Японца. Там хорошо показано, как устанавливали власть "красные" в Одессе. На такие злостные убийства никто не мог "подписаться" из воров и мошенников, как это с легкостью делали красные большевики. Любой ценой завоевать власть! Светлое будущее на крови простых граждан! Это не могли делать Христиане. Это совсем другая сила. Кстати, эти малообразованные россияне, были Христианами. Те, кто "делал" революцию в России в 1917 - это были не просто необразованные люди. Это были злобные "сливки" общества. Среди, в основном, были малограмотные. Но именно те малограмотные, которые способны были сделать зло, жестокость, насилие. Это были не русские Христиане. Это были жуткие, темные силы общества. Я не нахожу оправдание этим злым силам ...
                                      • svmjvnwjd123mailru
                                        Валерий Воложин — 19:56, 2.01.2013
                                        "Кстати, эти малообразованные россияне, были Христианами".Они были "христианами" потому, что их крестили,что они по воскресеньям ходили в церковь, соблюдали посты, носили крестики.А на самом деле это были стихийные материалисты.Если бы большинство населения России искренне верило в Бога, то никакой революции бы не произошло. Потому Владимир Ильич и ненавидел попов больше даже, чем "помещиков и капиталистов".Достаточно почитать русских классиков.Конечно, были и истинные христиане, и подвижники, но это капля в море. Да и в наше время.Депутаты Госдумы и Совета Федерации считают себя христианами, даже коммунисты. Есть, конечно, среди них и мусульмане.Однако лакмусовой бумажкой истинности веры явилось голосование по закону Димы Яковлева, а точнее будет его назвать законом Царя Ирода - по совпадению дат 28 декабря.Из 450 депутатов Госдумы 7 проголосовали против, одна воздержалась, 21 не пришел. Остальные проголосовали ЗА. Из депутатов Совета Федерации ЗА проголосовали 143, не пришли 19, против -ни один. А ведь проголовать ЗА подобный закон - тяжкий грех. И в наши дни большинство - совсем не христиане.
                                        • hansonolgahotmailcom
                                          Olga Hanson — 20:27, 2.01.2013
                                          Я и согласна и не согласна с вами )). Я бы не стала сравнивать Россию до 1917 года, где все население были Христианам (сильными,слабыми, но Христианами), с периодом, когда в стране стали крушить церкви и расстреливать священнослужителей. Да, не все настоящие верующие. Вернее, я бы сказала, что не все сильные духовно Христиане. Но вопрос о существовании Бога не стоял. Было очевидно, что Он существует и в школах было преподавание Слова Божия, то есть Библии. Но то, что произошло после переворота - это было, действительно, катастрофой для нации. Только в странах, где "красная зараза" прижилась, наступил такой сильный атеизм. И идет замена веры в Бога на обожествление правителя страны. Северная Корея - хороший пример этому. "А ведь проголовать ЗА подобный закон - тяжкий грех." Проголосовавшие мыслят совсем в другой, я бы сказала, категории. Это люди, имеющие жженую совесть. По-простому, не имеющие простой человеческой совести. Они давно заключили союз с Дьяволом. Так говорят у нас в церкви )). Их человеческие преоритеты далеки от Библейских. ПОэтому понятие ГРЕХ не существует для них. Могу только сказать по этому поводу, что в Библии сказано о тех, кто совершает зло, будут наказаны. Это не обязательно будет завтра, или даже в ближайшем будущем. Это человеку не ведомо. Но наказание будет. Почему истинно верующие люди не грешат, или грешат и раскаиваются и просят прощение у Бога? Потому что они ВЕРЯТ в Библию. Если сказано, что зло будет наказано, значит - БУДЕТ. Как, когда и при каких обстоятельствах - это человеку не ведомо. Это не его дело ). Иными словами: чем сильнее Вера, тем сильнее боязнь грешить. Если нет веры, то этот вопрос перед человеком не встает. Вот как-то так ).
                                          • svmjvnwjd123mailru
                                            Валерий Воложин — 06:51, 3.01.2013
                                            Депутат Госдумы Валерий Зубов (справедливоросс), проголосовавший во втором чтении против поправки, касающейся запрета на усыновление детей,сказал, что по его мнению примерно половина депутатов Госдумы не стали бы голосовать за данную поправку, если бы у них было право свободно распоряжаться своим голосом. Не стали бы брать грех на душу.Может быть, он выразился немного не так, но по сути мысль такая.Думаю, что депутаты " с жженой совестью", выражаясь Вашими словами, а попросту отморозки, составляют незначительную часть от всех.Это в первую очередь инициаторы поправки. А вот "слабые христиане" - этих большинство. Но при этом голосовании они в очередной раз "продали душу Сатане", и перевели себя по своей доброй воле в разряд людей с "жженой совестью".
                                            • hansonolgahotmailcom
                                              Olga Hanson — 17:54, 3.01.2013
                                              Все правильно ))))). Вы хорошо усвоили мои уроки о жженой совести и слабых христианах )). Ну, а если серьезно, то я полностью согласна с вами. Именно такая структура власти и заставляет людей делать не правильный выбор. Я где-то уже писала, что ложь, лицемерие, подозрительность к окружающим, боязнь высказать свою мнение открыто, искренне - именно это насаждалось с приходом той власти, которая существует в стране и по сей день. А человек слаб. Рассчитывать на его героизм, какую-то сверх человеческую порядочность - это просто глупо. Должна быть построена такая система власти, чтобы не допускать все это безобразие, чтобы не вынуждать простых грешных людей поступать не так, как бы они хотели. Другими словами, делать сделку со своей совестью. Валерий Зубов - герой. И Евгений Буфи - тоже ). Но таких мало. Я, например, не такая )). Я лучше уйду "в сторону". Писать на Интернете свое мнение - это совсем другое дело ).
                                              • svmjvnwjd123mailru
                                                Валерий Воложин — 19:25, 3.01.2013
                                                Не только структура, но и сущность такой власти ведет к упадку и разложению общества.Поэтому подобная власть обречена.Это напоминает развитие раковой опухоли в организме.
                                        • hansonolgahotmailcom
                                          Olga Hanson — 20:43, 2.01.2013
                                          Я послала мой комментарий по ошибке, себе )). А хотела адресовать вам, Валерий. Извиняюсь). Вот он: ------------------------------ Забыла еще упомяунть о простой душевной человеческой совести. Безусловно, есть и много хороших людей (то есть добрых, с чистой совестью) и не верующих. Безусловно, не все люди, не верящие в Бога, продали свою душу Дьяволу. В России, где столько лет был атеизм государственной "религией", можно понять и принять существование хорошего человека без религиозного воспитания. В других, не атеистических странах, мне видится, ситуация другая. Быть атеистом - в какой-то степени, не прилично. Как бы, быть необразованным, малограмотным. Ну, тут тема немного усложняется. Поэтому надо прекращать )).
                      • svmjvnwjd123mailru
                        Валерий Воложин — 18:28, 1.01.2013
                        Об исторических корнях психологии россиян - только что прочитал маленькую статейку в Макспарке. http://maxpark.com/c...content/1741104 Доводы авторы, на мой взгляд, логичны.И корни всей "красной" и "постсоветской" заразы были заложены еще в 18 и 19 веках в царской России.
                        • hansonolgahotmailcom
                          Olga Hanson — 23:05, 1.01.2013
                          Я прочитала статью. Далеко не совсем согласна. 1. Например, полностью согласна с " правовая культура США пронизана понятиями и ценностями, унаследованными от Великобритании." Об этом мне мой муж рассказывал. 2. Но фраза: "Россияне обладают столь же укорененной культурой: в своем сознании и в своих сердцах они несут страхи и надежды, унаследованные от предков. Их наследие — самая амбициозная и жестокая в истории попытка создать «нового человека», попытка, потерпевшая трагическую неудачу." говорит только о периоде после переворота 1917. Это не реальная Россия. Это именно тот период истории страны, который явился началом трагедии русской культуры. Я уже много раз писала об этом. 3. Еще фраза: "Веками россияне верили в то, что у России есть право быть «великой державой» — страной, которую скорее боятся, чем уважают."??? Это тоже, скорее, "красная" пропаганда, чем реальная Русь. А почему здесь речь идет о веках? Только с 1917 года. Меньше века ). 4. А эта фраза уже ни в какие "ворота не лезет": "...россияне — и правители, и их подданные — в равной мере невысоко ценят собственность как одно из основных человеческих прав". Сегодняшние правители страны очень высоко ценят частную собственность, особенно зарубежом России. 5. И последняя фраза: "Еще одна культурная особенность, унаследованная сегодняшней Россией, — враждебность по отношению к внешнему миру, особенно к Европе и США. "Россияне не только говорили на других языках свободно, но и разъезжали по Европе свободно. И с США бывали. Враждебность к другим странам - это "неповторимая" черта коммунистического насильственного режима. Тут и дискутировать нет смысла ). Не совсем адекватная статья )).
                          • svmjvnwjd123mailru
                            Валерий Воложин — 06:43, 2.01.2013
                            Ричард Пайпс не совсем четко разграничил, что к чему относится."Их наследие — самая амбициозная и жестокая в истории попытка создать «нового человека», попытка, потерпевшая трагическую неудачу." Конечно, это не относится к периоду до 1917г. никак, однако все же это наше наследие, и никуда россиянам от него не деться. Важно было только его переосмыслить и сделать выводы, как это сделали в Германии по отношению к Гитлеру, но в России такое переосмысление для всей массы народа не состоялось.Потому и стоит до сих пор мавзолей. В отношении третьего вывода.Здесь я не совсем согласен с Вами, так как со времен Петра Россия воевала за новые земли, захватывала их где могла, не успевая освоить Сибирь и Дальний Восток. Сама огромность территории внушала правителям России идею о великой державе. Четвертый вывод, о собственности. Ричард Пайпс нечетко сформулировал, что он имеет в виду. Полагаю, что он имел в виду уважение к институту частной собственности в составе культуры россиян.Жажда наживы у россиян была и есть, но уважение к институту частной собственности -это другое. Сейчас власть проявляет неуважение, например в случае с Ходорковским: одна из целей этой операции быа отобрать активы ЮКОСа. Или в настоящее время ограничивается право частной собственности россиян на приватизированные квартиры. В отношении пятого вывода. Александр III указывал, что у России есть только два союзника: армия и флот.Страна, которая все время воюет за новые территории, всегда будет с недоверием относиться к окружающим ее державам. Конечно, до послевоенного периода США не считались враждебной державой, так как расположены на другом континенте и России никак угрожать не могли.Но во время холодной войны правители СССР вбили в головы совков, что США - враг номер один. Это заблуждение осталось и в наше время.
                            • hansonolgahotmailcom
                              Olga Hanson — 07:17, 2.01.2013
                              Вероятно, уже сказывается то, что я живу в другой стране, поэтому смотрю на Россию, как бы со стороны. Великой эту страну никто не считает ). По-крайней мере, здесь. А здесь живут люди из разных стран, разных национальностей. Каждый любит ... или не любит свою страну. О величие никто не рассуждает. Думаю, что здесь тоже сказывается разная культура, как и в том случае, когда я писала, что в России правители мыслят на уровне: ты мне - я тебе, а в США - по Закону. С частной собственностью - согласна. А вот о внешних врагах - это именно черта тоталитарного режима - найти внешнего врага и все внутренние проблемы свалить на этого врага. Хочу пояснить, что я под тоталитарным режимом имею ввиду не самодержавие, а власть коммунистов или псевдокоммунистов. Как уж хотите, называйте власть, которая в России с 1917 года и по сей день. Те изменения, которые проходили при очередном новом лидере страны (Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев и т.д.), я расценимаю очень не значительными, то есть у власти одна партия и у партии правящая верхушка. Кстати, мне Евгений Буфи подробно написал, как происходят заседания и обсуждения бюджета в их районе. Полный беспредел.
                              • svmjvnwjd123mailru
                                Валерий Воложин — 12:10, 2.01.2013
                                Какое уж тут величие. Эту "гордость за свою страну" воспитывают в совках с малых лет.А сейчас "законом Димы Яковлева" парламент и президент показали всему миру, кто они есть на самом деле.
                                • hansonolgahotmailcom
                                  Olga Hanson — 17:31, 2.01.2013
                                  Такой интересный случай из личной жизни. Моя дочь, уже будучи взрослой, однажды сказала мне, что в детстве думала, что живет в САМОЙ ЛУЧШЕЙ СТРАНЕ МИРА! Когда я ее спросила, почему она так думала, ведь я не помню, чтобы "промывала ей мозги" в этом направлении. Я даже после перестройки ходила в школу и разговаривала с учителями на предмет того, что не хотела бы чтобы моя дочь изучала историю с коммунистической точки зрения. Моя дочь ответила, что это в школе всегда им так говорили - о величие СССР ))).
                                  • svmjvnwjd123mailru
                                    Валерий Воложин — 17:58, 2.01.2013
                                    Да, это так. Да и сейчас система преподавания истории в школах строится на тех же советских мифах.Одновременно продолжает вдалбливаться в головы миф о враждебности России и США.Кстати, у многих российских комментаторов чувствуется преувеличенное представление о роли России в мире.Как будто с Россией кто-то считается в наше время так, как считались с СССР. Люди не понимают, что у нас полуразвалена обрабатывающая промышленность, что Россия не может себя обеспечить даже продуктами питания, что нефть и газ - это временно, что наша армия пригодна только к войне с Грузией. Наверное, и с США "простой народ" живет аналогичными мифами, только американскими, не так ли?
                                    • hansonolgahotmailcom
                                      Olga Hanson — 19:11, 2.01.2013
                                      Валерий, помните мою любимую фразу: Человеческая глупость беспредельна Конечно, малообразованные, ничего не видящие, кроме телевизора, американца, не имеют представления, что происходит в мире. Но отличие простого американца и россиянина в том, что американцы не агрессивны. Они могут просто опасаться России. Криминал, диктатура, влати запрещают делать то, это ... Вот такое представление о России у среднего американца. Но если вы смотрели Олимпийские Игры, вы могли заметить разницу в поведении, к примеру, американцев и русских. Американцев с детства воспитывают быть вежливыми, как россиян с детства воспитывают быть ПАТРИОТАМИ, ненавидя другие страны. Так что, если интеректуальный уровень у среднего гражданина США и России (да и любой другой страны) похож, то воспитание через среду - разное. И еще забыла значительную разницу между народами: американцы законопослушные граждане. Россияне нет. Из этого вытекают такие черты, как криминальное мышление у россиян (украть, наврать ...). У среднего американца криминальные черты проявляются намного реже. Здесь, Валерий, настолько все расчитано на человеческом доверии, вы даже не представляете ). Я всегда удивляюсь, живя уже столько лет в США.
                                      • svmjvnwjd123mailru
                                        Валерий Воложин — 19:58, 2.01.2013
                                        Спасибо, эти моменты для нас, живущих в России, как раз мало понятны.
                                        • hansonolgahotmailcom
                                          Olga Hanson — 20:29, 2.01.2013
                                          Я надеюсь, Валера, вы серьезно? Я иногда не могу отличить, шутит ли человек или пишет серьезно )). Я, обычно, если с улыбкой пишу, то ставлю знак ")". Если более улыбаюсь, то "))". А если смеюсь, то ")))".
                                • hansonolgahotmailcom
                                  Olga Hanson — 17:40, 2.01.2013
                                  Вообще, гордость за свою страну - это хорошее чувство. Я думаю, что вы, Валерий, тоже так думаете. Например, когда Mike Phelps выиграл все возможные медали по плаванию и набрал в сумме медалей, больше чем Лариса Латынина, впервые опередив Россию (СССР) в этом - все американцы гордились этим. Или когда эта маленькая черная гимнастка из Америки (Gabby Douglas) стала впервые в истории Олимпийских Игр чемпионкой !!! - это тоже большая заслуженная победа и гордость Америки. Но эта гордость основана на чистых, честных, искренних чувствах. Это, я бы сказала, заслуженная гордость за страну, за людей в этой стране. Думаю, Валерий, вы понимаете, о чем я пишу ). А когда насаждается псевдопатриотизм, основанный на лжи, лицемерии, насилии, беззаконии - это ничего общего с ПАТРИОТИЗМОМ не имеет. Мне все эти рассуждения настолько очевидны, что я не перестаю удивляться, как другие россияне не могут этого понять ).
                                  • svmjvnwjd123mailru
                                    Валерий Воложин — 18:02, 2.01.2013
                                    Я Вас понимаю.
                                  • И. Андреев
                                    Игорь Андреев — 01:22, 3.01.2013
                                    "я не перестаю удивляться, как другие россияне не могут этого понять" - я тоже удивляюсь, почему фальшивые депутаты пишут нам глупые законы, а не сидят в тюрьме. Это же (насчет тюрьмы) очевидно! - все депутаты Гондураса на фото не поместились, но мысль понятна((( Опять у меня маразм, как у путина, всё перепуталось в голове
                                    • hansonolgahotmailcom
                                      Olga Hanson — 01:31, 3.01.2013
                                      Я, когда слишком увлекаюсь своей писаниной, тоже начинаю "спихивать" на мой старческий маразм ))). Мне так понравилась эта идея. Так удобно)). "Не слишком ли я разошлась, Валерий? ))) Ладно, прошу прощения, если что-то черезчур написала. Как говорит Игорь Андреев - старческий маразм ))). " А в тюрьму их всех надо - это точно! ПОжизненно!
                                      • И. Андреев
                                        Игорь Андреев — 01:52, 3.01.2013
                                        вернуть депутатов туда, откуда пришли - на помойку, и все украденное конфисковать в пользу детских домов
                                        • svmjvnwjd123mailru
                                          Валерий Воложин — 07:01, 3.01.2013
                                          Лучше бы не было детских домов, а сироты были бы усыновлены как в России, так и за рубежом, без разницы.А семьям, усыновившим детей-сирот, в случае успешного усыновления давать дополнительно комнаты или квартиры большей площади взамен старых: дети подрастут, и им надо где-то жить. Вот тогда бы дело пошло.
                                      • svmjvnwjd123mailru
                                        Валерий Воложин — 07:04, 3.01.2013
                                        Полагаете, тюрьма перевоспитывает?По-моему, лучше предоставить "воровской пароход".Пусть уплывают в развитые демократические страны, где у них хранятся капиталы и куплена недвижимость, и живут там долго и счастливо!
                                        • И. Андреев
                                          Игорь Андреев — 08:48, 3.01.2013
                                          "воровской пароход".Пусть уплывают ... - А капитаном назначить Андрея Андреева и дать ему спасательный жилет и бонус, чтобы в случае чего не утонул в Ледовитом (или людоедском) океане.
                                          • hansonolgahotmailcom
                                            Olga Hanson — 17:58, 3.01.2013
                                            А почему Анрдея? Он, по-моему, очень даже не плохой человек и понимает, что твориться вокруг ).
                                            • svmjvnwjd123mailru
                                              Валерий Воложин — 19:38, 3.01.2013
                                              Потому, что Андрей может водить корабли, в отличие от Игоря или от меня.
                                            • И. Андреев
                                              Игорь Андреев — 19:59, 3.01.2013
                                              капитан, должность такая, водить корабли
                                        • hansonolgahotmailcom
                                          Olga Hanson — 17:57, 3.01.2013
                                          Нет, нет, нет .... нам они тоже не нужны!!!!! Только в тюрьмы или, особо провинившихся - к растрелу! Ведь многие в стране за Сталина! Вот путь его методами и расправляются с врагами народа ). Или руки можно отрубить ворам. Тоже хорошая мера дружественного с Россией Китая )).
                                          • svmjvnwjd123mailru
                                            Валерий Воложин — 19:37, 3.01.2013
                                            Насколько я знаю, в современном Китае руки ворам не отрубают. Сейчас в Ваших словах проявилось то, чего больше всего боятся высокие чиновники и депутаты России, что не только Вы, а и США в целом заявят: "Нам такие человеческие отбросы не нужны!Возвращайтесь на свою помойку!" А за США - вся Европа, Канада и Австралия.И "Список Магнитского" вырастет с 60 до нескольких тысяч человек! Куда "нашим" плыть, даже если им будет предоставлен "воровской пароход"?Поплывут в Азию или Африку - там у них отберут все деньги, помните, как у Остапа Бендера в финале "Золотого теленка"? Пришлось ему переквалифицироваться в управдомы.
                                            • hansonolgahotmailcom
                                              Olga Hanson — 19:50, 3.01.2013
                                              Ну, мечтать не вредно ... Валерий, я про Китай, так, для "красного словца" написала ). Не принимайте это буквально. Но Китаю "отрубание" рук свойственно. А что касается помойки и возвращения - это справедливо. Здесь можно видеть подтверждение, что обвинения США в том, что "деньги не пахнут" - ложь. Эта страна имеет свой моральный уровень и он выше, чем в России. О гомосексуалистах - это другой вопрос. Можно быть жестоким, криминальномыслящим человеком и при этом быть против гомосексуализма. И что? А хорошо было бы увидеть всех воров российской власти в Африке. Кстати, они и там могут жить не плохо - Южная Африка - довольно цивилизованная страна. Я думаю, их надо к стенке ))). Дешевле и надежнее. А вреда они уже причинили российского народу предостаточно!!! Сколько человеческих жизней покалечили ... счету эту нет. Я серьезно.
                                              • svmjvnwjd123mailru
                                                Валерий Воложин — 20:08, 3.01.2013
                                                Из Южной Африке негры и цветные выгнали всех белых. Правда, нашимогут воспользоваться достижениями передовой науки: можно не только ботокс вкалывать, а и цвет кожи изменить, чтобы сойти за мулата!
                                                • hansonolgahotmailcom
                                                  Olga Hanson — 20:24, 3.01.2013
                                                  И все таки ... лучше к стенке ))) Кто теперь скажет, что я не русская ).
                                                • hansonolgahotmailcom
                                                  Olga Hanson — 00:00, 4.01.2013
                                                  Валерий, Я сегодня посмотрела несколько русских роликов. Говорили во всех роликах о коррупции. Но удивительно то, что очень немногие говорили о том, что в стране нет демократии, нет реальной оппозиции, что власть вертикальная и ВСЯ коррумпирована. А значит надо существующую структуру менять. Нужна сменность руководства. Основная мысль была - проверять доходы чиновников, наказывать за нарушения, поставить хороших (?) честных людей на все посты (?). Обсуждали закон антикоррупции. Очень рьяно выступала какая-то Яровая. Мне не надо и читать о ней - явная представительница правящей партии. Вот у меня возникает вопрос, к себе и к вам, Валерий: эти люди (представители каких-то комитетов, чиновники, журналисты и т.д.) действительно не понимают, что на самом деле твориться в России, или они искусстно играют роль, какую им нужно играть, чтобы сделать карьеру? Был опрос у граждан страны о том, верят они в то, что антикоррупционный закон будет работать. Ответы были 100% отрицательные. А люди, непосредственно работающие над этим законом, не понимают, что если законы, в принципе не работают, как должны работать, то написание и утверждение еще одного закона - ничего не даст? В одном ролике о Брежневском застое, почти все присутствующие с таким умилением говорили, как хорошо было во временя Брежнева ))). Как строили БАМ )). А потом по skype подсоединились к Англии и дали слово десиденту Буковскому. И он сказал именно то, что я лично чувствую и понимаю ... Почему мы, живущие за рубежом России, мыслим и чувствуем совсем не так, как россияне? Не понимаю ...
                                                  • svmjvnwjd123mailru
                                                    Валерий Воложин — 10:48, 4.01.2013
                                                    Все "они искусстно играют роль, какую им нужно играть, чтобы сделать карьеру".Ольга, Вы сами ответили на первый вопрос. Что касается ответа на второй вопрос, то в России очень развит конформизм, еще со сталинских времен.Он воспитывается с детского сада, где разучивают песенки:"Хорошо в стране советской жить...". Когда же человек освобождается от воздействия пропаганды и у него отпадает нужда быть конформистом,то он начинает думать и чувствовать, как человек свободный. На каких-то выборах, не помню на каких, россияне в России проголосовали за "Единую Россию", как и ожидалось, а вот россияне за границей - за "Яблоко", которое собрало голосов больше, чем ЕдРо.
                                                    • hansonolgahotmailcom
                                                      Olga Hanson — 21:44, 4.01.2013
                                                      Я голосовала за Прохорова).
                                            • hansonolgahotmailcom
                                              Olga Hanson — 00:55, 4.01.2013
                                              Валерий, Очень хочу Вас попросить посмотреть это видео: http://mihail-prokho...ideo-itogi.html Пожалуйста, найдите время и посмотрите это видео до конца. Мне нужно ваше мнение )).
                                              • svmjvnwjd123mailru
                                                Валерий Воложин — 10:40, 4.01.2013
                                                Я посмотрел видео. М.Прохоров - очень мудрый, умный человек.Говорит без бумажки, что очень важно, предметом владеет. "Он также рассказал о ключевой ошибке оппозиции в критике власти. "Гражданская платформа", по словам М.Прохорова, не просто критикует, а предлагает обратить внимание на возможность решения вопроса. "Когда ты предлагаешь свое решение и делаешь это грамотно и на понятном языке, то тебя слышат. Поэтому мы не оппозиция, а альтернатива", – объяснил он". С этим я не согласен. Власть в настоящее время в России на таком уровне, что никого не слышит и слышать не желает.С нею бесполезно разговаривать.В этой части у Прохорова ничего не получится.Власть не принимает никаких альтернатив, кроме еще большего силового давления. Далее, он правильно сказал, что в Госдуме никакой оппозиции нет. Тогда получается, что договариваться придется с внесистемной оппозицией. Однако Прохоров указывает на расхождения во взглядах с С.Удальцовым и неприемлемость националистических воззрений у А.Навального. Однако без единства оппозиции в решении главной задачи сделать ничего не удастся.То есть договариваться было бы и для "Гражданской платформы" очень желательно.При этом оставляя за собой право критики. На мой взгляд,"Гражданская платформа" совершенно не опасна для власти, потому что не соберет какого-то серьезного количества голосов.А М.Прохоров лично может быть для элиты запасным вариантом на пост Президента, если Путин уйдет в отставку. Это было бы лучше, чем С.Шойгу.
                                                • hansonolgahotmailcom
                                                  Olga Hanson — 21:50, 4.01.2013
                                                  Да, я, в общем, согласна с вами. ПРохоров, как бы, слишком хорошо относится к власти. Он "играет" по правилам, настоящим, хорошим правилам. Но путин и его команда - другие люди. Я думаю, что Прохоров хорошо знает ситуацию на верхах. Он, надеюсь, знает, что делает. Меня беспокоит то, что его рейтинг в России не увеличивается, а даже уменьшается. Его нельзя даже сравнивать с Шойгу. Я видела по телевизору, как этот Шойгу говорит с людьми. Это же солдафон! Я уверена, что он относится именно к тем людям, которые считают, что порядок в стране можно навести только через команды!!! Я их всех зову - коммунистами. Это как кличка )).
                                                  • svmjvnwjd123mailru
                                                    Валерий Воложин — 15:08, 5.01.2013
                                                    Ольга, население воспринимает Прохорова как одного из ненавистных олигархов.Населению через ТВ внушается мысль, что Прохоров - олигарх, который стремится еще более закабалить "рабочих и крестьян" 60-часовым рабочим днем (что он неосмотрительно предложил в виде поправок с Трудовой Кодекс РФ,) а Путин - не олигарх, но Президент, который сегодня, подписав "антисиротский закон", уже встал против Америки как гнездилища олигархов, а завтра встанет против и российских олигархов на защиту народа. Ведь вроде бы он уже и начал благое дело: посадил двух олигархов - Ходорковского и Лебедева.Сейчас Путину под предлогом "борьбы с коррупцией" отправить за решетку парочку олигархов или их идеологов, и его рейтинг поднимется . На мой взгляд, Прохоров делает пока полезное дело, но ему придется сделать выбор и встать на сторону Координационного Совета оппозиции. Власти на место наследника-2 нужен не Прохоров и не Медведев, а Шойгу, потому что главная задача нового Президента в том, чтобы сохранить СИСТЕМУ и кормушку для 2000 семей элиты.То есть сохранить статус-кво.
                                                    • И. Андреев
                                                      Игорь Андреев — 16:12, 5.01.2013
                                                      Вы же прокурор. Сохранить воровскую систему и дармоедную элиту невозможно, уж очень много гадости на выходе, нормальный народ 2000 семьям не простит.Система неустойчивая и неуправляемая, как лететь самолетом Суперджет в гору, ничего не видеть и не рулить. Если по технике, то уже делается цифровая сеть всего этого, как у Аланджа и еще хуже.
                                                      • svmjvnwjd123mailru
                                                        Валерий Воложин — 16:44, 5.01.2013
                                                        Это нормальный народ не простит. А наш расейский - все простит, и еще спасибо скажет:"Спасибо, Царь-батюшка, за стабильность".
                                                        • И. Андреев
                                                          Игорь Андреев — 19:05, 5.01.2013
                                                          это не голосование, а фальсификация измерения количества голосов.Для верных измерений нужны 2 канала передачи количества голосов. Принцип инвариантности в системах, чего дебилы не знают. Это тоже выплывет при разборке бардака в системе. Техника, понимаешь ли...
                                                          • svmjvnwjd123mailru
                                                            Валерий Воложин — 19:22, 5.01.2013
                                                            Российское агрессивно-послушное большинство согласно и на это и принимает фальсификацию при подсчете голосов как должное.А верные измерения в данной системе не нужны, так как она строится как раз на измерениях неверных.Это другая система просто.
                                                            • И. Андреев
                                                              Игорь Андреев — 20:11, 5.01.2013
                                                              "Большая ложь" по Гитлеру? Вы знаете, я не его сторонник...
                                                    • hansonolgahotmailcom
                                                      Olga Hanson — 19:30, 5.01.2013
                                                      Совершенно согласна! Что касается 60-часовой недели ... Я смотрела интервью с ним на "Дождь". Ему задали этот вопрос. Он сказал, что никогда не предлагал 60-часовую неделю. Это Злопыхатели перефразировали его идею о том, что он предлагал, чтобы люди сами могли выбирать, сколько часов им работать - кому больше 40 часов в неделю, кому меньше. Это был его ответ.
                                                      • svmjvnwjd123mailru
                                                        Валерий Воложин — 19:55, 5.01.2013
                                                        Да, я помню. По сути идея здравая, потому что в настоящее время в России работодатели заставляют иногда работать и по 60 часов, но без всякой доплаты.Поэтому если по договоренности и с доплатой, - почему же нельзя? Но в СМИ суть предложения Прохорова исказили, сделали это умышленно.
                                                        • hansonolgahotmailcom
                                                          Olga Hanson — 20:16, 5.01.2013
                                                          В том-то и вся проблема - умышленно искажают информацию. Кстати, я на gidepark.ru, затеяла дискуссию ... очень большая ошибка!!! Меня пригласили обсудить статью "70 фактов о США, которые заставляют задуматься". Почти все факты - либо явная ложь, либо преподносится не правильно. Я написала свое мнение!!! Лучше бы я этого не делала ). Предложила все желающим, которые хотят узнать больше об Америке, задавать мне вопросы, и я, если смогу, отвечу. Вы, знаете, что получилось? Никаких вопросов никто задавать не стал, а стали наоборот, мне задавать вопросы про Родину, патриотизм, и т.д. Знаете, когда злобный человек задает вопрос, уже зная заранее свою версию ответа. Я бы сказала, что это не вопрос, больше похож на провокацию. В общем-то, не получилось дискуссии (((. Жаль.
                                                          • svmjvnwjd123mailru
                                                            Валерий Воложин — 03:37, 6.01.2013
                                                            В Гайдпарке есть одно преимущество:можно включить собеседника в черный список (ЧС). Если это злобный человечек, у которого не хватает ума на аргументацию, то включайте его в ЧС, и после этого ни он не сможет отвечать Вам, ни Вы ему.Но когда Ваши комментарии идут вразрез с точкой зрения "основателя" какого-либо сообщества,и это происходит систематически,то он может заблокировать Вас в этом сообществе.Меня заблокировали в Гайдпарке уже в двух сообществах, хотя, сами знаете, я грубости не допускаю.
                                                            • hansonolgahotmailcom
                                                              Olga Hanson — 04:42, 6.01.2013
                                                              Вас?????? Если я не ошибаюсь, это было на том же сайте, где у меня рейтинг был отрицательный по дискуссии на статью, которая предлагала на обсуждение тему о свободной продаже и ношении оружия гражданскому населению. Я писала, что если Россия пойдет таким путем, то не надо выдумывать внешних врагом - сама себя физически уничтожит - перестреляют друг друга. Я своего мнения не изменила. Моим словам подтверждение - недавние события у нас в Коннектикуте в школе. А США ннннамного дружелюбнее страна, чем Россия. Их даже и сравнивать нельзя. Даже Западные страны несравнимы с США в этом. Но в любом обществе есть больные люди. Именно потому, что у нас слишком доверяют гражданам, так и случилось - 26 жертв ... Я знаю про черный список. Один участник не мог найти аргументов против моих высказываний, "полез в бутылку" , а потом заблокировал меня. Так я узнала о существовании черного списка. У меня уже два человека там )). Я нашла одного очень интересного человека на том сайте. Он чуть старше меня. Написал о Новочеркасском растреле в 1962 году. Сказал, что после этих событий понял, что такое советская власть. Я прочитала все его комментарии: и с юмором и отличаются мудростью. Но ведь таких людей так мало ...
                                                              • svmjvnwjd123mailru
                                                                Валерий Воложин — 12:23, 6.01.2013
                                                                В Гайдпарке есть несколько умных и интересных блоггеров.Но большинство комментаторов - это совки. Марк Солонин(историк, писатель) рассказал в интервью о том, кто " с пеной у рта" защищает советские мифы о Великой Отечественной войне в Интернете. Во-первых, это "оффисный планктон", то есть молодые люди без какого-либо знания истории, которые впитывают сказки советских времен.Они обычно скрываются за никами типа Red Cat, то есть иностранными. Другая категория - это 60-70 летние люди, которые на войне в силу возраста не побывали, но знают о ней из политинформаций в красном уголке.Всю их сознательную жизнь им вдалбливали определенные "истины", и они не могут от них отказаться.
                                                                • hansonolgahotmailcom
                                                                  Olga Hanson — 22:13, 6.01.2013
                                                                  Я нашла и другой контенгент. Вернее, была ... пока ... одна женщина, 41 год!!! У меня даже был соблазн послать вам копии ее писаний. Это уникальный вариант "промытых мозгов". И кроме ее "своеобразного" мышления, она журналистка! Она мыслит категориями: Враг, Предатель, Родина, ненависть, уничтожение с любовью ... Подумала, подумала, и решила, что, наверняка, сталкивались с такими людьми. ПОэтому не стала вам ничего посылать. Еще заметила одну особенность: именно такого образа мышления люди, либо не способны понять собеседника, если у собеседника другое мнение, либо сознательно мысли собеседника так перекручивают, что не сразу разберешься, на основе чего сделан такой бредовый вывод. Да, еще, они выводы делают, основываясь на своих догадках, домыслов. Что-то, вроде того Дмитрия ... Только у того еще и тепмерамент сумашедший ). В общем, очень интересный народ встречается )).
                                                                  • svmjvnwjd123mailru
                                                                    Валерий Воложин — 06:25, 7.01.2013
                                                                    Сегодня 7 января, Рождество. С Рождеством Христовым, Ольга! Сегодня мы сталкиваемся с уникальным явлением: у части россиян "промыты мозги". Причем по сравнению с временами правления Л.И.Брежнева положение стало значительно хуже, в то время даже обычные, далекие от политики люди рассуждали более здраво, объективно. Скорее всего так же было в сталинском СССР и в гитлеровской Германии.Это явление указывает на социальную нежизнеспособность этих людей: не можешь понимать реальность объективно - это ведь слабость, ущербность.Для части этих людей причиной их "убежденности в правильности курса партии и правительства" является конформизм, например, для таких, как С.Горячева. Для другой части - примитивизм, это "простые люди", не приученные думать самостоятельно.Ну а представители "элиты" ни в какой патриотизм , во врагов и т.п. не верят, они все понимают правильно, правда, неглубоко.Видимо, Путин чувство объективности теряет, об этом говорят эксцентричное поведение и то обстоятельство, что по данным некоторых гайдпаркеров, он окружил себя астрологами и экстрасенсами; ему докладывают то, что он хотел бы услышать.
                                                                    • hansonolgahotmailcom
                                                                      Olga Hanson — 22:25, 7.01.2013
                                                                      Мы же Рождество не празднуем ). Я и забыла об этой дате. У нас Рождество Христово 25 декабря было. Помню, один россиянин поздравил меня с 7 Ноября )). Это было очень удивительно для меня. А еще один - с 1 Маем! Если путин окружил себя астрологами и экстрасенсами - то дела его плохи. В Библии написано очень честко, что гадание - это грех. А все эти экстрасенсы и подобные - не от Бога это. Глупости. Сказывается его коммунистические атеистические корни. То "заигрывает" с Православием, то астрологи с экстрасенсами. Совсем мешанина в душе этого человека. Посмотрим, как он закончит свое правление. Я очень даже уверена, что будет что-то подобное предыдущим его коммунистическим предшественникам ...
                                                  • И. Андреев
                                                    Игорь Андреев — 06:50, 5.01.2013
                                                    Ольга, Прохоров работает по фальшивым правилам, как Швондер в Собачьем сердце. Его слабое место - развитие. Ему кажется что он умный в технике, поэтому профинансировал мошенников по водородной тематике и ё-мобилю. Как говорится слышал звон, а не знает, где он.Я на своём блоге СПЕЦИАЛЬНО предупреждал, что он с этой техникой и мошенниками сядет в лужу.С другой стороны, деньги пока не бюджетные, претензий, как к путину, нет. Вам такой "путин" нужен, с 2% эффекта на бюджетный капитал?
                                                • hansonolgahotmailcom
                                                  Olga Hanson — 21:58, 4.01.2013
                                                  Забыла сказать вам - СПАСИБО за ответ )),
                                                  • svmjvnwjd123mailru
                                                    Валерий Воложин — 15:15, 5.01.2013
                                                    Всегнда пожалуйста.Вам спасибо за актуальные вопросы. Сейчас, просматривая Интернет, наткнулся на статью Андрея Пионтковского "Последнее искушение сислибов". http://www.echo.msk...._a/982464-echo/ В ней показан расклад сил в российской элите.
                                                    • hansonolgahotmailcom
                                                      Olga Hanson — 22:28, 7.01.2013
                                                      Я прочитала эту статью. Мне не нравится такой стиль написания: какой-то немного вульгарный, что ли ). И не много поняла из его писанины. Слэнг не всегда понятен. Но есть и интересные мысли.
                                                      • svmjvnwjd123mailru
                                                        Валерий Воложин — 05:39, 8.01.2013
                                                        Ольга, там все просто. Есть сислибы - системные либералы, а на деле они никакие и не либералы, а экономисты, финансисты и хозяйственники, которые служат государству, и есть силовики-патриоты,эти две группы чиновников и реализуют в России государственную власть. Одна группа ненавидит другу, но объединяет их нелюбовь к народу и нежелание потерять власть и привилегии.А.Пионтковский считает, что в период кризиса власти сислибы могут отстранить силовиков-патриотов от власти и полностью взять ее в свои руки, изобразив, будто являются "выразителями народного гнева".Но он против такого варианта, потому что он может привести к консервации уже сложившейся системы государственно-монополистического капитализма.А если сислибы будут поддерживать силовиков, то окажутся замешанными в возможных преступлениях в случае дальнейших репрессий, и он их об этом предупреждает.Вот и все.
                                                        • hansonolgahotmailcom
                                                          Olga Hanson — 06:36, 8.01.2013
                                                          Ну, теперь более или менее понятно. А то я не понимала, кто такие сислибы? )). Финансисты, экономисты ... я не могу серьезно относится к таким профессиям в России ... Особенно после того, что написал мне Евгений Буфа (он более подробно написал во втором письме, какой беспредел происходит с финансами на периферии страны - в его примере - это Смоленская область). Я бы отнесла эту группу к профессиональным ворам. Без всяких усложнений. Экономика страны не работает. Глупые проекты-показухи (во Владивостоке и др.) - это не серьзено )). Силовики ассоциируются у меня с коммунистами. Более "крутыъх силовиков в мировой истории, новерно, трудно найти. А добавление к слову "силовик", это нашумевшее слово - патриот - вызывает у меня уже даже не улывку, а нервный смех. Теперь о ненависти друг другу. Я уже много писала, что наблюдается много злобы, раздражения, гнева (особенно у псевдопатриотов) у многих граждан России. И высказывала мысль, что эта злоба, как и другие черты, идет в народ от власти. Лидеры страны, каким-то образом оказавшиеся у власти, имеют очень много нехороших черт - лицемерие, ложь, ненависть к другим культурам, непрофессионализм и т.д. И эти черты передаются всему народу страны. Это естественный процесс. ПОэтому очень важен Лидер государства и его окружение. Мысль, что народ сам по себе, а власть сама по себе - не верная. Не подтверждается мировым опытом. Спасибо за ясное разъясние. Очень мне помогло понять, что за козни происходят во власти страны, от которой все беды ).
                                                    • hansonolgahotmailcom
                                                      Olga Hanson — 22:32, 7.01.2013
                                                      Валерий, эта статья может быть вам будет интересной: http://maxpark.com/c...content/1751017
                                                      • svmjvnwjd123mailru
                                                        Валерий Воложин — 06:13, 8.01.2013
                                                        А.Гершаник - социолог, преподаватель, насколько я понял из его статей, но не финансист и не экономист..Поэтому можно сделать дополнительные выводы из цифр бюджета за 2012 год. В России есть государственное пенсионное страхование и государственное пенсионное обеспечение, которые регулируются разными законами. Работяги, интеллигенция и предприниматели получают пенсии из внебюджетного Пенсионного фонда РФ, для чего всю жизнь производят туда отчисления. Эта система в России построена, как и все остальное, на умолчании. Так, основная ставка отчислений в ПФ РФ составляет 32,6% с заработка, но взимается это с работодателя, а не из зарплаты работника, из-за чего работнику кажется, будто кроме 13% подоходного налога у него никто ничего не вычитает. На деле работодатель недоплачивает ему 32,6% и старается снизить зарплату до предела.В таблице расходы ПФ РФ не приведены, т.к. это не бюджетные расходы.Тогда откуда же огромные расходы на пенсионное обеспечение - 2,8 трлн. руб.? Это пенсии тех, кто отчислений не производит, то есть государственных "служилых людей".Прежде всего это огромнейшее количество государственных чиновников всей мастей, которые "перекладывают бумаги с одного стола на другой", занимаются перепиской.Высокие чиновники получают и огромные пенсии, а чиновники поменьше - соответственно. Это и пенсионеры - бывшие полицейские, военнослужащие, прокурорские и т.п. Так, численность полиции в России примерно в два раза превышает численность полиции в США, если считать на 100 тыс. населения. Количество сотрудников МВД превышает численность армии, что характерно для полицейского государства. А вот эффективность их работы - так, по данным ООН в России число умышленных убийств на 100 тыс. населения более чем в два раза превышает такой же показатель по США. Далее, если посмотреть доходы, то около половины доходов приходится на НДПИ и экспортные пошлины, в основном на сырую нефть и газ. Другими словами, если Европа перейдет на сланцевый газ и на сжиженный природный газ и откажется от российских нефти и газа, то Россию ждет экономическая катастрофа, - голод и быстрое вымирание населения. Прекращение выплаты пенсий и безработица.А вот налог на прибыль организаций составляет всего-то 0,3719 трлн. руб. А ведь основная ставка этого налога - 24%.Это означает, что российские предприятия работают почти без прибыли, и что если она и есть, то изымается в бюджет в основном под видом НДС.То есть отсутствие конкуренции означает отсутствие модернизации - развития промышленности.Понятным становится, почему идет вывоз капиталов на Запад.Ведь рано или поздно все обрушится, и господам высоким чиновникам и олигархам придется бежать из России, а для этого надо подготовить виллы, квартиры и образовать счета в западных банках. Потому и закон "О списке Магнитского" вызвал такую неадекватную реакцию в Госдуме и Совете Федерации. Это просто чувство страха за свою дальнейшую жизнь: "А тогда в ответ мы погубим наших сирот!" Высшие чиновники ведь именно для этого и служат, ни для чего больше.
                                                        • hansonolgahotmailcom
                                                          Olga Hanson — 07:01, 8.01.2013
                                                          Я именно так же подумала недавно о том, что чиновники незря имеют такой интерес к другим странам - потому что сами являются заложниками системы, которую создали, и боятся катастрофы. И тоже совершенно согласна с тем, что такой не естественный взрыв негодования на закон "О списке Магницкого" мог быть вызван только личной заинтересованностью этих псевдозаконодателей страны ).
                                                          • svmjvnwjd123mailru
                                                            Валерий Воложин — 07:55, 8.01.2013
                                                            Правильней отнести взрыв негодования ко всей чиновничьей верхушке.Часть депутатов, конечно, имеет и недвижимость, и счета в демократических странах, другая часть их не имеет.Откуда же такое почти полное единодушие и гнев, и затмение разума? Это свист кнута из Кремля.
  • Игорь Андреев — 09:39, 7.01.2013
    у России и Гондураса один уровень, поэтому Гондурас предлагаю включить в БРИК. Бананы, как и украденная жирными котами российская нефть, еще никому не мешали.
    • svmjvnwjd123mailru
      Валерий Воложин — 06:17, 8.01.2013
      Надо БРИК вообще предобразовать, включить туда нынешних и потерциальных союзников России: Гондурас, Венесуэлу, Кубу, Северную Корею, Иран, Эфиопию и Сомали.А председателем такого союза за свободу и права рабочих и крестьян поставить товарища Ким Чен Ына. Ведь он обеспечивает у себя такую стабильность, которой нет нигде в мире.
      • И. Андреев
        Игорь Андреев — 06:40, 8.01.2013
        а как фатастически корейские девушки ходят строем! http://www.youtube.c...h?v=KKOOJeCzmr8 - см. фрагмент 1:45 - 2:15 Будущее за КНДР и бананами Гондураса, Ына вместо путина и пусть самоизбирается.Потом всеобщая конфискация 2000 самых дебильных семей и за счет этого рост ВВП в 10 раз, как в Китае. Язык будет китайский и корейский. И еще татарский.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 07:38, 8.01.2013
          Действительно,маршируют не хуже гитлеровцев на парадах. Бедные девушки!Целыми днями этим занимаются, без отдушины. И не идти в армию нельзя: там кормят, а так умрешь с голоду.
          • hansonolgahotmailcom
            Olga Hanson — 05:08, 9.01.2013
            Валерий, я только что посмотрела видео о коррупции в Министерстве Обороны. Это была программа Вести. Ведущий передачи был Мамонтов. Вот линк, на случай если вы не смотрели и хотите посмотреть: http://russia.tv/vid...iewtype/picture Я бы хотела услышать ваше мнение по поводу этой передачи. В двух словах мое мнение: либо я ничего не понимаю, либо там собраны люди, которые мало что понимают, либо лицемерят. Почему? Ни один из присутствующих не поднимает вопрос (только вскользь) о том, что дело не в Васильевой и других людях, которые "перегнули палки" в воровстве, а дело в той порочной системе, при которой могут появится такие личности, как Васильева. Кто дал ей эту должность, как получилось, что в Министерстве такая вседозволенность? Кто поставил Сердюкова Министром Обороны? Когда началась коррупция в этом Министерстве (я уверена, что подобное безобразие и в других Министерствах)? Какую должжность занимал путин, когда медведев был Президентом? Обсуждение было на уровне личности Васильевой. А путин - национальный герой!!! Ура путину! Очередной бред, вранье и лицемерие. "Власть должна быть в крепких, жестких, честных руках" - сказал один из участников передачи. Ну, так это описание личности теперешнего Президента - путина! Началось восхваление Шойгу ).
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 18:37, 9.01.2013
              Ольга, я тоже по Вашему совету посмотрел фильм.Видно, что фильм правдив. А вот обсуждение...Особенно мне не интересно было слушать ту чепуху, которую нес А.Проханов. Какие-то крохи деловых предложений пытался донести до слушателей М.Барщевский: нужен независимый суд, нужна реальная оппозиция, и т.п. И конечно, никто из присутствовавших не мог затрагивать такие вопросы, как коррупционность и казнокрадство элиты. О каком-то "новом курсе" пытались вести речь... В принципе Путин может создать видимость поворота на новый курс, чтобы укрепить свой имидж в глазах народа, но только видимость, то есть разрешит отдать под суд того же Сердюкова, на чем дело и окончится. Ну не может же он рубить сук, на котором сидит. А лицемерие в обсуждении присутствовало, но такое же было и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе. Пока у россиян нет возможности раскрывать корни казнокрадства и коррупции.Даже у независимых СМИ, ведь сначала требуется расследовать и доказывать, уже потом публиковать. А вот этого-то никто и не позволит.
              • hansonolgahotmailcom
                Olga Hanson — 22:17, 9.01.2013
                Это все "игры" путина. Заигрывает с народом. Знаете, что это мне напоминает: ко время Горбачева в 1986 году, когда была провозглашена Перестройка, все коммунисты у власти, как говорится, не знали что творят. Они не понимали и профессионально не знали, как работают другие цивилизованные страны. Но, по-каким-то причинам (мне не ведомым) решили, что надо что-то менять в СССР. Вот и провозгласили: Перестройка. Так и сейчас: путин не понимает (или не хочет понимать - это не очень важно), что в России в обществе творится! Не понимает, насколько глубок кризис общества во всех сферах ... И все играет и играет и играет ... Возможно, даже искренне (но очень сомневаюсь), что это становится опастно. Под опастностью я имею ввиду тот факт, что все больше и больше граждан начинают понимать (как все медленно ))), что на самом деле твориться с властью России. И еще. Валерий, меня поразил один комментарий (не помню, кто) - было сказано, что не так уж важно, что продавали вместо угля какие-то отходы, что мол это делалось и раньше, а вот то, что продали какое-то здание №31 - это катастрофа. Вдумайтесь. Первая половина фильма была посвящена жуткому состоянию военных, особенно тому холоду, в котором не возможно нормально существовать. Этот псевдоуголь напрямую касался ЛЮДЕЙ. Это оооооочень важно! Но так как ВСЕЙ власти в стране нет никакого дела до конкретных людей, простых граждан в России, то такие выступления считаются нормальными. А мне это очень бросилось в глаза! Эта идея построения "светлого будущего" любой ценой, выиграть войну любой ценой ... на деле означает, что нам нет никакого дела до отдельных конкретных личностей, мы делаем великое дело - построение светлого будущего. Катастрофа (((((. У такого общества нет будущего, потому что оно и бездуховное и аморальное. Я имею ввиду руководителей, лидеров этого общества, которые подают пример простым гражданам всей страны. Ведь далеко не всем людям Господь Дал талант самостоятельно думать и делать выводы. Большинство имеют стадный инстинкт. Это не грех. Поэтому очень важен моральный и духовный уровень лидеров страны. Вы согласны, Валерий?
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 07:42, 10.01.2013
                  Частично согласен, Ольга, частично нет. Путин понимает, что происходит в обществе, но понимает по-своему.Кризис? Но какое ему до кризиса дело, если это не так уж и затрагивает его материальные интересы?Кризис для Путина и верховной власти тогда наступит, когда пострадают их материальные интересы. В остальном более-менее согласен с Вами. Ольга, не пора ли перейти к другой теме сайта, а то эта слишком уж перегружена.
                  • hansonolgahotmailcom
                    Olga Hanson — 20:02, 10.01.2013
                    OK!
              • hansonolgahotmailcom
                Olga Hanson — 22:23, 9.01.2013
                Опять забыла сказать вам СПАСИБО, что нашли время и посмотрели фильм и ответили )). Мой эгоизм иногда впереди меня "бежит" ((

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно