Александра

Украинский протест в лицах: как изменился портрет митингующего. ФОТО

Какие снимки публикуют в Instagram под хэштегами #Украiна и #Эвромайдан в январе


Акция "Евромайдан" длится с ноября прошлого года, когда правительство Украины объявило о приостановлении подготовки к подписанию соглашения о вступлении в Евросоюз. В декабре, спустя месяц после начала протеста, мы собрали фотографии, которые украинские митингующие публиковали в соцсетях. Сегодня мы снова публикуем фотоснимки из соцсетей, чтобы понять: кто выходит на Майдан через два месяца после начала протестов. 


После того, как в ноябре 2013 года президент Украины Виктор Янукович отказался от идеи евроинтеграции, на Майдане Незалежности в Киеве вырос настоящий лагерь. Активисты пробовали штурмовать здание администрации президента, захватили Дом профсоюзов и здание мэрии Киева. Митингующих разгоняли милиция и бойцы спецподразделения "Беркут". В декабре во время общественных беспорядков пострадало более 200 человек. В январе протест не стих, а, наоборот, усилился. 19 января в Киеве начались столкновения участников "Евромайдана" с сотрудниками правоохранительных органов. Милиционеры против демонстрантов использовали слезоточивый газ, резиновые пули и водометы, несмотря на морозную погоду. Участники протеста вооружены булыжниками и "коктейлями Молотова". На этой неделе появилась информация о пятерых погибших в результате противостояния.

Комментарии

  • Валерий Воложин — 15:15, 23.01.2014
    Отличные фотоснимки! А вот еще одно фото из Украины. Беркут модернизирует светошумовые гранаты, и без того травматичные, с помощью гвоздей http://maxpark.com/c...content/2471229 Произведение украинского художника Картежники
    • 20733mailru
      Виктор Заев — 05:29, 24.01.2014
      Не надо считать всех идиотами. Светошумовая граната выглядит так: Попробуйте из нее сделать нечто подобное ))) А это фото какого-то самопала, сделанного на табуретке.
      • 20733mailru
        Виктор Заев — 05:33, 24.01.2014
        Дырки в корпусе предназначены для выхода пороговых газов. Так что, привязывай к ней болты не привязывай они не разлетятся в возможностью поражения - корпус гранаты не разрывается.
        • oldbufi@mail.ru
          Евгений Буфи — 06:26, 24.01.2014
          Ответ напрашивается сам собой. Важно не то что гайки и болты не смогут разлетаться. Важно то, что разлетаются слова. Чем больше бреда, тем легче верится.
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 19:08, 1.02.2014
            А вот еще мнение Андрея Илларионова, экс-советника Президента России Путина В.В. Он считает, что уже забрасываются в Украину российские группы, что есть план по расчленению Украины на части и федерализацию по крайней мере юго-востока страны, короче вот ссылка http://obkon.ucoz.co.../2014-02-01-318
            • oldbufi@mail.ru
              Евгений Буфи — 19:34, 1.02.2014
              Сколько было планов по расчленению России?Кто их высказывает? Явно обиженые и недалёкие люди. На какие источники они ссылаются? Так же и высказывапния в отношении Украины.
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 09:56, 2.02.2014
                Посмотрим, ждать осталось недолго.
            • oldbufi@mail.ru
              Евгений Буфи — 20:15, 1.02.2014
              Валерий Воложин - 29.01.2014 13:45 +-1– "...президент Центра европейской политики в Брюсселе Антонио Миссироли". А кто он такой, чтобы иметь право выступать от имени Евросоюза? Это его частное мнение, не более. Он заблуждается. А кто такой Илларионов, что бы говорить от имени Кремля. Ну если только от имени каменной башни.
            • mogiluk1yandexru
              Ирина Могилюк — 09:43, 4.02.2014
              Илларионов где живет-то сейчас? В России, или уже грин-картой обзавелся? Помнится, он тоже все кричал о политических преследованиях и рвался в США. Судя по вашей ссылке - дорвался и сейчас с пеной у рта отрабатывает полученное.
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 12:11, 4.02.2014
                У Вас, Ирина, заведомо предвзятое отношение к тем, кто не согласен с официальной точкой зрения.Типично советский подход, точно так же райкомовские пропагандисты-агитаторы в советское время очерняли Сахарова, Солженицына, Синявского, Даниэля и других.
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 15:54, 24.01.2014
          Если это так, то данное обстоятельство характеризует низкий интеллектуальный уровень беркутовцев.Они могут только дубинками избивать людей. Хотя такие Януковичу и нужны. Если дать им в руки огнестрельное оружие, то они быстренько превратят Киев в Хатынь.
          • 20733mailru
            Виктор Заев — 19:44, 24.01.2014
            В руках беркутовцев огнестрельное оружие, но Киев в Хатынь превращают майданутые. Количество раненых среди милиции и ВВ (218) превышает количество пострадавших среди майданутых (165)- Данные с Подробности.ua и ukr.net.
      • Igor Golov — 10:59, 24.01.2014
        Он русских с галичанами попутал. ))))))
    • Igor Golov — 10:58, 24.01.2014
      Валера! Идите к маме! Идиотов в России жалкая горстка. И в этой горстке нет ни одного русского. ))))))))))) Кому Вы свою лапшу на уши вешать собрались? )))))
  • Валерий Воложин — 16:17, 23.01.2014
    Украина сегодня... Александр Гершаник написал сегодня в 15:37 2 оценок, 20 просмотровОбсудить (8) Текст Виталия Гайдукевича с украинского для наших российских друзей. Всё в нём – реальные факты, которые происходили тут за последние два месяца. «Что такое Украина? Это когда футбольные фаны разных клубов забывают принципиальную вражду и идут охранять город от гопников. Это когда духовный лидер мусульман передаёт приветствия и слова уважения духовному лидеру греко-католиков. Это когда знаменитая актриса с бесконечно-добрыми глазами призывает жён, матерей и бабушек встать перед силовиками, чтобы призвать своих детей опомниться и перейти на сторону людей. Это когда арестованный за беспорядки молодой человек на псевдо-суде перед перспективой 15-ти лет тюрьмы надиктовывает друзьям недописанную детскую книгу. Это когда мэр города гарантирует пострадавшим, что их будут в полной безопасности лечить за 600 километров от места битвы, если в столице врачам не хватает совести, сердца и смелости. Это когда бойцы Внутренних войск с благодарностью, что их часть заблокировали и они не будут воевать с собственным народом, выносят блокирующим активистам дрова. Это когда незрячие люди с поводырём держат поднос с бутербродами и угощают протестующих, радуясь от того, что тоже помогают, что тоже полезны. Это когда маленькая красивая девочка-актриса с озорным огоньком в глазах рассказывает, как она спасала на Грушевского людей от нелюдей, а в нее маленькую, сидящую на фонаре, бычьё в форме швыряло гранаты. Это когда жители за одну ночь организуют наряды самообороны и вылавливают по всему центру города завезенных бандитов. Это когда мой ребёнок, посмотрев новости, встречает утром после ночной смены вопросом: «Папа, кто напал на наш Майдан?» . Я не знаю, возьмет верх народ сейчас или немного позже. Но не победить он не может». http://maxpark.com/c...content/2470899
    • 20733mailru
      Виктор Заев — 05:51, 24.01.2014
      Истинный майданутый
    • pinchuk201mailru
      Илья Алексеевич Пинчук — 11:31, 24.01.2014
      Стиль и содержание Вашего текста напоминает листовки,которые разбрасывали фашисты в 41-42г.После Сталинграда они поняли их бесполезность. "..маленькая красивая девочка...как она спасает людей,сидя на фонаре(!) от нелюдей(милиции,выполняющей конституционный долг!)швыряющей в неё гранату..."(?);"незрячи люди с поводырём держат подносы с бутербродами и угощают протестующих,радуясь,что тоже помогают(КОМУ?)...",Вы бы рассказали на чьи ДЕНЬГИ "незрячие" покупают бутерброды для погромщиков!Может быть это "манна небесная" снизошла на бандитов? Вряд ли... Народ работает на земле,на заводах,в научных лабораториях и ОН безусловно победит,а ВЫ - ВРАГ НАРОДА!Поджигатель! На какую аудиторию Вы рассчитывали,когда сочиняли этот бред?...
      • redchenkoukrnet
        Kostiantyn Redchenko — 14:32, 24.01.2014
        Могу сказать, на чьи деньги. На мои, например. И множества таких, как я. Я лично, как и мои соседи, коллеги, знакомые передавал деньги, покупал медикаменты для Майдана. Более богатые люди - предприниматели помогают техникой, транспортом, перечисляют более значительные суммы. Вы же совершеено не в курсе, как и что здесь у нас происходит, как организовано, так с чего Вы взяли, что бред, а что - нет?
        • svmjvnwjd123mailru
          Валерий Воложин — 15:47, 24.01.2014
          Ваши слова заслуживают доверия, ведь Вы - живете в Украине и знаете все не понаслышке. А этот Илья Алексеевич Пинчук и в Украине-то, наверное, никогда не бывал, живет в России, ситуация в Украине ему не знакома.Ему долго промывали мозги советской, а потом и постсоветской пропагандой, и он пишет, сам не понимая о чем. Просто повторяет чьи-то чужие мысли, вот все.
          • hansonolgahotmailcom
            Olga Hanson — 23:37, 24.01.2014
            Таких "с промытыми мозгами" набежало так много! Откуда они все взялись? У них и стиль написания одинаковый. Как-будто поддиктовку пишут. Почему они ВСЕ не обсуждают другие темы здесь? Что-то подозрительно, не логично. Только эту тему обсуждают и у всех у них такое рьяное отстаивание официальной власти Украины и как они против людей, которые вышли на улицы. Почему? Они, что, ВСЕ работают на официальную власть? Иначи почему они так отстаивают СОВЕРШЕННО НЕ РАБОТАЮЩУЮ существующую систему правления в стране? Какая-то ерунда ).
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 10:54, 25.01.2014
              Разумеется, не все. Но имеет место организованная атака платных запутинских троллей по конкретной теме. Может быть, их немного, один-двое под разными именами. К ним присоединяются люди, зомбированные со времен советской власти, в частности пенсионеры, которые всегда "за партию и правительство". Есть и просто люди заблуждающиеся, плохо представляющие себе, что происходит в Украине.
              • korjazyandexru
                Егор Карасиков — 15:45, 25.01.2014
                У меня один вопрос на данном этапе... Янукович не подарок и в данной ситуации к нему море вопросов в том числе и за его бездействие... Но вот он ушел..... И что??? Кто станет вместо него?... Куда дальше покатиться Украина? ЕС И США реальных денег не дают.... Олигархнутые быстренько найдут где им жить... Юля с Ющем уже покамандовали... Покидали лозунги о свободе и лучшей жизни в толпу.... А украина просела в экономике лет на 10... И сейчас... Никто уже толком не может сказать ради чего это все... Зомби на площади... А страна катиться в небытиё.... Восток не будет кормить западенцев которые мечтают сами рвануть на запад а стариков повесить на Восток... И что развал страны...???? Если бы была реальная оппозиция то перемены в стране можно было провести без революций... Но ЕЁ же просто нет... А революции - это бардак и разруха...
                • larisamiktadovamailru
                  Лариса Миктадова — 16:03, 25.01.2014
                  В вот боксёр Виталий?Не подходит?Он уже не живёт в Германии?
                  • korjazyandexru
                    Егор Карасиков — 19:53, 25.01.2014
                    Вы видели спортсмена которому хватит собственного ума решать проблемы на уровне государства??? Тем более которому все время стучали по голове... Кроме узнаваемости чем он себя показал?
                  • lexazenit89mailru
                    Алексей Гончаров — 12:15, 30.01.2014
                    У Виталика вид на жительство в штатах есть и налоги он там платит!!!
                • hansonolgahotmailcom
                  Olga Hanson — 18:49, 25.01.2014
                  " Если бы была реальная оппозиция то перемены в стране можно было провести без революций" ))))) Если бы да кабы ... Какой ссссссссссстранный комментарий.
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 20:14, 25.01.2014
                  Дело не в личности, которая станет Президентом Украины. Дело в самом устройстве власти, то есть нужно реальное разделение властей на три ветви и их относительная независимость друг от друга, в Верховной Раде должны сидеть не уголовники, а депутаты, выражающие волю населения.Для этого надо изменить избирательные законы. Требуется принять новую Конституцию.С рейдерскими захватами и беспределом прокуратуры и милиции пора кончать. Но это должен провести в жизнь не только Президент, но и Верховная Рада, и органы местного самоуправления. Что касается оппозиции, на мой лично взгляд, в Украине она слаба, потому того и гляди Майдан откажется от Кличко, Яценюка и Тягнибока и выродится в погромы. Есть надежда, что в ходе народного протеста, в том числе и на Майдане, выдвинутся новые лидеры Украины. Но чтобы они получили популярность, были избраны в органы власти и т.п., нужна хоть какая-то демократия, а законы от 16 января направлены на удушение общественной жизни. В затхлой атмосфере авторитаризма потенциальных лидеров наемные киллеры будут уничтожать.
            • korjazyandexru
              Егор Карасиков — 15:39, 25.01.2014
              Ну из США то виднее1 Вы там всегда правее правых... Вы вообще знаете что всем надо во всем мире... Только жируете за наш счет... Бабло свое печатаете и втюхиваете вот таким простым, говоря что это и есть настоящие деньги... Бери бери я себе еще напечатаю...
              • hansonolgahotmailcom
                Olga Hanson — 18:46, 25.01.2014
                ????? Вы кто?
        • Надежда Мамедова — 09:09, 26.01.2014
          Мы понимаем,что народ вышел за своими нуждами.Но так же заметно,что вокруг народа собрались бандиты,которые разнесли Киев.Вы вышли туда ,чтобы побить стекла, пожечь документы? в учереждениях.В режимное учереждение не прошли, дядя хороший послал и пошли,не знаете,что делать с режимным обьектом.А учереждения канализации тоже будете захватывать,все никакая а власть.
        • lexazenit89mailru
          Алексей Гончаров — 12:12, 30.01.2014
          На деньги спидоносцев вы хотите въехать в гей Европу
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 16:58, 24.01.2014
        К сожалению, не я составил этот текст, о чем Вы и сами могли бы догадаться, пройдя по ссылке. "Враг народа, поджигатель (наверное войны)..."- знакомая, очень знакомая терминология. Вы, Илья Алексеевич, наверное, махровый сталинист?
    • Ксения Крупа — 14:58, 24.01.2014
      Бред! Игра в одни ворота.
    • larisamiktadovamailru
      Лариса Миктадова — 16:00, 25.01.2014
      А задача победить кого?
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 19:58, 25.01.2014
        "Я не знаю, возьмет верх народ сейчас или немного позже. Но не победить он не может". Имеется в виду победа народа над правящей воровской кликой,которая паразитирует на теле народа Украины.
    • sladok1985bkru
      Вячеслав Панкратов — 02:40, 28.01.2014
      В каком месте плакать?
    • lexazenit89mailru
      Алексей Гончаров — 12:10, 30.01.2014
      !Все очень мирно, бело и пушисто. Мирные шествия мирных фашистов, Мирные факелы. Мирный Бандера. В Киеве мира - без счета и меры. Утром туманным и темною ночью Миролюбивый Майдан мироточит. Мирно пьет чай. Мирно требует сыра, Кофе, лимонов, уборки сортиров. Каждую пятницу с миром под вечер Повода ищут для мирного вече Мирные “дети“ в черных террорках. Мирные цепи для мирной “разборки“. Мирная ненависть к просто прохожим, Да и к водителям ненависть тоже. Все, кто за гранью майданного бунта – “Тушки“, “титушки“, “банда“ и “хунта“. Думал ты, “мир“ - это пение скрипки, Солнце, объятья, цветы и улыбки? Как бы не так! Мир теперь с кулачищем, Дышит он злобой и ложью он свищет. Мирный Майдан, он не сеет, не пашет – Мирно поет. Мирно бьет. Мирно пляшет. Мирно блокирует. Ты несогласен? Значит, “титушка“. Значит, опасен! ... Мирный Майдан заелозил до дыр Слово Мир !!!!
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 13:40, 30.01.2014
        Обращение Януковича и Семьи к украинскому народу Пока вы тут пили, мы вас разоряли! Заводы продали, богатыми стали! И вам всем "здоровья", "живите богато"! А мы отправляли ресурсы на запад! И чтобы ни крошки у вас не осталось! И чтобы здоровых детей не рождалось! За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев, и спирта цистерны,- до смерти упиться! Наркотики в вены вливайте "богато"! Валяйтесь как свиньи, вблизи вашей хаты! Для нас вы все быдло, дерьмо, папуасы! Зачем папуасам земные запасы? Вы слышите свиньи, мы стали богаты, мы скоро отнимем у вас ваши хаты. Дадим казино, сигареты, секс-фильмы! Курите и пейте, рожайте дебильных! Больные уроды для нас не опасны, мы их уничтожим поддельным лекарством. Вы все постепенно умрете бомжами. И долю такую вы выбрали сами! И ваша земля нам нужна без народа! Мы вас похороним в любую погоду! Так будьте "здоровы", "живите богато", Насколько позволит вам ваша зарплата. А если зарплата вам жить не позволит, - так вешайтесь, быдло - никто не неволит!
  • Валерий Воложин — 19:32, 23.01.2014
    Появился видеоролик о том, как беркутовцы раздели догола молодого парня - Михаила Гаврилюка,- с Майдана и издеваются над ним. Можно посмотреть по ссылке http://maxpark.com/c...content/2471694
    • andreev110951yandexru
      Андрей Андреев — 23:50, 23.01.2014
      Меня все время нет. (В Турции сейчас.) А до этого в открытом море -переходы, то-сё... Кто за что бьется на Украине? Весь народ - он за что? За Евросоюз или против? И кто прав при этом? Я только про побоища слышу все время...
      • redchenkoukrnet
        Kostiantyn Redchenko — 01:47, 24.01.2014
        Вопрос вовсе не в Евросоюзе. Просто банда у власти зае..ла
        • andreev110951yandexru
          Андрей Андреев — 02:11, 24.01.2014
          А... Ну ясно приблизительно!
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 14:54, 24.01.2014
            Лучше всего , Андрей, почитать статьи украинцев в Макспарке, например в сообществе "Битва за Украину" и в других.
        • andchenmailru
          Andrey Chechin — 07:21, 24.01.2014
          Те кто у власти братан - всегда банда, пора бы привыкнуть. Гораздо проще сидеть в оппозиции и триндеть про недостатки чем сделать что то дельное, а когда денег в стране нет и производство в опе - хоть Линкольна поставь. АЗАРОВА двигайте в президенты, дельный мужик
          • redchenkoukrnet
            Kostiantyn Redchenko — 11:23, 24.01.2014
            Гораздо проще сидеть в дерьме и считать, что это нормально. А я лично в дерьме жить не хочу и не буду. Ну, и большинство моих соотечественников также, как следует из последних событий. А совок Азаров первым идет на выход, мы его к вам, на родину, в Калугу скоро отправим )
            • И. Андреев
              Игорь Андреев — 11:52, 24.01.2014
              судя по костюму с галстуком Вы давно в дерьме, как и наши в России. От вас пользы никакой, как от гвн в проруби. Я как конструктор, прав? Кстати, Украинская продукция мне нравится: ан-140, ан-124, Мрия, укр. офисное кресло для внучек купил, не ошибся в качестве, ... Бездельники не нравятся.
              • hansonolgahotmailcom
                Olga Hanson — 23:43, 24.01.2014
                ?????
                • redchenkoukrnet
                  Kostiantyn Redchenko — 00:17, 25.01.2014
                  Не обращайте внимания, это местный форумный тролль :)
                  • hansonolgahotmailcom
                    Olga Hanson — 00:25, 25.01.2014
                    Игорь Андреев? Если он тролль, тогда кто эта свора набежавших сюда вдруг и именно на обсуждение событий на Украины? Нет, Константин, Игорь не тролль. Или я ошибаюсь? А вот, что здесь появились многочисленные тролли - с этим я согласна.
                    • redchenkoukrnet
                      Kostiantyn Redchenko — 00:51, 25.01.2014
                      Тролль, тролль. Но безобидный, в отличие от )
                • И. Андреев
                  Игорь Андреев — 09:59, 25.01.2014
                  я его под микроскопом разглядел, настолько он маленький по сравнению хотя бы с украинской продукцией, и пахнет дерьмом
                  • hansonolgahotmailcom
                    Olga Hanson — 18:27, 25.01.2014
                    ?????
                    • И. Андреев
                      Игорь Андреев — 19:22, 25.01.2014
                      У каждой профессии запах особый: Булочник пахнет хлебом и сдобой, Дизайнер пахнет компьютером новым, Радченко пахнет салом и говном. Получилось стихотворение?
                      • hansonolgahotmailcom
                        Olga Hanson — 20:30, 25.01.2014
                        Игорь, что случилось? Я вас не узнаю. Или я что-то пропустила? Кстати, стихотворение НЕ получилось ((
                        • И. Андреев
                          Игорь Андреев — 06:14, 26.01.2014
                          Ольга, а Вы вопросы лишние не ставьте ??????????????, достаточно одного
                        • И. Андреев
                          Игорь Андреев — 06:25, 26.01.2014
                          а по Есенину? Хорошо в краю родном - это про Украину, Пахнет сеном и говном - это про остальное, и про сало тоже
                          • И. Андреев
                            Игорь Андреев — 06:33, 26.01.2014
                            концовка в инете разная, к Украине ближе эта: выйдешь в поле - вон твой дом, с туалетом за углом. если даже грянет гром будут ср...ть все в поле том!
                        • redchenkoukrnet
                          Kostiantyn Redchenko — 12:43, 26.01.2014
                          А Вы сомневались по поводу тролля! )
                          • И. Андреев
                            Игорь Андреев — 13:02, 26.01.2014
                            кто бы в вас сомневался!если даже грянет гром будут ср...ть все в поле том!
                            • leopetkovgmailcom
                              Леонид Петьков — 06:50, 30.01.2014
                              Дядя Петя, вы дурак? (цитата из фильма)
                              • И. Андреев
                                Игорь Андреев — 07:55, 30.01.2014
                                а ты с Украины, это сразу видно, бла-бла-бла, барабан бум-бум, молоток тук-тук, манданец
                                • leopetkovgmailcom
                                  Леонид Петьков — 09:20, 30.01.2014
                                  Да я из Украины! И среди Россиян у меня очень много друзей. Все они умные и образованные люди. Но как и везде, у каждого народа, есть масса недалеких, забитых, безграмотных людей, которые не имеют своего мнения, а черпают его из телевизора. Их ограбили, они голые, босые, голодные, но всё равно продолжают выпучив глаза защищать тех, кто их обобрал, словно безумные. Это и понятно, рабство впиталось в организм с молоком матери. Крепостное право отменили только на словах, ведь до сих пор раб защищает хозяина с собачьей преданностью. Его не кормят, а он защищает! Поверь, людям всё равно, Европейский союз или Таможенный союз, это просто повод, чтобы скинуть с престола банду воров, которая грабит больше, чем до них грабили все вместе взятые.
                                  • И. Андреев
                                    Игорь Андреев — 10:26, 30.01.2014
                                    верю, но наши захватчики власти грабят больше. Это путенизм, причем раньше все было тайным, а сейчас как в Евангелие, в цифровой век и ДНК все тайное становится явным. Воры - глупые люди и будущего у них нет, но можно, как в Самаре, поставить им памятник Буратино. Как память о том, что помним и не забыли.
                                    • leopetkovgmailcom
                                      Леонид Петьков — 10:48, 30.01.2014
                                      Так скажи мне, брат славянин, чем тебе лично не угодили украинцы, что ты называешь их "манданутыми"? Тем что они нашли в себе силы приподняться с колен? Тем, что на майдане плечом к плечу стоят профессор и студент, директор фирмы и простой менеджер, бомж и миллионер, 17-летний подросток и 84-летний старик? И они готовы рискнуть жизнью за своё будующее, взяв в руки камни, палки и бутылки с бензином, противостоять вооруженным до зубов гранатами, ружьями, водометами спецназовцам, которых бросаю под танк их трясущиеся от страха хозяева?
                                      • И. Андреев
                                        Игорь Андреев — 11:00, 30.01.2014
                                        не "маНданутые", а маЙданутые, большая разница, а у нас москвичи прикормленные с зарплатой в разы больше, чем в других городах. Поэтому и "болотные". Ради чего шумят, если лозунги непонятные? Хочу в Европу, в бордель - что это за лозунг, мой младший брат?
                                        • leopetkovgmailcom
                                          Леонид Петьков — 11:23, 30.01.2014
                                          ....бум-бум, молоток тук-тук, маНданец :) Хочу в Европу, в бордель - что мне непонятный лозунг.. Какой-то дебил написал, а тебе его показали по телевизору. Не верь ящику слепо, в реале всё не так. Никому до Европы нет дела, это просто повод. Никто не против России, а скорее наоборот. Народ восстал против царской семьи, против зажравшихся чиновников, против воров, грабящих как простых людей, так и бизнесменов. На моём предприятии 5 лет назад работало 300 человек, сегодня осталось 70, и я не знаю смогу ли я продержаться еще год.... Зато царь отрезал себе 140 гектаров леса и строит себе очередную, уже 19-ю!!! резиденцию.
                                          • И. Андреев
                                            Игорь Андреев — 11:35, 30.01.2014
                                            путен строит, и он строит, а у михалкова 1%, что не нравится, а ты, брат, попробуй так:
                                          • lexazenit89mailru
                                            Алексей Гончаров — 12:25, 30.01.2014
                                            Лучше под быть подстилками у бандеровцев ???? Мой дед с 1945 по 1948 мочил эти бандеровцев жаль не всех добили!!!
                                      • lexazenit89mailru
                                        Алексей Гончаров — 12:22, 30.01.2014
                                        И все как один получили триста гривен и хотят в гей Европу !!!!
                                        • hansonolgahotmailcom
                                          Olga Hanson — 17:11, 30.01.2014
                                          Какую чушь вы пишите! Просто диву даешься, до чего народ дошел. Совсем, видать жизнь убогая. Что от России осталось, если такие иди..., как вы, Гончаров, живут на этой земле, что "мочат" всех подряд. Жуть какая-то ...
                                          • lexazenit89mailru
                                            Алексей Гончаров — 17:25, 30.01.2014
                                            У меня то жизнь нормальная а вы видно забыли православные кононы готовы леч под гей Европу и лизать пометки бандеровцам!!!! Мне стыдно за вас !!!!!
                                            • hansonolgahotmailcom
                                              Olga Hanson — 17:56, 30.01.2014
                                              Какая гей Европа? Гончаров, вы же знаете, что: У кого чего болит, тот о том и говорит! Я не знаю православные кононы. Я протестантка. Мы читаем Библию каждый день.
                                          • lexazenit89mailru
                                            Алексей Гончаров — 17:26, 30.01.2014
                                            !Все очень мирно, бело и пушисто. Мирные шествия мирных фашистов, Мирные факелы. Мирный Бандера. В Киеве мира - без счета и меры. Утром туманным и темною ночью Миролюбивый Майдан мироточит. Мирно пьет чай. Мирно требует сыра, Кофе, лимонов, уборки сортиров. Каждую пятницу с миром под вечер Повода ищут для мирного вече Мирные “дети“ в черных террорках. Мирные цепи для мирной “разборки“. Мирная ненависть к просто прохожим, Да и к водителям ненависть тоже. Все, кто за гранью майданного бунта – “Тушки“, “титушки“, “банда“ и “хунта“. Думал ты, “мир“ - это пение скрипки, Солнце, объятья, цветы и улыбки? Как бы не так! Мир теперь с кулачищем, Дышит он злобой и ложью он свищет. Мирный Майдан, он не сеет, не пашет – Мирно поет. Мирно бьет. Мирно пляшет. Мирно блокирует. Ты несогласен? Значит, “титушка“. Значит, опасен! ... Мирный Майдан заелозил до дыр Слово Мир !!!!
                                          • lexazenit89mailru
                                            Алексей Гончаров — 17:27, 30.01.2014
                                            Дак ты вдобавок штатница !!!!
                                            • hansonolgahotmailcom
                                              Olga Hanson — 17:54, 30.01.2014
                                              Вдобавок к чему? Откуда вас столько набежало на этот сайт? Все вместе и все "за одним рулем" )))
                                              • jakobolmailru
                                                Ольга Солнечная — 19:07, 30.01.2014
                                                Оленька, Вы хозяйка этого сайта? Почему Вы так переживаете за то, что люди, читают здесь комментарии и делятся: кто мнением, кто наболевшим? Ссылку на этот сайт многие (как и я) увидели в новостных лентах, поэтому и здесь, в обсуждениях. Не слишком ли часто Вы тут задаете этот бессмысленный вопрос - "откуда вас столько набежало?" Интернет, матушка, интернет без границ и края)))
                                                • hansonolgahotmailcom
                                                  Olga Hanson — 21:06, 30.01.2014
                                                  Согласна )) Звучит, новерное, нелепо ) Но, неожиданно, и именно на эту тему про Украину ... И все против Майдана. Это немного подозрительно.
                                                  • redchenkoukrnet
                                                    Kostiantyn Redchenko — 16:27, 31.01.2014
                                                    Вот тут хорошее объяснение, почему против. Кстати, написано русским. "Ничто так не возмущает русского обывателя, как неоспоримые свидетельства его рабской покорности — и на востоке Украины, и на постсоветском пространстве в целом. События в Киеве высветили эту фундаментальную проблему нашего народа ослепительно ярко. Не замечать ее более невозможно, и это приводит обывателя в бешенство, бьет по самооценке, выталкивает из зоны комфорта" http://www.rosbalt.r...31/1227488.html
                                                    • hansonolgahotmailcom
                                                      Olga Hanson — 03:08, 1.02.2014
                                                      И первый в этом ряду РАБОВ - Виктор Заев ))) Да, конечно, именно САМОЛЮБИЕ И НЕВЕЖЕСТВО являются основной причиной всех этих негативных комментариев против Майдана. Ну, вот и живут, как живут ... Их выбор. А сами в тихоря хотят уехать или уезжают. А когда не могут это сделать, то хватаются за "любовь к Родине", предательству и подобным понятиям, сами толком не понимая, что такое Любовь к Родине, что такое Родина вообще... Ожидаю очередную "очередь" комментариев в мой адрес ). Надо отключать сайт. Все, более или менее ясно. Удачи вам, Константин.
                                                      • redchenkoukrnet
                                                        Kostiantyn Redchenko — 18:18, 1.02.2014
                                                        Спасибо! И Вам удачи во всем! А мы - прорвемся и все у нас будет хорошо )
                                                        • hansonolgahotmailcom
                                                          Olga Hanson — 18:34, 1.02.2014
                                                          Так ведь вся надежда на Вас! Я имею ввиду на вашу страну, Украину! Кстати, у меня родственники по отцу в Керчи. Это ведь Украина?
                                                          • redchenkoukrnet
                                                            Kostiantyn Redchenko — 21:06, 1.02.2014
                                                            Да, это восточный Крым
                                                  • jakobolmailru
                                                    Ольга Солнечная — 21:30, 30.01.2014
                                                    Что же тут подозрительного? Именно эту статью RB скинул на другие сайты, люди сейчас в теме, потому что она актуальна и для украинцев, и для россиян... Как-никак, у нас всё-таки братские отношения, и хотелось бы, чтобы они остались и в будущем. И не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Вы слишком подозрительны)) Все, кто против Майдана, тоже обладают информацией, а не только те, кто "за". Как Вы говорите, Вы высказываете свое мнение на происходящее, так и все тут присутствующие так же высказываются, основываясь на своем мнении. Просто так сложилось (и наверное, не с проста), что противников больше, чем сторонников.
                                                    • hansonolgahotmailcom
                                                      Olga Hanson — 21:44, 30.01.2014
                                                      Хорошо, в общем согласна. Но некоторые лично нападают. Вот эти свои мнения высказывают как-то странно. На счет подозрительности. Эта "заразная болезнь" пришла мне именно от россиян. Мне Воложин Валерий объяснил о существовании троллей. Вот такие дела ))) Надо уходить отсюда. Муж думает, что я зря трачу время ). Он прав.
                                            • kinghollmailru
                                              Василий Король — 04:48, 31.01.2014
                                              Вы ее фамилию прочитайте. Хансон, это же таки чисто украинская фамилия.
                                              • hansonolgahotmailcom
                                                Olga Hanson — 18:36, 1.02.2014
                                                Вашу фамилию не обсуждаю ))). Что касается моей, то это от моего мужа-американца. Это фамилия шведского происхождения. Проще сказать - это шведская фамилия. Догадываюсь, что про украинскую фамилию вы саркастически пошутили ))).
                                      • svmjvnwjd123mailru
                                        Валерий Воложин — 08:11, 1.02.2014
                                        Не угодили тем, что своим примером высвечивают нашу, русских, рабскую покорность, нашу рабскую сущность. Вот нам и обидно.
                • rubymaplemailru
                  Electro Primus — 21:43, 30.01.2014
                  Ты надоела, ЦРУшница!
                  • hansonolgahotmailcom
                    Olga Hanson — 23:00, 30.01.2014
                    И ты скажешь, что из "НАРОДА"? С таким именем? Если только из сумашедшего дома ))). Нееееееееееееее, это все одна команда сумашедших, доведшая страну до такого безобразия! Вы уж не мешайте разораться украинцам в своей стране.
            • pinchuk201mailru
              Илья Алексеевич Пинчук — 13:59, 24.01.2014
              Сидеть в дерьме,конечно,не нормально,но и вылезать из него надо цивилизованным образом,а не разбрызгивать его на своих соотечественников,большинство которых не разделяют Ваше мнение...Так что будьте осторожны,чтобы Вас не облили из огнетушителя(в лучшем варианте)соотечественники из бандитского "большинства".А то дождётесь...
              • redchenkoukrnet
                Kostiantyn Redchenko — 14:34, 24.01.2014
                Мы нормальное большинство, такие же люди, как и другие. И нет, я не боюсь.
                • И. Андреев
                  Игорь Андреев — 17:40, 24.01.2014
                  на западе большинство, на востоке - меньшинство. Или договаривайтесь вместе, или разводитесь. У Вас общество неоднородное.
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 23:42, 24.01.2014
              Это вы не хотите сидеть в дерьме. А вот, например, Илья Алексеевич Пинчук - ХОЧЕТ! Он это ясно дал понять, поставив минус на ваш комментарий ))). Вообще, сколько здесь таких "чудаков" набежало на обсуждение Украинской проблемы. Откуда они ВСЕ взялись?
              • redchenkoukrnet
                Kostiantyn Redchenko — 00:46, 25.01.2014
                Видите ли, Ольга, вот есть некие условные россияне и некие условные украинцы. И тех, и других власть одинаково жестко, так сказать, э-э, насилует. Украинцы, когда их пытаются насиловать, ожесточенно сопротивляются. Россияне же считают, что сопротивляться - опасно: уж пусть лучше насилуют, только бы не убивали. А некоторые, наиболее угодливые, насильнику еще и подмахивают, убеждая себя, что им даже приятно. При этом в глубине души эти условные россияне пусть смутно, но осознают ущербность и постыдность своей морали, особенно на фоне того, как ведут себя условные украинцы. Вот, собственно, поэтому и просыпается защитная реакция - "опустить" более свободолюбивого соседа, с пеной у рта доказывая, что государственное насилие и банда у власти - это нормально, а сопротивляться этому - вообще преступно! Поэтому и набежали сюда представители этих условных россиян - виртуально подмахивать своему патрону и защищать свои "духовные скрепы". Речь ведь идет вовсе не об украинской проблеме, Вы еще не поняли? Они свои рабские принципы отстаивают. Оттого и украинцев заплевать норовят, чтобы те в глаза не кололи. Вот и весь Вам ответ.
                • hansonolgahotmailcom
                  Olga Hanson — 03:11, 25.01.2014
                  Я все понимаю ))) Мне ведь уже не 20 лет. Я хорошо знаю так называемый социализм. И могу сравнивать это общество с капиталистическим. И мы с мужем много ездим по Миру. Имеем представление о том, как живут люди в разных странах. Удачи Вам всем "бунтовщикам"! Если уж не уезжать из страны, то надо что-то делать с этой так называемой властью.
                  • mninvanoffyahoocom
                    Марина Иванова — 06:14, 25.01.2014
                    Ваша логика, Ольга, напомнила историю с Марией Антуанеттой, которая на сообщение, что у народа нет хлеба, удивилась, зачем хлеб, когда можно есть пирожные :) Или по сегодняшней Ливии, Сирии, Ираку Вы с мужем тоже ездили и в восторге от происходящего там? Это все социализм там творит? Есть капитализм ядра и капитализм периферии. Благополучие ядра во многом проистекает из грабежа стран периферийного капитализма. Побродите по ресурсу http://www.usinfo.ru/ Не тошнит? А меня вот тошнит. Запад алчен и лжив. Одна истории c башнями-близнецами чего стоит. Или Вы все еще в танке по этому вопросу? Или слыхом не слыхивали о такой вещи как технологическая критика, а законы физики для Вас чушь собачья? Производя не более 20% мирового ВВП, США пожирает 40%.(аргументация цифр здесь: http://clck.ru/93bg5 ) И парочка цитат напоследок. 1. Высказывание Дж.Кеннана (Госдеп США, 1948): «У нас есть около 50 % мирового богатства, но только 6,3 % мирового населения… В этой ситуации мы не можем не быть объектом зависти и обиды. Нашей реальной зада-чей в предстоящий период является разработка модели взаимоотношений, которая позволит нам сохранить это положение диспропорции без положительного ущерба на-шей национальной безопасности. Чтобы сделать это, нам придется отказаться от всякой сентиментальности и мечтательности; и наше внимание должно быть сосредо-точено всюду на наших непосредственных национальных целях. Мы не должны обманывать себя, что мы сегодня можем позволить себе роскошь альтруизма и мировой бла-готворительности.» (опубликована в книге У.Энгдаля "Семена разрушения. Тайная подоплека гинетических манипуляций") 2. 1. Из книги Гора Видала "Почему нас ненавидят?...": "И хотя мы регулярно клеймим другие государства, называя их странамиизгоями, мы сами превратились в самую большую странуизгоя. Мы не соблюдаем договоров. Мы пренебрегаем международными судами. По собственному усмотрению мы наносим удары туда, куда пожелаем. Мы отдаём приказы Организации Объединённых Наций, но не платим членских взносов. Мы жалуемся на терроризм, но наша империя стала сегодня самым дерзким террористом. Мы бомбим, вторгаемся, подрываем другие страны. Хотя Мы, Народ Соединённых Штатов, являемся единственным источником законной власти в этой стране, мы больше не представлены в собраниях конгресса. Наш конгресс захватила корпоративная Америка и её исполнительная власть, имперская военная машина. Мы, лишенный представительства Народ Соединённых Штатов, такие же жертвы этого милитаризованного правительства, как панамцы, иракцы или сомалийцы. Мы допустили захват наших институтов во имя глобальной американской империи, концептуально абсолютно враждебной всему, что подразумевали наши отцы-основатели" (Источник: http://clck.ru/93biX )
                    • hansonolgahotmailcom
                      Olga Hanson — 07:13, 25.01.2014
                      Марина, у меня есть, что ответить на ВСЕ ваши поднятые вопросы (и о социализме, и о США, и о том, что происходит в России и на Украине). Я не профессиональный политик, но как простая гражданка США и России, имеющая опыт жизни в этих странах и немного зная законы, по которым живут эти страны, у меня есть свое видение происходящего. Но! 1. Это трудно сделать в комментариях 2. Не уверена, хотели бы вы услышать мои ответы на поднятые вами вопросы. Но пару слов я все-таки хочу написать. В вашем комментарии очень явно чувствуется неприязнь к США. В подверждение к вашим негативным чувствам к этой стране вы приводите цитаты. Не буду оспаривать правдивость этих отрывком. Не знаю этого материала. Но я только хотела бы сказать то, что я лично знаю. ВСЕ БЕДЫ РОССИИ И БЫВШИХ РЕСПУБЛИК СССР НЕ СВЯЗАНЫ С АМЕРИКОЙ ИЛИ КАКОЙ-ЛИБО ДРУГОЙ СТРАНОЙ МИРА. Вы не под тем "углом" смотрите на происходящее. Я догадываюсь, откуда идет это видение. И мне трудно убедить вас, что это не так. Я жила более 35 лет в России и живу уже более 26 лет в США. У меня есть реальный опыт жизни в этих страах. Именно этот опыт помогает мне понять происходящее вокруг. Вам, как и многим россиянам (и украинцам) НЕ НАДО очень сильно задумываться о внешней политике других стран. Страны, как семьи - защищают свои интересы. Так получилось, что США оказалась самая сильная страна на Земном Шаре. Вмешивается ли эта страна во внутренние дела других стран, потому что хочет крови и выгоды для себя, или хочет помочь оппозиции, где Лидеры-Диктаторы уничтожают тысячами свой собственный народ - это СОВСЕМ ДРУГАЯ ТЕМА. Трагедия бывших социалистических стран в том, что собственная власть не работает, как ей должно работать. И изменить ситуацию очень сложно. В дополнении к этому, духовность народом за многолетнее существование АТЕИЗМА потеряна. Это тоже очень большая проблема. Но, как говорят американцы bottom line is: Ненависть к другим народам, к другим странам НИКОГДА не помогала решению собственных проблем. Даже если и что-то не ладно в США или других странах Запада, то это проблемы этих стран. А проблемы, безусловно, существуют. Но это не должно вас сильно беспокоить. Вы ведь не живете там. Надо решать свои внутренние проблемы в ваших странах. Если вы не согласны со мной или не можете услышать, что я вам пытаюсь донести, мне искренне жаль.
                      • del-comment
                        15:53, 25.01.2014
                        комментарий удален
                      • 1167admailru
                        Александр Дубовик — 07:29, 27.01.2014
                        Так получилось, что США оказалась самая ЛЖИВАЯ СТРАНА ЖИВУЩАЯ А СЧЕТ ДРУГИХ . ХОРОШО ЖИВУТ ТЕ -КТО ПРИВАТИЗИРОВАЛ ПРАВО ПЕЧАТАТЬ ДЕНЬГИ США И ЕС .НИЧЕМ НЕ ОБЕПЕЧЕННЫЕ .И ПОКА НЕ ПЕРЕЙДЕМ НА ЗОЛТОЙ РАСЧЕТ ТАК И БУДЕТ . МНОГО ГОВОРЯТ О США -КАК БУДТО В ЕС ДЕЛА ОБСТАЯТ ЛУЧШЕ . Я БЫ ТОЖЕ ЖИЛ ХОРОШО ПЕЧАТАЯ ФАНТИКИ . САМОЕ ДОРОГОЕ ЕТО ЗЕМЛЯ- И ТО ЧТО НА НЕЙ РАСТЕТ\УМНЫЙ ПОЙМЕТ-ДУРАКАМ РАЗЖЕВЫВАТЬ НЕ СТАНУ\\7 МИЛИРДОВ ЛЮДЕЙ- ГРЯДУТ ВРЕМЕНА КОГДА ОНА БУДЕТ НА ВЕС ЗОЛОТА НО УКРАИНЦЕВ ЕЕ НЕБУДЕТ-СНАЧАЛА ЗАТЯНУТ В ЕС ВСЕ РАЗВАЛЯТ ПОТОМ КУПЯТ ЗА БУМАЖКИ .КАЖДЫЙ ЖИТЕЛЬ Люксембург ДОЛЖЕН 3 759 174 ОБШИЙ ДОЛГ 2 146 000 МИЛ ДОЛЛ 30 июня 2011 ЧИТАЙТЕ ДАЛЬШНЕ -ВЕРНЕЕ СМОТРИТЕ Страна Внешн долг(миллионов$ США) Дата Внешний долг на душу($ США) Внешний долг (% к ВВП) 2 Европейс союз 16 080 000 30 июня 2011 32 092 108 % 1 США 16 893 000 30 июня 2013 53 437 101 % 11 британия 9 959 965 30 сент 2013 31 495 75 % 4 Германия 5 624 000 30 июня 2011 63 493 159 % 3 Франция 5 633 000 30 июня 2011 74 410 188 % 5 Нидерланды 3 733 000 31 дека 2009 226 503 309 % 6 Япония 2 719 000 30 июня 2011 19 300 46 % 7 Испания 2 570 000 30 июня 2011 52 588 165 % 8 Италия 2 684 000 30 июня 2011 39 234 101 % 9 Ирландия 2 357 000 30 июня 2011 482 340 1060 % 10 Люксембург 2 146 000 30 июня 2011 3 759 174 3411 % 12 Бельгия 1 399 000 30 июня 2011 126 188 264 % 13 Австралия 1 376 000 31 дека 2011 42 057 92 % 14 Швейцария 1 346 000 30 июня 2011 182 899 271 % 15 Канада 1 181 000 30 июня 2011 24 749 62 % 18 Австрия 883 500 30 июня 2011 97 411 212 % 16 Швеция 1 016 000 30 июня 2011 72 594 165 % 17 Гонконг 903 200 30 июня 2011 92 725 311 % 20 Дания 626 900 30 июня 2011 110 216 196 % 22 Греция 583 300 30 июня 2011 49 525 167 % 19 Норвегия 644 500 30 июня 2011 113 174 143 % 24 Португалия 548 300 30 июня 2011 47 632 223 % 21 Россия 623 963 1 январ 2013 3 634 23 % 23 Финляндия 577 000 31 дека 2011 68 180 153 % 25 КНР 529 200 31 дека 2010 260 7 % 26 Республ Корея 398 000 30 июня 2011 6 842 40 % 30 Турция 309 600 30 июня 2011 3 884 45 % 29 Индия 316 900 30 июня 2011 187 18 % 27 Бразилия 396 200 30 июня 2011 1 129 14 % 31 Мексика 279 800 30 июня 2011 1 646 20 % 33 Индонезия 223 000 30 июня 2011 651 28 % 32 Венгрия 232 500 30 июня 2011 11 667 90 % 36 Украина 136 280[2] 19 июня 2013 2 995 77 % ВОТ ТАК СТАНОВЯСЯ РАЗИТЫМИ СРА НЫМИ -ИМЕННО СРА НЫМИ ДЕЛАЯ ОСТАЛЬНЫХ НИШИМИ МЫ ДАВНО В ЕВРОСОЮЗЕ!!!! ПОЧЕМУ ?ЗАБЫЛИ? ОБ ЭТОМ ДОГОВОРЕ!!!! ДОГОВОР С ЕВРОСОЮЗОМ ПОДПИСАН И РАТИФИЦИРОВАН ЕЩЕ В 1994 г. !!!!
                        • larisamiktadovamailru
                          Лариса Миктадова — 21:35, 27.01.2014
                          Так почему же волнуемся?
                        • yog2002mailru
                          Вася Данелюк — 12:31, 28.01.2014
                          ничего случайного в этом мире не происходит статья хорошая во всем согласен но в этом мире есть программа по которой мы развиваемся но есть и темные силы которые нас увели далеко в сторону от духовного развития по которому мы развивались раньше сейчас все это всплывает наружу и в наше время и мы соответственно на это реагируем в общем в двух словах всего не скажеш всего наилучшего
                          • 1167admailru
                            Александр Дубовик — 14:44, 28.01.2014
                            МЫ ДЕГРАДИРУЕМ
                            • svmjvnwjd123mailru
                              Валерий Воложин — 17:33, 28.01.2014
                              Честное признание.Вы деградируете.
                              • 1167admailru
                                Александр Дубовик — 18:26, 28.01.2014
                                НЕ УМНИЧАЙ ПОЦ - ТЕБЕ НЕ СВЕТИТ ДАЖЕ ДЕГРАДАЦИЯ ОДНОКЛЕТОЧНЫЕ НЕ ДЕГРАДИРУЮТ
                                • hansonolgahotmailcom
                                  Olga Hanson — 17:13, 30.01.2014
                                  Пусть бросит в меня камень тот, кто считает, что вы, Александр Дубовик, НЕ ИДИОТ. Тут уж не надо ничего доказывать, не надо приводить ни какие факты, как это всегда просит Прямиков. Ваши комментарии - ВСЕ факты, говорящие за себя ...
                                  • И. Андреев
                                    Игорь Андреев — 17:27, 30.01.2014
                                    вместо камня гантели по 3 кг или гиря на 16 кг подойдут? Лучше киньте в Дубовика, одним придурком в Украине будет меньше, хотя его мысль, что все деградировали, поддерживаю. Я тоже деградировал, как путен
                                    • hansonolgahotmailcom
                                      Olga Hanson — 18:04, 30.01.2014
                                      Вы, Игорь, как СВЕТ В ОКОШКЕ со своими шутками ))) Я уже тоже начинаю деградировать ... муж замечает после моего многочасового сидения за компьютером
                                      • И. Андреев
                                        Игорь Андреев — 18:46, 30.01.2014
                                        "свет в окошке" - то "солнышко", моя старшая внучка, а "лунтик", младшая внучка, потому что "лунтик" - ее любимый сериал в компьютере или планшете. Они не возражают, что так называю их дома или по телефону. Вообще-то не обязательно сидеть, я хожу между 2 ноутбуками
                                        • hansonolgahotmailcom
                                          Olga Hanson — 18:54, 30.01.2014
                                          Вам повезло - у вас ДВЕ внучки и живут рядом с вами. У меня тоже есть внучок. Тоже "солнышко" )) Он живет в Питере. Ездили встречать его в Маями на неделю недавно. Его трудно узнать. Он уже почти с меня! А ему только 13 лет. Такой длинный вымахал. А так мы с ним по Skype разговариваем. Кто придумал это чудо - Skype! Как мы раньше жили без этого. А зачем вам два ноутбука? У нас тоже у каждого компьютер - три дома. Но у каждого свой!
                                          • И. Андреев
                                            Игорь Андреев — 19:11, 30.01.2014
                                            у меня компьютер, ноутбук и нетбук, у каждого своя функция, а у семьи в Самаре компьютер, вай фай, и планшет, все пользуются. У "Солнышка" мощный смартфон с выдвигаемой клавиатурой и интернетом по цене нетбука. Любимая игрушка, но вечно выключенный после школы, когда звоню.
                                  • 1167admailru
                                    Александр Дубовик — 20:32, 30.01.2014
                                    логика америкосов - только почему камень а не бомбу- Куба Военная интервенция США на Кубе до 1919 года Россия Интервенция во время Гражданской войне в России. Совместно с Великобританией и Францией войска США высаживаются в Архангельске, совместно с японцами — во Владивостоке 1919 Гондурас Военная интервенция США предотвращает революцию в Гондурасе 1924 Гондурас Интервенция войск США в преддверии выборов в Гондурасе «для защиты американских граждан и американских интересов» Китай Американские морские пехотинцы высаживаются в Шанхае «для защиты американцев» 1925 Китай Бои между китайскими группировками приводят к повторной высадке американских войск в Шанхае Гондурас Во время беспорядков американские войска оккупируют город Сеиба 1926 Никарагуа Очередная оккупация страны до 1933 года. Партизанскую войну против американцев возглавляет Аугусто Сесар Сандино 1930 Доминиканская республика США помогают прийти к власти Рафаэлю Трухильо, который до своей смерти в 1961 году устанавливает один из самых деспотических режимов Латинской Америки 1940 Куба С помощью США к власти приходит главнокомандующий армией, генерал Фульхенсио Батиста, полностью подчинивший страну американским интересам. Диктатура Батисты кончается в 1959 году в связи с революцией Фиделя Кастро 1941 Европа/Восточная Азия Участие во Второй мировой войне на различных театрах военных действий. Основными противниками являются Японская империя и Третий Рейх. Послевоенная оккупация побеждённых стран 1945 Япония Ядерная бомбардировка японских городов Хиросимы и Нагасаки 1947 Греция США всячески поддерживают борьбу против коммунистов и оказывают своим союзникам техническую, логистическую и финансовую помощь 1950 Корея США возглавляют интервенцию сил ООН во время войны в Корее, воспользовавшись бойкотом Совета Безопасности со стороны СССР 1953 Иран ЦРУ и британская разведка в ходе операции Аякс организовывают свержение премьер-министра Мохаммеда Мосаддыка. Впоследствии, Иран во время правления Мохаммеда Реза Пехлеви становится важнейшим союзником США на Среднем Востоке 1954 Гватемала Вторжение под кодовым названием Операция PBSUCCESS и государственный переворот со стороны наёмников ЦРУ против президента Хакобо Арбенса, собиравшегося провести глубокую земельную реформу и национализировать земли компании United Fruit Company. После свержения Арбенса наступают четыре десятилетия военного террора и гражданской войны, в которой погибают около 140 тысяч человек. Перемирие в гражданской войне подписывается лишь в 1996 году 1956 Египет В ходе Суэцкого кризиса США посылают в Средиземное море военные корабли и авианосцы 1958 Ливан США интервенируют в Ливанском кризисе 1958 года Китай В конфронтации между КНР и Тайванем за острова Цзиньмэнь и Мацзу, США высылают в поддержку Тайваню военные корабли и морскую пехоту 1959 Куба США финансируют и поддерживают оперирующую с их территории герилью для свержения Фиделя Кастро 1960 Демократическая Республика Конго Власть в результате организованного ЦРУ и бельгийскими колониальными властями путча захватывает Жозеф-Дезире Мобуту. Патрис Лумумба, первый демократически избранный премьер-министр страны, освободившейся от колониального владычества, после пыток умирает 1961 Куба Группа поддерживаемых США кубинских боевиков проводит неудачную операцию в заливе Свиней. Перед операцией американская авиация наносит воздушные удары по кубинским войскам[источник не указан 721 день] 1962 Куба США объявляют полное торговое эмбарго Кубы. Во время Карибского кризиса остров подвергается тотальной блокаде 1964 Лаос Американская авиация и наземные войска (около 10 тысяч человек) атакуют Патет Лао. После многолетних боёв военное решение признаётся бесперспективным и американские интервенционные войска покидают страну в марте 1970 года. Бразилия С помощью ЦРУ совершается переворот против бразильского президента Жуана Гуларта. За переворотом следует установление выгодной для США военной диктатуры, управляющей страной до 1982 года Вьетнам США массивным образом вмешиваются в войну во Вьетнаме. В ходе военных действий в стране находятся до 550 тысяч солдат США. Вывод войск осуществляется лишь в 1975 году. Боливия С 1964 по 1982 год США замешаны в ряде военных путчей 1965 Доминиканская Республика Оккупация республики до 1966 года после переворота против президента Хуана Боша. Страной управляет военная хунта, пришедшая к власти с помощью США. Начало гражданской войны. США интервенируют с 42 тысячами морских пехотинцев и проводят выборы, в результате которых победителем становится Хоакин Балагер, служивший около 30 лет диктатору Трухильо. В тесном сотрудничество с американцами Балагер управляет страной следующие 35 лет. Камбоджа США наносят авиаудары по пограничным деревням вдоль вьетнамской границы. Камбоджа втягивается во вьетнамскую войну. 1983 Гренада вторжение США на Гренаду 1989 Панама вторжение США в Панаму 1991 Персидский залив Участие США по мандату ООН[источник не указан 721 день] в войне в Персидском заливе 1992 Сомали Участие США в миротворческой операции ООН в Сомали 1994 Гаити вторжение США на Гаити 1999 Югославия Без мандата ООН возглавляемая США НАТО осуществляет массированные бомбардировки Югославии, чтобы достичь вывода сербских войск и полиции из Косово. После заключения перемирия провинция Косово оккупируется войсками НАТО и ставится под протекторат ООН XXI век Год Регион Описание интервенции 2001 Афганистан В ответ на террористические акты 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне США начинают Войну в Афганистане (с 2001), продолжающуюся до наших дней 2002 Венесуэла Военный путч против президента Уго Чавеса. Попытка переворота после трёх дней терпит неудачу, Чавес возвращается в должность президента, и заявляет о причастности к перевороту ЦРУ. Эти заявления, впрочем, до сих пор не имеют доказательств. 2003 Ирак Под ложным предлогом начинается Иракская война, в которой участвует также ряд американских союзников. После свержения режима Саддама Хусейна начинается многолетняя оккупация, характеризованная высоким уровнем насилия в стране, которое стоило жизни, по разным данным, до 655 тысячам иракцев[источник не указан 721 день] 2004 Гаити После свержения президента Аристида США посылают войска на Гаити 2011 Ливия Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии. Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи.
                      • lexazenit89mailru
                        Алексей Гончаров — 18:22, 30.01.2014
                        Ольга вы тут яростно защищаете майдановцев расскажите что было бы с таким вот майданом если он бы был в центре Вашингтона ???
                        • hansonolgahotmailcom
                          Olga Hanson — 18:40, 30.01.2014
                          В том -то и вся ПРЕЛЕСТЬ США, что ТАКОГО майдановца не было бы. Unless больной на голову бы появился. Его бы и отправили, там где находятся все больные на голову. Майдановцы появляются именно там, где они появились - в Украине, где власть в своей коррупции и несостоятельности выполнять то, что должна выполнять власть любой страны - защищать интересы своих избирателей, довела майдановцев до таких действий. Так что вы пытаетесь соединить не соединимое, Алексей. О моей рьяности ... я сомневаюсь. Я живу в США. Меня лично ситуация на Украине не касается. Но я высказываю свою точку зрения. А вот что я рьяно пытаюсь делать здесь, на этом сайте - это ОБОРОНЯТЬСЯ ОТ глупых, грубых личных нападок на меня со стороны дискутирующих. Откуда столько нового народа набежало сюда. Еще несколько недель назад было несколько человек - Валерий Воложин, Игорь Андреев, я и пару еще человек. Иногда Мамедова писала глупость какую-то. И все. А тут ... как саранча ...
                          • lexazenit89mailru
                            Алексей Гончаров — 21:00, 30.01.2014
                            Оленька вы лукавите смею заметить !!!! Место майдана в сша был окупируй оул стрит и штабники довольно жоско его разогнали (даже жоще чем майдан) я не люблю штаты за их двойные стандарты , им разрешено все ,а другие этого по их заявлению нимогут это делать!!!!!
                            • hansonolgahotmailcom
                              Olga Hanson — 21:39, 30.01.2014
                              Не повторяйте фразы, которые не несут ничего по существу: двойные стандарты. Это словосочетание употребляют ВСЕ, которые против США. Что-нибудь свое придумайте )) Сравнили Майдан с Уолл-стритом )))
                              • lexazenit89mailru
                                Алексей Гончаров — 22:01, 30.01.2014
                                С Уолл стрит просто не церемонились жоско разогнали и никто не вякнул
                                • hansonolgahotmailcom
                                  Olga Hanson — 23:04, 30.01.2014
                                  Вы откуда знаете, что было в Америке на Уолл-стрите? То, что вам показывали, это ведь что угодно могут показать. Вы же знаете, как можно представить Майдан: или майдановцы - убийцы, либо беркутовцы - стервятники. Да же понимать, Алексей, что любой факт можно представить так, как хочет автор. А вот САМОМУ разобрать, что и почему происходит - это уже посложнее. Учитесь. Но для начала нужны знания. Реальные знания. Поэтому всегда советую в таких случаях, почитать, а потом поездить по тем местам Мира, что вам интересно. Вот как-то так.
                                  • lexazenit89mailru
                                    Алексей Гончаров — 03:32, 31.01.2014
                                    Оль приведу тебе простой пример сша ругают нас за принятие закона о запрете пропаганды геев причем наезжают очень жестко но ни слова критики в адрес Арабских эмиратов хотя там за это предусмотрена смертная казнь, но это ведь союзники сша !!!! Вот тебе и двойные стандарты!!! Насчет того что мне нужно учится мне уже сорок лет и по странам мира я поездил достаточно , родственники живут Финляндии, Израеле , Германии приглашали приехать туда жить , но я РУССКИЙ И ХОЧУ ЖИТЬ В РОССИИ !!! НЕНУЖЕН НАМ БЕРЕГ ТУРЕЦКИЙ И АФРИКА НАМ НЕ НУЖНА !! Ладно пора и поработать нефть РОДИНЕ ДОБЫВАТЬ !!!
                                  • kinghollmailru
                                    Василий Король — 05:01, 31.01.2014
                                    Только беркутовцы стоят и защищаются щитами от уродов которые прыгают рядом с дубьем и пытаются их сжечь. Ребятам просто памятник надо за проявленное спокойствие поставить. Я бы не выдержал, и никакие приказы бы не помогли, снес бы башку уродам.
                                    • hansonolgahotmailcom
                                      Olga Hanson — 06:32, 31.01.2014
                                      Ну, ну. А я слышала, что беркутовцы - криминальные отряды с садисткими отклонениями и их будут судить. Видите, какая разная информация на одни и те же события. Поэтому я ВСЕГДА пишу, что если хотите узнать страну, например США, то поезжайте туда и поживите. А смотреть российское телевидение и читать российские газеты (некоторые) - пустая трата времени )). Вот как-то так ...
                                      • lexazenit89mailru
                                        Алексей Гончаров — 08:37, 31.01.2014
                                        В Иерусалиме несколько тысяч человек собрались у Стены плача минувшим вечером, чтобы вместе помолиться о "божественном вмешательстве", которое спасло бы Израиль от "инициатив Джона Керри". Среди молящихся были раввины, правые активисты, поселенцы. В этой акции также приняли участие министр строительства Ури Ариэль и несколько депутатов, передает NEWSru Israel и публикует фоторепортаж. Причиной сбора жителей Иерусалима стало недовольство политикой, проводимой США и конкретно главой Госдепартамента. Критика в адрес Джона Керри звучит в Израиле особенно часто с начала этого года. Сперва местные правые, недовольные действиями Керри при посредничестве в палестино-израильских переговорах, запустили сатирический сайт и выложили едкое видео о выдуманной фирме "Решение проблем от Джона Керри". В ролике представитель фирмы, говорящий с американским акцентом, приходит на помощь израильтянину, обнаружившему, что в туалетной кабинке нет туалетной бумаги. Взамен бумаги "Джон Керри" протягивает израильтянину ежа. Под конец, после нескольких различных "креативных решений", израильтянин оказывается на улице и без работы, а горе-советчик произносит: "У нас нет хороших вариантов, но мы ведь должны делать хоть что-то..." Создатели сайта объяснили, что хотели таким образом напомнить, что "дружба с США не обязывает Израиль принимать решения, которые могут поставить под угрозу еврейское государство". Дальше к критике американского госсекретаря подключились уже серьезные политики, в том числе глава военного ведомства Израиля Моше Яалон, на что в Вашингтоне отреагировали довольно болезненно. Министр, впрочем, вскоре извинился и признал, что палестино-израильские переговоры, пусть не слишком успешно, но все же идут, причем по инициативе Керри. Правда, тут же госсекретарю досталось от министр строительства, который, судя по его участию в акции у Стены плача, извиняться явно не собирается. Наконец, накануне депутат Моти Йогев выступил с беспрецедентной критикой в адрес госсекретаря США, отмечает местный "9 канал". Он, в частности, заявил, что Керри оказывает на премьер-министра Израиля сумасшедшее давление, ведет себя, как одержимый, "и в этом поведении, быть может, есть некое антисемитское звучание". По его мнению, сама основа взглядов Керри носит антиизраильский характер. Он также пришел в четверг к Стене плача и произнес с остальными молитву против "нападок" Керри на евреев.
                                        • hansonolgahotmailcom
                                          Olga Hanson — 03:29, 1.02.2014
                                          Спасибо за комментарий. Но зачем вы мне это написали? Я ведь не политик. Мы же здесь обсуждаем не США, а Украину. Давайте поставим точку над "I" относительно моей позиции к США. Ни о какой внешней политики Америки я не дискутирую. Я в этом мало что понимаю. Но я доверяюсь американской власти, в выборах которой я постоянно участвую. Мы ведь постоянно кого-нибудь выбираем. Я Демократ. И, в основном, голосую за представителей Демократической Партии. Что касается внутренней политики страны - это несколько другое дело. Я много раз писала, что американский капитализм для меня кажется немного жестковат, поэтому я и голосовала за Обаму. Я за усиление государственного сектора. Но, в основном, жить в США очень хорошо. Чувствуется социальная защита (хотя бы через ту помощь, которую оказывают нам, когда бывают стихийные бедствия, а они бывают довольно часто). Очень высокая культура общения в стране делает проживание в ней тоже приятной. Идешь ли ты в банк, в ресторан, в магазин, к врачу. Нет никаких проблем ни с товарами, ни с обслугой. Прекрасные дороги. Живя в США, как простой гражданин, чувствуется, что в стране порядок, профессионализм, чего так не достает в бывших советских республиках СССР. А что пишут россияне про Америку - это совсем не та тема, которую я знаю и хотела бы обсуждать. Через уважение к правительству я не испытываю желание критиковать действия американской власти в Мире. Мотивы этих действий СОВСЕМ другие, нежели россияне пишут и говорят. Я верю американской власти. И НИКОГДА НЕ ВЕРИЛА СОВЕТСКОЙ. На это недоверие, как и на доверие в США - есть мой личный жизненный опыт. Вот и все. Кстати, Израиль я немного знаю тоже. Я бывала там и я Христианка. Читала много об Израиле. Интересная страна ).
                          • kinghollmailru
                            Василий Король — 04:58, 31.01.2014
                            Госпожа, Хансон. Ответьте чесно, что бы было если бы в Америке ктото недовольный властью попытался строить барикады и захватывать здания правительственных организаций. И сколько секунд прожил борец за свободу попытавшийся кинуть в полицейских коктейль молотова.
                            • hansonolgahotmailcom
                              Olga Hanson — 06:28, 31.01.2014
                              Подобные вопросы уже задавали. Мой ответ (не специалиста) - это было бы не в Америке. В этом и отличие США от таких стран как Россия. Помните (если вам за 60), как певец Дин Рид перед Белым Домом стирал американский флаг. Ну, был такой чудак. Ничего не было. А баррикады строить? Только что незаконные жители из России будут это делать. Так их департируют. Вот и все.
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 10:57, 25.01.2014
                  Согласен с Вами, Константин, это есть.
                • kinghollmailru
                  Василий Король — 04:54, 31.01.2014
                  Только что то свободолюбивых активно весь Пендостан поддерживает. Все пендосы прям горят негодованием. Вы реально надеялись что европа с америкой вас салом закормят если вы с россией разосретесь? Кому вы потом нужны будете? Что вы европе можете предложить кроме проституток? Они бы конечно от этого присоединения к евросоюзу выиграли, за евро начали бы свободно работать по евросоюзу. Забыли ребята как жили под Ющенко и Тимошенко. Надо опять газ отключить пока не расчитаетесь по долгам. живо бы дурь из башки повымерзла.
              • del-comment
                15:52, 25.01.2014
                комментарий удален
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 14:52, 24.01.2014
            В Германии или во Франции у власти тоже банда? Далеко не везде банды - у власти. И привыкнуть к банде у власти могут только холопы. Сделать что- нибудь дельное в Украине невозможно из-за той же банды, которая отбирает у трудящихся все, что сверх простого воспроизводства рабочей силы.Ну разве что дерево посадить или песочницу во дворе устроить. Почему в стране нет денег и производство на ладан дышит? Потому, что все присваивает банда и ее олигархи, они выкачивают все ресурсы на Запад, где у них недвижимость и капиталы.Пока банда у власти, никакой Линкольн действительно не поможет.
          • hansonolgahotmailcom
            Olga Hanson — 23:40, 24.01.2014
            Ну, не скажи. Есть разница одной "банды" от другой. Сравнили "банду" на Украине, в России с, например, Канадой или Австралийской "бандой".
        • pinchuk201mailru
          Илья Алексеевич Пинчук — 11:42, 24.01.2014
          И вы решили,что бандеровская банда у власти будет лучше? Так боритесь за неё на выборах,на референдумах демократическими методами,а не БАНДИТСКИМИ на "майданах",как 400лет назад!!! Разве Вы не согласны со мной?
          • redchenkoukrnet
            Kostiantyn Redchenko — 14:01, 24.01.2014
            Не согласен. Когда банда при власти, демократические выборы невозможны в принципе. Мы долго пытались добиться понимания мирным способом, но сейчас пришло время больно дать по рукам распоясавшейся банде. P.S. А касательно "бандеровской власти" - ну, вот приезжайте к нам во Львов, посмотрите, как мы тут живем при бандеровской власти. А потом побывайте где-нибудь в Луганске или Запорожье и сравните. Больше ничего не надо. P.P.S. И еще маленький совет: меньше слушайте путинскую пропаганду - это портит цвет лица и вызывает отрыжку )
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 23:45, 24.01.2014
              Такие как Пинчук, и про Украину и про Америку ВСЕ знают ). Почему они все здесь кучкуются?
            • rpieshkovlistru
              Руслан Пешков — 12:37, 29.01.2014
              Я не идеализирую В.В. Путина, но наблюдая за ходом вашей "революции", невольно задумываюсь о том, что пропаганда как раз исходит от европейских и заокеанских "друзей"...
              • redchenkoukrnet
                Kostiantyn Redchenko — 13:37, 29.01.2014
                Ну да, конечно, конечно. Наши европейские и заокеанские друзья без перерыва на обед только и делают, что пропагандируют нас и настраивают против великой России и ее духовных скрепов. Ну, и конечно же, вся наша революция полностью проплачена Западом. О, а какое сегодня число? Чуть не забыл, пора бежать в отделение Госдепа за зарплатой! Мы же тут все на содержании.
                • mogiluk1yandexru
                  Ирина Могилюк — 11:04, 4.02.2014
                  Еще Маккиавели говорил: дешевле всего обходятся честные люди. Им даже денег платить не надо - они для тебя и так все сделают. Верю, что у вас, Константин, намерения очень честные и хорошие. Знаете, у моего прадеда были такие же. Он всю жизнь мечтал, чтобы для его большой семьи отрезали кусок господской земли, чтобы она стала его и аренду за нее не платить. Поэтому, когда услышал, что есть такая власть, которая по настоящему отдает землю крестьянам, пошел за нее воевать с пятью своими сыновьями. В Красную Армию. И не было в тот момент силы, которая бы его могла удержать. Он свято поверил, что вот она, власть таких же как он над теми, кто его всю жизнь грабил - господами, попами, купцами-спекулянтами. Их ведь на его глазах по настоящему жгли, давили, грабили.И никакая полиция уже не могла "иксплататоров" защитить, а его наказать, как это веками было. И он грабил "искплататоров", чего тут скрывать. И пусть вместо обещанного мира настала гражданская война. Пусть вместо оброка настала продразверстка, когда выгребали весь амбар подчистую. Но зато справедливость восторжествовала, "они, гниды, к ногтю прижаты". Пришла, его, прадеда власть, и его свобода. В 24-ом прадеда в первый раз раскулачили. Но после этого он еще поднялся. А вот в 32-ом его раскулачили уже до последней катушки ниток, землю забрали в колхоз всю, не только новый кусок господской, а всю вообще. И всей семьей с оставшимися двумя сыновьями в столыпинских вагонах отправили в Коми, и девственную тайгу. Зимой. Прадед лег на пол в вагоне, отвернулся к стене и на третий день пути умер. Ленин сказал: нет ничего сильнее идеи, когда она овладевает массами. С 17-ом ничто - ни великая русская интеллигенция, ни церковь, ни монархия, ни иностранная интервенция , ничто и никто не смогли остановить русский народ, когда он пошел за своей вековой мечтой. У нас мечтой была справедливость и даровая земля. У украинцев, как у любого молодого национального государства главная мечта - это доказать свою особенность, непохожесть на ту страну, в которую сотни лет входили. Это высокое сумасшествие сродни любви - тогда уже не думают, не слушают, и уж конечно не считают потерь и жертв. Вам реально для вашей мечты сейчас ничего не жалко. Но вы не хуже меня знаете, что лишь влюбленные слепы. А вот те, в которых они влюблены, увы, далеко не всегда ждут своего обожателя с такими же чистыми чувствами и горячим сердцем. Нередко, увы, после вспышки страсти бедолага влюбленный без штанов просыпается. Но открывать влюбленному глаза на предмет его обожания глупо. Хоть с ножом над трупом ее застанет, все равно во всем оправдает. И "открывателю" же в морду врежет. И это даже среди обычных людей, что уж говорить о политике.))) Мы через свой миф уже прошли. И именно это, а никакая ни психология рабов, удерживает Россию от новых революций. Мы просто поняли, что идея не бывает правдой. Мы за это понимание заплатили очень дорого. Дай вам бог за свой миф заплатить дешевле.
                  • redchenkoukrnet
                    Kostiantyn Redchenko — 12:13, 4.02.2014
                    Душещипательная история, хоть и многовато букафф :). Ирина, Ваша позиция понятна и, в общем-то, не нова: так сказать, умудренный опытом "старший брат" с ноткой снисходительного сожаления поучает не нюхавшего пороху "младшего брата", дескать, ну побесись немного, помудреешь - пройдет. Только вот незадача: ситуация-то зеркально противоположна! Это вы, россияне, представляете собой намного менее зрелое общество, чем мы, украинцы. И до нашего опыта вам еще далеко, ибо ничего вы не прошли такого, чего не прошли и мы, и наоборот - у вас нет в новейшей истории 2004-го и 2014-го. Вы подобного никогда не переживали, потому что просто до этого еще не доросли. И ваши дворцовые перевороты вроде 1993-го даже близко не стояли с теми событиями, которые сейчас происходят у нас. Так что, Ирина, продолжайте защищать свой, как Вам кажется, спокойный, но убогий мирок, если Вам он нравится. Только вот, как говорил один из наших казацких атаманов Иван Сирко: "рабів до раю не пускають". Это про вас, россиян, хоть и не про всех, слава богу.
                    • mogiluk1yandexru
                      Ирина Могилюк — 02:43, 5.02.2014
                      И опечалилась бы от ваших слов, Константин, да вот незадача. Мы тоже в 1917 были уверены, что не только впереди своих соседей, но и впереди планеты всей. Что нашему народу открылась истина, что мы открываем новую эру, что мы - абсолютно передовое новое общество, с новыми людьми. Что мы навеки освобождаемся от рабства царю, церкви, капиталистам. Один из самых первых лозунгов Октябрьской революции был ведь не "Ленин. Партия. Коммунизм". Он был: "Мы - не рабы. Рабы - не мы!" Я ж говорю - высокое сумасшествие! ))) Но все что есть, то было. И все что было, то будет. И нет ничего нового под Луной. Еще 6 тысяч лет назад в Библии написано.
                      • redchenkoukrnet
                        Kostiantyn Redchenko — 10:54, 5.02.2014
                        Да никто не "впереди планеты всей". Мы, украинцы, всего лишь наверстываем то, что на Западе уже давно пройдено и стало привычным. Но мы-то хоть наверстываем, а вы так и застряли в своей унылой византийщине. И, кстати, не нужно постоянно кивать на 1917 год, как будто это был уникальный опыт единственно русского народа. Это вообще-то был вовсе не национальный, а фракционный, большевистский "эксперимент", который, начав с Петербурга, быстро окунул в дерьмо не только русских, но и прочие близкие народы. Так что это общее наше прошлое, из которого уроки давно извлечены, хоть и не всеми, к сожалению.
                        • mogiluk1yandexru
                          Ирина Могилюк — 12:32, 5.02.2014
                          Константин, я вовсе не считаю 17-ый год уникальным опытом России. Наоборот, все революции абсолютно похожи друг на друга. И рассказываю о чаяниях моего прадеда я как раз для того, чтобы стало ясно, насколько они мало отличались от сегодняшних ваших. А то, что одинаково начинается, и заканчивается, чаще всего, увы, одинаково. А про ВОСР говорю только потому, что ее история лучше других знакома и вам, и мне. Наверное, о том же можно было бы говорить на примерах Великой французской революции, но только мы их гораздо меньше знаем, и они менее наглядны. Но заметьте противоречие. Несмотря на то, что вы считаете 17-ый год общим прошлым, своей вы эту революцию не считаете. Вы как и практически все национальности и народности России кроме русских, считаете, что вас в нее "окунули". Что это был не ваш выбор, а нечто вам навязанное извне. И спорить с этим не стану - ВОСР была выбором, нас, русских. Ленин идеально "лег" на нашу вековую мечту: "Земля и воля!" А теперь вам кружит головы ваша собственная революция. Которая станет уже сугубо вашей мечтой и вашим выбором. Революция у народа, как страсть у человека - опыт чужих ошибок ровно ничем не помогает, когда это сваливается на твою собственную голову. Мы уже точно знаем, что идея, за которую пролилась человеческая кровь - это пропащая идея. Какой бы замечательной, красивой и соблазнительной она не казалась. "По плодам их узнаете их". Если первый плод - смерть, причем, абсолютно неважно, кто тут первый начал - от такой идеи жди только беды. Цель не оправдывает средства, увы. Это тот урок, который мы извлекли, а вам он еще предстоит.
                          • redchenkoukrnet
                            Kostiantyn Redchenko — 14:00, 5.02.2014
                            "идея, за которую пролилась человеческая кровь - это пропащая идея". - Угу, и Христос, который пролил кровь свою на кресте и отдал жизнь, тоже, конечно, нес пропащую идею. Да, придется, как я посмотрю, Вам объяснить, чем отличается великая идея от пропащей. За великую идею люди готовы пролить свою кровь, а за пропащую проливают чужую. Поэтому идеи молодых ребят, которые вышли на Евромайдан, и стрелявших в них эсесовцев Януковича - они разные. В общем, Ирина, никаких вы уроков из истории так и не извлекли, что бы Вам не казалось: византийщина, она ведь портит не только карму, но и сужает мышление.
                            • mogiluk1yandexru
                              Ирина Могилюк — 02:11, 6.02.2014
                              Да нет, разница здесь не в том, своя кровь или чужая,а в том, что Христос был Бог, а мы - люди. Его кровь безгрешна, потому и спасительна. А наша кровь всегда грешна, потому нам, людям, всем и каждому без исключения тем же Богом дана заповедь "Не убий!". Ни себя, ни других. И не только не убий, но даже гнева в свое сердце не допускай. Оставь гнев и возмездие Богу. Потому что Он и вдыхает жизнь, и забирает, а если захочет, может вновь вернуть ее. А человеку этой власти не дано. Ни над собой, ни над другими. Да и ваша мысль о праведности вашей революции тоже не нова. Вспомните строки Блока из знаменитых "Двенадцать": "В белом венчике из роз впереди Иисус Христос". В это тоже искренне верили. И много это изменило? Говорю же - ничего нового.
                              • redchenkoukrnet
                                Kostiantyn Redchenko — 12:06, 6.02.2014
                                Ирина, я, конечно, мог бы Вам напомнить еще и судьбу апостолов и других христианских святых (людей явно не божественной природы), умерших за идею и почитаемых доныне, но к чему? Впрочем, надеюсь, что найдется и на России свой Мойсей, который лет за сорок, когда вымрут рожденные рабами, выведет страну из ее добровольного плена.
                                • mogiluk1yandexru
                                  Ирина Могилюк — 14:29, 6.02.2014
                                  Константин, я, честно, не очень представляю себе апостолов, швыряющих в центурионов коктейлями Молотова.))) Когда сам Христос приказал даже на его собственную защиту меча на тогдашних "представителей силовых структур" не поднимать. Помните, как Петр пытался рабу ухо отсечь? Умереть за идею одно. Сжечь за нее кого-то - совсем другое. Вот если бы убивал только Беркут, а ваши сторонники шли за свою идею на смерть, не замарав своих рук кровью - картина была бы иная. Но только ни одна революция не делается в белых перчатках. Революционная целесообразность не позволяет. Но наверное действительно пора заканчивать. Вы надейтесь на российского Моисея. А я буду верить, что вирус революции под названием "юноша бледный со взором горящим" нам больше не опасен. Почти 100 лет нам от него чихалось. Но иммунитет, похоже, стойкий ))).
              • mogiluk1yandexru
                Ирина Могилюк — 10:13, 4.02.2014
                Уже подолгу и помногу спорила и с Ольгой, и с Валерием, поэтому не вижу смысла снова отвечать на их аргументы. А вот с вами соглашусь. Путину надо всю годовую зарплату своих пиарщиков и таинственных "запутинских троллей" забрать и выплатить Януковичу. Лучшей антиболотной прививки, чем зрелище Майдана, не было и долго не будет. Первый Майдан привел к тому, что на Болотной пошумели недолго, без фанатизма, в Москве и Питере еще куда ни шло, а в провинции - так и вообще погуторили пару раз и стихло все. А после Майдана №2 боюсь новоболотникам будут сразу давать в морду. Даже никакого ОМОН не дожидаясь.)))
        • lexazenit89mailru
          Алексей Гончаров — 12:17, 30.01.2014
          Придет другая бандеровская банда к власти будет только хуже!!!!
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 18:14, 24.01.2014
        Андрей, мне тоже далеко не все было понятно в ситуации в Украине. Но только что наткнулся на видеоинтервью украинского психолога и военного эксперта, и кое-что прояснилось.Рекомендую просмотреть, а уж верить или не верить - дело Ваше. «Важно! Знать всем! Особенно врагам украинской Революции независимо от страны троллевещания». Алексей Арестович, военный эксперт и психолог. Видеоинтервью. http://maxpark.com/c...content/2474015
        • andreev110951yandexru
          Андрей Андреев — 18:26, 24.01.2014
          ОК. У меня выгрузка. Чуть позже гляну. Завтра из Мерсина в Искендерун под цемент. Да и спаточки пора. Весь в напруге короче. Спасибо за освещение темы.
        • 1167admailru
          Александр Дубовик — 14:58, 28.01.2014
          НАШЕЛ КОГО СЛУШАТЬ- ЛОЖЬ ИЗ УСТ БЫВШЕГО ВОЕННГГО
        • podruga72mailru
          София Витренко — 10:08, 29.01.2014
          http://www.training....stovich_aleksej
    • 20733mailru
      Виктор Заев — 05:21, 24.01.2014
      Это провокация - нафиг Беркуту светиться, что он нарушает закон? Да еще снимать на камеру? Берд. Кстати этого тоже Беркут раздел?
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 06:28, 24.01.2014
        Министерство внутренних дел Украины уже извинилось за недопустимые действия людей в форме про отношению к Михаилу Гаврилюку, по этому факту проводится служебная проверка. Источник: http://www.segodnya....oze-490881.html
        • 20733mailru
          Виктор Заев — 06:40, 24.01.2014
          Недопустимые действия - это фотографирование дебила.
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 18:20, 24.01.2014
            Ну как же Вы, Виктор, не понимаете. Кто снимал Михаила Гаврилюка? Беркутовец! А кто разместил это видео в Интернете? Тоже беркутовец! Это такой прикол. Это такая демонстрация могущества: Мы здесь власть! И мы может делать то, что хотим: раздеть человека и издеваться над ним на морозе, а потом снять на видео и разместить в Интернете. И нам ничего за это не будет, и никакой Янукович нам ничего сделать не может!Потому что мы сила, а вы - быдло!
            • 20733mailru
              Виктор Заев — 19:31, 24.01.2014
              "Ну как же Вы, Виктор, не понимаете. Кто снимал Михаила Гаврилюка? Беркутовец!" ========================== Вот это и есть неэтичность поведения. Это и ессть повод для служебного расследования, о котором говорил высокий начальник.
            • 1167admailru
              Александр Дубовик — 15:34, 28.01.2014
              СМОТРИ ВЫШЕ
          • 1167admailru
            Александр Дубовик — 15:33, 28.01.2014
        • Igor Golov — 11:02, 24.01.2014
          И провоцирование милиции обливанием себя бензином.
        • Ксения Крупа — 15:04, 24.01.2014
          Нормально. Он поджигал наших ребят и ещё извиняться перед ним. Да пусть спасибо скажет, рекламу ему бесплатную сделали.
    • 20733mailru
      Виктор Заев — 05:43, 24.01.2014
      http://polemika.com....ews-136589.html Что было на самом деле
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 18:45, 24.01.2014
        То, что размещено по Вашей ссылке - фальсификация, ибо на видео на самом деле никакого пожарного с огнетушителем НЕТ. Но фальсифицировать бесполезно, потому что высокооплачиваемый по украинским меркам "Беркут" срастился с криминалом и СБУ, и не управляем в том числе и Януковичем. Значит, он будет повторять свои зверства снова и снова.Уже сейчас активистов Майдана похищают и вывозят за Киев, где пытают и убивают. Уже сейчас похищают раненых майдановцев из больниц.В Украине образованы группы, аналогичные эскадронам смерти в Южной Америке. И все это будет попадать в СМИ и освещаться во всем мире, скрывать бесполезно.
        • 20733mailru
          Виктор Заев — 19:06, 24.01.2014
          А с чего вдруг на видео он должен быть? Фотографируют в одном ракурсе, видео в другом, фоткает один, видио делает другой. В чем проблема-то? В Вашей голове, похоже. Кстати, "Беркут" срастился с криминалом" - доказательства в студию! - звиздеть не мешки ворочать.
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 11:02, 25.01.2014
            Один фотографирует, второй снимает на видео...А потом помещают эти фото и видео с Интернете. Настоящие садисты!
            • 20733mailru
              Виктор Заев — 08:01, 27.01.2014
              Причем тут садизм? Неэтическое поведение - это даже рядом не садизм.
    • Igor Golov — 11:00, 24.01.2014
      Этого идиота спасли от страшной смерти самосожженца.
      • redchenkoukrnet
        Kostiantyn Redchenko — 11:25, 24.01.2014
        Да неужели? Ах, какие душки эти Беркуты!
        • 1167admailru
          Александр Дубовик — 15:36, 28.01.2014
          • 20733mailru
            Виктор Заев — 10:10, 29.01.2014
            Я Вам поставил "-", потому, что считаю ситуацию с фотографированием, пусть бандита, не этичной.
            • dvkuzminbkru
              Денис Хорошилов — 12:56, 29.01.2014
              Вы не совсем поняли пост. Автора искренне волнует возможность смотреть на голого мужика. А мы не против ЛГБТ. Тем более у нас их, по утверждениям некоторых руководителей страны, нет в природе.
            • 1167admailru
              Александр Дубовик — 19:20, 29.01.2014
              да по что ты поставил - факт остается фактом
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 16:01, 24.01.2014
        Какая скорость, какая изворотливость у бойцов идеологического фронта! Только вот одного они не учли: нет еще результатов служебной проверки, а ведь она может и не подтвердить это измышление. Да и вид у Гаврилюка совсем не походит на внешность самосожженца. И почему это, кстати, беркутовец вкладывает ему в руки топор и потом его фотографируют с топором? И с какой целью беркутовец наносит Гаврилюку удар рукой по затылку?
        • 20733mailru
          Виктор Заев — 19:15, 24.01.2014
          Это не удар, это типа легкое внушение. Не хочу Вам пожелать попробовать, как ударяет спецназ. Теперь о топоре - с этим гуцульским девайсом сложно аппроксимировать Беркут - сей девайс логично вписывается в антураж майданутых, т.е. оружие нападения на милицию. Конечно, менты нарушили некие этические нормы - вот сей контекст и будет предметом служебного расследования. Но, по большому счету, ребят (беркутовцев) понять можно...
          • hansonolgahotmailcom
            Olga Hanson — 23:51, 24.01.2014
            А что вы так рьяно отстаиваете Беркутовцев? ПОчему вы против людей, которые уже устали беспредел власти и вышли на улицы? Я никак не могу понять, как можно симпатизировать власти, которая на Украине, в России да и в других странах - бывших республиках СССР. Логическое объяснение у меня только одно - вы из того числа чиновников этой коррумпированной власти. Или каким-то образом с ними связаны. Otherwise, не сумашедший же вы, Заев ))) Это я бы отнесла и другим участникам, которые пишут подобные комментарии, и голосуют в вашей команде. Что-то я не понимаю? Или я права?
            • bri67mailru
              Яна Яна — 13:10, 26.01.2014
              При чем тут симатизация власти? Мне не нравится ни Путин, ни Янукови, ни Ющенко, ни Тимошенко. Вы что не понимаете, что это - путь к гражданской войне? Где настоящая оппозиция, где лидеры? Кличко? - Не смешите. Человек, для которого ДУМАТЬ - основной ресурс, не может не пользоваться своим ресурсом до такого возраста. Да, он может стать, как Шварценегер - губернатором, НО(!) в мирной обстановке. Здесь нужен МОЗГ+ЛИДЕР. КТО? Майданутые? Им предложили должности, т.е. путь к компромиссу. НО они отказались. О каком компромиссе идет речь. Майданутые прислали засланцев в Крым - посмотрите видео, как их встретили в Симферополе - их пришлось охранять тем же милиционерам, чтобы их не разорвали под лозунги: Фашизм - не пройдет. Я из Крыма. И это к сожалению сейчас Украина. Да, Азаров - это голова. Но голова - говорят не нужна, он же непрозападный. Куда лучше без головы орать лозунги, а не думать о пути урегулирования НЕОДНОРОДНОЙ страны.
            • 20733mailru
              Виктор Заев — 08:30, 27.01.2014
              Мы с Вами по разному понимает слова "власть", "беспредел" и "люди". В отличие от Вашего демократично-либерального "понимания": "вы против людей, которые уже устали беспредел власти и вышли на улицы?" =============================================================== Я эту ситуацию понимаю так: "я против бандитов, которые хотят свергнуть законновыбранную власть начав массовые погромы". И, поймите Вы, наконец, несимпатия к власти не должна проявляться в насильственной дестабилизации ситуации в стране. Или у Вас в США других методов смены власти в других странах не принимается к пониманию? Так что, Вы правы - Вы чего-то не понимаете.
            • 1167admailru
              Александр Дубовик — 15:40, 28.01.2014
              МЫ ПРОТИВ УРО ДОВ КОТОРЫЕ ЕЩЕ ХУЖЕ ВЛАСТИ - ВЫ ПОСЛУШАЙТЕ РЕЧИ ТЯГНИБОКА ПРОЗРЕЕТЕ
          • svmjvnwjd123mailru
            Валерий Воложин — 11:06, 25.01.2014
            Служебное расследование окончится ничем.Может быть, выговор объявят кому-то или поставят на вид, это в худшем для беркутовцев случае. "Но, по большому счету, ребят (беркутовцев) понять можно...". Конечно, с Вашей позиции можно понять и сотрудников НКВД, расстреливавших пленных поляков в Катыни.
            • 20733mailru
              Виктор Заев — 08:01, 27.01.2014
              Поляков в Катыни расстреляли фашисты: http://www.katyn.ru/...&in=view&id=253 "С научной точки зрения отчет является достаточно объективным и взвешенным, что делает честь его авторам, в особенности, госпоже Д. Семиньской (Польша)"
              • svmjvnwjd123mailru
                Валерий Воложин — 11:55, 27.01.2014
                А Вы почему выступаете против позиции В.В.Путина, который признал, что поляков в Катыни расстреляли сотрудники НКВД? Уж Путин-то имеет доступ ко всем материалам, в том числе и сверхсекретным, и он знает лучше, чем Вы.
                • 20733mailru
                  Виктор Заев — 10:24, 29.01.2014
                  Потому, что я не считаю Путина непогрешимым и, вообще, считаю, что он находится не на своем месте и его д"эффективная политика малоэффективна. Но это не значит, что я одобряю действия либерастической "оппозиции", эти продажные гниды многократно хуже путинга. И отчет, опровергающий участие НКВД в расстреле польских военнопленных, подготовили сами поляки ))) Или Вы читать разучились? Так что, мало ли что признал Путин (даже не Путин, а Медведев) - истину сами поляки опубликовали по результатам раскопок и вопрос о "катынском расстреле" снят, правда, это произошло несколько позже того того как Айфончик посыпал свою бесполезную головку пеплом.
                  • svmjvnwjd123mailru
                    Валерий Воложин — 10:37, 29.01.2014
                    Среди "поляков" могут быть разные мнения.Здесь дело не в том, чтобы кому-то верить или не верить, а в том, чтобы сопоставлять факты и оценивать доказательства. Ведь Главной военной прокуратурой РФ расследовалось уголовное дело по факту убийства польских военнопленных в Катыни и в других местах(захоронения ведь были и в других местах), и следствие пришло к определенным выводам. Если есть интерес, можете почитать материал по ссылкам http://gidepark.ru/content/1392002 http://www.katyn-boo...-sindrom13.html
                    • 20733mailru
                      Виктор Заев — 11:45, 29.01.2014
                      Вы читать умеете или только писатель? Совет охраны памяти борьбы и мученичества (польск. Rada Ochrony Pamici Walk i Mczestwa) — польская государственная организация, занимающаяся увековечиванием памяти об исторических событиях. Вы представителей госструктуры поляками не считаете? ))) Тогда кто для Вас настоящие поляки? ))) Те, кто не поддерживает официальную точку зрения, да?))) "Поисковые и эксгумационные работы ... проводились по заказу польского Совета охраны памяти борьбы и мученичества.... наблюдение за работами осуществляли четверо польских представителей (двое археологов, историк и антрополог) во главе с научным сотрудником отдела исторических наук Университета Николая Коперника в Торуни доктором археологии Доминикой Семиньской (Dominika Siemiska). Работы ... проводились в период с 9 августа по 30 ноября 2012 года, представители польской стороны участвовали в них с 8 октября по 18 ноября." Так какого лешего Вы мне суете ссылки по вымыслам и домыслам, опубликованные до даты научного расследования?
                      • svmjvnwjd123mailru
                        Валерий Воложин — 15:15, 29.01.2014
                        Для меня авторитеты, Заев, не имеют значения. "Поисковые и эксгумационные работы" сами по себе не могут установить виновности или невиновности немцев или советских в убийстве поляков. Разве что кто-то из сотрудников НКВД при расстреле потеряет свой паспорт и его найдут в могиле, да и то паспорт могли подбросить.Важно учитывать и показания свидетелей, иные документы в их совокупности.Это может в таком деле, как убийство, сделать только следователь, но не научный работник.Было возбуждено уголовное дело, оно расследовалось несколько лет, в нем были собраны доказательства, которые возможно было собрать, им была дана оценка. К сожалению, значительная часть материалов дела, в том числе и постановление о его прекращении, засекречена. А о чем спор? Да оставайтесь Вы при своем мнении, но я останусь при своем.
                        • 20733mailru
                          Виктор Заев — 12:38, 30.01.2014
                          Что мне нравится в суждениях либерастов - полное отрицание фактов ))) причем тупо, потому, что факты не соответствуют их измышлениям.
                          • svmjvnwjd123mailru
                            Валерий Воложин — 13:31, 30.01.2014
                            Понятия "либераст" нет ни в одном словаре, это изобретение путинского агитпропа. Полное отрицание фактов характерно для сталинистов, так как сталинизм - это не заблуждение, это диагноз.
                            • 20733mailru
                              Виктор Заев — 21:24, 31.01.2014
                              Волошин, это слово было изобретено за долго до путинского агитпропа - я уже писал когда, и даже уверен, что Вы мой комент на эту тему читали
                              • svmjvnwjd123mailru
                                Валерий Воложин — 08:16, 1.02.2014
                                Да неужто? Но применяться оно стало только в самые последние годы.
                                • 20733mailru
                                  Виктор Заев — 06:52, 3.02.2014
                                  Он применяться стало с его изобретением - иначе для чего оно было изобретено? ))) В последние годы интернет способствовал его широкому распространению - это да, согласен ))
                          • hansonolgahotmailcom
                            Olga Hanson — 17:18, 30.01.2014
                            А что мне НЕ нравится в суждениях анти-либерастов - это полное искажение фактов и псевдологические измышления. Тупо, глупо, и жизнь показывает - НЕ РАБОТАЕТ.
                            • 20733mailru
                              Виктор Заев — 19:48, 31.01.2014
                              Ольга, может хватит кликушиствовать, а пора поделиться фактами. Приступим. "А что мне НЕ нравится в суждениях анти-либерастов - это полное " ------------------------------ Прошу выявить на чистую воду "искажение фактов и псевдологические измышления" - жду, т.с. удар прямой и необратимый))) А то от либирастичного бла-бля уши уже вянут. ))))
                          • hansonolgahotmailcom
                            Olga Hanson — 17:25, 30.01.2014
                            Заев, ну когда же вы поумнеете? Вы в своей борьбе за Родину, потеряли реальный мир. Неужели так самолюбие раздулось? А представляете, что будет в России, когда и в России начнется то же, что и на Украине? А ведь начнется. Рано или поздно. Сколько можно нефть и газ ВСЕЙ страны в одни частные карманы гнать. Это вы такой терпеливый, Виктор. А другие не ВСЕГДА будут терпеть. И начнется РУССКИЙ БУНТ. Жестокий и разрушительный. Но вы не пугайтесь. Не завтра. Лет через 10-15 ... новерно. Так что готовтесь. Лучше, конечно, подальше быть, может быть даже уехать ... на время. Как я думала, когда уезжала из страны. Но ошиблась. Навсегда ). Ни малейшего желания нет возвращаться в страну, которая стала НАМНОГО хуже, чем была четверть века назад.
                            • 20733mailru
                              Виктор Заев — 19:56, 31.01.2014
                              Надсон, я очень умный. И я оперирую фактами и документами, чего и Вам желаю.. И за Родину я никогда бороться не перестану, чтобы никогда на моей Родине такого свинства ка было в 1991, 93 и сейчас твориться на Украине, больше не повторилось. И гарантирую - ни через 10, ни через 15, ни через 100 лет Россия к этой либерастии уже не вернется - каков бы ни был д"эффективный менегер Путин и его подскуненыш Айфончик - точка невозврата Россией пройдена, может быть даже, и незаметно для власти.
                              • 20733mailru
                                Виктор Заев — 19:57, 31.01.2014
                                Конечно же, Хадсон ))) прошу извинения ))
                • lexazenit89mailru
                  Алексей Гончаров — 08:33, 31.01.2014
                  Блин а почему никто не вспоминает сколько солдат Красной армии пшеки умертвили в лагерях????
                  • svmjvnwjd123mailru
                    Валерий Воложин — 11:14, 31.01.2014
                    В этом Вы совершенно правы.Тему эту надо поднимать, она ждет своих исследователей.
    • kinghollmailru
      Василий Король — 04:43, 31.01.2014
      Этот жопогрыз кидался метче всех бутылками с зажигательтной смесью. В Вашей любимой Америке, его пристрелили бы полицейские в момент замаха бутылкой. а Беркут просто заголил, ияйчишки помарозил. надо было эту бутылку ему в гузно забить и разбить.
    • fedoriv75mailru
      Lyubomir Fedoriv — 14:46, 31.01.2014
      а им ето не докажеш они думают что ето все фарс и проплачено с вне. я имею счастье жить с руоокими и уже замучился обьяснять кто есть кто . их зомбируют русские каналы своей однобокой политикой. но ничего .прорвемся!!!СЛАВА УКРАИНЕ!!!
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 15:23, 31.01.2014
        Героям слава!
        • 20733mailru
          Виктор Заев — 19:59, 31.01.2014
          Герои у нас с вами разные
  • Денис Хорошилов — 20:22, 23.01.2014
    Все ребята! Зэка - геть!
    • pinchuk201mailru
      Илья Алексеевич Пинчук — 11:48, 24.01.2014
      А что взамен?
      • dvkuzminbkru
        Денис Хорошилов — 14:14, 24.01.2014
        Кого угодно. Плюс главное - изменить законодательство так, чтобы он не чувствовал себя Царем и Господином страны, а чувствовал себя наемным менеджером, которого в любой момент народ может призвать к порядку и закону. Поймите Вы - в Украине как и в России надо менять не человека на человека. Надо менять принципы жизни, в которых не будет места формуле "Я начальник - остальные все быдло!".
        • rpieshkovlistru
          Руслан Пешков — 12:41, 29.01.2014
          Придет такой-же, а вероятнее всего - еще хуже...
          • dvkuzminbkru
            Денис Хорошилов — 12:54, 29.01.2014
            Вот я говорю, что менять надо не человека, а принцип сосуществования народа и его руководителя. Возможно, необходимы изменения Конституции.
  • Светлана Дудка — 22:03, 23.01.2014
    А ти ему надо?
  • Алекс Ал — 02:07, 24.01.2014
    • apriam
      Алексей Прямиков — 06:05, 24.01.2014
      Фотошоп? Такое бывает, когда нечего по делу сказать. Реальность же дает другую картинку: вот банда фашистов борется против законно избранной власти http://ic.pics.livej...40/7840_600.jpg Подробнее о столкновении фашистов с Беркуртом: http://apriam.livejo....com/75183.html
    • apriam
      Алексей Прямиков — 06:06, 24.01.2014
    • dvkuzminbkru
      Денис Хорошилов — 14:16, 24.01.2014
      Очень правильный фотошоп! В последнее время молодежь взяла моду: работать не хотим - пойдем в полицию народ пинать! Вот пусть теперь горят в огне народной справедливости!
      • svmjvnwjd123mailru
        Валерий Воложин — 18:30, 1.02.2014
        Алексей хотел сказать совсем не это, но Вы поняли фотошоп совершенно правильно.
  • Sergey Kochemarov — 05:10, 24.01.2014
    Пора " Беркуту" разогнать этих уродов! Сколько можно терпеть наглость бандитов!
    • Ксения Крупа — 07:21, 24.01.2014
      Вот именно, давно пора! В ребят бросают зажигательные смеси, расстреливают из ракетниц, душат как котят, а отмашки к активным действиям всё нету и нету. Сми однобоко освещает происходящее в Киеве. Сделали зверей из солдат.
    • Ксения Крупа — 15:18, 24.01.2014
      http://www.youtube.c...h?v=-9BdR22Xy6Q Так делают в Турции
      • hansonolgahotmailcom
        Olga Hanson — 23:57, 24.01.2014
        Ксения - красивое имя. Хотелось бы верить, что это реальное ваше имя. Но пишите вы что-то очень странное. Как же можно так рьяно защищать власть, которая практически ничего для народа не делает. Хочу вам задать тот же вопрос, что и Заеву: Почему вы так активно защищаете власть на Украине? Вы каким-то образом связаны лично с этой властью? Ведь человек не может защищать то, что плохое. Или каким-то образом для вас лично существующая власть - очень хороша? Я не нахожу никакого логического объяснения вашим комментариям.
        • Ксения Крупа — 04:27, 25.01.2014
          Это моё реальное имя.Что же касается власти.... Меня не устраивают европейские ценности. Чем отличаются лидеры оппозиции от нынешней власти? Или это сласть жжёт, ломает, убивает?
          • hansonolgahotmailcom
            Olga Hanson — 05:52, 25.01.2014
            1. О каких Европейских ценностях вы пишите? И как эти ценности связаны на вашу личную позицию в ситуации с Украиной? 2. Как вы относитесь к существующей власти? 3. Кто что жжет, ломает, убивает? Не хочу быть очень навязчивой, но не поняла вашу позицию к существующей власти.
            • svmjvnwjd123mailru
              Валерий Воложин — 11:15, 25.01.2014
              Эта Ксения не понимает, что такое "европейские ценности", что такое "права человека", Ольга.Для нее главное - Хозяин, которому надо верно служить. А какие могут быть права человека у раба? Логика рассуждений такая: ну сменится власть, вместо Януковича будет оппозиция,но это всего лишь новый Хозяин, и неизвестно, будет ли нам, рабам, при новом Хозяине лучше жить. А вдруг хуже? Старый Хозяин - надежный, проверенный все-таки. А мы - рабы, мы никогда не сможет управлять, "каждый сверчок знай свой шесток".
              • hansonolgahotmailcom
                Olga Hanson — 18:44, 25.01.2014
                К сожалению, так как мыслит Ксения, мыслят тысячи, если не миллионы россиян. Я говорила со своей дочерью, которая недавно переехала жить к нам из Питера. Она мне сказала, что так как Ксения, мыслят только совсем "отсталые" россияне. Москвичи, питерцы (конечно, и другие города) уже давно все поняли ... Не знаю. Что я здесь читаю - это беспросветная тьма. Что я смотрю по Интернету (поединок) - тоже самое. Всегда выигрывает оппонент, который либо не в себе (например, Проханов, Жириновский), либо лицемерен и глуп совершенно очевидно (например, Крашенинникова).
                • svmjvnwjd123mailru
                  Валерий Воложин — 19:38, 25.01.2014
                  К сожалению, с 1991г. "простые россияне" в общей массе деградировали интеллектуально и нравственно.Алкоголизм, наркомания и беспросветная борьба за выживание не способствуют развитию личности.Но это только мое мнение.
                  • shiba67mailru
                    Андрей Шибанов — 11:06, 26.01.2014
                    Сошлись враль и подвирало. Уважаемые с чего вы взяли что ваше мнение истина последней инстанции. Сколько в ваших словах пафоса, а по существу вы лажу гоните. Только недалекие люди могут надеяться на перемены к лучшему после смены власти по майданому образцу. Только глупцы надеяться на светлое будущее меняя власть руками оголтелых нациков. Ваши рассуждения по поводу того, что россияне оболванены путинской пропагандой просто смешны. Положение дел на Укратне большинство из нас узнают от своих родственников, друзей, и знакомых с неньки. Ведь доброой полвины россиян таковые имеются на Украине. И могу вам заметить большинство моих близких против шизиков с майдана. Вы Ольга всё удивляетесь как можно защищать не любимую власть, так вот когда выбор стоит между плохим и ужасным, то плохое оказывается не таким уж и плохим. И ещё негоже сторонникам майдана вещать от имени всего украинского населения, противников майданутых на Украине предостаточно. Здравые люди понимают, что майдан тянет Украину не в светлое будущее а в хаос и нищету, вам Ольга за океаном на это конечно наплевать, но моей родне в этом дерьме придется потом жить. И кстати, меня тоже многие пресловутые европейские ценности не впечатляют.
                    • svmjvnwjd123mailru
                      Валерий Воложин — 12:35, 26.01.2014
                      Население Украины, как и России, вымирает,живет в нищете. Вы, Андрей, защищаете именно этот "образ жизни". Почему Вы считаете, что украинцы после смены власти будут жить еще хуже? Не верите в созидательную мощь украинского народа?На мой взгляд, украинцы живут хуже некуда, и еще хуже быть не может.Так что терять им нечего.
                      • shiba67mailru
                        Андрей Шибанов — 13:05, 26.01.2014
                        Когда придут к власти оголтелые нацыки. вам нынешние времена будут козаться счастливым временем. Я прекрасно знаю положение дел на Украине, что такое нищета вы ещё не в курсе, Янукович бы благополучно проиграл следующие выборы и без погромов, так как он не оправдал во многом ожидания тех кто за него голосовал, и не получил бы голоса тех кто был против него, и ни какие фальсификации ему не помогли. Меня удивляет ваша святая вера в то что после победа майдана к власти придут умные люди радеющие за благополучие страны. Вы выше позволили себе утверждение мол россияне боятся протестовать против власти, мол их нагтбают а они ещё и подмахивавют, так вот могу заметить от всего этого революционного бардака, россияне устали ещё лет 20 назад, и давно поняли что ничего хорошего из революций не выходит. Да и протестовать против Путина у большинства поводов нет. А то что судьбу Украины после победы майдана будет решать украинский народ ваше глубокое заблуждение. Правило то что, революцию делают романтики, а её плодами пользуются подлецы никто не отменял. А насчёт уровня жизни могу заметить, что те же болгары являясь гражданами Евросоюза, живут хуже украинцев. Посмотрите на процент безработицы среди молодежи в развитых странах Евросоюза, радужных перспектив там в этом плане не наблюдается.
                        • svmjvnwjd123mailru
                          Валерий Воложин — 14:27, 26.01.2014
                          А меня удивляет дремучесть совков, которые, не удосужившись заглянуть в цифры, опубликованные в Интернете, пишут всякие глупости, например что болгары живут хуже украинцев. И что Евросоюз тоже живет плохо, дескать, там высокий процент безработицы среди молодежи. Будто в Украине безработица меньше. Болгары живут гораздо лучше, чем украинцы, потому что валовой национальный доход на душу населения ( ВНД) в Украине за 2012 год равен 3 500 долларов США, а в Болгарии - 6 870 долларов. А другие страны Евросоюза живут еще лучше, например ВНД Венгрии - 12 390 долларов, Литвы - 13 850 долларов, Латвии - 14 180 долларов, Эстонии - 15 830 долларов, Словакии - 17 170 долларов, Чехии - 18 130 долларов ( я взял только бывшие страны "народной демократии", а ныне члены ЕС, про такие страны, как Франция, Англия и т.п. даже писать не стал, и так ясно). А вот в Беларуси ВНД всего лишь 6 530 долларов. Тоже ниже, чем даже в Болгарии.. Лукашенко - "замечательный хозяйственник", скоро догонит товарища Ким Чен Ына. Так что украинцам есть смысл идти в Европу! Данные цифры приводит Всемирный банк, источник http://gtmarket.ru/r...ntries-gni-info
                          • shiba67mailru
                            Андрей Шибанов — 07:22, 28.01.2014
                            То та я дремучий смотрю, как болгары с румынами, получив только в этом году право на свободное перемещение по ЕС ломанулись из своего "рая" на заработки за пределы своих стран. Вы оперируете пустыми цифрами, не включая головы, большинство приведенных вами показателей базируются на доходах от приватизации, когда болгары распродали свое социалистическое наследие, то ввп страны упал ниже плинтуса в результате в стране практически встал промышленный сектор, и более того практически убито сельское хозяйство, в некогда в помидорной столице мира, практически полностью прекращено производство помидор, даже знаменитый болгарский перец болгары завозят из за бугра, добыча золота отдана американцам за 20% от добытого причём болгары не имеют понятия сколько реально намыли золотишка янки на их рудниках. Ваши довады от лукавого. Рассуждать о построении какого то мифического справедливого государства, добытого на плечах оголтелых националистов, может только полный профан, или вы серьёзно полагаете, что эти ребятишки свергнув действующую власть скромно уйдут в сторону? Не надейтесь, все кто не разделяет их точку зрения умоются кровавыми соплями, 17 год вас не чему не научил. Кстати, лозунги с которыми выступают нынешние шизики с майдана во многом схожи с лозунгами большевиков, да и методы аналогичны, чем всё закончилось в 17 думаю вам рассказывать не надо.
                            • svmjvnwjd123mailru
                              Валерий Воложин — 10:47, 28.01.2014
                              Болгария вошла в Еваросоюз в 2007г., и с тех пор ее ВВП растет, уровень жизни граждан повышается. Например, если в 2005г. ВВП Болгарии был 29 млрд. долларов, то в 2012г. - уже 51 млрд.,если в 2005г.ВВП на душу населения составлял 3775 долларов, то в 2012г. - уже 7007 долларов.Конечно, у страны много проблем - из-за прежнего "социалистического"хозяйствования, но выходить из ЕС и из НАТО Болгария не собирается.
                              • svmjvnwjd123mailru
                                Валерий Воложин — 10:48, 28.01.2014
                                Цифры сможете проверить по источнику http://www.be5.biz/m...ulgaria.html#t1
                              • 1167admailru
                                Александр Дубовик — 15:52, 28.01.2014
                                СНАЧАЛА ДЕБЕТ С КРЕДИТОМ СЛОЖИ А ПОТОМ СЧИТАЙ- А ЛУЧШЕ В ШКОЛУ ПОД УЧИСЬ
                          • 1167admailru
                            Александр Дубовик — 15:46, 28.01.2014
                            ХОРОШО ЖИВУТ ТЕ -КТО ПРИВАТИЗИРОВАЛ ПРАВО ПЕЧАТАТЬ ДЕНЬГИ США И ЕС .НИЧЕМ НЕ ОБЕПЕЧЕННЫЕ .И ПОКА НЕ ПЕРЕЙДЕМ НА ЗОЛТОЙ РАСЧЕТ ТАК И БУДЕТ . МНОГО ГОВОРЯТ О США -КАК БУДТО В ЕС ДЕЛА ОБСТАЯТ ЛУЧШЕ . Я БЫ ТОЖЕ ЖИЛ ХОРОШО ПЕЧАТАЯ ФАНТИКИ . САМОЕ ДОРОГОЕ ЕТО ЗЕМЛЯ- И ТО ЧТО НА НЕЙ РАСТЕТ\УМНЫЙ ПОЙМЕТ-ДУРАКАМ РАЗЖЕВЫВАТЬ НЕ СТАНУ\\7 МИЛИРДОВ ЛЮДЕЙ- ГРЯДУТ ВРЕМЕНА КОГДА ОНА БУДЕТ НА ВЕС ЗОЛОТА НО УКРАИНЦЕВ ЕЕ НЕБУДЕТ-СНАЧАЛА ЗАТЯНУТ В ЕС ВСЕ РАЗВАЛЯТ ПОТОМ КУПЯТ ЗА БУМАЖКИ .КАЖДЫЙ ЖИТЕЛЬ Люксембург ДОЛЖЕН 3 759 174 ОБШИЙ ДОЛГ 2 146 000 МИЛ ДОЛЛ 30 июня 2011 ЧИТАЙТЕ ДАЛЬШНЕ -ВЕРНЕЕ СМОТРИТЕ Страна Внешн долг(миллионов$ США) Дата Внешний долг на душу($ США) Внешний долг (% к ВВП) 2 Европейс союз 16 080 000 30 июня 2011 32 092 108 % 1 США 16 893 000 30 июня 2013 53 437 101 % 11 британия 9 959 965 30 сент 2013 31 495 75 % 4 Германия 5 624 000 30 июня 2011 63 493 159 % 3 Франция 5 633 000 30 июня 2011 74 410 188 % 5 Нидерланды 3 733 000 31 дека 2009 226 503 309 % 6 Япония 2 719 000 30 июня 2011 19 300 46 % 7 Испания 2 570 000 30 июня 2011 52 588 165 % 8 Италия 2 684 000 30 июня 2011 39 234 101 % 9 Ирландия 2 357 000 30 июня 2011 482 340 1060 % 10 Люксембург 2 146 000 30 июня 2011 3 759 174 3411 % 12 Бельгия 1 399 000 30 июня 2011 126 188 264 % 13 Австралия 1 376 000 31 дека 2011 42 057 92 % 14 Швейцария 1 346 000 30 июня 2011 182 899 271 % 15 Канада 1 181 000 30 июня 2011 24 749 62 % 18 Австрия 883 500 30 июня 2011 97 411 212 % 16 Швеция 1 016 000 30 июня 2011 72 594 165 % 17 Гонконг 903 200 30 июня 2011 92 725 311 % 20 Дания 626 900 30 июня 2011 110 216 196 % 22 Греция 583 300 30 июня 2011 49 525 167 % 19 Норвегия 644 500 30 июня 2011 113 174 143 % 24 Португалия 548 300 30 июня 2011 47 632 223 % 21 Россия 623 963 1 январ 2013 3 634 23 % 23 Финляндия 577 000 31 дека 2011 68 180 153 % 25 КНР 529 200 31 дека 2010 260 7 % 26 Республ Корея 398 000 30 июня 2011 6 842 40 % 30 Турция 309 600 30 июня 2011 3 884 45 % 29 Индия 316 900 30 июня 2011 187 18 % 27 Бразилия 396 200 30 июня 2011 1 129 14 % 31 Мексика 279 800 30 июня 2011 1 646 20 % 33 Индонезия 223 000 30 июня 2011 651 28 % 32 Венгрия 232 500 30 июня 2011 11 667 90 % 36 Украина 136 280[2] 19 июня 2013 2 995 77 % ВОТ ТАК СТАНОВЯСЯ РАЗИТЫМИ СРА НЫМИ -ИМЕННО СРА НЫМИ ДЕЛАЯ ОСТАЛЬНЫХ НИШИМИ МЫ ДАВНО В ЕВРОСОЮЗЕ!!!! ПОЧЕМУ «ЗАБЫЛИ» ОБ ЭТОМ ДОГОВОРЕ!!!! ДОГОВОР С ЕВРОСОЮЗОМ ПОДПИСАН И РАТИФИЦИРОВАН ЕЩЕ В 1994 г. !!!!
                            • svmjvnwjd123mailru
                              Валерий Воложин — 17:31, 28.01.2014
                              Это кем и какой договор с Евросоюзом подписан в 1994г., и самое главное, о чем он?
                              • 1167admailru
                                Александр Дубовик — 18:16, 28.01.2014
                                Согласно конституции Болгарии является светским государством. Значительная часть населения (около 78 %) исповедует православие[6]. Индустриальная страна с развитым сельским хозяйством. Одними из основных отраслей экономики также являются туризм и сфера услуг. По данным МВФ, объём ВВП по ППС за 2011 год составил $ 101,627 млрд. ($ 13 562 на человека)[4].
                              • 1167admailru
                                Александр Дубовик — 18:29, 28.01.2014
                                Почему возникло неожиданное противостояния между украинцами по поводу вступления Украины в ЕС? А ведь должно было быть между активными патриотами Украины и Евросоюзом, поскольку Украина уже давно в Евросоюзе. Известно, что договор между Украиной и Евросоюзом был заключён ещё в 1994 году.. После провозглашения независимой Украины 14 июня 1994 года было подписано Соглашение под названием «Угода про партнерство та співробітництво між Україною і Європейськими Співтовариствами та їх державами-членами» («Договор о партнёрстве и сотрудничестве между Украиной и Европейскими сообществами и их странами-членами». – Ред.) (текст договора). 10 ноября того же года Соглашение ратифицировано Верховной Радой и вступило в действие с 1 марта 1998 года. В соответствии с этим документом, Европа обязывалась выдать Украине средства в сумме 160 млрд. долларов, как компенсацию за снятие ядерного вооружения и для помощи в преодолении последствий Чернобыльской катастрофы. Вот поэтому-то так и шёл долго разговор о подписании нового Соглашения, чтобы «захомутать» итоги почему-то забытого договора прошлого века. Полагаю, руководству Украины и её активным гражданам, ныне на морозе отстаивающим непонятно какие соглашения с ЕС, нужно было поступить иначе. Следовало бы потребовать от европейского сообщества, как «высокой договаривающейся стороны», выполнить свои договорные обязательства и вернуть нашему государству, согласно договора (приложение 1996 года) 160 миллиардов долларов. Если же Европа когда-то выдала эти деньги, то почему не потребовала отчёт об их использовании? Выходит, что Украина их и не получила. Не зря же поэтому и появилась эта цифра снова, и теперь уже в проекте нового соглашения. И где гарантии, что и это соглашение также не умрёт? Поскольку документ с Евросоюзом был подписан почти 20 лет назад и просто в пылу «раздела» страны о нём как-то забыли, то за несколько дней до подписания нового документа прежний договор всплыл. И открылись обязательства ЕС по отношению к Украине, которые до сих пор не выполнены. Украина свои обязательства честно и добросовестно выполнила – разоружилась, сняла с вооружения атомное оружие, но компенсации народу Украины не последовало. Поэтому резко и был изменён тон разговора и предмет требований к Украине, лишь бы переписать договор. Но знают ли об этом стоящие на майдане? Эта информация даётся с целью донесения её к сведению протестующих на киевском майдане.
                                • svmjvnwjd123mailru
                                  Валерий Воложин — 18:56, 28.01.2014
                                  Пол смыслу это другой договор, не об ассоциации с Евросоюзом и не о вступлении Украины в Евросоюз.Мы не знаем, получила ли Украина что-то из обещанных 160 млрд. долларов или нет. Об этом обязаны доложить народу правительство и Президент Украины. Вполне возможно, что правительство Украины не контролировало исполнение данного договора и не отчитывалось перед Верховной Радой о его исполнении. Мы об этом не знаем.
                                  • 1167admailru
                                    Александр Дубовик — 20:05, 28.01.2014
                                    УВАЖАЕМЫЙ ЕСЛИ ВЫ НИ ХРЕНА НЕ ЗНАЕТЕ -ТО ЗАЧЕМ ЛЕЗИТЕ В ТЕМУ ... Договор об ассоциации 2013-текст ,1. Настоящим учреждается Соглашение об ассоциации между Европейским союзом и государствами – член ами Европейского союза с одной стороны и Украиной с другой стороны. 2. Цели Ассоциации таковы: a) способствовать постепенному установлению дружеских отношений между Сторонами на основе общих ценностей и особых связей, а также приобщению Украины к принципам ЕС и ее участию в программах и деятельности органов ЕС; b) обеспечить надлежащую основу для интенсивного политического диалога во всех областях, предст авляющих взаимный интерес; 7 c) продвигать, сохранять и укреплять мирные отношения и стабильность в региональном и международном измерениях согласно принципам Устава ООН, Заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (известного как Х ельсинский заключительный акт, от 1975 года), а также целям Парижской хартии для новой Европы (от 1990 года); d) обеспечить условия для интенсивных экономических и торговых отношений, что должно привести к созданию глубокой и всеобъемлющей зоны свободной торг овли, как указано в Разделе IV (ТОРГОВЛЯ И СВЯЗАННЫЕ С ТОРГОВЛЕЙ ВОПРОСЫ) настоящего Соглашения, поддерживать усилия Украины по завершению перехода к действующей рыночной экономике, а также e) укреплять сотрудничество в области правосудия, свободы и безопасно сти с целью установления верховенства права и уважения прав человека и основных свобод; f) создать условия для более тесного сотрудничества в других областях, представляющих взаимный интерес для Стран итд ДОГОВОР 94Г Текст -Стаття 1 Цією Угодою встановлюється Партнерство між Співтовариством і його державами-членами з одного боку та Україною з іншого боку. Цілями такого Партнерства є: - забезпечення у відповідних рамках політичного діалогу між Сторонами, який сприятиме розвитку тісних політичних відносин; - сприяння розвитку торгівлі, інвестицій і гармонійних економічних відносин між Сторонами і, таким чином, прискоренню їхнього сталого розвитку; - створення основ взаємовигідного економічного, соціального, фінансового, цивільного, науково-технічного та культурного співробітництва; - підтримка зусиль України по зміцненню демократії і розвитку її економіки та завершенню переходу до ринкової економіки. Европейский союз не собирается принимать Украину даже в очень далеком будущем. Об этом польской газете Dziennik Gazeta Prawna заявил президент Центра европейской политики в Брюсселе Антонио Миссироли. По словам Миссироли, европейское сообщество готово помочь Киеву только в случае острого энергетического кризиса. По его словам, когда появились подозрения, что, даже президент Ющенко и премьер-министр Тимошенко могут быть связаны с мощными мафиозными группами, Брюссель понял, что его могут обвинить в поддержке лиц, ведущих непрозрачные дела. «Европейскому союзу на протяжении последних лет хотелось понять механизмы деятельности украинского рынка газа и модернизации газотранспортной сети, но не удалось», – отметил он, передает ЗИК. Миссироли считает, что Киеву с точки зрения перспектив членства в ЕС далеко даже до Турции, у которой практически нет шансов. По его словам, «сегодня в Брюсселе никто не говорит о вступлении Украины в ЕС даже в очень далекой перспективе». Также он называет инициативу «Восточного партнерства» одной из многих маленьких программ, которая не сможет изменить реалий стран бывшего СССР. Этим делом занимаются лишь 20 чиновников из 20 тысяч, которые работают в Европейской комиссии. А бюджет «Восточного партнерства» – около 200 млн евро в год для шести стран. Он очень маленький в сравнении со средствами, которые ЕС выделяет на заграничную политику, – 5 млрд евро. По словам Миссироли, даже на страны Магриба Брюссель выделяет больше денег.
                                    • hansonolgahotmailcom
                                      Olga Hanson — 17:46, 30.01.2014
                                      Слушай, откуда ты взялся на этом сайте? Валерий Воложин уже несколько лет здесь комментирует. А ты кто такой?
                                      • shiba67mailru
                                        Андрей Шибанов — 19:40, 31.01.2014
                                        а что здесь могут оставлять коменты, то только те, кто комментирует зддесь несколько лет? А остальным коменты оставлять запрещено? Уважаемая, вы причисляете себя к ценителям либерализма и демократии, и при этом абсолютно не терпимы к иным точкам зрения, как то это не демократично у вас получается.
                                        • hansonolgahotmailcom
                                          Olga Hanson — 03:13, 1.02.2014
                                          Я - терплю. А вот что я не терплю - это хамство. И пример эту ваша фраза: "УВАЖАЕМЫЙ ЕСЛИ ВЫ НИ ХРЕНА НЕ ЗНАЕТЕ -ТО ЗАЧЕМ ЛЕЗИТЕ В ТЕМУ ..." Дискутируйте на здоровье. Но не пишите глупости или заведомую ложь, выдавая это за факты. И не переходите на личности.
                                          • shiba67mailru
                                            Андрей Шибанов — 13:17, 3.02.2014
                                            Аргументируйте свои слова. Укажите на заведомую лож в моих комментах. Кстати приведённую вами фразу я тоже не нашёл в своих комментариях. Кстати хамства и оскорблений в ваших опусах также хватает. К примеру " Olga Hanson - 30.01.2014 20:46 +0– Слушай, откуда ты взялся на этом сайте? Валерий Воложин уже несколько лет здесь комментирует. А ты кто такой?" звучит как хамство.
                                            • hansonolgahotmailcom
                                              Olga Hanson — 16:31, 3.02.2014
                                              Ответы на хамство - это не есть само хамство. И вы это знаете. Хотя, безусловно, мне не гоже идти на провокацию хамства. С этим я согласна. Что касается вашей фразы, то вероятно произошла ошибка. Эта фраза Дубовика. Приношу свои извинения. Что касается глупостей и лжи - это относится не напрямую к вашим комментариям (хотя и там было много не разумностей), а ко всем комментариям, которые приходится либо терпеть, либо терпения не хватает ... Думаю, мы в нашей переписке пошли не в ту сторону. Она не проясняет ответы на те вопросы, которые изначально обсуждались.
                                              • shiba67mailru
                                                Андрей Шибанов — 22:06, 3.02.2014
                                                В чём не разумность моих постов, по мне это мнение противоположное вашему и чьё мнение окажется правым покажет время причём не такое уж и далёкое.
                                            • hansonolgahotmailcom
                                              Olga Hanson — 16:43, 3.02.2014
                                              Не поленилась и прошлась по некоторым комментариям вашим: "Сошлись враль и подвирало. ..." Андрей Шибанов - 26.01.2014 14:06 Это что такое? Если человек критикует сам комментарий, или отвечает на хамство не вежливо - это одно делою Но когда вы переходите на личности - это СОВСЕМ другое дело. Зря вы затеяли эту тему. Я вас не переделаю, я вам мои знания в мозг не вставлю, и вы меня не убедите. Не забывайте, я эмигрантка. Я приняла решение уехать из страны, где родилась и выросла не от великого счастья. И сделала это много лет назад. Кроме того, имею возможность сравнивать другую страну, что не имеете вы, еще раз подтверждает, что я сделала правильный выбор. Ну, а вы другой человек. У вас другое мнение. Только атаковать не надо собеседника, писать неправду о других странах не надо, провоцировать не надо. А вежливо стараться изложить свою точку зрения. Желательно с примерами из личной жизни. А не о том, что вы прочитали из российских СМИ.
                                              • shiba67mailru
                                                Андрей Шибанов — 21:17, 3.02.2014
                                                Мой вопрос касался конкретно приведённой вами фразы "УВАЖАЕМЫЙ ЕСЛИ ВЫ НИ ХРЕНА НЕ ЗНАЕТЕ -ТО ЗАЧЕМ ЛЕЗИТЕ В ТЕМУ ...", ведь вы её приписали именно мне. Вот мне стало интересно, где я это именно написал. Не могу припомнить, стал переживать вдруг меня склероз стал навещать, или это вы приврали. На ваши знания мне фиолетово, тем паче что судя по всему они у вас не глубоки. Ваша эмиграция это ваше личное дело, но поводов что бы ей кичиться я не нахожу. Тем паче вы эмигрировали в страну принимая гражданство которой вы отреклись от своей прошлой родины, ведь такой пункт имеется в клятве которую произносит человек принимая штатовское гражданство. Соизвольте указать на мою ложь о других странах. Позвольте полюбопытствывать о вашем личном опыте жизни на Украине, ведь в данной теме как раз мы и обсуждаем Украину. Я к примеру довольно долго жил на Украине, в Крыму до сих пор имеется квартира, родная сестра проживает с семьей в Севастополе, на западной Украине живёт родная тетя имеются два двоюродных брата. Имеются друзья, одноклассники, однокурсники, просто знакомые с кем постоянно общаемся. Так что я в теме по нынешней ситуации на Украине помимо СМИ, да и репортажи о майдане я чаще смотрю по украинским каналам, торент тв доступно в любой точке мира где есть инет. Вы имели опыт общения с западно украинскими националистами, я с ними общался довольно много, и недостаток йода у этих ребятишек заметен с первых минут общения, и только полный профан может надеяться на какую либо нормальную жизнь в случае прихода этих нацистов к власти.
                                                • hansonolgahotmailcom
                                                  Olga Hanson — 22:52, 3.02.2014
                                                  У меня в Керчи родственники живут. Я имею представление о происходящем в Украине.
                                                  • shiba67mailru
                                                    Андрей Шибанов — 23:09, 3.02.2014
                                                    Вообще то правильно писать по русски на Украине. Керчь далека от Говерлы с её обитателями. Вы хоть малую толику имеете представления о современных сторонниках Бандеры, взращенных на русофобской пропаганде у которых в голове сплошная каша вместо мозгов, видели эту публику голосящих "смерть ворогам", подразумевая под "ворогами" жидов та маскалей это вы с ними надеетесь на построение процветающей Украины, ну ну.
                                                    • hansonolgahotmailcom
                                                      Olga Hanson — 23:43, 3.02.2014
                                                      Почему вы так переживаете за Украину? Вы, как и я живете в другой стране. А родственники и у вас и у меня там живут. Я знаю, что очень тяжело им живется. И на руководство страной очень жалуются. Что касается меня лично и моей позиции: Я против Российского правительства. И я уважаю запад и западные цивилизованные страны. А любая "дружба" с Путиным - это dead end. Это мое личное мнение. Но я не пишу, что мне "фиолетового" и не употребляю подобного жаргона. Я не пишу, что вы кичитесь своими знаниями о ситуации в Украине. Не делаю постоянные замечания. У МЕНЯ ДРУГАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ. И ВСЕ )). Если где-то случайно получилось, что наши комментарии перехлестнулись - это была ошибка. Можете проигнорировать мои комментарии ко мне. И закончим не нужную ни вам ни мне переписку ). А жизнь покажет, правы ли украинцы, не желающие иметь ничего общего с Россией и Путиным или их оппозиция. А что я лично знаю - это то, что литовцы (родственники моего мужа по маминой линии) празднуют скоро День Независимости от русских. И литовцы НИКОГДА не пожалели, что стали независимым государством. Это не совсем такая же ситуация. Но подобная- зависимость, "дружба" с Россией, СССР - странами с автолитарным режимом, своеобразным менталитетом большинства населения. Возможно, и Украина будет праздновать такой праздник. Кто знает.
                                  • 1167admailru
                                    Александр Дубовик — 20:09, 28.01.2014
                                    договор 13 годаhttp://www.glazev.ru...EU%28rus%29.pdf договор 94года .http://zakon4.rada.g...s/show/998_012/
                                  • 1167admailru
                                    Александр Дубовик — 20:23, 28.01.2014
                                    Европейский союз не собирается принимать Украину даже в очень далеком будущем. Об этом польской газете Dziennik Gazeta Prawna заявил президент Центра европейской политики в Брюсселе Антонио Миссироли. По словам Миссироли, европейское сообщество готово помочь Киеву только в случае острого энергетического кризиса. По его словам, когда появились подозрения, что, даже президент Ющенко и премьер-министр Тимошенко могут быть связаны с мощными мафиозными группами, Брюссель понял, что его могут обвинить в поддержке лиц, ведущих непрозрачные дела. «Европейскому союзу на протяжении последних лет хотелось понять механизмы деятельности украинского рынка газа и модернизации газотранспортной сети, но не удалось», – отметил он, передает ЗИК. Миссироли считает, что Киеву с точки зрения перспектив членства в ЕС далеко даже до Турции, у которой практически нет шансов. По его словам, «сегодня в Брюсселе никто не говорит о вступлении Украины в ЕС даже в очень далекой перспективе». Также он называет инициативу «Восточного партнерства» одной из многих маленьких программ, которая не сможет изменить реалий стран бывшего СССР. Этим делом занимаются лишь 20 чиновников из 20 тысяч, которые работают в Европейской комиссии. А бюджет «Восточного партнерства» – около 200 млн евро в год для шести стран. Он очень маленький в сравнении со средствами, которые ЕС выделяет на заграничную политику, – 5 млрд евро. По словам Миссироли, даже на страны Магриба Брюссель выделяет больше денег.
                                    • svmjvnwjd123mailru
                                      Валерий Воложин — 06:01, 29.01.2014
                                      Разве в этом для Украины главное?Да и потом, такую Украину, как при Януковиче, никто и не примет в ЕС. Что касается приема в случае изменения правящего режима, то почему бы и нет? Ведь в ЕС вступили Болгария, Чехия, Словакия, Венгрия, Румыния, Польша ... так что путь не закрыт.
                                      • 1167admailru
                                        Александр Дубовик — 06:10, 29.01.2014
                                        СТОТРИ ДАТУ ЗАЯВЛЕНИЯ - УМНИЧАЕШЬ НЕ ПО ТЕМЕ ! Форум Украины (391976) 167 10 Тему создал: РосБалт Укр. 10.12.09 17:11 В ЕС признали, что не примут Украину в ЕС никогда!!! КИЕВ, 10 декабря. Европейский союз не собирается принимать Украину даже в очень далеком будущем. Об этом польской газете Dziennik Gazeta Prawna заявил президент Центра европейской политики в Брюсселе Антонио Миссироли
                                        • svmjvnwjd123mailru
                                          Валерий Воложин — 10:45, 29.01.2014
                                          "...президент Центра европейской политики в Брюсселе Антонио Миссироли". А кто он такой, чтобы иметь право выступать от имени Евросоюза? Это его частное мнение, не более. Он заблуждается.
                                          • 1167admailru
                                            Александр Дубовик — 19:22, 29.01.2014
                                            это ты заблуждаешься -вернее заблудился в теме
                                      • 1167admailru
                                        Александр Дубовик — 06:16, 29.01.2014
                                        НИКТО И НИКОГДА НЕ ХОТЕЛ И НЕ СОБИРАЛСЯ ПРИНИМАТЬ УКРАИНУ В ЕС - БЫЛ ПРЕДЛОЖЕН ДОГОВОР ОБ ОКОНЧАТЕЛЬНОМ РАЗВАЛЕ ЭКОНОМИКЕ
                                        • hansonolgahotmailcom
                                          Olga Hanson — 16:47, 30.01.2014
                                          Мы тут об идиотии рассуждаем ... Дубовик, вы даже пытаетесь мне писать глупости на мою личную электронную почту. Мне пришлось вас заблокировать. Даже если вы будете писать жирным шрифтом, от этого ни вы не поумнее, ни меня не убедите в своих "глубоких" рассуждениях.
                                          • 1167admailru
                                            Александр Дубовик — 19:58, 30.01.2014
                                            да блокируй по барабану
                                        • hansonolgahotmailcom
                                          Olga Hanson — 17:48, 30.01.2014
                                          А ты откуда знаешь? Только если сам этот договор сочитил. Надо же, насколько ЧЕЛОВЕЧКАЯ ГЛУПОСТЬ БЕСПРЕДЕЛЬНА. А какой ТАРАН!!!!!!!!!!!! Так и представляю тебя как зверя с дубиной и воплями )))
                                          • 1167admailru
                                            Александр Дубовик — 20:00, 30.01.2014
                                            а я тбя в позе зю .под черым
                            • hansonolgahotmailcom
                              Olga Hanson — 17:44, 30.01.2014
                              И не лень тебе было печать, Дубовик? Ума палата!
                        • hansonolgahotmailcom
                          Olga Hanson — 17:43, 30.01.2014
                          Вы критиковали мои и Валерия комментарии. А я сейчас прочитала ваш, и тоже УДИВЛЯЮСЬ. " ... так вот могу заметить от всего этого революционного бардака, россияне устали ещё лет 20 назад, и давно поняли что ничего хорошего из революций не выходит. Да и протестовать против Путина у большинства поводов нет." Вы понимаете, что это ваша ЛИЧНАЯ точка зрения, которая, не имеет ничего общего с точкой зрения другой БОЛЬШИНСТВА россиян?
                          • 1167admailru
                            Александр Дубовик — 20:25, 30.01.2014
                            я РУССКИЙ проживающий на украине - и я против цветных революций спонсируемых сша
                            • hansonolgahotmailcom
                              Olga Hanson — 21:34, 30.01.2014
                              Какие цветные революции? Кто их спонсирует? Вы когда пишите, не выпиваете? Уж больно неадекватные ваши комментарии, и ОЧЕНЬ эмоциональные ...
                              • 1167admailru
                                Александр Дубовик — 22:26, 30.01.2014
                                https://www.google.c...8&oe=utf-8&aq=t
                            • hansonolgahotmailcom
                              Olga Hanson — 23:10, 30.01.2014
                              РУССКИЕ ТАКИЕ ФАМИЛИИ НЕ ИМЕЮТ ). Иванов, Петров, Сидоров, Кузнецов - вот типичные русские фамилии ). Если мы о фамилиях и национальностях ...
                              • 1167admailru
                                Александр Дубовик — 00:03, 31.01.2014
                                уважаемая вы ничего не путаете ОЧЕНЬ ЧАСТО ФАМИЛИИ ДАВАЛИСЬ ПО РОДУ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - КАК И ВАША И МОЯ-Дубовик — рабочий на большой лодке — дубе — выдолбленной из дуба, которая сопровождала плот по реке. Когда плот заносило течением или он садился на мель, дубовик со своей командой из 7-8 человек должен был отвести плот от опасного места.А ЭТО НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ В РОССИИ - Дубовик — деревня в Лисинском сельском поселении Тосненского района Ленинградской области. Дубовик — деревня в Воскресенском районе Нижегородской области. Дубовик — деревня в Орловском районе Орловской области
                                • hansonolgahotmailcom
                                  Olga Hanson — 00:16, 31.01.2014
                                  Интересно ... Вы, однако, много знаете ... Но, на сколько я знаю, русские имена оканчивались либо на ов/ова либо на ин/ина. А ваша больше похожа на украинскую.
                                  • 1167admailru
                                    Александр Дубовик — 00:30, 31.01.2014
                                    МОЖЕТ ВЫ НЕ ВСЕ ЗНАЕТЕ
                                    • hansonolgahotmailcom
                                      Olga Hanson — 04:25, 31.01.2014
                                      Я не ВСЕ знаю )). А кто спорит?
                                  • 1167admailru
                                    Александр Дубовик — 00:31, 31.01.2014
                                    НАПРИМЕР ГЛУХАРЕВ- НА КАКУЮ ФАМИЛИЮ ПОХОЖА
                    • hansonolgahotmailcom
                      Olga Hanson — 17:35, 30.01.2014
                      Не надо ТАК удивляться нашему "пафосу" и нашей "глупости". Жизнь покажет. Что касается выбора плохого и ужасного - это, С МОЕЙ ЛИЧНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - очень глупо. Объясняю. Когда нужна операция человеку, и без нее он умрет, то ее надо делать. Сначала будет тяжело, после операции. Но потом наступит выздоровление. Так и в ситуации с Украиной (и уж конечно с Россией). Если система власти допускает жуткую коррупцию, не работает на народ - нужна "операция", потому что рано или поздно эта страна умрет. Тоже будет и с Россией. Сколько будут россияне терпеть, что нефть и газ - богатства ВСЕЙ СТРАНЫ - "льются" в одни карманы. Отсюда и российские и украинские миллиардеры. Не так важно, что думает Olga Hanson или Валерий Воложин. Жизнь показывает, что не ладное творится во ВСЕХ СТРАНАХ бывшего СССР. Почему? Это другая тема разговора.
                      • shiba67mailru
                        Андрей Шибанов — 22:13, 31.01.2014
                        оставьте свои высокопарные речи о лечении больного организма для наивных романтиков с майдана, помимо бесноватых нациков, имеются там и такие чудики. Жизнь давно всё показала, ни одна революция не оправдала чаяний романтиков, разве что только сексуальная. Любая революция убив дракона, порождает ещё более сверепого дракона.
                        • hansonolgahotmailcom
                          Olga Hanson — 00:53, 1.02.2014
                          Именно сексуальная-то и не оправдала Была Христианская хорошая старан Америка. И после этой самой сексуальной революции стало то, что стало ... О каких высокопарных речах вы пишите? Вы знаете значение этого слова: ВЫСОКОПАРНЫЙ? И кто за революцию. Пусть мирно уйдет Президент Украины, да еще и России, желательно. И не надо его палками с огнем выгонять. Очень просто! Это так вы думаете. Наивны или гл... не знаю. Но так, к сожалению, не бывает. Вы же помните как долго большевики "прививали" народу большевизм и атеизм. Но, в конце концов привили. Поэтому и опять же получилось то, что получилось. Сами знаете лучше меня ...
                          • shiba67mailru
                            Андрей Шибанов — 11:56, 3.02.2014
                            Ой а что не так в современных США, ведь вы нам постоянно вещаяте как там всё замечательно, как все любят друг друга, заклеймили ВВП за его неподобающее отношение к заднеприводным. Сексуальная революция как раз таки оправдала чаяния романтиков её сотворивших. То что вам их стремления не по душе это для них не имеет значения. Так и нынешние цветные революции служат интересам не гражданам стран, а отдельно взятым группам лиц путем этих госпереворотов продвигающих свои меркантильные интересы.
                            • hansonolgahotmailcom
                              Olga Hanson — 16:20, 3.02.2014
                              Андрей, вы действительно, немного смешны )) Я никогда бы не упоминала о США, когда обсуждается СОВЕРШЕННО другая тема. Но!!!!!!!!!!!!! Больше половины комментариев ЗДЕСЬ затрагивают страну, которую я хорошо знаю. А то, что они пытаются донести до других читателей - даже приближенно не отражает реальную ситуацию. Россияне так хорошо "знают" и "понимают" внешнюю политику других стран, особенно США, что судят об этом без каких-либо сомнений. Но ведь на самом деле, они (да и все граждане других стран) сталкиваются повседневно с СОВСЕМ другими проблемами: когда просыпаются рано утром, когда отправляют детей в детские сады или школы, когда идут в магазин, когда едут на работу, когда посещают банки, рестонары и т.д. и т.п. Почему вы обсуждаете темы, в которых вы не профессионалы, которых вы не знаете. А самые элементарные повседневные проблемы - нет? Все эти дискуссии напоминают мне поговорку: я вам про козла, а вы мне про капусту )) Правда, смешно?
                              • shiba67mailru
                                Андрей Шибанов — 21:49, 3.02.2014
                                Давайте конкретизировать свои слова. Полемика шла о революциях и их последствиях, и выказал мнение в упрощённой форме которое звучит так, что революции не оправдывают ожиданий большинства людей их поддерживающих, ну и шутя (если вы не поняли) исключил из неоправдавшихся революций сексуальную, вы ответили. Мол как раз таки сексуальная революция не оправдала ожидания. И из за неё в штатах что то не все зер гуд, а иначе как понимать ваши слова "Именно сексуальная-то и не оправдала Была Христианская хорошая старан Америка. И после этой самой сексуальной революции стало то, что стало ..." На это я вам ответил, предыдущим своим постом. В ответ вы начали писать, какую то ахинею о внешней политики, задавать вопросы о профессионализме, ставите под сомнения моё право обсуждать тему которая меня касается на прямую, так как эти события не посредственно затрагивают интересы моих близких родственников да мои интересы. Вы к примеру тоже не являете собой профессионала в обсуждаемой теме но ваше право на высказывания своего мнения ни кто не оспаривает, в отличии от вас, вы частенько при недостатке контр аргументов скатываетесь на оскорбления, и затыкания рта оппоненту. Толерантней надо быть сударыня, тем паче что вы заявляете себя как раз таки сторонником всеобщей терпимости.
                  • rpieshkovlistru
                    Руслан Пешков — 13:01, 29.01.2014
                    К сожалению, отчасти Вы правы, но есть в России немалое число людей, которые адекватно оценивают ситуацию, в т.ч. "добрые помыслы" европейских "друзей" и их заокеанских консультантов.
                    • svmjvnwjd123mailru
                      Валерий Воложин — 15:05, 29.01.2014
                      От заграницы каждый народ должен брать только то, что ему нужно, то есть реализовывать свой собственный интерес. "Помыслы" "друзей" могут быть самыми разными, это не имеет значения. В политике нет друзей или врагов, есть интересы.
                      • shiba67mailru
                        Андрей Шибанов — 22:18, 31.01.2014
                        Сплошное словоблудие, победившим революционерам придется в первую очередь обслуживать своих финансовых и информационных спонсоров, а не интересы страны и её граждан.
                        • svmjvnwjd123mailru
                          Валерий Воложин — 08:14, 1.02.2014
                          Если победят граждане, то почему бы им не выдвинуть в руководство таких "революционеров", которые бы работали в первую очередь на интересы Украины? А если попадется среди таких новых начальников "паршивая овца", то не заменить ее другим человеком? Поэтому и нужно вернуться к Конституции 2004г., то есть к парламентской республике.
                          • shiba67mailru
                            Андрей Шибанов — 10:27, 1.02.2014
                            Сколько можно нести бред о победивших гражданах, я вам уже говорил, популистские лозунги о победившем народе оставьте для наивных юнцов с майдана и городских сумасшедших примкнувших к ним. В этот бред не верят даже большинство их соседей по майдану. В любом случае если свергнут яныка власть захапает, самые беспринципные наглые руководители майдана, и эфемерные интересы Украины им по барабану, в первую очередь удовлетворять они будут свои интересы и своих кукловодов. А граждане будут тихонько курите в стороне и сожалеть о несбывшихся мечтах времён майдана.
                            • svmjvnwjd123mailru
                              Валерий Воложин — 13:33, 1.02.2014
                              О рабской психологии россиян и русских на юго-востоке Украины есть статья по ссылке, на которую указала чуть ниже этого комментария Ольга Хансон. Ваши прогнозы - результат рабской психологии, свойственной всем нам, россиянам. "Летай иль ползай, конец известен..." Если бы все рассуждали так, как Вы, то в Европе и по сей день правили бы короли, а в Италии, Египте и Груции был бы рабовладельческий строй.
                              • shiba67mailru
                                Андрей Шибанов — 13:06, 3.02.2014
                                Вы смешны и аргументы ваши не убедительны. По мне автор упомянутой вам статьи полный профан в поднятой им теме. Вам по неизвестным мне причинам, просто очень хочется выказывать русскую нацию в неприглядном виде. Мои прогнозы основаны на моём опыте жизни и предшествующей исторических событий. И пожалуйста перестаньте нести ахинею, о советской зомбированности граждан России, советская пропаганда перестала давать плоды уже в конце 70-х, как раз таки наоборот своей неуклюжестью она воспитала во многих совковых гражданах западно поклонничество. Вы клеймите рабами граждан страны которые за один век два раза радикально сменили курс развития своего государства, и оба этих смены курса обошлись слишком дорогой ценой для моей родины. Люди в России устали от подобных пертурбаций, и поняли что силовой метод смены власти до добра не доводит. Вы всё ратуете за смену власти в России, но как быть если большинство граждан страны с вами не согласно? Кто дал вам право, клеймить словом раб всех тех кто имеет отличное мнение от вашего? Вы хоть малую толику имеете представления как развивать страну в случае захвата власти людишками причисляющих себя ныне к сторонникам либеральных ценностей, но на деле они сами попирают эти свои идеалы. Даже из приведённой вами статьи видно как автор восхищается местечковыми сепаратистами с ярко выраженными националистическими идеалами, и с каким презрением автор относится к людям по сути ведущим законопослушный образ жизни. Двуличность и лицемерие вот истинное лицо современных псевдо-либералов клеймящих Россию.
                                • hansonolgahotmailcom
                                  Olga Hanson — 16:11, 3.02.2014
                                  Что за комментарий ))))) Задетое самолюбие НИКОГДА не было и не будет помощьником в решении ЛЮБЫХ проблем. Я всегда писала, что отсутствие Духовности из-за многолетнего процветания атеизма в советских и пост-советских государствах - это БОЛЬШАЯ беда. Извините, что встряла в вашу переписку с Валерием Воложиным - иду ваш комментарий ко мне ... и "по дороге" наткнулась это это "перл" ))
                                  • shiba67mailru
                                    Андрей Шибанов — 22:29, 3.02.2014
                                    Интересно понять на каком основании, вы делаете выводы о духовности, да и с атеизмом не всё так однозначно было в СССР и тем паче после его распада. Вы сами задумывались над смыслом статьи приведённого вами автора, он по сути восхищается нарушителями правопорядка, и клеймит позором законопослушание. Возводя смутьянов в ранг проводников страны в светлое будущее, и клеймя законопослушание рабской психологией, подводя под свои умозаключения не выдерживающие критики аргументы.
                                    • hansonolgahotmailcom
                                      Olga Hanson — 00:24, 4.02.2014
                                      С атеизмом все очень однозначно было в СССР. Я жила в СССР в самом разгаре социализма. Очень хорошо знаю, что такое социализм. Нам в институте преподавали ПОЛИТИЧЕСКУЮ ЭКОНОМИЮ. Это был очень своеобразные предмет. Много рассуждали об атеизме. Мы никогда не читали Библию и уж тем более не изучали эту Книгу. Поэтому предлагаю не углубляться туда, где глубины нет. Что касается Духовности, то это напрямую связано с атеизмом. Дух, душа и тело. Тело - понятно. Душа - это характер человека и его привычки. А вот Дух! Это связь с Господом. Но я даже и не буду пытаться УГЛУБИТЬСЯ в эту тему. Почему? Потому что не считаю нужным. Это напоминает метание биссера перед свиньями ... фигурально, конечно. Что касается статьи, то она очень маленькая. Здесь мы дискутируем позиции участников относительно происходящего в Украине. Если вы считаете, что все происходящее сводится к нарушению правопорядка, то я категорически против этой трактовки. Почему? Потому что нарушители правопорядка не будут так долго и упорно противостоять властям. Они выдвигают четкие требования Президенту. А нарушители правопорядка никакие требования не выдвигают. Они просто криминалы. Можно и продолжить. Но не буду. Почему? Не хочу. Считаю, что достаточно, чтобы понять мою точку зрения.
                                      • oldbufi@mail.ru
                                        Евгений Буфи — 13:23, 4.02.2014
                                        Политическая экономика основывалась на трудах Маркса, Энгельса, Ленина, но никак не на Евангелии. дисциплины ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ, среди дисциплин институтов не было.
                                        • hansonolgahotmailcom
                                          Olga Hanson — 16:32, 4.02.2014
                                          Евгений, вы уже второй раз ошибаетесь и высказываете свои мнения в очень категоричной форме. Первая ваша "выходка" была относительно двойного гражданства. А сейчас вторая. Очень настоятельно прошу: - либо не отвечать на мои комментарии, НЕ отнесененные к вам лично; - либо стараться стараться писать ТАКТИЧНО. Вы занимаетесь политикой в России. Практика общения с людьми в более тактичной форме поможет вам в вашей работе. Надеюсь, вы примите к сведению мои пожелания относительно ваших будущим комментариев ко мне.
                                • hansonolgahotmailcom
                                  Olga Hanson — 00:29, 4.02.2014
                                  Такая фраза: "Двуличность и лицемерие вот истинное лицо современных псевдо-либералов клеймящих Россию" и много подобных, которые вы используете в своих комментариях, не помогают понять вашу позицию, а отталкивают от вас лично, как участника, и наводят на мысль, что культура общения этого участника оооооооооооочень низкая. Ну, а если вам ФИОЛЕТОГО, то зачем вы продолжаете писать на мое имя, и писать, и писать, писать, и писать ????? Найдите кого-нибудь, кто будет с интересом читать ваши комментарии. И вам будет приятно, и собеседнику. Но не мне! Мне с вами не по пути, извините.
                                  • shiba67mailru
                                    Андрей Шибанов — 01:51, 4.02.2014
                                    Куда мне, рабу и троллю без культурному до вас, высоко культурному и просвещённому человеку, ведь даже клеймя целую нацию словом раб вы не наносите оскорбления целому народу а констатируете факт. Только вам просветленному человеку поселившемуся в США и отрекшемуся от своей прежней родины позволено называть троллями всех не согласных с вашей позицией. В наше время двуличность западного Мира проявляется всё с большей силой. К примеру когда в том же Киеве во время проведения гей парада, (на проведение которого в ультимативной форме настаивал запад) беркут применял силу против противников шествия садомитов по улицам Киева, запад воспринимал действия силовиков как должное, но когда беркут стал применять силу против майданщиков которые по всей сути начали гос переворот то все западные СМИ завопили о кровожадности режима Януковича. Только вас высокообразованную даму не капельку не смущает наглость западных политиков, призывающих с трибун майдана собравшуюся толпу идти до конца, по сути призывая собравшуюся толпу к гос перевороту. И при этом иметь наглость обвинять Россию вмешательстве во внутренние дела Украины. Для вас высоко духовных особей ясно как божий день, что запад плохого не пожелает. Вы говорите о кровожадности Путина, при этом считаете эталонами поведения политиков, защищающих людоедов в прямом смысле этого слова, ведь именно на стороне ублюдков пожирающих плоть сирийских солдат и фиксирующих это на видео выступает западный МИР
                                    • hansonolgahotmailcom
                                      Olga Hanson — 02:28, 4.02.2014
                                      ))))))) Что-то вы засиделись, записались ... Ну, я же не виновата, что вы такой ... не культурный ))) Все пишите, пишите, пишите ... Теперь новые слова в вашем обороте: Духовная особь, кровожадный Путин (???), ублюдки, пожирающие плоть сирийских солдат, людоеды ... Андрей, вам бы выспаться надо, а то еще и то напишите )))))))))))))))))) Кстати, я гражданка двух стран. От России никогда не отрекалась. Но, признаться, власть российскую и хамство повсеместное российское не люблю. Терпения не хватает ))). И еще алкоголизм русский тоже не нравится. Хотя есть и приятные вещи: еду русскую люблю. Особенно блины и супы ). И передачи "Пусть говорят" тоже интересная ... Но Америка нннннннннннннннамного лучше. Чище, светлее, приятнее ... Что уж тут поделаешь ).
                              • shiba67mailru
                                Андрей Шибанов — 13:57, 3.02.2014
                                Вот истинное лицо тех кто рвется нынче к власти на Украине, на плечах наивных романтиков с майдана http://www.youtube.c...h?v=xLg-iqvoHlU
                                • svmjvnwjd123mailru
                                  Валерий Воложин — 14:43, 3.02.2014
                                  Да, среди украинцев на Майдане есть и националисты. Разве они определяют лицо Майдана?Лично я против националистов и их поползновений, потому что если националисты возьмут власть в свои руки, то ни в какой Евросоюз Украина не придет: ее туда не допустят.Зато вернется точно такой же режим, какой сейчас Янукович устанавливает для Украины, только будет он под красно-коричневым, а не желто-голубым флагом. Вот и вся разница.
                                  • shiba67mailru
                                    Андрей Шибанов — 22:39, 3.02.2014
                                    Именно они определяют лицо майдана, и являют собой самую организованную движущую силу майдана. Не зря их готовили на протяжении многих лет а этим летом подготовка велась с усиленной энергией. На счёт членства Украины в ЕС даже не обольщайтесь, в обозримом будущем путь для Украины туда заказан, кто бы не сменил яныка. Не потянет ЕС неьку в современных реалиях. Вот ассоциация с Украиной для ЕС самое то, вложения минимальны зато дивиденды не хилые, и обязательств по содержанию неньки ни каких.
                                    • svmjvnwjd123mailru
                                      Валерий Воложин — 06:32, 4.02.2014
                                      Насколько я читал посты украинцев в Макспарке, это совсем не так. Вы подменяете факты своими измышлениями.
                                      • shiba67mailru
                                        Андрей Шибанов — 08:42, 4.02.2014
                                        ну конечно это титушки нанятые властью проводят силовые акции против служащих правопорядка. Аргументация ваша непоколебима и не допускает даже малую толику сомнений в её незыблемости. Это титушки угнали грейдер и использовали его как таран для прорыва оцепления президентского дворца. Ваша аргументация " Насколько я читал посты украинцев в Макспарке, это совсем не так" просто бьёт наповал, источник не вызывающий даже маломальских сомнений, вы ещё проведите опрос на самом майдане. Как бы вам этого не хотелось но именно зомбинационалисты являют собой главную движущую силу активного противостояния действующей власти. И это документально подтверждённые факты, даже в этой ветке обсуждений имеются фотографии демонстрирующие кто стоит в авангарде штурмующих оцепление силовиков, цифры 14 88 вам не о чём не говорят? А приведённая мною ссылка лишь показывает истинное лицо этих "борцов за светлое будущее Украины". Ссылаться на посты, и выдавать их как истину последней инстанции вообще не серьезно. Меня поражает ваше мнения что только вы владеете инфой о происходящем на Украине, по мне так ваше знания о том что там творится весьма выборочны и подогнаны под подтверждения ваших умозаключений. Вы пропускаете мимо ушей все аргументированные доводы опровергающие ваши измышления, и выдаёте желаемое за действительное.
                                        • svmjvnwjd123mailru
                                          Валерий Воложин — 12:21, 4.02.2014
                                          А Вы-то на что ссылаетесь? Сами были на Майдане? Откуда Вы взяли,будто движущей силой Майдана являются "зомбонационалисты"?*Если бы так было, то кроме украинцев, на Майдане не было бы никого. А вот свидетельство очевидца, историка из Киева:"Два месяца назад граждане Украины, глотнувшие за предыдущие двадцать лет воздуха свободы, вышли на площадь с единственным требованием: остановить сползание страны к диктатуре и вернуть людям надежду на светлое будущее.С тех пор они стоят на киевском Майдане и множестве майданов во всех городах своей страны. Среди них не только украинцы, но и русские, армяне, белорусы, крымские татары. И евреи". Виталий Нахманович, историк, г. Киев http://maxpark.com/c...content/2497772 Свидетельство очевидца имеет гораздо большее значение, чем выдумки людей, находящихся далеко от Киева.
                                          • shiba67mailru
                                            Андрей Шибанов — 13:11, 4.02.2014
                                            Значит вам допустима иметь суждения о событиях на майдане черпая информацию из различных источников, при этом там не находясь, где то об этом вы здесь писали. А другие на это не имеют права, так как не могут адекватно воспринимать информацию. Приведённый вами пример это всего лишь личное мнение человека. А факты вещь не оспоримая, и они ни куда не денутся если вы не обращаете на них внимания. Вы игнорируете мой вопрос о значении цифр 14\88 типа не заметил, а ведь это ни что иное как зашифрованный» девиз скинхедов-расистов White Power Skins. А вот такая надпись "Город принадлежит националистам" вас не заставляет усомниться в своих измышлениях, а ведь именно плакат с такой надписью висит на входе захваченного и удерживаемого майдаунами здания Киевсовета. Примеров, подтверждающих правоту моих слов предостаточно, и они зафиксированы на фото и видео съёмках.
                                            • svmjvnwjd123mailru
                                              Валерий Воложин — 17:49, 4.02.2014
                                              А кто утверждает, что националистов нет в составе Движения на Майдане? Но это совсем не означает, что они подчинили это Движение себе. У националистов нет в наше время исторической перспективы, потому что после Второй мировой войны Европа и весь мир настроены против фашизма.Европа не примет никакое фашистское государство в свое сообщество, отсюда неблагоприятные экономические последствия для подобного государства. Возьмем Латвию, Литву и Эстонию,где сильны проявления национализма и проходят марши бывших эсэсовцев (лично я считаю это кощунством).Однако ни Латвия, ни Литва, ни Эстония не стали фашистскими государствами.
                                              • shiba67mailru
                                                Андрей Шибанов — 19:10, 4.02.2014
                                                Во первых Европа и так не собирается принимать в свои ряды Украину, кто бы там не пришёл к власти. Во вторых Европе свойственны двойные стандарты. А в третьих укронацикам наплевать на исторические перспективы, им нужна власть в стране здесь и сейчас, в отличии от массовки майдана которой вы так умиляетесь, у националистов есть организованность, и причём свою организацию они взращивают не первый год . И давно известно что, организованное меньшинство без труда навязывает свою волю не организованному большинству. И кто бы не пришёл к власти на Украине после майдана, он будет вынужден считаться с националистами.
                                                • svmjvnwjd123mailru
                                                  Валерий Воложин — 06:28, 5.02.2014
                                                  Европа "приняла в свои ряды" все страны бывшей "народной демократии", даже Болгарию.Украина не в Азии расположена, это не Казахстан или Киргизия, и Европа не будет делать исключение и для Украины. Правда, надо будет подтянуться до европейских стандартов.Янукович, Медведчук, Клюев и другие пытаются установить в Украине фашистский режим, из-за чего все и началось на Майдане.Однако украинские олигархи сумели предотвратить большую бойню(Ахметов, Фирташ, Порошенко, Коломоец), обуздав Януковича.Тенденция в том, что эти олигархи и дальше будут играть ведущую роль в Украине.Установление национально-фашистского режима точно так же противоречит их интересам, как и фашистского режима Януковича,и есть надежда, что такого не произойдет. Ну а считаться с националистами, разумеется, придется, главное - чтобы они не захватили власть.А после установления демократии в Украине движение националистов постепенно ослабеет и сойдет на нет.
                                                  • shiba67mailru
                                                    Андрей Шибанов — 11:18, 5.02.2014
                                                    Я вами всё больше удивляюсь. Не я один вам уже приводил примеры, в которых высокопоставленные высокопоставленные чиновники ЕС открыто заявляют, что в ближайших перспективах у ЕС нет планов принятия в сои ряды Украины. У ЕС сейчас своих забот полон рот. А ждать мифического светлого будущего у той своры собравшейся на майдане терпелки нет. Фишка с росказнями о светлом будущем в далёком будущем разыгранная боьшевиками в 17 больше не прокатит, современный люд хочет сытного настоящего, большинство всерьёз пологает что скинув банду яныка, они проснуться на следующий день в процветающей стране. Да и насчёт дальнейшего расширения ЕС у многих главных действующих лиц ЕС появились большие сомнения. В той же Германии народ всё больше роб чет о том что достало их кормить своих менее удачных соседей по ЕС. И с этим настроением людей лидеры западных стран ЕС не могут не считаться. Разуйте очи, и вы увидите что россказни о членстве Украины в ЕС это что то вроде, морковки висящей на палке перед мордой осла и сколько бы осёл не пытался к ней приблизится пытаясь бежать быстрее, морковка все равно остается на одном и том же расстоянии близком но не досягаемом. Вы такой рьяный фанат Запада, просветите меня что вас там так привлекает. Коррупция там не меньше нашей. "Экономика стран Евросоюза терпит колоссальные убытки из-за роста коррупции: ежегодный ущерб достигает там €120 миллиардов, что не намного меньше самого бюджета ЕС. Подобный доклад Еврокомиссии по коррупции, обнародованный в Брюсселе комиссаром по внутренним делам Сесилией Мальстрем, отмечает огромный масштаб коррупции в странах ЕС, который создает серьезные препятствия для развития бизнеса в Европе, сообщает русская служба BBC. Масштаб проблемы в Европе поражает воображение, пишет Мальстрем. Согласно докладу, организованная преступность наиболее распространена в Болгарии, Румынии и Италии, но взяточничество и уклонение от налогов распространены во всех 28 странах Евросоюза. Мальстрем отмечает, что во многих странах Европы не всегда и не повсеместно применяются законы по борьбе с коррупцией, более того, эти законы часто безнаказанно нарушаются, так как у европейских правоохранительных органов не хватает ресурсов. По ее словам, в некоторых странах и регионах Европы также отсутствует политическая воля бороться с коррупцией. Авторы доклада приводят результаты опросов общественного мнения: более 75% граждан ЕС считают, что в их странах коррупция широко распространена.". Или вас привлекают в распоясавшиеся содомиты Запада, не ужели вас прельщает весь этот содомский вертеп Запада, где уже помимо геев с лесбиянками, о своих правах заявляют педофилов в Нидерландах целая партия у них имелась отстаивающая их права, более того на аванс сцену выходят зоофилы, На данный момент зоофилия не считается преступлением в Германии, Бельгии, Швеции, Дании. В Германии все больше борделей с животными. Секс со зверями становится модой, которую все больше принимает общество,рассказала чиновница по защите прав животных в правительстве федеральной земли Гессен Маделин Мартин. "По действующему законодательству, распространение порнографии с зоофилией наказывается, но сам акт зоофилии - нет. Может вас восхищает их ювенальная юстиция? Меня возмущает как обошлись власти Франции с российской актрисой Натальей Захараовой, кроме злости и ненависти двуличное французское правосудие у меня ни каких чувств не вызывает. Запад заигрался в толерантность, круша все существующие табу в его дальнейшей перспективе ни чего хорошего не наблюдается. У нас проблем выше крыши, но если в доме протекает кран, на хрена фундамент рушить? Кран надо чинить, и самому а не наедятся на сантехника из за бугра, слишком дорог обойдутся его услуги.
                                                    • svmjvnwjd123mailru
                                                      Валерий Воложин — 19:13, 5.02.2014
                                                      Вы так критикуете Запад. Жили там,наверное, или знаете все из СМИ?
                                                      • shiba67mailru
                                                        Андрей Шибанов — 20:56, 5.02.2014
                                                        А вы так его боготворите, жили там или знаете из СМИ. Подобной игрой с лов я могу оперировать не хуже вас. Но в отличии от вас, я отвечаю на ваши вопросы, а не занимаюсь софистикой. Отвечая на ваш вопрос скажу так, о Западе знаю из СМИ,предвосхищая ваше бормотания по поводу российских СМИ, отмечу что не только, и помимо СМИ у меня есть родственники за границей, а конкретно в Венеции и Нью Йорке, знакомый в Лондоне живёт, постоянно общаюсь по работе с гражданином Эстонии, и как бы вы не вещали о счастливой жизни в Прибалтике я знаю, что там полная жопа промышленность развалена, сельское хозяйство похеренно. Вы вещаете о западных технологиях, которыми он будто бы будет делится с Украиной, о открытии Западных заводов в неньке даже и не мечтайте. Азиатского чуда не повторится, и не потому что украинцы чем то хуже азиатов, а потому что, времена нынче другие. И дешёвая рабочая сила уже не несёт определяющего значения, производства нынче всё больше возвращаются в страны Запада, роботы заменяют людей, и там где раньше трудилось сто человек достаточно одного квалифицированного работяги. А вот те отрасли промышленности Украины, которые ещё хоть как то функционируют могут по страдать так как они ориентированны на Россию, причины по которым это может случится это отдельная тема. А возвращаясь к теме не принятия Запада, могу заметить что у России имеется опыт когда она попала в "дружеские" объятия Запада, и это было совсем не давно, а именно в борькины времена, Запад от имел Россию во все щели в извращённой форме, тогда законы для России писали западные советники, и так вами не любимые олигархи это ведь плод деяний Путина, а результат деятельности американских советников в чубайсо гайдаровской команды. Товарищ Сорес постарался в промывке мозгов школьников, в результате чего мы имеем большое число молодёжи, плохо понимающую историю своей Родины, кстати позвольте полюбопытствовать о вашем возрасте, здаёся мне вы весьма молоды, так как только молодым свойственно верить в идеалы революций.
                                                        • svmjvnwjd123mailru
                                                          Валерий Воложин — 05:42, 6.02.2014
                                                          "...Запад от имел Россию во все щели в извращённой форме, тогда законы для России писали западные советники, и так вами не любимые олигархи это ведь плод деяний Путина,...". Вот с этим я согласен!Правда, к олигархам отношусь с равнодушием, но то, что олигархи - плод деяний Путина Владимира Владимировича - это Вы совершенно правильно заметили! Все российские олигархи - это знакомые, бывшие коллеги и родственники Путина, поэтому использованием административного ресурса Путин В.В. и проложил этим людям дорогу к Большому Золотому Тельцу.Взять кооператив "Озеро", например.
                                                          • shiba67mailru
                                                            Андрей Шибанов — 10:14, 6.02.2014
                                                            Вообще то я имел ввиду (не плод деяний Путина), основная их масса это борькины птенцы. Но как вы ухватились за эту опечатку. И ни капли ответов по другим вопросам. Я с вами даже и не пытаюсь спорить о том что, и Вовины знакомые обогащаются, я лишь подчеркнул что, фундамент всего этого был заложен при ебн под чутким руководством американских советников, которые были сотрудниками ЦРУ, и по возвращению из России были подвергнуты уголовному преследованию за свои махинации в России, налогов в казну США не заплотили, по моему отделались штрафом причём в штатовскую казну, гробанули Россию а штраф за это получили США.
                                                            • svmjvnwjd123mailru
                                                              Валерий Воложин — 10:32, 6.02.2014
                                                              Американские советники? Действительно, Ельцин Б.Н. пригласил американских экономистов, правда, сотрудниками ЦРУ они не были.Ельцин мог бы пригласить вместо них представителей другой научной школы, или представителей других стран, либо вообще иностранцев не приглашать, т.к. в России были свои экономисты.Но он сделал свой выбор.
                                                              • shiba67mailru
                                                                Андрей Шибанов — 13:04, 6.02.2014
                                                                Егор Гайдар, наряду с Михаилом Горбачевым и рядом других российских политиков «проамериканского толка», за свою политическую карьеру приложил максимум усилий, чтобы свободолюбивый американский народ жил припеваючи в теплых и сытых Соединенных Штатах, в то время как свой, российский, задыхался от нищеты, безработицы, криминала, безвластия на Родине. Гайдар был один из тех, кто на практике реализовывал замысел США – вводил в состав органов исполнительной власти американских советников, якобы для укрепления экспертной базы министерств и ведомств. Я думаю, не стоит акцентировать наше внимание на том, что большинство этих советников и консультантами были штатными сотрудниками Центрального разведывательного управления. Задача американских советников была четкой – передать ключевые промышленные и ресурсные объекты бывшего СССР в управление новым людям – «ручным» российским предпринимателям, которым США как бы «доверяли» основные советские активы. Фамилии и лица многих из этих предпринимателей и сегодня пестрят на страницах «Форбса» и таблоидов светской хроники. Эта была форма запрещенной международным правом контрибуции – через перераспределение основных промышленных и ресурсных активов проигравшего государства, то есть – бывшего РСФСР или новой Российской Федерации. С этими словами А.Михайлова согласен полностью. И не надо делать удивлённое лицо как буд то, среди этого налетевшего американского воронья не было агентов ЦРУ, иначе быть не могло всё таки солидная контора. Президент В.В. Путин о Чубайсе: «Там много всего «смешного». Вот, например, в окружении Анатолия Борисовича (Чубайса) в качестве советников, как выяснилось сегодня, работали кадровые работники ЦРУ США. Но «смешнее» то, что по возвращению в США их привлекали к суду за то, что они в нарушение законов своей страны обогащались в ходе приватизации в Российской Федерации, и не имели на это право, как действующие офицеры разведки.» Кстати, США сами не скрывают того, что участвовали в разработке Конституции РФ. Например, на официальном сайте агентства США по международному развитию в разделе «Успехи и достижения» организация USAID с гордостью сообщает, чего она сумела добиться за годы своей работы на территории РФ. На странице http://www.usaid.gov...ts/usaid-russia вы можете изучить подробнее все так называемые «достижения». Перевод можно почитать на странице http://translate.yan...ang=en-ru&ui=ru Среди прочих пунктов есть следующий: «USAID-funded Rule of Law implementers helped draft the RUSSIAN CONSTITUTION, Part I of the Russian Civil Code, and the Russian Tax Code.» В этом пункте говорится о том, что USAID участвовало в разработке Конституции РФ, Гражданского Кодекса РФ и Налогового Кодекса РФ Государственный департамент США официально признал, что в 1993 году Конституцию РФ, как и ряд ключевых законов нашей страны, писали американские советники. Никто тогда и предположить не мог, какие катастрофические последствия неотвратимо влечет за собой включение в основной закон побежденного в "холодной" войне государства двух принципиально новых положений: статьи 13 п.2 и статьи 15 п.4. Всего две статьи американской версии Конституции РФ: отказ российского государства от защиты своих традиционных ценностей (идеологии) и признание приоритета международного права над внутригосударственным, сегодня позволили извне запустить механизм гарантированного самоуничтожения нашего тысячелетнего государства. Победитель всегда диктует побежденному свои законы. Не стал исключением из этого правила и государственный переворот 1993 года, совершенный в Москве. По условиям капитуляции на месте второй промышленно-развитой страны мира должна была появиться классическая сырьевая колония. Гитлер, пролив море крови, так не смог достичь этой стратегической цели. Это был внешний враг. Но того, чего не смог достичь внешний враг, всего за двадцать лет добился внутренний. Ельцин и К при поддержке американской "пятой колонны" смогли уничтожить не только СССР, но и всю конкурентоспособную отечественную промышленность, на практике осуществив деиндустриализацию России. Так что, как видите, секретов никаких нет. Так что наше счастливое настоящее, так не любое вам, во многом заслуга так любых вам западных "дермократов."Например, в www.youtube.ru есть ролик бывшего министра имущества Российской Федерации Полеванова Владимира Павловича, можете его найти, это министр имущества, представитель гос ком имущества в 1995 году назначенный Ельциным. Вице премьер правительства вообще говоря, т.е. высочайшего статуса человек, т.е. зампред правительства. Его Ельцин пригласил на эту должность, он попытался попасть в свое министерство. В министерство его не пустили американские советники, которые там сидели, т.е. в кабинет его пустили, а с точки зрения управления процессами приватизации, которые тогда шли и непосредственно в кабинеты этого министерства, на его этажи не пустили. У них была своя охрана и они его не пускали. Он эту охрану целый месяц менял, через месяц он все-таки смог ее сменить на охрану милицейскую. Т.е. охрану, которую наняли американцы сменить на милицейскую охрану. Тем не менее, еще несколько дней там находились эти советники внутри уже их не пускали в помещение, т.е. была целая детективная история под названием «министр пытается войти в свое министерство». В результате он с ними до такой степени обострил конфликт, что Соединенные Штаты прислали официальное письмо Ельцину, и Ельцин его снял. Он успел поработать министром, если это можно назвать работой, потому что его не пускали на его рабочее место, 2 месяца. Соответственно другие министры, которых в министерство даже не пускали, но они предпочитали быть в звании «министра», получать хорошие оклады, зарплаты, иметь статус, они таким путем пойти не могли. Потому что понятно, то что человеку (а до этого он был губернатором Амурской области) как бы полностью перекрыли дальнейшую карьеру и в общем понятно, он просто столкнулся с американцами и проиграл этот 2-х месячный бой в конкретном ключе. О каких к черту экономических советниках вы глаголете? В то время страна была под внешним управлением, и наше правительство выполнял роль прикрытия, ну и функции переводчиков. Именно по американским спискам формировались будущие олигархи которым на халяву практически даром было передано имущество совка, под перекрытием бутафорской чубайсовской приватизации. Общая численность американских советников достигала почти 20000 человек.
                                                                • svmjvnwjd123mailru
                                                                  Валерий Воложин — 16:40, 6.02.2014
                                                                  Это Вы все перепечатываете из различных СМИ, отражающих официальную точку зрения Правительства РФ? Я не доверяю официальным источникам, а также врунам наподобие Евгения Федорова.
                                                                  • shiba67mailru
                                                                    Андрей Шибанов — 19:15, 6.02.2014
                                                                    Давно ясно что идет в разрез с вашей позицией по разумению враньё, пусть это будет даже с американских источников, пусть сами очевидцы тех и главные участники говорят не приятные вам вещи, в сети есть ролик где Чубайс открытым текстом говорит что их главная задача была не экономику спасать, а не допущения реанимации советского строя, и попутные проблемы которые они создали для людей этих деятелей не волновало. А история с Полевановым В.П. правда и помимо Федорова, есть и другии очевмдцы тех событий, и его воспоминания. Вот личные воспоминания Полеванова- "Подняв документы, я с ужасом обнаружил, что целый ряд крупнейших предприятий ВПК был скуплен иностранцами за бесценок. То есть заводы и КБ, выпускавшие совсекретную продукцию, вышли из-под нашего контроля. Тот же Джонатан Хэй с помощью Чубайса купил 30 % акций Московского электронного завода и действовавшего с ним в кооперации НИИ «Графит» — единственного в стране разработчика графитового покрытия для самолетов-невидимок типа «Стелс». После чего Хэй заблокировал заказ военно-космических сил на производство высоких технологий." 5 ноября 1994 года Владимир Полеванов занял должность заместителя председателя правительства РФ — председателя Государственного комитета РФ по управлению государственным имуществом Первый шаг, который он совершил на этом посту — отобрал пропуска у иностранцев на вход в правительственные учреждения системы Госкомимущества. Вскоре было выпущено распоряжение ГКИ о приостановке торговли акциями алюминиевых заводов, чтобы не допустить получения контрольного пакета акций иностранными фирмами. На своём посту пытался противодействовать деятельности Анатолия Чубайса. Сам Владимир Полеванов вспоминал: Когда я пришел в Госкомимущество и попытался изменить стратегию приватизации, Чубайс заявил мне открытым текстом: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут» В январе 1995 года Борис Ельцин отстранил Полеванова от должности,По словам экономиста Михаила Хазина отставка было связана с давлением на Ельцина со стороны США. О американских советниках в правительстве России говорят все очевидцы того времени, от политиков до журналистов. И верите вы вэ то или нет, это ваши проблемы, илишь показывает ваше не умение признавать не удобные для вас факты. А результат деятельности этих советников, на лицомы имем то что имеем, международное право у нас выш Российского в тех же штатах ситуация противоположная. Всякие мировые деятели всех мастей озабочены российским законом о запрете пропаганды содомии среди детей, но что то я не слышу их возмущения по аналогичным законом в самих США, а там в 8ми штатах действуют аналогичные российскому законы. Штаты выступают против так называемой «гомо — пропаганды», что накладывает запреты на занятия так называемого просвещения в классах, что само по себе способствует распространению гомосексуализма. Получается что дозволенно Юпитеру, то не положено быку. А вы всё верю не верю.
                                                                    • svmjvnwjd123mailru
                                                                      Валерий Воложин — 06:12, 7.02.2014
                                                                      Ну что ж, Ельцин и другие - достойные продолжатели дела советских коммуняк по развалу Великой России. Советская партхозноменклатура - это класс паразитов по своей сути, и именно эти паразиты под предлогом установления демократии изменили в 1991г. общественные структуры СССР, сделали так, чтобы им было удобнее воровать напрямую и без ограничений. Это же продолжается и ныне. Что касается советников из США, то кто воры приглашают из-за границы, тот и приезжает. Могла бы и толковых ученых-экономистов пригласить, но им было нужно обеспечить легальные условия для воровства бывшего "народного хозяйства" под предлогом приватизации..
                                                                      • shiba67mailru
                                                                        Андрей Шибанов — 09:48, 7.02.2014
                                                                        С характеристикой основной массы совковой номенклатуры согласен, и развал совка во многом конечно их заслуга. Я всё больше скланяюсь в версию о предательстве горби, очень много косвенных подтверждений о его измене. И вот эта гремучая смесь предателя и паразитической номенклатуры совка привели его к развалу, я сам говорил что, больше всех в развале СССР были заинтересованы приближённые к власти, у которых были блатные должности, но особо шиковать на нахапанные блага им система всё таки не поваляла. Но ваша вера в помощников из за бугра меня умиляет, Запад интересует только своё благополучие, а проблемы туземцев им безразличны, проще взять на содержание вождя со свитой этих туземцев, и можно творить в этом племени всё что угодно, это наблюдается повсеместно, куда нынче экспортировал запад свою "демократию", и Россия эта участь не избежала. Такова судьба побежденных государств. Но как бы то ни было, мне сейчас видны признаки выхода из под западной кабалы. Причём это не столько наша заслуга сколько заслуга самих США у которых крышу снесло от мировой гегемонии, и штаты сами виноваты в том что большинство Россиян от них отвернулись, ведь сразу после развала совка ничтожно малое число людей винило в этом США, но дальнейший ход событий открыл людям глаза, и что бы вы не говорили о россиянах, народ не дурак лажу чует инстинктивно. Так что наше неприязнь к США это не продукт совкового прошлого, а свеже выпестованные чувства россиян самими штатами, идеологам ЕдРа даже стараться особо не треба. А касаемо данной темы, из за чего начался весь сыр бор между нами, по мне всё разъяснено по этой ссылки- http://www.poznavate...a_euromaidana_2 я совсем там сказанным полностью солидарен, даже недавний взрыв на майдане очень похож на неудачу при подготовке взрывного устройства, в аккурат к озвученным датам 7-9 февраля, привет олимпиаде. Если вас действительно интересуют альтернативные мнения, то посмотрите, человек у которого берут интервью находится в гуще событий и так же как и ваш свидетель историк видит ситуацию изнутри.
                                                                        • svmjvnwjd123mailru
                                                                          Валерий Воложин — 11:07, 7.02.2014
                                                                          " ...что бы вы не говорили о россиянах, народ не дурак лажу чует инстинктивно".Ничего подобного. Мнение народа складывается из мнений большинства, каждый человек из которого обладает средними качествами, то есть не способен полностью понять ситуацию.Воздействуя на "среднего человека", на "простого человека", можно манипулировать "народным мнением", что сейчас успешно и делается. Это относится не только к России, к любому народу. Примеры: народ выступил за большевиков в 1017-21гг., поддавшись на лозунги "Хлеб- голодным, земля- крестьянам, мир - народам, фабрики - рабочим". А получил насильственную коллективизацию, то есть лишение крестьян земли, и многое другое. В Германии "простой народ" поддержал Гитлера, получил поражение во Второй мировой войне. В Северной Корее "простой народ" восхваляет товарища Ким Чен Ына. В Камбодже народ поддержал когда-то Пол Пота, а потом Пол Пот со товарищи стали проводить геноцид народа. Все эти сказки о Внешнем Враге легко объяснимы. Любому правителю надо свалить свои недостатки и беды своей страны на Внешнего Врага, и для этого специально создается образ такого Врага."Америка - параша, победа будет наша!" Конечно, если в государстве все сыты и довольны, то образ Внешнего Врага создавать ни к чему.
                                                                          • shiba67mailru
                                                                            Андрей Шибанов — 11:43, 7.02.2014
                                                                            Вы опять не о чём, ваши доводы скорее подтверждают нынешние события на майдане, когда посулами о светлом будущем, в случаи свержения действующей власти, и подкрепляя это раздачей печенюшек собравшимся туземцам, людей погружают в трясину неблагополучия, народ можно надуть в короткий период, но потом лож "доброжелателей" вылазит наружу. Именно это я имел ввиду в этой фразе "ведь сразу после развала совка ничтожно малое число людей винило в этом США, но дальнейший ход событий открыл людям глаза, и что бы вы не говорили о россиянах, народ не дурак лажу чует инстинктивно." И опять ни слова с вашей стороны, ни каких контр аргументов по поводу приведённой мной ссылки где раскрыта истинная суть майдана и его механизмов. Кукловоды майдана уже свою личину и не скрывают, американские чинуши уже должности распределяют расставляя своих марионеток в украинской власти.
                                                                            • svmjvnwjd123mailru
                                                                              Валерий Воложин — 12:36, 7.02.2014
                                                                              Ну и крепко же Вы зомбированы слоганом "Америка - параша, победа будет наша!" У Вас источники всех бед и несчастий упираются в США.Не пора ли взглянуть на ситуацию собственными глазами? Что касается Майдана, то здесь слово лучше представить украинцам, а не мне, так как они живут в Украине и видят все, что происходит, своими глазами. А "истинную суть майдана и его механизмов", точнее определенное толкование этой сути Вам навязывает едроссовский агитпроп.
                                                      • shiba67mailru
                                                        Андрей Шибанов — 21:45, 5.02.2014
                                                        Вы лучше обратите внимание какие свои "завоевания" с невероятной энергией продвигает Запад на постсоветском пространстве, можно подумать что проблема заднеприводных самая главная проблема в жизни страны, какой срач подняли по поводу закона запрещающего пропаганду содомии среди малолеток, как будто голубкам собираются их причиндалы резать, хотя самое большое наказание по этому закону штраф 5000р для физиков, начались призывы о бойкоте олимпиады, французкое недоразумение ставшее президентом заявил о своём бойкоте олимпиады, из за притеснений голубков в России, а сам ездит в Саудовскую Аравия жмёт руки тамошним шейхам, и ему плевать на саудовских садомитов, а их там не штрафуют, их там казнят. Запад двуличен. А по поводу западной морали метко подметил Ф.М.Достоевский "Они - негодовал Достоевский, - там пишут о нашем народе: «дик и невежествен... не чета европейскому...» Да наш народ - святой в сравнении с тамошним! Наш народ еще никогда не доходил до такого цинизма, как в Италии, например. В Риме, в Неаполе, мне самому на улицах делали гнуснейшие предложения - юноши, почти дети. Отвратительные, противоестественные пороки - и открыто для всех, и это никого не возмущает. А попробовали бы сделать то же у нас! Весь народ осудил бы, потому что для нашего народа тут смертный грех, а там это - в нравах, простая привычка, - и больше ничего. И эту-то "цивилизацию" хотят теперь прививать народу! Да никогда я с этим не соглашусь! До конца моих дней воевать буду с ними, - не уступлю. - Но ведь не эту же именно цивилизацию хотят перенести к нам, Федор Михайлович! - не вытерпела, помню, вставила я. - Да непременно все ту же самую! - с ожесточением подхватил он. - Потому что другой никакой и нет... Начинается эта пересадка всегда с рабского подражания, с роскоши, с моды, с разных там наук и искусств, а кончается содомским грехом и всеобщим растлением..." Вы пропустили мимо ушей, или сделали вид что не заметили, сформулирую свой вопрос конкретней как вы относитесь к навязыванию Западом садомии в России и странах бывшего совка. В той же Украине проведение гей парада было одним из условий подписания договора о ассоциации, кстати беркут весьма жёстко обходился с противниками этого шествия извращенцев, лбвиная доля которых приехала из за бугра. Или может вас прельщает зоофилия? И вам не кажется бредом что о типа этого " в 1969 г. в Германии был принят закон об официальном разрешении скотоложества. Вступать в интимную связь с животными разрешено в том случае, если им не причиняется вреда" о как, более того маразм крепчает их общество всё больше морально развивается вот более свежие примеры их нравов, Однако, жизнь не стоит на месте. Сегодня зоозащитники из рядов правящей партии Германии решили, что необходимо ввести уголовную ответственность за совокупление с животными в случаях, когда такие действия граничат с жестоким обращением. Парламентский комитет по сельскому хозяйству будет голосовать по этому вопросу 14 декабря 2012 г. Вступать в интимную связь с домашними питомцами и сельскохозяйственными животными можно будет только в том случае, если будет доказано, что животным не причинялось вреда. В ином случае сексуальные действия в отношении представителей "другого биологического вида" будут штрафоваться в размере 25 тысяч евро. Лидер партии "Зоофилы за толерантность и информированность" (Zeta) Михаэль Клок заявил, что члены партии готовы через суд оспаривать введение штрафа за совокупление с животными: "Вопреки стереотипам, животные вполне способны показать, когда те или иные действия со стороны человека доставляют им неудобства. Договориться с ними гораздо проще, чем с женщинами. Кроме того, мы считаем животных своими полноправными партнерами, а не средством для удовлетворения собственной похоти. Мы относимся к ним с любовью и уважением", — заявил Клок. "Нельзя делать законами старые предрассудки", - настаивает правозащитник, который женился на своей собаке. Если антизоофильский закон пройдет, то полиция отберет у него любовницу. По его словам, в Германии более 100 тысяч зоофилов, и их правами нельзя пренебрегать. Одно название партии "Зоофилы за толерантность и информированность" только в оторопь приводит, а это добивает "Нельзя делать законами старые предрассудки", - настаивает правозащитник, который женился на своей собаке. Если антизоофильский закон пройдет, то полиция отберет у него любовницу. По его словам, в Германии более 100 тысяч зоофилов, и их правами нельзя пренебрегать. Вот этих солнцеликих с вечной лыбой на устах, вы нам "угрюмым" хотите сделать примером для подражания?
                          • oldbufi@mail.ru
                            Евгений Буфи — 20:21, 1.02.2014
                            опять в СССР?где править будет простой народ?
                            • svmjvnwjd123mailru
                              Валерий Воложин — 09:54, 2.02.2014
                              В СССР "простой народ" не правил НИКОГДА. От его имени правила партхозноменклатура - правящий класс тоталитарного общества.То есть построение социализма по К.Марксу и В.Ленину невозможно, что доказала история. Но есть примеры того, что можно достигнуть большей степени участия трудящихся в управлении обществом, это скандинавские страны в первую очередь, это западноевропейские страны,это Канада и Австралия. Даже в США государство является в гораздо большей мера народным, чем в Украине или в России и Беларуси.
                              • oldbufi@mail.ru
                                Евгений Буфи — 17:05, 2.02.2014
                                Так почему Вы решили что в Украине народ вдруг станет ангелом? Да и не социализм Вы привели в пример. Выборы, да, в более менее демократической форме. Но демократия заканчивается правом проводить митинги. А управляют страной далеко не простой народ.
                                • svmjvnwjd123mailru
                                  Валерий Воложин — 17:41, 2.02.2014
                                  Не заканчивается, на мой взгляд. Развитое гражданское общество состоит из политических партий, профессиональных союзов и иных общественных организаций.Они выдвигают кандидатов в депутаты, кандидатов в президенты, оказывают через этих депутатов давление на политику государства,- их еще называют "группы давления". Политическая линия является в идеальном случае равнодействующей этих разнородных сил.И вот мы наблюдаем: в какой-то стране Запада должны править крупные капиталисты, но законы почему-то принимаются зачастую в ущерб капиталистам, например прогрессивный налог на личные доходы или установление максимального соотношения в зарплатах наиболее богатых и самых низкооплачиваемых, большие налоги на богачей, зато образование и медицина процветают. В этом случае управленцы выражают интересы не только капиталистов, но и всех трудящихся. Это и есть современная демократия.
                                  • oldbufi@mail.ru
                                    Евгений Буфи — 19:03, 2.02.2014
                                    Вы считаете что политическая ситсема украины готова к переходу к развитому гражданскому общесту? Ведь вряд ли можно представить людей исповедывающих принципы фашизма, иначе не назовёшь последоватенлей С.Бендыры и членов СС Галичина, идущих на штурм законной власти с коктейлями молотова в руках, борцами за демократию.Как Вы думаете, какова была бы судьба Януковича, если бы "их" пропустил Беркут? Когда вы говорит об законах принимаемых в ущерб капиталистам, то это не совсем так. Они откупаются малым, что бы не потерять большее. А насчёт прогрессивного налога я знаю не понаслышке. Люди получающие в Испании больше 2.5 тыс.евро, а это далеко не капиталисты, платят прогрессивный налог. Сами ведут свои налоговые платежи. Садик 600 евро, масса медицинских страховок.
                                    • svmjvnwjd123mailru
                                      Валерий Воложин — 19:42, 2.02.2014
                                      Сейчас, конечно, не готова, и после формирования новой власти еще несколько лет будет корчиться в родовых муках.Но главное - то, что сам народ научился выражать свое мнение, в отличие от российского народа.Среди украинцев есть и националисты, у которых нет другого символа из прошлого, как Бандера.Но не это является определяющим, а то, что сейчас они борются за свободу и независимость Украины.Судя по рассказам очевидцев о Майдане, основная часть там - не националисты. Относительно законов, принимаемых в ущерб капиталистам: да, откупаются, потому что вынуждены откупаться, по- иному поступать себе дороже. Откупаются потому, что есть давление со стороны трудящихся, как оно и должно быть.Что касается налогов, то они высокие, особенно в скандинавских странах.Но эти налоги идут на благо всего общества, не на вооружения, не на "братскую помощь" вроде займа Украине, не на содержание стран наподобие Белоруссии. Поэтому богачи их платят, и не выражают недовольства. В России налоговое бремя носит скрытый характер, то есть государство собирает не только жалкий 13% НДФЛ, но и налог на прибыль организаций, НДС, земельный налог и кучу всяких других. Эти налоги бизнес перекладывает на физических лиц, повышая цены и недоплачивая заработную плату. Экономисты подсчитали,что в России налоговое бремя - самое высокое из всех стран Европы. Такое же явление характерно и для Украины. Украина лишена возможности развиваться, ей остается только вымирать.Единственный выход - менять власть и ориентироваться на европейский образ жизни.
                                      • oldbufi@mail.ru
                                        Евгений Буфи — 20:42, 2.02.2014
                                        Независимы?? В очередной раз? Сколько раз надо ещё будет становится независимой?
                                      • oldbufi@mail.ru
                                        Евгений Буфи — 20:42, 2.02.2014
                                        Борятся с кем?
                                        • svmjvnwjd123mailru
                                          Валерий Воложин — 13:39, 3.02.2014
                                          Извините, Евгений, но из Ваших отрывочных комментариев, их разрозненного характера видно, что украинский конфликт задел Вас за живое. Не переживайте Вы так, пусть они там, в Украине, творят что хотят, а нам здесь, в России, не все ли равно? Нам пилось бы да елось, да работушка на ум не шла!
                                          • oldbufi@mail.ru
                                            Евгений Буфи — 17:28, 3.02.2014
                                            Я задаю конкретный вопрос и жду конкретного ответа именно на этот вопрос. Но даже так, диалога не получается. На то, что там творится не я ,не вы не можем повлиять. Мои родственники живут в Донецке, так что эта тема для меня не совсем посторонняя. О каком украинском конфликте вы говорите? Есть массовые попытки захвата власти силовым путём.
                                            • svmjvnwjd123mailru
                                              Валерий Воложин — 18:30, 3.02.2014
                                              То есть с кем борются украинцы на Евромайдане, так можно сформулировать Ваш вопрос?Отвечаю: они борются с режимом Януковича, который проводит в жизнь волю блока украинских высших чиновников и олигархов, которые довели Украину до полного обнищания. Предвижу второй вопрос: А почему нельзя было сменить власть путем выборов? Отвечаю: потому, что в руках власти административный ресурс и возможность фальсификации выборов. Если бы было возможно, то никто не вышел бы на Майдан.Далее, активисты Майдана не предпринимали и не предпринимают попыток вооруженным путем захватить резиденцию Януковича и Верховную Раду.Поэтому Вы ошибаетесь, указывая на попытки захвата власти силовым путем.Они предлагают поставить на голосование в Раде возврат Украины к Конституции 2004 года, которая поставила бы Президента под контроль Рады, а также досрочные выборы Рады и Президента на основе иной Конституции.
                                              • oldbufi@mail.ru
                                                Евгений Буфи — 20:38, 3.02.2014
                                                Шутники и скоморохи вышли в центр Киева что бы развлечься? Вы считаете что они борятся с режимом? Значит это всё таки борьба с помощью физической силы и зажигательных средств. Переводя на русский язык, это война. Боевые действия предполагают кровопролития. Что сделали китайцы с мирными студентами на площади Тань Ань мэнь? Я не помню ваших гневнх речей,как и речей других сторонников демократии. Если бы было возможно, то никто не вышел бы на Майдан. Что за бред. В Украине сменилось уже четыре президента, почему нельзя поменять путём выборов на пятого. А что хотели штурмовики Бендеры нападая на милицию. ОттЯнуться по полной? Для чего они вели боевые действия? Что бы показать свою силу. Или свои притязания? Кому? Может быть была надежда что после "мирных демонстраций" Янукович отречётся от власти? Сколько Президентов в мире после несогласия оппозиции отказались, добровольно, без вооружённых столкновений? Покажите мне вариант новой конституции.
                                                • svmjvnwjd123mailru
                                                  Валерий Воложин — 07:01, 4.02.2014
                                                  К сожалению, у меня нет этого варианта новой конституции, о которой говорят оппозиционеры в Верховной Раде. Вопрос о ее разработке в течение кратчайшего времени будет поставлен в Раде сегодня, 4 февраля. Впрочем, возможен вариант и возврата к Конституции Украины 2004г.У меня текста этой конституции тоже нет, но Вы можете найти ее в Интернете. Суть дела в возврате к парламентско-президентской республике, в которой непомерные права президента были бы ограничены Конституцией. Думаю, что Янукович на это не согласится. В Украине начался и протекает определенный процесс по превращению общества в толпу послушных и робких рабов, и если этот процесс пройдет успешно до 2015г., то переизбрать Президента народ Украины не сможет, а если и сможет, то только сменив его по "указанию начальства" на Медведчука или Клюева.
                                                • svmjvnwjd123mailru
                                                  Валерий Воложин — 08:13, 4.02.2014
                                                  Не "штурмовики Бендеры" вышли на Майдан, а лучшие представителя народа Украины. Вот что пишет киевлянин, очевидец, историк: "Два месяца назад граждане Украины, глотнувшие за предыдущие двадцать лет воздуха свободы, вышли на площадь с единственным требованием: остановить сползание страны к диктатуре и вернуть людям надежду на светлое будущее.С тех пор они стоят на киевском Майдане и множестве майданов во всех городах своей страны. Среди них не только украинцы, но и русские, армяне, белорусы, крымские татары. И евреи". Виталий Нахманович, историк, г. Киев http://maxpark.com/c...content/2497772
                                      • oldbufi@mail.ru
                                        Евгений Буфи — 20:44, 2.02.2014
                                        Конечно, блок НАТО сугубо оборонительный и страны в ходящие в него не производят-продают оружие
                                        • svmjvnwjd123mailru
                                          Валерий Воложин — 13:36, 3.02.2014
                                          А что, армии НАТО уже вступили в Украину? Или Украина вступила в НАТО? Какое отношение имеет НАТО к Евромайдану?
                                          • oldbufi@mail.ru
                                            Евгений Буфи — 17:22, 3.02.2014
                                            .Но эти налоги идут на благо всего общества, не на вооружения, Валерий Воложин - Вчера, 22:42 Конечно, Нато сугубо детская миролюбивая организация основанная аборигенами Амазонки.
                                            • svmjvnwjd123mailru
                                              Валерий Воложин — 18:32, 3.02.2014
                                              В странах НАТО нет всеобщей воинской обязанности, и армии НАТО, за исключением армии США, по численности очень небольшие.Совсем без армий ни одна страна обойтись не может, к сожалению.
                                              • oldbufi@mail.ru
                                                Евгений Буфи — 20:40, 3.02.2014
                                                Так США имеет самую мощную армию в мире. Китай и тот не имеет такую.
                                      • oldbufi@mail.ru
                                        Евгений Буфи — 20:46, 2.02.2014
                                        Вы лично разговаривали с очевидцами Майдана?
                                        • svmjvnwjd123mailru
                                          Валерий Воложин — 13:34, 3.02.2014
                                          Нет, не разговаривал.А зачем, если есть телевидение, видеосъемка и можно заочно узнать что-то про украинцев?
                                      • oldbufi@mail.ru
                                        Евгений Буфи — 20:49, 2.02.2014
                                        Если Вы считаете что в современных условиях выражение своего мнения это баррикады и коктейли молотов, то роды затянутся надолго. Почему Вы считаете, что если одной части народа можно строить баррикады и сжегать милицию, то другой стороне этого нельзя делать?
                                        • svmjvnwjd123mailru
                                          Валерий Воложин — 13:31, 3.02.2014
                                          Я не считаю Януковича и его"Семью" народом или выразителями интересов народа.Народ в Украине вынужден строить баррикады, потому что иного пути у него попросту нет. "Свободные выборы"? Если бы они были свободными и честными, то незачем было бы строить баррикады и применять коктейли Молотова.Тогда и волнений бы не было никаких. Кстати, в данной украинской ситуации агрессором и разжигателем конфликта выступила украинская власть, все началось с жестокого разгона студентов в ночь на 30 ноября 2013., а потом были драконовские законы от 16 января 2014г., убийства и похищения активистов. Ведущей силой и инициатором конфликта в Украине является именно власть, а точнее некоторые люди из властных структур, такие как А.Клюев и В.Медведчук. Для чего им нужен этот конфликт, спрашивается? Да для того, чтобы вооруженной и организованной силой жестоко подавить любое инакомыслие, показать народу его место - у параши, и загнать его в стойло полуживотного существования на десятки лет.
                                          • oldbufi@mail.ru
                                            Евгений Буфи — 17:19, 3.02.2014
                                            Никогда не говорите от имени народа, тем более от имени народа соседней страны. Вот Вы провели процесс, проиграли его и Вам ночью в окно, обиженный народ бросил коктейль молотова. Что поделаешь, издержки недовольного народа. Значит Вас надо лишить лицензии, исключить из коллегии адвокатов и т.д.? Вы за такую демократию?
                                            • svmjvnwjd123mailru
                                              Валерий Воложин — 18:42, 3.02.2014
                                              Однако в нашей стране и, насколько я читал, в Украине, происходит зачастую не эта ситуация, а другая. Человека обвинили в убийстве, хотя в это время он был в другом месте, и никаких достоверных доказательств его причастности к убийству нет.Судья и прокурор прекрасно понимают, что убийство совершил не он,доказательства в суде рассыпались, но... судьям "не рекомендуется" выносить оправдательные приговоры, и судья его осуждает лет на 10. В России родственники пишут жалобы во все инстанции, адвокат пишет ряд жалоб, на рассмотрение которых уходит около полутора лет, но приговор остается в силе. Жалобы попросту не рассматривают, ограничиваясь отписками. В России родственники в конце концов все это проглатывают. А в Украине могут бросить коктейль Молотова в окно неправедному судье.Незаконно? Конечно, однако ведь и судья тоже совершил преступление, когда осуждал невиновного на несколько лет. Беззаконие судьи порождает ответное беззаконие.
                                              • oldbufi@mail.ru
                                                Евгений Буфи — 20:53, 3.02.2014
                                                Вы что, сказку Шварца о драконе не читали. Обязательно найдётся новый и не факт что не ещё более гнусный дракон. Вы запутались в рыночных отношениях, когда всё продаётся и покупается, прелести капиталистической системы. У вас есть доказательства того что судьЯм не "рекомендуется". Да они так же участвуют в рыночных отношениях и выносят приговор в пользу большей суммы. Но поставь такого судью к стенке, вы тут же будете кричать о нарушении прав человека. Справедливость чистыми руками не построишь. Я говорил лично о вас, вы согласны что бы вам в окно бросали коктейль молотова. Вам, а не на украине. Вашему подзащитному всё равно, его осудили потому что судья продажный козёл, или по каким-то другим причинам. Ваш подзащитный посчитал вас виновным и решил с вами разобраться. Это нормально?
                                                • svmjvnwjd123mailru
                                                  Валерий Воложин — 06:51, 4.02.2014
                                                  Вы просто не работаете в этой системе, поэтому Ваши суждения - суждения дилетанта. В области уголовного судопроизводства есть жесткая установка для всех судей:оправдательных приговоров не выносить, за исключением редчайших особых случаев, когда попался силовик или чиновник.Не все судьи берут взятки, далеко не все, и брать незачем: денежное содержание районного судьи на Урале около 120 тыс. ежемесячно. Но даже за взятку невозможно для судьи переступить "линию партии и правительства". Ваша аналогия надуманна. В Украине как раз такого нет. Вы полагаете, что активисты Майдана бросают коктейли Молотова в окна адвокатам, которые не защитили должным образом майдановцев в судах? Про такое я нигде не читал.
                                                  • oldbufi@mail.ru
                                                    Евгений Буфи — 13:57, 4.02.2014
                                                    Я говорю лично о вас, а не об Украине. Вы или не понимаете, или любое мнение кроме вашего не правильное. О какой политической установке в условиях рынка вы говорите? Не путайте божий дар с яичницей. Денег много не бывает. Как вы думаете, почему в судебных(народных заседателей" не берут прфессиональных юристов? Взгляду дилетанта видно то, что скрыто от профессионала. Вы Чехова давно читали?
                                                    • svmjvnwjd123mailru
                                                      Валерий Воложин — 17:33, 4.02.2014
                                                      А Вы давно читали Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации? Или гражданско-процессуальный? Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации? Не стоит показывать свое невежество, Евгений.В народные заседатели профессиональных юристов не берут по той простой причине, что этот институт уже давно упразднен в результате судебной "реформы". Может быть, Вы имеете в виду присяжных областных судов? Но туда берут, если человек работает профессиональным юристом на предприятии, или в юридической фирме, или даже адвокатом( но в последнем случае он имеет право отказаться).Понятно, что по закону не берут самих судей, прокуроров. Возвращаю Вам Ваши же слова:"Не путайте Божий дар с яичницей".Никаких рыночных отношений внутри сферы функционирования органов власти по определению нет и быть не может. Эти системы регулируют рынок, но внутри них рынка нет. Может быть, Вы считаете, что в период рыночных отношений рынок охватывает и отношения семейные? Например, пойдет ребенок в школу сегодня - получит 2 рубля, пятерку получит - 10 рублей, а не пойдет в школу - минут 5 рублей?Уверяю Вас, что Вы ошибаетесь. Но я заметил у Вас одну особенность: Вы в какой-то сфере ни в зуб ногой, например в области судебной практики, но свои дилетантские суждения выдаете за непреложную истину. До сих пор считалось, что на Руси все знают, как учить и как лечить, оказалось, что не только.
                                          • oldbufi@mail.ru
                                            Евгений Буфи — 17:19, 3.02.2014
                                            Никогда не говорите от имени народа, тем более от имени народа соседней страны. Вот Вы провели процесс, проиграли его и Вам ночью в окно, обиженный народ бросил коктейль молотова. Что поделаешь, издержки недовольного народа. Значит Вас надо лишить лицензии, исключить из коллегии адвокатов и т.д.? Вы за такую демократию?
                                          • oldbufi@mail.ru
                                            Евгений Буфи — 17:19, 3.02.2014
                                            Никогда не говорите от имени народа, тем более от имени народа соседней страны. Вот Вы провели процесс, проиграли его и Вам ночью в окно, обиженный народ бросил коктейль молотова. Что поделаешь, издержки недовольного народа. Значит Вас надо лишить лицензии, исключить из коллегии адвокатов и т.д.? Вы за такую демократию?
                                            • svmjvnwjd123mailru
                                              Валерий Воложин — 18:47, 3.02.2014
                                              Ответ чуть выше.
                                      • oldbufi@mail.ru
                                        Евгений Буфи — 20:54, 2.02.2014
                                        Вы настолько наивны, что Бандеру считаете демократическим символом из прошлого?? ВЫ оправдываете СС Галичину и фашизм?. В смеётесь над жертвами Хатыни?
                                        • svmjvnwjd123mailru
                                          Валерий Воложин — 13:10, 3.02.2014
                                          Евгений, я ведь написал следующее:"Среди украинцев есть и националисты, у которых нет другого символа из прошлого, как Бандера". Но это отнюдь не означает, что я считаю Бандеру демократическим символом из прошлого, и что оправдываю и так далее и тому подобное. Я не понимаю, зачем Вы это придумываете и приписываете мне?
                                          • oldbufi@mail.ru
                                            Евгений Буфи — 17:10, 3.02.2014
                                            Среди украинцев есть и националисты, у которых нет другого символа из прошлого, как Бандера. Валерий Воложин - Вчера, 22:42 А может быть вы считаете что коктейли бросают мирные студенты и пенсионеры? А какая демократическая символика баррикад? Какие у них лозунги, кроме "Януковича гэть"! Я вообще не понимаю, как можно строить светлое будущее под знамёнами окроплёнными кровью мирных людей. Что общего, кроме жажды крови, только уже свежей?
                                            • svmjvnwjd123mailru
                                              Валерий Воложин — 19:02, 3.02.2014
                                              Не Януковича, а "Банду - геть!" А если и есть лозунг "Януковича - геть", то имеется в виду не лично Янукович, а режим в лице Януковича.СЧтуденты, конечно, бросают котейли Морлотова, наверное и некоторые пенсионеры тоже бросают, потому что иначе беркутовцы давно бы потопили Движение в крови. Им ничего иного и не остается. А кровь убитых и похищенных украинцев - на руках у наемников и "титушек", которых наняли некоторые силовые структуры. Когда-нибудь это будет расследовано и доказано. Что касается светлого будущего, то не думаю, что украинцы имеют в виду его. Полагаю, что им хотя бы спастись от вымирания надо. А светлое будущее - это уже потом.Не все сразу.
                                              • oldbufi@mail.ru
                                                Евгений Буфи — 21:04, 3.02.2014
                                                Вы строите свои умозаключения на основе: "наверное, некоторые, иначе, когда-нибудь," Ну у вас и логика. Как у Пичужкина, он убивал просто потому что решил что им не стоит жить. Штурмовики бросают коктейли потому что думают , что если они не будут всё жечь то их убъют. Если они и дальше будут жечь и ломать, то точно с голоду сдохнут, если Россия опять не поможет. Вы помните, когда несколько лет назад в ураине стояла такая жара что весь урожай сгорел, Россиия выделила Украине зерно, хотя у самой было в обрез. Что-то я не слышал что бы вернули. На пожарах в светлое будущее не въедешь
                                                • svmjvnwjd123mailru
                                                  Валерий Воложин — 06:40, 4.02.2014
                                                  Майдановцы не жгут и не ломают, они защищаются от агрессии со стороны власти, от беркутовцев. Если бы беркутовцы не проявили жестокость при разгоне студентов 30 ноября, то и Майдана бы не случилось. Янукович, придя к власти, отменил через Конституционный суд Конституцию Украины 204 года, затем "Партия Регионов" обеспечила себе 204 голоса в Верховной Раде из 450, ну а сейчас встала задача приручить украинцев к беспределу в виде незаконных осуждений, рейдерских захватов собственности,превышения полномочий со стороны силовых структур. В России все бы такое прошло и уже прошло на "Ура", но украинцы - другие.
                                                  • oldbufi@mail.ru
                                                    Евгений Буфи — 14:02, 4.02.2014
                                                    Защита, это когда стоят на месте и отражают наступательные действия. Хоть это вы можете понять? Есть хорошая украинская пословица "хоть ссы в глаза, каже божа роса"
                                                    • svmjvnwjd123mailru
                                                      Валерий Воложин — 17:17, 4.02.2014
                                                      Началось- то все с нападения "Беркута" на небольшое количество митингующих студентов в ночь на 30 ноября 2013г., а потом последовали штурмы баррикад. Не зря же возводились эти сугубо оборонительные сооружения!
                                      • oldbufi@mail.ru
                                        Евгений Буфи — 21:06, 2.02.2014
                                        У вас получается салат. Вы постоянно перескакиваете с одной темы на другую, с одной страны на другую, с одного мнения на другое. Вы сслыетесь на недостоверную информацию, ну как ещё можно назвать высказывания Илларионова и т.д. Вы юрист и знаете, если в суде кто-то начнёт ссылаться на факты, не относящиеся к процессу, то, самое мягкое что сделает судья, это удалит благура, так почему у вас нет одной линии? Вы думаете что я в восторге от существующей власти и от её действий, но как вы сами говорите: "новой власти еще несколько лет будет корчиться в родовых муках." Значит украине вы допускаете подобный вариант, а в России хотите что бы всё произошло по мановению волшебной палочки? Вы настолько наивны, что считаете, заменив власть можно исправить все негативные стороны в жизни страны? А как вы измените людей? Это намного трудней чем заменить власть. А что, только изменив людей во власти можно ориентироваться на европейский образ жизни? А так, кто вам мешает ориентироваться?
                              • oldbufi@mail.ru
                                Евгений Буфи — 20:40, 2.02.2014
                                Что доказала история?
                                • svmjvnwjd123mailru
                                  Валерий Воложин — 13:42, 3.02.2014
                                  ????????????????
                                  • oldbufi@mail.ru
                                    Евгений Буфи — 17:14, 3.02.2014
                                    Читайте свои посты
                      • hansonolgahotmailcom
                        Olga Hanson — 03:49, 1.02.2014
                        Валерий, прочитайте, пожалуйста, эту статью: http://www.rosbalt.r...31/1227488.html Я, как и вы - русская. Поэтому вы не будете обижены на эту статью. Я лично согласна с этой статьей. У вас есть ответ на вопрос: почему украинцы отличаются от русских? Ведь эти две нации действительно похожи. У меня есть свои соображения. Но я не очень уверена в них ). Хотелось бы узнать вашу версию.
                        • svmjvnwjd123mailru
                          Валерий Воложин — 08:02, 1.02.2014
                          Великолепная статья!Автор рассказывает об особенностях менталитета населения юго-востока Украины, о чем я не знал.Думаю, что так оно и есть, хотя сам я там не бывал.А почему так сложилось, могу предполагать. Во-первых, российское православие - религия, проповедующая абсолютную покорность Богу, который представляется отделенным от человека, и Царю - помазаннику Божьему, а во главе Русской православной церкви стоял, как известно, сам Царь. Эта покорность внушалась веками. В западных областях Украины - в основном греко-католическая церковь. То есть она реально отделена от государства.Далее, Западная Украина была захвачена СССР только в сентябре 1939г., то есть по крайней мере 22 года большевитского террора ее не коснулись (с 1917 до 1939).Не успел еще большевитский режим отправить на расстрелы и в лагеря всех носителей национального духа! Кстати, соседняя Польша ведь почти сразу после устранения "народной демократии" встала на путь европейского развития. Академик В.В.Иванов это объясняет тем, что старая интеллигенция Польши не была истреблена, как в СССР.Ну и, наконец, крестьянские традиции. Если человек веками трудится на земле в составе одной и той же общины, то они могут сохраниться, а вот на заводы, которые строились в 30-х годах в юго-восточной части Украины, съезжались самые разные люди люди со всего СССР, здесь не было выработано никаких традиций, кроме "советских", то есть рабского подчинения начальникам и полной беспринципности. Отсюда и разный менталитет. Но как только Майдан начнет явно побеждать в Украине, чиновники на юго-востоке сразу же станут его сторонниками, а безропотное население примет это как должное. Ничего и захватывать не придется.
                          • hansonolgahotmailcom
                            Olga Hanson — 18:25, 1.02.2014
                            Полностью согласна! Вы так глубокого анализируете. Я очень рада, что имею возможность получать информацию от вас, Валерий. Я могу только добавить, что я знаю лично. На Украине, действительно нет такого сильного "засилия" православия. Там довольно сильно протестантство. Здесь, в США, в основном религиозные эмигранты (протестанты) из Украины. Не из России. А это говорит (это только мое личное мнение) о том, что духовность нации (безусловно, не все 100% украинцев) выше в целом, нежели в России. Вообще, я делаю вывод, что от коммунистов больше всех (из бывших советских республик, восточных стран Европы) пострадали русские. Вся нация. А теперь и результат. Но еще, как говорится, не вечер. В России населения больше, чем на Украине. Вероятность, что появятся яркие личности, лидеры нации, по больше. А ведь очень важны лидеры нации, даже если эта нация многочисленна. Вы согласны со мной, Валерий? Большое спасибо за комментарий.
                            • svmjvnwjd123mailru
                              Валерий Воложин — 18:53, 1.02.2014
                              Ольга, я чуть-чуть знаком с православием, поскольку сам православный.Но то, что я читал про православие, другие основные мировые религии,подтверждает: православие заточено на подчинение раба господину, исходя из тезиса о том, что человек грешен изначально, то есть с момента рождения виновен. Вообще разделение христианства на ветви основано на различных концепциях религиозных деятелей и их мирских интересах. Православие идеально подходит для авторитарного государства, поэтому идея запутинцев о том, чтобы коммунистическую идеологию заменить на православие,сделав его государственной религией, имеет под собой некоторое основание. Кстати, отсюда гнев правящей верхушки по отношению к Pussy Riot, которые своим панк-молебном по сути дела заявили: Бог не с вами, господа жулики и воры, а Бог с нами! Такое же грозит разрушением всей идеологической конструкции, разве можно это простить! Что касается потенциальных лидеров, то в России они уже есть,их имена хорошо известны. Однако народ в России очень покорный, пессимистически настроенный, да к тому же и немножко подкармливаемый за счет продажи энергоресурсов. В Западной и Центральной частях Украины народ совсем другой, а Юго-Восток рано или поздно подтянется. Однако с лидерами в Украине не совсем, прямо скажем. Лидеры там слабоваты. Так что в основном я с Вами согласен.
                              • hansonolgahotmailcom
                                Olga Hanson — 06:19, 3.02.2014
                                Валерий, вот интересная статья про события на Украине: http://blogs.voanews...om=8980#respond И еще статья Латыниной. Она старая (2011), но настолько мне показалась интересной, что хочу вам ее предложить: http://www.cfa.su/article856.html Она длинная. Так что наберитесь терпения )).
                                • svmjvnwjd123mailru
                                  Валерий Воложин — 13:00, 3.02.2014
                                  Да, все прочитал. Спасибо.
                            • shiba67mailru
                              Андрей Шибанов — 13:34, 4.02.2014
                              Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку. Русский поэт Ф.И.Тютчев написал стих: Напрасный труд — нет, их не вразумишь, - Чем либеральней, тем они пошлее, Цивилизация — для них фетиш, Но недоступна им ее идея. Как перед ней ни гнитесь, господа, Вам не снискать признанья от Европы: В ее глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы. Ещё в мае 1867 года, но стих актуален и по ныне. И вот эта его высказывание тех времён: "…Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего все более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей… Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д. и т.п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа… А теперь что мы видим? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России. Что же касается Европы, то, как мы видим, никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации нисколько не уменьшили их расположения к ней… Словом, в явлении, о котором я говорю, о принципах как таковых не может быть и речи, действуют только инстинкты…" звучит как будто сказана в нынешние время. Времена меняются а люди нет, только ложь становится всё более изощрённой.
                              • hansonolgahotmailcom
                                Olga Hanson — 16:47, 4.02.2014
                                На счет кукушки вы правы. Именно поэтому я и думала, что здесь появилась НОВАЯ КОМАНДА: Столько новых людей, у всех одиное мнение, и даже некоторые стараются помочь в ответах на вопросы, которые я задала дискутирующим из этой "команды". А что касается вашего комментария, то не буду ГЛУБОКО анализировать каждую вашу написанную строчку. Но вот эта: "По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. " 1. О каких свободах вы говорите? 2. Кто не любит Россию? 3. Какими источниками вы пользуетесь, делая такие и подобные выводы относительно любви или нелюбви к России кого-либо? Если вы ответите на эти вопросы, буду благодарна. Только попрошу не использовать некорректные выражения ко мне лично или другим вашим оппонентам. Кстати, с последней вашей фразой я тоже согласна: "Времена меняются а люди нет, только ложь становится всё более изощрённой." Ложь - это "раковая опухоль общества". Любого. Особенно в бывших советских республиках-странах. Поэтому граждане из этих стран такие подозрительные. Они и здесь в Америке ведут себя очень по-другому, чем американцы. Я тоже такая была )). Помните, в 1976 году ВСЕ газеты писали о небывалом урожае хлопка? И в то же самое время все хлопковое белье пропало в магазинах )). С этого момента у меня зародились сомнения в правдивости советской власти. Это было только начало мои "глубоких" аналитических исследований относительно общества, в котором я тогда жила. Сколько вам лет, Андрей, если не секрет? Легче общаться, зная возраст собеседника. Мне 62.
                                • shiba67mailru
                                  Андрей Шибанов — 18:07, 4.02.2014
                                  Мне 46 лет. И как вы понимаете до статей о уражае хлопка в 1976, мне было ровно наверно в том возрасте перешёл с Мурзилки на Юный Техник. Хотите верьте хотите нет, но ни какой команды я не представляю, выказываю свое сугубо личное мнение. Вы не обижайтесь, но у меня порой складывается мнение что вы стали плохо понимать по русски, иначе как понимать ваши вопросы, я вроде ясно написал что это цитата русского поэта Ф.И.Тютчева, и сказал он это почти 150 лет назад, обращаясь к российским либералам лизоблюдствующим перед Европой его времени. Я лишь подчеркнул актуальность этих слов, в наше время. Так вот хоть это и не мот слова, могу ответить на ваши вопросы. Начнём по пунктам; 1. Чего чего а свобод в России предостаточно, если не согласны то укажите каких фундаментальных свобод нет нынче в России. 2. На вскидку сразу приходят фамилии М.И.Новодворской, ю.л.латынина, М.Ю.Ганапольский, немцов, с.пархоменко, В.А.Шендерович, е.м.альбац список можно продолжить. 3.Слыша их в теле радио эфире читая их публикации. Ведь как бы вы не говорили о отсутствии свободы слова в России на самом деле это ложь. Да и пока нет контроля над инетом ограничения свободы слова не реально. И любой желающий свободно может найти любую иньересующую его информацию, а интернет нынче практически есть в любом мало мальски значимом населённом пункте России.
                                  • hansonolgahotmailcom
                                    Olga Hanson — 18:54, 4.02.2014
                                    Так вы совсем молодой, Андрей ))) Хотелось бы продолжить, но надо убегать ... Возможно, отвечу позже. И о свободах и о лжи. Если очень коротко, вы и правы и не совсем )). Спасибо за ваши ответы.
                                  • hansonolgahotmailcom
                                    Olga Hanson — 19:45, 5.02.2014
                                    Как и обещала ... 1. О свободе. В России, безусловно, не 100% диктаторский режим. А значит есть определенная степень свободы. Например, свобода выезда из страны. Но если говорить о свободе глубже, то в стране нет и не может быть свободы, какая например, есть на Запада и в США. Дело в том, что если в стране НЕТ сильной оппозиции в правлении власти, то хотим мы или нет, ВСЕГДА наступает диктатура той партии, которая по сути, правящая. Вам известно, что в США есть две основные равноправные партии: Республиканская и Демократическая. Это две, практически противоположные партии. Республиканцы представляет взгляды консервативной части населения, за продолжение "жесткого" капитализма. Они, как правило, представляют религиозные слои населения. Демократы - само название говорит за себя. Они лояльны ко всем представителям населения страны. Они лояльно относятся как к хорошему, так и к не очень, например, к людям "странной" ориентации (геям). Демократы выступают за усиление государственного сектора в экономике страны. То есть за усиление социализма, и уменьшение капитализма. Обама - представитель Демократической партии. Так вот отсутствие оппозиции - есть фундаментальная причина НЕ свободы общеста. Отсюда и ВСЕ СМИ под видимым или не видимым контролем. Отсюда отсутствие независимости трех видов власти: Исполнительной, Законодательной и Судебной. В Америки суды работают СОВСЕМ по другому. Будет желание, могу немного рассказать. Я имею некоторые знания и опыт в этом вопросе. 2. Со вторым вашим вопросом я категорически не согласна. Критика существующей власти - это НЕ ОТСУТСТВИЕ любви. Это, скорее, наоборот. Потому что только любящий родитель наказывает своего нерадивого ребенка - сказано в Библии. Так и все перечисленные вами люди. 3. Ваша фраза "Ведь как бы вы не говорили о отсутствии свободы слова в России на самом деле это ложь." не только грубо звучит, но и сама является той самой ложью )). Вы, Андрей, не такой уж молодой, чтобы не понимать происходящее в стране. КОгда я приняла решение уехать из СССР, я была намного вас моложе. У меня не было тех знаний и опыта, который сейчас. Я, скорее интуитивно понимала, что в стране творится что-то неладное. Скорее, где-то на женском уровне - почему у нас в СССР приходится стоять в очереди за сахаром, нет возможности купить красивое платье, почему на производстве принимают решения так называемые освобожденные коммунисты? А в других странах на Западе и в Америке - все по-другому. Так мне казалось тогда )). И я не ошиблась. Я ведь росла в очень закрытом обществе. У вас есть ВСЕ условия (и возможность выезда за границу, и документальные фильмы про историю страны, и доступ к литературе, которая была СОВЕРШЕННО не доступна в наше время). Почему вы мыслите так, будто вы не знакомы СОВСЕМ, что происходит вокруг? Вы сами пишите, что интернет доступен сейчас в любом населенном пункте России. А ваши рассуждения человека напоминают человека, который живет в замкнутом пространстве, и считает что его страна - самая лучшая в Мире (я немного утрирую). Это - наше поколение воспитывали именно так. И я так думала, пока не стала видеть нестыковку информации в газетах и в реальной жизни. И еще я заметила: вы подменяете некоторые понятия. Вы называете лизоблюдством уважение к чему либо. Но с другой стороны, именно граждане, воспитанные в авторитарном режиме, не способны мыслить свободно. Вы даже не представляете, как отличается мышление американца (среднего) от мышления гражданина, выходца из бывшей советской страны: СССР, Польши, Румынии, Болгарии, Албании. Эту разницу можно видеть, только живя в другом обществе, где сосуществует множество различных культур. Вот такие дела, Андрей ))).
                                    • shiba67mailru
                                      Андрей Шибанов — 00:04, 6.02.2014
                                      Начнём с малого, я прекрасно знаю какие партии являются основными в штатах, в принципе это известно большинству Россиян, тем паче имеющих высшее образование у меня оно тоже имеется, более того у меня в Нью Йорке родственники имеются, и представление о жизни в штатах у меня есть, ещё в Питтсбурге живёт мой друг я с ним в техникуме учился с ним тоже переписываемся. И ваш ликбез о партиях США вызывает улыбку, это вам внутри США есть разница между этими партиями, а во внешнем Мире почти ни какой, войны развязывают и те и другие. Прикрывая свои корыстные интересы, защитой демократии в оккупированной ими стране прикрываться могут любыми благими намерениями, причём ваши солнцеликие правители опускаются до откровенной лжи ища повод для развязывания войны, помните как Колин Пауэлл тряс пробиркой в стенах ООН якобы с образцом оружия массового поражения добытой американской разведкой. А на поверку всё это оказалось фарсом. Как совок лгал ввязываясь в Афган, типа мы там выполняем интернациональный долг, так и ваши правители лгут развязываю ту или иную военную авантюру. Про оппозицию могу сказать,то что и всем своим знакомым говорю, пока у нас такая оппозиция Путину и ЕдРу переживать не о чем, и это не вина Путина что главные действующие лица нынешней оппозиции обрыгли Россиянам ещё в 90е, а уходить со сцены эти грантоеды не собираются, именно они не дают проявить себя другим не согласным. Да и кого либо лучше Путина на политическом небосводе России не видно, хотя я за него ни разу не голосовал. Но то что он набирает большинство голосов факт не оспоримый, что бы не звиздели нынешние оппозиционеры. По второму пункту скажу вам вот что, есть критика и это нормально, есть критиканство, а есть откровенная ложь, а есть не скрываемая враждебность к России и к русскому народу, Валерия Илинична Новодворская особо и не скрывает своей вражды к русским в подтверждение моих слов привожу её цитаты- «Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши…» «Русская нация — раковая опухоль человечества!» "Если бы США напали на Россию, для нас это было бы хорошо. Для России лучше быть штатом США." "Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали." Список нетленок Новодворской продолжать можно до бесконечности, но её я ещё хоть как то понять могу озлобился человек, даёт психушка, куда она загремела по путёвке КГБ без оснований, о себе знать. Помню как на каком то ток шоу её поймали на откровенной лжи, но она не сколько не смутившись заявила нам коммуняки 70 лет врали, так что и нам можно. В подобных высказываниях ни чего общего не имеющего с критикой баба Лера не одинока привожу примеры- «Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев». (Валерий Панюшкин) «Для того чтобы купить, нужно иметь деньги. Русские ничего заработать не могут, поэтому они купить ничего не могут». (Альфред Кох) «Я русский, но я всерьез думаю, что логика, которой руководствуется сейчас мой народ, сродни логике бешеной собаки. Бешеная собака смертельно больна, ей осталось жить три — максимум семь дней. Но она об этом не догадывается. Она бежит, сама не зная куда, характерной рваной побежкой, исходит ядовитой слюной и набрасывается на всякого встречного. При этом собака очень мучается, и мучения ее окончатся, когда ее пристрелят». (Валерий Панюшкин) «Страх, который живет в душе русских, не порожден внешними обстоятельствами. Это экзистенциальный страх — он является самой основой русскости. Русский не верит никому и всего боится». (Юрий Амосов) «9 мая 1945 года советский народ (не сталинский режим, нет, ни в коем случае не режим) оправдался перед всем миром за то зло, которое до и после войны причинил себе и другим». (Семен Новопрудский) «Заработали ли мы упреки в том, что пируем, когда масса чумует? Разве наш пир в конечном итоге не выгоден тому же народу? У народа нужда в богачах. Мы были бы никудышными бизнесменами, если бы не просчитывали конечный результат каждого своего шага». (Михаил Ходорковский, Леонид Невзлин) «Наше отношение к властям? Еще несколько месяцев назад мы считали за благо власть, которая не мешала бы нам, предпринимателям. В этом отношении идеальным правителем был Михаил Горбачев. На том этапе нашего развития этого было достаточно. Теперь, когда предпринимательский класс набрал силу и процесс этот остановить уже невозможно, меняется и наше отношение к власти. Нейтралитета по отношению к нам уже недостаточно. Необходима реализация принципа: кто платит, тот и заказывает музыку» (Михаил Ходорковский, Леонид Невзлин) «Если кто-то попытается доказать мне, что наш народ в массе своей психически здоров, то я готова выслушать аргументы». (Наталья Геворкян) Какой бред несётся о России в эфире Эха Москвы в двух словах и не скажешь. Скажите мне честно. Что бы было если бы какой либо американский журналист во время ведения боевых действий назвал в прямом эфире американского канала американскую армию вражеской и желал бы ей поражения, я думаю этот журналюга в лучшем случае для него и дня больше не проработал в эфире. А ведь именно это позволила себя ю. латынина, во времена защиты Ю.Осетии от Грузинской агрессии учинённой саакашвили, и ничего работай эта фантаст ка и по сей день, а уж сколько ушатов помоев она выливает на Путина в каждом своём эфире и не перечесть, а вы говорите об каком то ограничении свободы слова в России. Россия давно уже в общемировом тренде, кто платит тот и заказывает музыку, ни где нет в чистом виде свободы слова, и ваши обожаемые штаты не исключение. На счёт замкнутого пространства вы тоже не правы. Я не где не упоминал что моя страна лучше других, моя позиция заключается в том что мы особо не отличаемся от других, и эти мысли у меня основаны на наблюдениях современного Мира, мы не лучше, других но и не хуже. Уважение к чему либо достойному, можно только приветствовать, но преклонение перед всем что нам навязывается из за бугра ни чего хорошего России не сулит.
                                      • hansonolgahotmailcom
                                        Olga Hanson — 01:29, 6.02.2014
                                        Какой бббббббольшой комментарий ) Очевидно, наши с вами личные позиции и понимание происходящего сильно разнятся. Но не хочу идти уже по второму, а то и по третьему кругу )) Хочу только пару слов о якобы навязывании из-за бугра кем-то чего-то ... Представте только на минутку, что вам лично, Андрей, будут что-то навязывать, что вам чуждо и не нравится. Во-первых, я даже не представляю, как это можно сделать. Например, я пытаюсь высказать свою точку зрения на происходящее. Вы не только не соглашаетесь с 1% моих, на мой взгляд, довольно убедительных рассуждений, но ПРОСТО ни с чем не согласны! Так как же вам можно что-то навязать. И во-вторых, каким образом и кто может пытаться вам и подобным вам что-то навязывать? Кому это нужно? Если вы думаете, что на вас кто-то влияет, и это влияние вам не нравится, то вы просто не слушаете его. Ведь люди, подобные вам, очень категоричны и в мыслях, и в суждениях, и в выражениях )). Без обиды. Так что идея навязывания чего-то России - это выдумки кого-то для чего-то. Кто и зачем это делает в России - вы сами разбирайтесь )). Это внутренняя игра. А что касается американских высказываний против самого Президента и некоторых внешних операций американской армии (помните Вьетнам?), так Республиканцы подали на Обаму в суд, а во время вьетнамской войны миллионы американцев выступали против этой войны. Американский народ считает позором вьетнамскую войну. Плохо вы знаете США. А то, что у вас есть друзья и родственники за границей - это не говорит о ваших знаниях лично, о ваших мировозрениях. Они - это они. Вы - это вы. И последнее. КОгда вы цитируете кого-то, не выдирайте фразу из контекста. Это вы делаете уже не первый раз. Надо глубже вникать, почему была сказана та или иная фраза. МОжно совсем смысл исказить, когда вырвать из контекста то или иное выражение. "Замочим всех в сартире" - крылатая фраза Путина. Если не знать, почему он это сказал, то можно подумать, что Путин - криминальный политик, или не в себе ... Но это не совсем так ))).
                                        • shiba67mailru
                                          Андрей Шибанов — 08:21, 6.02.2014
                                          Вы в своих суждениях не менее категоричны, и так же не воспринимаете убедительные на мой взгляд доводы. Насчёт навязывания, согласен мне и мне подобным навязать что либо сложно, но не все такие упертые, многие поддаются обработке особенно дети чьё мировоззрение только формируется. Давайте оставим в стороне навязывания чего либо с использованием мягкой силы, хотя она играет первую скрипку в данном вопросе и товарищ Сорес очень постарался в этом деле, путём промывания мозгов подростков во времена президентства борьки. Есть примеры не завуалированных навязываний своих западных "ценностей" и "достижений", я имею ввиду пресловутую проблему содомитов, как можно назвать иначе как не навязыванием этой "ценности" когда американский посол в ультимативной форме заявлял что в том же Киеве должен быть проведён гей парад, даже отдельный пункт на эту тему был в договоре о ассоциации Украины с ЕС, что Украина обязана проводить содомитский вертеп на улицах своих городов. В том же Тбилиси парад садомитов был проведён по указке из вашингтонского обкома. Касаемо России когда прямые указания из вашингтонского обкома перестали в ней исполнятся, Запад использует иные рычаги для продавливания своей воли. Какой вселенский вой подняли "цивилизованные" и "независимые" западные СМИ и некоторые индивидуумы причисляющие себя к деятелям культуры, по поводу закона защищающего детей от пропаганды содомии, подняли ор как буд-то кто то собрался содомитов опять на нары бросать, по этому закону максимальное наказание штраф 5000р для физиков, даже появились призыва к бойкоту оллимпиады, тот же Аланд заявил о своём бойкоте олимпиады в знак поддержки голубков, но при этом к шейхам в арабские страны ездит без проблемы и не заикается о притеснениях местных геев, а там с ними не церемонятся их там казнят, двойные стандарты на лицо. В той же Польше ЕС согласился на запрет гей парадов когда им надо было пропихнуть европейский договор заменяющий не прошедшую конституцию. Не стоит делать удивительное лицо, и удивляться тому что кому либо можно что то навязать, детям можно мозги промыть вообще не напрягаясь, чем и занимался Сорес, да и взрослые не все упертые подобно мне, ещё в советское время я видел документальный фильм в котором проводились опыты по навязыванию чужого мнения (это моя формулировка, как тогда они назывались я не помню) в двух словах их смысл заключался в том, что человек называл чёрное белым опираясь на мнение других. И где то один из десяти поддавался мнению толпы, и это в очевидных вещах, а в менее очевидных процент поддавшихся обработки значительно увеличивается. Так что не надо ля ля, типа мы тут не при чём, промывка мозгов у народа идёт постоянно и пятая колона старается не покладая рук отрабатывая свои гранты, они шельмуют всё что вызывает хоть какую нибудь гордость за свою страну у народа, примеров этому уйма, и приведённые мною цитаты не просто вырванные слова из текста а именно фразы вкратце охарактеризовывающие смысл сказанного. Выдиранием слов из контекста, да так что от этого меняется смысл сказанного, это любимая забава либеральных СМИ.
                                        • shiba67mailru
                                          Андрей Шибанов — 09:59, 6.02.2014
                                          И ещё, по поводу родственников за бугром, я не где не говорил что знаю ситуацию лично, более того даже люди посещавшие страну в виде туристов, не могут знать реальные положения вещей в ней. они видят только глянцевую обложку, но некоторые мелочи иногда говорят о многом, к примеру в Амстердаме девушкам гиды рекомендуют сумки держать покрепче, так как их часто вырывают из рук, не говорит ли это о высокой уличной преступности, если бы это был единичный случай то акцентировать внимание на этом гид не стал бы. Ну вернёмся к моим знаниям лично, как я уже подчеркнул я на личные знания не претендую, но получая информацию из различных источников думаю способен делать выводы. Формирование моего взгляда на США происходило и происходит не только благодаря СМИ и общения с родней и знакомыми, но и благодаря американским писателям, таким как Джон Стейнбек я считаю что "Гроздья гнева" и "О мышах и людях" весьма познавательные книги, читал Джерома Сэлинджера, Хантер Скота Томпсона, читал и других авторов сейчас и не вспомню. Смотрел документальные фильмы причем американские, естественно и продукцию Голливуда вниманием не обхожу. это я к тому на чем базируются мои взгляды на США, да даже общаясь с вами, я нахожу подтверждения своих позиций. Вы иногда приводите очевидные факты с такой помпой буд-то для всех они являются тайной за семью печатями. Да кто-ж, кто хоть мало мальски интересуется США не знает о ваших митингов, только вот тол ку то от них мало, они даже скорее стали чем то вроде пропагандиского оружия, типа указывающих на достижение американской демократии, лоббистский институт в США добивается куда больших результатов, к сожалению всё дурное что есть на Западе в первую очередь приживается в России, так различные лобби група и в России формируют законодательство, а на счёт демонстраций протестов вкратце могу заметить, что в России, что в США, что ещё в какой либо западной демократии, власти ведут одинаково подобно коту Ваське которого ругают за его пакости, а Васька слушает и ест. Власти тоже, не обращают особого внимания, на толпу, и чем дальше развивается современный мир тем меньше это внимание. Только когда во власти есть хаос и не определённость мнение толпы может иметь значение, и побеждает не тот кто имеет больше сочувствующих, а тот у кого лучше организация и дисциплина соратников. И ещё замечу вы позволяете себе право судить о происходящих событиях со слов родственников и знакомых, вы это подчёркивали в своих постах (родня в Керчи, и вы типа в теме), а мне почему то отказываете в этом праве, ну ничего я не знаю об штатах кто бы чего то мне не говорил. Я хочу ещё раз подчеркнуть, я нормально отношусь к США то что они везде и вся отстаивают свои интересы замечательно это их право, но с какого перепугу мы должны служить интересам США, или другие страны нашего шарика должны обслуживать штатовские интересы. Людям обрыгло беспардонное навязывание типа "демократии". Хотя в самих США с демократией ой как не в порядке, только США может стать президентом кандидат набравший фактически меньше голосов но при этом одержать победу благодаря хитроумной схеме выборщиков. В США человек узнавший о преступной деятельности властей и разоблачивший это, кстати чем самым выполнив свой конституционный долг, вместо благодарности сам попадает под уголовное преследование властей, своих скелетов в шкафу у США предостаточно. А люди везде в принципе одинаковые, и в России люди не чем не хуже, ни глупее да и пьют не больше вашего, и веселится умеют не хуже американцев, и улыбки на лицах сияют когда им хорошо, а натягивать дежурную лыбу когда тебе не до веселья у нас не принято, так что-ж с того искренние улыбки куда более приятней натянутых.
                                          • hansonolgahotmailcom
                                            Olga Hanson — 22:33, 6.02.2014
                                            "Смешались в кучу кони, люди ..."
                                • shiba67mailru
                                  Андрей Шибанов — 18:25, 4.02.2014
                                  Да и ещё, проявляйте уважение к оппонентам сами тогда будут уважительно относится к вам. Вы судя по всему даже не замечаете своих оскорблений в адрес с вами не согласных, или вы не считаете свои слова " Olga Hanson - 30.01.2014 20:27 ±0 ПОсмотрите, сколько минусов наставили ) Сколько их тут набежало. Все новые и новые фамилии. Как саранча." оскорбительными. Вам не претит высказывание " Валерий Воложин - 30.01.2014 20:42 +0– В основном это тролли или люди невежественные, у которых промыты мозги пропагандой и которые не могут правильно оценить ситуацию.Для чего они комментируют?Чтобы выплеснуть свою агрессивность.Точно так же было в советское время.", вы с ним солидарны. Кстати судя по всему вы сами с Воложиным застряли в советском прошлом и всё пытаетесь проецировать тень совка на наше время.
                                  • hansonolgahotmailcom
                                    Olga Hanson — 18:58, 4.02.2014
                                    )))) Вы, ОТЧАСТИ, правы. Но мы пишем это между собой. А "ваш брат" прямо и без обиняков пишет напрямую и лично. Стиль Воложина очень уважительный. Он не нападает и никогда не переходит на личности. Он может охарактеризовать что-то, если я его спрашиваю. Я уже пару лет переписываюсь с ним. Очень глубокого знающий человек. И позиция, в основном, мне понятна. Даже поражаюсь, откуда у него такой образ мышления, живущего в России. Я стала многое понимать, когда уже переехала в СОВЕРШЕННО другое общество. Убегаю ...
                  • hansonolgahotmailcom
                    Olga Hanson — 17:27, 30.01.2014
                    ПОсмотрите, сколько минусов наставили ) Сколько их тут набежало. Все новые и новые фамилии. Как саранча.
                    • svmjvnwjd123mailru
                      Валерий Воложин — 17:42, 30.01.2014
                      В основном это тролли или люди невежественные, у которых промыты мозги пропагандой и которые не могут правильно оценить ситуацию.Для чего они комментируют?Чтобы выплеснуть свою агрессивность.Точно так же было в советское время.
                      • hansonolgahotmailcom
                        Olga Hanson — 18:08, 30.01.2014
                        А кто голосует в телепередаче "Поединок"? Подобная ситуация. Еще дуэлянты не начали говорить, а уже люди голосуют. И, в основом, в пользу ... идио... ))) Я поддерживаю с моим бывшим мужем дружеские отношения, который живет в Вологодской области. Он мне недавно сказал, что сам не понимает, почему такие результаты голосования в этой передаче Владимира Соловьева. Как-будто что-то не так, поддасовано.
                        • svmjvnwjd123mailru
                          Валерий Воложин — 04:20, 31.01.2014
                          Возможно,что и подтасовано, потому что голосование - форма политической агитации для населения. Как, кстати, и опросы общественного мнения.Основной принцип жизни советского человека "из народа" был "Будь как все".Этот принцип никуда не делся. И если постсоветский человек видит, что "все" голосуют определенным образом, то и он к ним мысленно присоединяется, даже если и не голосует.В СССР и в современной России индивидуальность не приветствовалась и не приветствуется. Кстати, украинские оппозиционные политтехнологи могут использовать этот принцип в своих интересах, если будут организовывать и проводить аналогичные диспуты в украинских СМИ.
                • Николай Люшенко — 17:35, 26.01.2014
                  Так Вы считаете, что эти миллионы которые не согласны с Вами Или идиоты, илилицемеры. Нет нужно уважать мнения других, это ваша проблема.
                  • hansonolgahotmailcom
                    Olga Hanson — 17:39, 26.01.2014
                    ))) Не совсем так. КОнечно, не ВСЕ ИДИОТЫ. Но невежества хватает. Но это мое мнение. Оно личное. Почему вас это так волнует. Я ведь даже не официальный политик.
                    • shiba67mailru
                      Андрей Шибанов — 07:43, 28.01.2014
                      Сударыня, ваше высокомерие и снобизм просто поражает, походя клеймите не согласных с вашим мировоззрением невежами и идиотами, при этом пытаетесь выказывать себя эталоном воспитанности и просвещённости. Выдаёте себя сторонником либерализма, при этом имеет полную не терпимость к тем кто с вами не согласен, вы даже не пытаетесь обдумывать контраргументы оппонентов. Поражает ваше восхищение, ублюдками которые бросают зажигательные смеси в людей которые честно выполняют свой профессиональный долг. Искренне удивляетесь тому что они не переходят на сторону "народа". С чего вы считаете озверевших от без наказуемости шизоидов с майдана всем украинским народом большой вопрос.
                      • hansonolgahotmailcom
                        Olga Hanson — 16:44, 30.01.2014
                        Ну, и поражайтесь ))) А нас поражает поведение россиян здесь в США. Были в Маями пару недель назад. Столько россиян! А ведут себя ТАК СТРАННО. Сломали калитку к морю ) Меня тоже поражает ваша глупость и идиотия в не понимании происходящего на Украине. Давайте ПОРАЖАТЬСЯ вместе ). Я здесь, а вы там ) Кстати, не все идиоты в России. Например, Ирина Хакамара, Лилия Шевцова. Удивительные женщины. Ну, а в основном ... оставляет желает лучшего.
                        • shiba67mailru
                          Андрей Шибанов — 20:39, 31.01.2014
                          Сударыня, негоже отождествлять всех граждан любой страны с поведением отдельно взятого индивидуума, будь то Россия или США, либо ещё какая страна. Мудаки имеются везде. Или вы всерьёз полагаете, что каждый россиянин посещающий штаты считает своим долгом что нибудь в них сломать? Калитку жаль, но вернёмся к теме этого форума.Осмелюсь у вас спросить, вы хоть какую либо информацию о Украине помимо СМИ имеете? Вы когда либо общались с сторонниками УНА УНСО? Я довольно долго жил на Украине, у меня сейчас там живёт родная сестра с семьёй в Севастополе, в Черновцах родная тетя, сам я оканчивал техникум Черновцах и с той пор у меня остались друзья проживающие на западной Украине, и я с ними постоянно общаюсь и имею информацию от людей живущих там, и поверьте многим ассоциация не по душе, и нет однозначной поддержке майдана. И ещё повторюсь в своём вопросе, как вы человек причисляющий себя к сторонникам либерализма, можете восхищаться ублюдками бросающие коктейли молотова служивых людей, причём первыми под раздачу попадают зачастую солдаты срочники стоящие живым щитом между демонстрантами и отрядами спец подразделений. Этим пацанам ублюдки ратующие за "европейские ценности" ломают кости обжигают тела, одному парню опалили полностью лицо. На кадрах с майдана прекрасно видно как бесноватые майданщики безнаказанно измываются над солдатами стоящими в оцеплении. Вы задумывались каково этим парням всё это терпеть, их призвали в армию и они люди подневольные. И только конченные дегенераты могут причислять их к оплоту яныка, кстати подобные индивидуумы и ломают калитки в Майами, а вы ими восхищаетесь. Янукович, конечно ещё тот жучара, но это вовсе не означает что ненька должна очертя голову бросаться в кабальную ассоциацию с ЕС. Тем паче что эта ассоциация ни чего общего с членством в ЕС не имеет. Как бы об этом неразглагольствовал ваш единомышленник Воложин. Ваше отношение к России понятно, список не идиотов в ней весьма короток, кто такая Хакамара даже не представляю, может быть вуы имемели ввиду Хакамаду.
                • 1167admailru
                  Александр Дубовик — 15:45, 28.01.2014
                  ДА А ТЕ КТО СВАЛИЛ НА ЗАПАД ПРЯМ ПРОДВИНУТЫЕ - СНИМИ ОЧКИ ДАМОЧКА . ВЫ АМЕРИКСЫ ВПОЛНОЙ ЖОПЕ .
                  • hansonolgahotmailcom
                    Olga Hanson — 16:57, 30.01.2014
                    Удивительный вы наш, Дубовик! Ну и фамилия ...
                    • 1167admailru
                      Александр Дубовик — 20:05, 30.01.2014
                      исконно русская в отличии от твоей . Olga Hanson - имя с такой фамилией -парадоск
                      • hansonolgahotmailcom
                        Olga Hanson — 21:14, 30.01.2014
                        Дубовик, я по отцу - Кузнецова. А Hanson - это фамилия моего мужа. Какой парадокс. Знаний у вас "вагон и маленькая тележка", поэтому для вас и парадокс.
                        • 1167admailru
                          Александр Дубовик — 21:40, 30.01.2014
                          Кузнецова. Ну и фамилия ...
                          • hansonolgahotmailcom
                            Olga Hanson — 21:45, 30.01.2014
                            )))
                  • hansonolgahotmailcom
                    Olga Hanson — 17:50, 30.01.2014
                    Кто в ж...? Ты откуда знаешь все про другие страны? Ты кто, вообще?
                    • 1167admailru
                      Александр Дубовик — 20:10, 30.01.2014
                      США- 16 трил 893милиард 021 мил -такой долг сша на 2 июля 2013 наверное вы не в жопе а в глубокой жопе- или в шоколаде
                      • hansonolgahotmailcom
                        Olga Hanson — 21:15, 30.01.2014
                        Вы бы лучше разобрались, что творится в стране, где вы живете, а не тратили время на написание долгов других стран )) Смешно.
                        • 1167admailru
                          Александр Дубовик — 21:42, 30.01.2014
                          если пиндосы лезть и спонсировать перестанут -быстро разберемся
                    • 1167admailru
                      Александр Дубовик — 22:01, 30.01.2014
                      Сегодня весь мир следит за тем, что происходит в Украине. Три недели украинцы, невзирая на холод, выходят на площадь, чтобы «отмотать» события назад: на тот момент, когда подписание соглашение об ассоциации с Евросоюзом было не мечтой, а вполне реальным политическим шагом. Впрочем, которому не суждено было сбыться. Однако досадно и обидно признавать тот факт, что после всего увиденного на Майдане создается впечатление, что только европейские и западные СМИ специально нагнетают обстановку вокруг ситуации на Евромайдане. Те же Соединенные Штаты первые, кто выразил возмущение по поводу «жесткого подавления протестов в Украине» и заявил, что украинский народ «заслуживает лучшего», чем нынешнее правительство. Кто и кого поддерживает, вопрос, конечно, интересный, равно как и то, как американцы всегда занимают сторону бунтующей оппозиции. Ярким тому примером стал приезд в Киев заместителя госсекретаря США Виктории Нуланд, которая привезла диппочтой набитый до краев деньгами чемодан с 15 миллионами долларов. Для так называемого подогрева Евромайдана. Как отметил главный редактор журнала «Национальная оборона» директор Центра анализа мировой торговли оружием Игорь Коротченко: «Это не является какой-либо сенсацией – такая «нормальная» практика поддержки сил, которые проводят выгодный для Вашингтона курс. И не одни США занимаются такой работой – Польша, Германия, Литва и ряд других стран, реализующих геополитический проект по отрыву Украины от России». Кроме того, подогретые западной донорской помощью укранские «борцы» за «ридную» Украину и здесь показали себя во всей красе, обнажив в этой ситуации одну очень общую продажную тенденцию, которая свойственна всем оппозиционным силам мира. Так называемые «вожди» местной украинской оппозиции горазды лишь на то, чтобы далеких от политики людей выгнать на зной и холод, а самим сесть в теплый офис, подсчитывать прибыль и просто наболюдать, как те отстаивают пугающие западные и европейские демократические ценности, которые никак не способствуют налаживанию социально-экономической обстановки в стране. Результат таких традиционных ценностей налицо. В массовых беспорядках в Киеве пострадало 150 силовиков, из которых сейчас в Центральном госпитале МВД Украины приходят в себя 77 милиционеров. У подавляющего большинства из них врачи диагностировали повреждение конечностей различной степени тяжести: ушибы, вывихи, переломы. У нескольких человек диагностированы закрытые черепно-мозговые травмы. Нескольким милиционерам, которые дежурили первого декабря, вовсе стало «горячо» возле памятника Ленину, когда группа из 60 человек решила его снести. Они одни из первых попали под раздачу. У одного проломлен череп, у второго так разбито лицо, что хирургам пришлось вырезать из десен впечатанные в них зубы. Били их палками, арматурой, металлическими конструкциями с шипами. Вынуждали, в общем, на ответную реакцию. А потом же сами кричали, что милиция – против народа. В целом же на дестабилизацию и на европейские устремления Украины представители Госдепа США в 2013 году выделили более 100 миллионов долларов для так называемой раскачки действующей легитимной власти в стране. Конечно, после таких озвученных ошеломляющих цифр в стороне не смогли остаться белорусские «реформаторы», которые готовы в любой момент и в любую погоду выехать на помощь, где маячат хоть какие-то намеки на валюту, и присоединиться к грантовскому корыту. Руководитель белорусской гражданской компании «Говори правду» Владимир Некляев одним из первых рванул к соседям на Евромайдан и протянул руку помощи своим коллегам по оппозиционному цеху. Не успев выйти на сцену, установленной на главной площади Киева, Некляев решил поучить майдан, как нужно работать. По его мнению, проигрыш оппозиции уже был – это провал требований отставки правительства Азарова… «Но на самом деле ощущение своей силы было несколько преувеличено. Это одна причина, из-за которой ситуация усложнилась. Другая причина – наша традиционная. Отсутствие, мягко говоря, консенсуса внутри украинской оппозиции», – отметил Владимир Прокофьевич. Однако собравшиеся на Евромайдане жест «доброй воли» главного «правдоруба» не оценили и согнали его криками «Позор!!!». Кроме того, появление Некляева в Киеве вызвало немало возмущений и на белорусских форумах. Вот одно из мнений, которое прозвучало в блогосфере: «Какое моральное право имеет Некляев произносить такие вещи? Тоже мне третейский судья. Лучше разберитесь в своей посудной лавке, а не лезьте со своими помоями в чужое корыто». Другие же вспомнили, как после выб