Анна

Все больше молодых россиян стремится переехать за границу

Чем Европа лучше России, и нужны ли там наши специалисты, RB.ru узнал из первых уст


Каждый пятый российский студент строит планы на переезд за рубеж, узнал портал Career.ru в ходе опроса. Больше всего молодых россиян привлекат Европа, туда хочет уехать почти половина из них. RB.ru пообщался с выпускницей россиийского вуза, работающей в Австрии, и выяснил, почему ей так не хочется возвращаться на родину.

Портал для молодых специалистов Career.ru опросил 3620 российских студентов и выяснил, что каждый пятый российский студент планирует перехать за границу после выпуска. Большая часть российских выпускников собирается попытать счастья в Европе – 48% (Германия – 7%, Великобритания – 5%, Испания – 4%, хотя большинству не важно, куда, главное в Европу). 15% опрошенных планирует уехать в США, 7% - в Канаду, 6% - в Австралию или Новую Зеландию.

Целью 51% российских молодых специалистов является найти за рубежом работу по специальности, но 30% готовы работать кем угодно, лишь бы не в России.

61% из тех, кто планирует отъезд, собирается искать работу за границей еще будучи в России, и только 10% будут заниматься этим уже на месте.

Радужные представления

С чем связано желание молодежи переехать в другие страны? 63% считают, что уровень жизни за границей гораздо лучше, чем в России, к тому же, по их мнению, молодому специалисту там куда проще устроиться (38%). Каждого пятого привлекает сама возможность пожить за границей, а 17% готовы покинуть родину ради лучшей экологии, а 14%  - ради лучшего климата.

При этом, 28% тех, кто планирует свой отъезд, рассчитывают эмигрировать навсегда, примерно четверть собирается обосноваться за границей на 2-5 лет, 15% – на 5 лет и более, а 10% планируют уехать всего на год.

"Ностальгия посещает, но на родину все равно не хочется"

Екатерина – недавняя выпускница отделения логистистики московской "Высшей школы экономики". Поработав по специальности пару лет в России, она чуть больше года назад переехала в Вену и устроилась в крупную логистическую компанию  JCL Logistics.

"JCL Logistics имеет филиалы по всей Европе и представительства в Азии, - рассказывает Екатерина. – Такой компании нужен русский человек в штате, поскольку она работает с крупными австрийскими заводами с филиалами в России, а один из клиентов сейчас строит большой склад в Киеве. Так что меня взяли в отдел по развитию бизнеса в РФ и странах СНГ, расположенный в Вене, – я проработала там год. 1,5 месяца назад меня перевели в подразделение, занимающееся автомобильными перевозками, расположенное в австрийском городе Кремсе (65 км от Вены). Подразделение работает, опять же, со странами Восточной Европы и СНГ".

Екатерина полезна компании не только знанием русского языка, но и пониманием российских реалий. "Приходится открывать иностранцам глаза на ведение бизнеса в России - в рамках своих компетенций. Они хотят делать все так же, как в Европе, но здесь у них при таком подходе ничего не получается. Многие из коллег искренне удивляются, когда им рассказываешь, как те же самые вещи работают в нашей стране", - говорит она.

В целом, по словам Екатерины, устроиться на работу в Австрии иностранцу сложно – работодателю, зачастую, это не выгодно. Минимальный оклад для иностраннного сотрудника в этой стране составляет 2600 евро. Ровно эту же сумму компания, на которую он работает, должна заплатить государству. "«На руки» я получаю 1700 евро. 500 евро из удержанного "уходит" на мою пенсию – те, кто живет в Австрии, старость себе обеспечивают достойную", - говорит она. Каждому сотуднику работодатель оплачивает медицинскую страховку, которая покрывает все медицинские усуги, кроме стоматологии. "Без страховки, к примеру, вызвать скорую и доехать до больницы, обойдется дороже, чем такси," – комментирует Екатерина.

Любая австрийская компания выплачивает 14 зарплат своим сотрудникам – после первых полугода работы. 13-ую зарплату дают в июне, 14-ую – в декабре. По словам девушки, выплаты никогда не задерживают.

"Уезжать обратно в Россию я не планирую, - говорит она. – Вообще, по-моему, ни у кого из приезжих не возникает желания вернуться. Здесь привлекает ощущение социальной защищенности. Кроме того, мне нравится отношение коллег к жизни, отсюда и атмосфера в офисе. Их ни в коем случае нельзя назвать безответственными, но, в то же время, на работу они приходят с улыбкой, шутят, общаются и с равными себе, и с начальством, и с подчиненными совсем не так, как у нас в стране. Мой начальник, например, постоянно меня подбадривает – чтобы я не переживала из-за своего немецкого, который пока не идеален. Если говорить вообще о жизни в Австрии, то, помимо прочего, меня привлекает отношение людей к природе, стремление улучшить экологию и возможность покупать только свежие продукты в магазинах (если что-то залежалось – продавец обязательно предупредит и подскажет, что лучше выбрать на замену). В общем, ностальгия иногда случается, но не настолько сильная, чтобы захотелось вернуться на родину".

Комментарии

  • Boris Lennikov — 12:50, 14.09.2012
    Понятно желание молодых людей отправиться на заработки, на учёбу и вернуться, но добровольно отказываются от родины только по глупости.
    • hansonolgahotmailcom
      Olga Hanson — 18:38, 14.09.2012
      ?????????????????? Что вы понимаете под словом Родина? Вы искренне считаете, что "Родину" покидают только глупые люди? Интересная мысль )). Хорошо сказала эта девушка о "социальной защищенности". Ее очень ощущаешь в США. Мой любимый пример: Если человека поместить в маленькую темную комнату с рождения, и не давать ему возможности выходить из этой комнаты, то человек думает, что это и есть нормальная жизнь. Так устроен человек, что только небольшой процент, захотят узнать, а что же за этой комнатой. Я называю это невежеством. Но, может быть это что-то другое )). Что касается, почему люди, уехав заграницу из России, на время (я, кстати, собиралась изначально прожить в США только 1 год!), не хотят возвращаться в Россию, то причина не только, и не столько, в самом человеке, сколько в стране, в которую не хотят возвращаться и в стране, в которой люди хотят продолжать жить. Не хочу углубляться в дискуссию о Родине. У Христиан (я Христианка) единственная Родина - это Небеса. Иммиграция никогда не считала грехом, чем-то глупым, как вы пишите. Поэтому я очень удивилась вашему высказыванию.
      • Akuk
        Константин Курносов — 22:30, 14.09.2012
        Случайно не свидетель еговы?
        • hansonolgahotmailcom
          Olga Hanson — 22:50, 14.09.2012
          Нет. А вы Этой веры? Я пренадлежу Евангелистко-Баптистской деноминации. Я живу в США. И здесь несчитается это сектой. Это придумала РПЦ. На юге Америки - баптистские Домы Молитвы - самые распростоненные Церкви.
          • Akuk
            Константин Курносов — 01:36, 15.09.2012
            Всё ясно!
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 15:07, 15.09.2012
              Вы такими загадками говорите, что мне не по себе становится. То вопрос:Случайно не свидетель еговы? А теперь: Всё ясно! Я делаю скидку на культуру россиян, но в этом случае, хотелось бы услышать, что вам ЯСНО? Обычно так говорят/пишут, когда хотят сказать, что мол, что говорить с этим человеком, все равно не поймет. Так? Вы ошибаетесь. Я могу понять очень многое. Вы только попытайтесь объяснить, не делая заранее категоричные личные выводы.
      • Александр Репьев
        Александр Репьев — 09:58, 17.09.2012
        "Что вы понимаете под словом Родина?" -А что понимаете Вы? Скорее всего корыто, где слаще кормят?
        • hansonolgahotmailcom
          Olga Hanson — 15:14, 17.09.2012
          Я прочитала несколько ваших комментариев. Не перестают удивлять )) Если бы вы были молодой человек, россиянин, я бы меньше удивилась. Вот, например, этот комментарий! Если вы хотели ответить на мой вопрос, то почему не ответили? Если хотели задать мне вопрос, то почему задали и очень не дружелюбно ответили за меня? Assumption - это не хорошая позиция в диалоге. Нас в Церкви учат: Если мы хотим узнать чье-то мнение, то просто и дружелюбно спросите собеседника. Догадки могут увезти вас в неправильную "сторону". Если вы не умеете дискутировать, не нападая на собеседника, то учитесь или прекратите писать. Вашу неприязнь к эммигрантам вы уже высказали. Зачем повторяться?
    • dansherimailru
      Вячеслав Солопов — 09:25, 15.09.2012
      А подобные комментарии пишут только от стереотипной тупости.
    • dmitry.marishkin
      Дмитрий Маришкин — 00:04, 16.09.2012
      Борис, а Вы я так понимаю живете непосредственно в роддоме в котором родились?:)))) тоже ведь Родина:))
      • hansonolgahotmailcom
        Olga Hanson — 20:34, 16.09.2012
        I like this comment:-))
  • Константин Курносов — 22:38, 14.09.2012
    Я так понимаю - "Вы сами тут делайте, чтобы жить нормально можно было. Ну а ка сделаете так мы домой вернёмся"
    • hansonolgahotmailcom
      Olga Hanson — 22:58, 14.09.2012
      Это ваше понимание. А на самом деле, бывает, скорее по-другому. На собственном опыте пару слов ... Чем дольше живешь в стране с другим строем, с другой культурой, тем отдаляешься от России. Некоторые возвращаются, потому что не каждый обладает способностью адаптироваться. Процесс иммиграции очень сложный. Кто-то приравнял этот процесс к смерти ребенка для матери. Я догадываюсь, что вы напишите мне в ответ: Так никто и не заставляет иммигрировать. Живи в России и радуйся. Не могу ответить за всех, у всех разные причины эмиграции. За себя скажу - я не видила смысла жить и работать на государство, которое я не уважала. Как воспитывать детей? Коммунистическую лживую мораль я не принимала с детства. Новерно, это было влияние моих родителей. Они и их родители сильно пострадали от коммунистического режима. Но у каждого своя история.
      • Александр Репьев
        Александр Репьев — 03:56, 15.09.2012
        Ольга, Вы так активно доказываете себе и нам заодно, что в США все прекрасно, что Вам можно позавидовать. Я вообще завидую людям, обладающим отсутствующим у меня достоинствами и способностями. Одним из таких способностей является способность жить вдали от России - у меня она полностью отсутствует. Даже для краткосрочных командировок у меня есть предел - 2-3 недели. Несколько лет тому назад мой сын, весьма обеспеченный человек, поехал в Калифорнию на разведку перспектив создать там отделение одной из своих компаний. Его хватило на пару месяцев. Его объяснение: они там все чокнутые. Но опять же это все индивидуально.
        • hansonolgahotmailcom
          Olga Hanson — 15:03, 15.09.2012
          Почему вы считаете так: "Ольга, Вы так активно доказываете себе и нам заодно, что в США все прекрасно" Почему себе )))) Я живу в США 25 лет. Знаю эту страну, новерно, лучше, чем некоторые корреные американцы. Мне не надо ничего доказывать самой себе )) Страна замечательная. Для таких как я и мне подобных. Дело не только и не столько в материальном достатке. За пару месяцев никогда никто не узнает страну. Но тут мы говорим о разных вещах. Ваш сын за месяца, вероятно, соскучился по родственникам. Потом, я уже писала, что иммиграционный процесс - ЭТО ОЧЕНЬ ТРУДНЫЙ ПРОЦЕСС. Если вы считаете, что приехав в США, сразу попадаешь в РАЙ, то вы ошибаетесь )). Вы, похоже, человек, который имеет свое четкое и (извините за прямоту) категоричное мнение. Вам, возможно, и не одолеть этого процесса. Помните, я писала, что для иммиграции нужно одно очень важное качество в человеке - СПОСОБНОСТЬ АДАПТИРОВАТЬСЯ. Мой первый (русский муж) не обладает этим качеством. Он с трудом выезжает из своего дома в другой город. Поэтому он не смог иммигрировал. Да он и не старался, ведь каждый человек знает свои способности. Это как бы внутри человека "сидит уверенность" или неуверенность в том, что он может или не может сделать. Только представте себе на минуту, что вам придется принимать другую культуру. Вам придется менять некоторые привычки, вам надо учить другой язык. Если вы приедете, и вместо того, что стараться понять, изучать, то что вам не знакомо, будете критиковать - НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ. Так что "разведки" в другие страны, чтобы найти рай - не получиться. Иммиграция - это большая работа. А результата (для меня) - замечательный. В Библии написано: Что посеяшь, то и пожнешь. Моя цель: не кого-то убедить в чем-то, а поделится информацией, которую знаю.
          • Александр Репьев
            Александр Репьев — 06:21, 16.09.2012
            Ольга, «Почему себе ))))» – Пообщайтесь с психоаналитиком на эту тему – это принято в США. Ваш case у них называется rationalizing. «Страна замечательная». – Почти любая страна замечательна, в т.ч. и Россия. В свое время у меня была масса знакомых среди западных экспатов. Многие из них влюблялись в Россию. Особенно странно было следующее. Я перевел на английский много книг. В двух московских издательствах, которые занимались переводами на английский, работало достаточно англоговорящих редакторов-стилистов. Когда они приезжали в советскую Москву, у многих вызывало удивление и даже возмущение неустроенность, пустые полки и пр. Они критиковали все и вся с утра и до вечера. Но… потом происходило странное: уехав (как нам казалось с облегчением и навсегда) они возвращались через год-другой. На наши язвительные вопросы они отвечали очень странно для западного человека – черт его знает, тянет в Россию. Для некоторых из них СССР, а скорее русский менталитет, оказались «наркотиком»; после России им было трудно воспринимать роботообразный Запад. Лет 10 тому назад я наткнулся на забавный сайт для американских экспатов в Москве. Я хохотал, читая некоторые его страницы. Во-первых, вновь прибывшим разъяснялось, что Россия весьма «опасная» страна – из нее можно не вернуться и обрусеть. Особенно запомнилась анкета, которую «американским москвичам» рекомендовалось заполнять для себя время от времени. В памяти застряли такие вопросы: «Если вы начинаете испытывать удовольствие, когда вам отключают горячую воду?» и «Если вы, идя в магазин, привычно берете с собой пластиковый пакет?» В конце подсчитывались очки. Далее следовала потрясающая рекомендация: если вы набрали пороговые Х очков, то у вас есть только два варианта: или вы сегодня же пакуете чемоданы, или… вы из России уже никогда не уедете. Я встречал немало таких «жертв» России, причем не только из США. «За пару месяцев никогда никто не узнает страну». – Правильно. Но сын блестяще говорит по-английски – он несколько лет учился в британской школе в Вене, где я работал в МАГАТЭ. У него было достаточно американских партнеров – иначе он не принял бы решение поехать в США, где до этого он бывал наездами. И т.д. Что до меня, то я много общался с американцами в МАГАТЭ (кстати, там среди представителей разных стран crass American был таким же персонажем для анекдотов, как в России одно время был чукча); 6 лет я работал в московском представительстве General Electric. Пару лет я работал VP Marketing в Хьюстоне, но… в 1995 г., к вящему удивлению моих американских коллег, я решил вернуться в Москву. На естественный вопрос – ПОЧЕМУ? – я не мог дать логического объяснения. Я отшутился так: если бы я был автомобилем, то лучшей страны для меня, чем США, не было бы. Увы, сказал я им, у меня есть один недостаток – я живой человек, русский, т.е. полу-европеец, полу-азиат. Для таких, как я, самая лучшая земля – это гребаная Россия. Меня понял только президент компании: это был очень образованный и тонкий представитель персидской аристократии, который был вынужден бежать из Ирана после свержения шаха. «Если вы считаете, что приехав в США, сразу попадаешь в РАЙ, то вы ошибаетесь )). – Из моего приведенного выше объяснения Вы поняли, я надеюсь, что я так не считаю. Я полгода работал на эту компанию в России в качестве независимого маркетингового консультанта. Мне предложили переместиться в Хьюстон, но я отказался. Чашу весов склонила беседа с президентом, который приехал в Москву. Мне было немного стыдно перед этим достойным человеком, когда я решил вернуться. Но этот «азиат» лучше всех понял, что я наелся Америкой под завязку. Кстати, как-то в каком-то восточном ресторане мы проговорили несколько часов на эту тему. Он, кстати, поинтересовался, не стоит ли ему перебраться в Россию из так горячо любимой Вами Америки. Как Вы знаете, ежегодно тысячи американцев отказываются от гражданства США. «Вы, похоже, человек, который имеет свое четкое и (извините за прямоту) категоричное мнение». – Если бы Вы только догадывались НАСКОЛЬКО ВЫ НЕПРАВЫ! В том ремесле, которым я сейчас занимаюсь (маркетинг), черно-белое мышление убийственно. Здесь работают миллионы оттенков и полутонов. И если бы Вы более внимательно прочли мой пост, то обратили бы внимание на то, что я завидую людям, которые могут ДОБРОВОЛЬНО жить за границей. Я такими талантами не обладаю. Увы. «Помните, я писала, что для иммиграции нужно одно очень важное качество в человеке - СПОСОБНОСТЬ АДАПТИРОВАТЬСЯ». – Что понимать под адаптацией? Мне по работе (маркетинговый консалтинг) постоянно приходится адаптироваться под массу обстоятельств очередногоклиента. Не мне судить о том, насколько это у меня получается. Но, судя по косвенным обстоятельствам, не так уж плохо. Одним из таких обстоятельств может служить публикация в США моей книги «Маркетинговое мышление»: http://www.amazon.co...84293728&sr=1-1 «Только представте себе на минуту, что вам придется принимать другую культуру. Вам придется менять некоторые привычки, вам надо учить другой язык». – Absofuckinglutely! Но полезно начать с того, что известно всему миру: менее всего готовы хоть к малейшей адаптации именно американцы. Так что Ваши призывы в данном случае лучше направлять к Вашим новым соотечественникам. Что до меня, то через 6 месяцев по приезде в Австрию я освоил немецкий достаточно, чтобы сдать МИДовский экзамен. После этого я начал серьезно учить не только литературный немецкий, но и австрийский диалект. Я вживался в местные обычаи и пр. Однако здесь опять же есть масса привходящих обстоятельств. Как долго вы планируете прожить в этой культуре? В Австрии я адаптировался играючи, зная, что я вернусь домой, где приобретенный языковый и культурологический багаж будет моим оружием. Но, извините, я даже в страшных снах не видел себя живущим за пределами России, даже в Австрии, которая мне много ближе, чем США! Далее, есть адаптация, есть ассимиляция и есть полная потеря национальной идентичности. Вы для себя какой сценарий выбрали? «Если вы приедете, и вместо того, что стараться понять, изучать, то что вам не знакомо, будете критиковать - НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ». – См. выше. Кстати, относительно того, что можно и должно критиковать в США, см. мою статью «Тухлый продукт – «демократия» Made in USA» – http://www.repiev.ru...racy-Rotten.htm Масса величайших политических деятелей и мыслителей разных веков очень резко отзывались о США. Пара примеров: Уинстон Черчилль: «Американцы всегда поступают правильно… После того, как они исчерпали все альтернативы». Шарль де Голь: «Вы можете быть уверенными в том, что американцы сделают все глупости, которые только могут прийти вам на ум, плюс те, которые даже не укладываются в голове». В частности, свидетельством потрясающей глупости США являются последние мусульманские протесты по всему миру. Вы правы: «В Библии написано: Что посеяшь, то и пожнешь». Когда сеешь агрессию и ненависть, то… Кстати, наберите в поисковике ""do they hate us" USA" и вы получите миллионы ссылок. Именно американские идеологи стоят за очернением и оболганием всего, что связано с Россией. Спасибо вам, наши американские друзья. Вы, наверное, читали «Песнь о соколе» Горького. Там есть два философских персонажа: сокол и уж, деятель (achiever) и обыватель. Большинство жителей планеты – это обыватели. Их нужно уважать, хотя бы потому, что все законодательство, все обычаи и пр. ориентированы на них. К тому же, это могут быть достойные люди. В Германии один украинец на мой вопрос о том, что ему нравится в полицейской Германии, дал замечательный ответ – здесь колбаса хорошая. Одному колбаса, другому лишние евро и т.д. На другом конце спектра можно встретить русских эмигрантов, которые до самой смерти отказывались принять местное гражданство и жили по «нансеновскому» паспорту, в котором в графе гражданство значилось «подданный Российской Империи». Так что Родина означает разное для разных людей. А что касается целесообразности пожить пару лет «там», то вряд ли стоит это обсуждать: это новый опыт, который может оказаться полезным по возвращении на Родину. Мне нравится президентская программа финансовой поддержки способных российских студентов, направляемых в иностранные вузы. Ольга, желаю Вам всяческого счастья вдали от Родины.
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 06:33, 16.09.2012
              Прочитав таааакое большое послание, обращенное ко мне, я пожалела, что потратила время на свои предыдущие комментарии для вас. Вы знаете ответы на все вопросы )). Удачи вам на вашей Родине.
              • Александр Репьев
                Александр Репьев — 07:28, 16.09.2012
                Ответы на все вопросы не знает никто! Но на вопрос - как стоит относиться к своей великой Родине? - ответ знают даже большинство детей в России.
                • hansonolgahotmailcom
                  Olga Hanson — 22:05, 16.09.2012
                  Сознаюсь, что меня несколько удивило ваше предыдущее большое письмо. Но не стала "углубляться", предвидя, что дальнейшая переписка не будет разумной с моей стороны. А теперь этот короткий ответ поразил меня еще больше. Столько лицемерия и такая бестактность человека, который работал (или работает) в МАГАТЭ ... You are piece of work, Alex ))
                  • Александр Репьев
                    Александр Репьев — 08:00, 17.09.2012
                    Ольга, дорогая. Вы меня просто сразили - в чем лицемерие? И в чем бестактность? Я Вам снова желаю еще больше тепла и сырости в благословенной Америке!
                    • hansonolgahotmailcom
                      Olga Hanson — 15:19, 17.09.2012
                      Вы, действительно, хотите продолжить? Боюсь, у нас может получиться личная "перепалка", нежели дискуссия по теме статьи )). Думаю, что вы меня недооцениваете )). Давайте, на этом прекратим. Добрый совет ))
                      • Александр Репьев
                        Александр Репьев — 15:32, 17.09.2012
                        Ольга, Ответьте честно - зачем Вы, сидя в своей сытой Америке, тратите свое сытое время на участие в таких форумах? Кстати, чем Вы там занимаетесь - в Вашем профайле одни прочерки. "Думаю, что вы меня недооцениваете ))." - Полагаю, что Вы правы: Ваш антироссийский заряд весьма велик.
                • dmitry.marishkin
                  Дмитрий Маришкин — 23:26, 16.09.2012
                  Развеселили:))) Недавно одна дамочка (живет в России, русскоговорящая, с приличной должностью и очень приличными доходами, замужем, дети есть...) заявила "русские не великая нация, а узбеки - великая" - я чуть не помер от смеха:))) Александр, как раз большинство детей в России не знают толком как относиться к этой стране: - потому что дети из русских семей уже не большинство в России - потому что им соответствующую историю преподают соответствующие учителя в школе - давно вообще в школе то были в России?? - потому что они не идиоты - и статья точн6о говорит о тенденции - большинство гтову уехать из страны. Остаться хотят только дети чинонивников и милиции. А то, что Ваш сын побывал тут у нас в Калифорнии и ни черта не понял - то это к нему и к Вам как воспитателю вопросы:))) - Калифорния скахочное место. Особенно для образованного челове6ка
            • scriboninthheavenru
              Чон Чонович Ко — 07:05, 17.09.2012
              @Александр Репьев - Вчера, 09:21 Меня удивило - вот Вы умный человек, а дали себя втянуть в бессмысленную перепалку. С оппонентами смехотворного уровня:)) Это как если бы спорили блондины и брюнеты - кто лучше. Вы же не станете возражать, что те, кто ищет где "тепло и сыро", тоже имеют право на жизнь. Вот тут некая О.Х. рассуждает о качествах, необходимых для успешной иммиграции. Понимаю, что для неё "Иммиграция - это большая работа", если она сделала грамматическую ошибку в простенькой фразе на английском:)) Искренне желаю ей успехов на этом пути. Мне интереснее понять, откуда появляется само желание перебраться в другую культуру. Я сам прожил 4 года безвылазно в Корее (это было связано с работой), с женой и детьми, без языковых и культурологических проблем (ИСАА), без сложностей привыкания к пище и менталитету (сам этнический кореец, даже родственников там нашёл), с зарплатой выше 15 тыс. долл. в мес. Но вот поступило предложение о получении вида на жительство (а потом автоматом и гражданство Ю.Кореи), нужно было просто написать заявление - и я легко определился. Почему я вернулся в Москву? Возможно, меня оскорбляет, что "не пригодился" там, "где родился" (я очень амбициозный и уверенный в себе человек), а возможно, причина глубже, просто я стесняюсь пафоса (а Вы - нет; это я подкалываю Вас, Александр:)) Но возвращаюсь к вопросу "откуда появляется само желание перебраться в другую культуру". Я подозреваю, это психическая девиация. Возможно, связана с какой-то детской травмой. Согласитесь, ведь это просто унизительно - "я хочу жить в вашей стране, потому что у вас хорошо, а в моей стране плохо". Если, как тут пишет одна тётенька, "У Христиан (я Христианка) единственная Родина - это Небеса", то чего уезжать:)))
              • Александр Репьев
                Александр Репьев — 08:08, 17.09.2012
                Чон, Во многом Вы правы. Дело не в этих двух ново-американцах - Бог с ними. Дело в студентах и молодежи, которые, читая такие песни сирен, могут всерьез подумать, что пора... У меня жена кореянка (с "редкой" фамилией Ли), она блестяще готовит корейские блюда, но, как и Вы, она не мыслить себя вдали от России. Даже на мои предложения свозить ее на пару недель в Корею, хотя бы чтобы найти дальних родственников (остались несколько документов) она отвечает отказом.
                • scriboninthheavenru
                  Чон Чонович Ко — 20:39, 17.09.2012
                  У меня четверо детей, я многому у них научился. Например, не беспокоиться о "студентах и молодёжи". Они не глупые, наши дети. Удачи Вам.
                • scriboninthheavenru
                  Чон Чонович Ко — 21:22, 17.09.2012
                  Кстати, по поводу Вашей супруги: очень советую настоять на поездке в Корею (если это Южная Корея, конечно). Будет разочарование, наверное, но это нужно.
              • gsvwgmxde
                Viktor Wiebe — 00:59, 20.09.2012
                А христианам до небес надо сытно питаться=)
            • gsvwgmxde
              Viktor Wiebe — 00:52, 20.09.2012
              Александр спасибо Вам за статью («Тухлый продукт – «демократия» Made in USA»)! Очень много материала и ссылок (некоторые правда уже сняты с Youtube в том числе и фильм, особенно хорош пример с маяком и крейсером США), но ничего. В Германии больше трёх миллионов немцев из России (почти половина в браках с русскими) и ни русский язык, ни русская культура не забываются! У моей дочери в гимназии был учитель по русскому местный немец, так он просто влюблён в русский язык, пять лет жил в России, чтобы лучше знать язык, знает много стихов (в том чиле числе Высотского, ну кроме классики конечно) и всё восторгается, что мы помним много стихов. Конечно это не просто, жить вдали от Родины, мой брат страдает ностальгией до слёз. Мне тоже пришлось переехать сюда из союзной республики только потому, что в русском посольстве во время перестройки отказали во въезде в Россию. Но в том наверное и сила русского характера (хоть я и этнический немец)- уметь терпеть через не могу. А О.Х. хочется всех поучить, а никто ничего не спрашивает, но так бывает =)
          • dmitry.marishkin
            Дмитрий Маришкин — 07:12, 16.09.2012
            а я встретившись первый раз с местной полицией сразу решил что попал в рай:))) никаких привычек менять не пришлось - кушаю как и раньше - ножом и вилкой, хожу в дверь, правда от некоторых привычек просто можно было отказаться - например мыть машину раз в неделю минимум, следить за автослесарем, чтобы не спер чего, видеть в школьных учителях несчастных замученных теток ну и т.п. Поэтому не очень понимаю что такое "большая работа"...
            • hansonolgahotmailcom
              Olga Hanson — 22:00, 16.09.2012
              Хорошо, сойдемся на том, что это для меня лично была "большая работа", чтобы чувствовать себя в США, как "рыба в воде". Могу с чувством радости сказать, что у меня это получилось )), при не малых моих усилиях. Ну а если немного серьезнее, то вот один небольшой пример разницы культуры между Россией и США: Если на улице в США происходит драка или избиение кого-то кем-то, ты никогда не должен сам вмешиваться в это событие. Иначе тебя арестуют как соучастника. Ты только должен позвонить в полицию. И все. Многие русские, пытаясь помочь кому-то в такой ситуации, считают себя героями, и искренне удивляются, что их не только не похвалили, но и отвезли в полицию для разбирательства. Подобных пример различия культур очень много. И чем человек старше, когда он эммигрировал, тем ему труднее "переделаться". Если ваша жизнь в Америке, Дмитрий, ограничивается только едой и прохождением из одной комнаты в другую, вам не стоит беспокоится о "большой работе". Вы просто не касаетесь в своей жизни таким моментов, где проявляется различие культур двух стран )).
              • dmitry.marishkin
                Дмитрий Маришкин — 23:54, 16.09.2012
                Где это Вы ходите в Америке что Видите драки на улицах????? я первый раз в этой страну приехад в 1993 году - ни разу в жизни не видел драки на улице! В новостях конечно видел, и даже знаю недалеко от себя несколько районов чтобы увидеть такую драку - только чегно меня туда понесет то?? В Россиии кстати если Вы участник драки, то Вас "заметут" в ментовку как всех - так что не обольшайтесь:)) Ольга, я думаю, что моя жизнь в Америке не ограничивается едой, я думаю, что американцев я видел гораздо больше Вас - в силу работы - я каждый день вижу примрено 20-30 новых американцев. Повторяю - КАЖДЫЙ день!:) работа у меня такая...
    • Александр Репьев
      Александр Репьев — 03:49, 15.09.2012
      Константин, Вы правы. Есть высказывание, приписываемое разным политическим деятелям: "Демократия - это не тогда, когда люди спрашивают "а что государство сделает для меня?", а тогда, когда люди спрашивают "а что я могу сделать для государства?". Последний вопрос в стране, граждане которой веками ждали доброго царя, сидя на заборе, нам еще долго придется ждать времени, когда этот вопрос станет популярным в России.
  • Константин Курносов — 00:48, 15.09.2012
    У Вас не было нет и никогда не будет Родины. Вы как перекати поле - там где лучше там и я! Дело в том куда вы переезжаете постепенно становится хуже. Дело не в стране, а в Вашем отношении к жизни! Ой, сейчас страдальцев от коммунизма не пересчитать. Я знаю некоторых таких страдальцев - что бы получить Австралийское гражданство назвались политическими беженцами, и даже глазам не повели. Когда отсутствует элементарное понятие совести, тогда все средства хороши и всё оправдать можно!
    • Александр Репьев
      Александр Репьев — 03:51, 15.09.2012
      Константин, резковато, но по сути правильно.
  • Рашит Шакиров — 06:57, 15.09.2012
    "меня взяли в отдел по развитию бизнеса в РФ и странах СНГ" - и чем больше уезжает специалистов, тем хуже будет бизнесу в СНГ и тем меньше эти "специалисты"(по сути) будут нужны за рубежом. А если Там станет плохо, они уедут еще куда-нибудь. заблуждение: "у соседа трава зеленее". А правда в том, что и Здесь, и Там(и Сям:)) нужны люди умеющие решать проблемы, а не убегать от них.
  • Boris Lennikov — 07:40, 15.09.2012
    Родина - это когда "вокруг всё родное и близкое." Каждый человек, по той или иной причине порвавший с Родиной, рано или поздно осознаёт, что совершил трагическую ошибку - себя ведь не обманешь, и тогда, чтобы оправдаться перед собой, он начинает обращаться к литературе, религии, ко мнению других людей и, не найдя оправдания, ему остаётся набраться мужества и вернуться, как "библейскому блудному сыну." Вот только не всем это удаётся.
  • Виктор Цлаф — 08:28, 15.09.2012
    Интересно, кого опрашивали эти исследователи. Я 14 лет работаю в вузе, в очень откровенных отношениях со студентами - не только "по науке", но и "по жизни", но никак не могу сказать, что 20% из них хотят уехать за границу. Социологи, при определенном опыте, могут получить "доказательства" для любого заранее запрограммированного результата или просто не умеют получать корректные результаты. Не хотелось бы предъявлять такие обвинения в данном случае, но уж очень "напрягает" опубликованный результат...
    • dmitry.marishkin
      Дмитрий Маришкин — 00:03, 16.09.2012
      Ваши истории многие уже в интернете помнят:))) я например помню как Вы осваивали миллиард долларов в Самаре:)))) Исследование не очень точное - на самом деле 50% это минимальнаЯ оценка - скорее речь идет о 65-75%, остальные просто студенты просто дети чиновников и милиционеров, они понимают, что их за границей просто заставят работать
  • Андрей Андреев — 11:29, 16.09.2012
    Наша раша: дебилы пашут, мерзавцы жиреют! Универы выпускают ребят с никому не нужным образованием. У младшего диплом эколога (красный)- в россии он получается директор свежего воздуха...
  • Андрей Андреев — 11:19, 16.09.2012
    Вот говорил своим гаврикам- валите отсюда! так нет- переженились, теперь живут как 90% - с хлеба на квас. Младший - так вообще - чистил все лето цистерны от диоксинов - за 300 баксов в месяц... Никакой защиты, никому не пожалуешься... Ща опять в какую-то мутную контору встрял... Обещают 1000 юнайтед грин мани, но не говорят, чем занимаются. Интересно, расплачусь ли я с работодателем за своего работягу??
  • Boris Lennikov — 03:14, 16.09.2012
    Дмитрий, когда поживёте с моё, поймёте. Я никого обижать не собирался, а высказал своё субъективное мнение. О Родине много сказано очень не ординарными людьми. Родина - это святое.
    • dmitry.marishkin
      Дмитрий Маришкин — 07:19, 16.09.2012
      Так все-таки?? Где для Вас "еще Родина", а где уже "чужая земля"?? Вот правда - можете спокойно ответить?? Или исключительно "граница" у Вас "Родина". Т.е. "Родина" сильно съежилась когда Союз почил за упокой?? Я в России много где жил, у меня Родина - "там где детям хорошо" - Очень простой и легкий критерий...
  • Александр Репьев — 07:43, 16.09.2012
    Дмитрий, Вам можно позавидовать. Ваш "легкий критерий" - тепло и сыро. Что ж, "ужей" тоже надо уважать. Наверное, по Вашему развивать страну, преодолевая трудности роста - это удел идиотов. Пожалейте нас.
    • dmitry.marishkin
      Дмитрий Маришкин — 23:33, 16.09.2012
      Александр, Вас мне не жаль - Вам достаточно лет, чтобы уже было неудобно как-то Вас жалеть. А вот сына Вашего мне жалко... Да его детей если они есть тоже - у них была отличная возможность, а их родитель решил их мимо этой возможности прокатить - печально...
  • Boris Lennikov — 08:30, 16.09.2012
    Дмитрий, у граждан бывшей Российской империи, Советского союза и нынешней Российской Федерации Родина осталась на прежнем месте,и географически и в душе, и я уверен, что в ваших комментариях и блоге присутствует изрядная доля бравады, которая, как известно, обычно маскирует сомнение в собственной правоте.
    • dmitry.marishkin
      Дмитрий Маришкин — 23:35, 16.09.2012
      Ага, Вы это жителям ЛЬВОВА или Тбилиси РАССКАЖИТТЕ:)) Или Эстонцам с Литовцами:))) Вот они Вам расскажут о любви к Российской Империи:))) Развеселили....
  • Boris Lennikov — 11:52, 16.09.2012
    Андрей, что-то у вас кругом одни дебилы; боцман пень-пнём и кругом дебилы пашут. Вы себя к какой из названных категорий причисляете?
  • Василий Харченко — 17:48, 16.09.2012
    Да, из упрямства я никуда не уеду. Да, из неспособности в немолодом возрасте освоить новый язык и новую специальность я тоже никуда не уеду. Но для утверждений о том, что эта скотобаза, где попираются элементарные гражданские права, где человека не защищают. а унижают, называется Родина -- гражданин должен опуститься о уровня плинтуса. Да, согласен, нужно бороться за то, чтобы жизненное пространство, на которым живём мы и наши дети (внуки), стало Родиной -- нужно и более того, мы обязаны. Но я то борюсь за это в целях выполнения своего долга перед своим родом, своей фамилией, чтобы им не пришлось как цыганскому табору искать себе новое пристанище, новый кров и терпеть многие лишения. Но никогда у меня не повернулся бы язык учить своих трёх сыновей (а теперь они и сами всё понимают), что живя на захваченной интервентами во главе с Путиным территории, я должен эту территорию называть Родиной. Поэтому категоричность некоторых авторов вызывает сомнения в их адекватности. Самое смешное, что некоторые из этих категоричных людей, выдающих себя за граждан, живут на голимом асфальте, не имеют даже малой родины с погостом, на котором покоятся их предки, но при этом у них поворачивается язык называть Родиной территорией, на которой большинство и граждан, и тем более людей -- в роли приживалки. Я уже больше четырёх лет не могу приступить к освоению приобретённой для своего рода земли, преодолевая бюрократические барьеры. Но не все -- юристы. И до тех пор, пока у моих детей нет малой родины, у них нет и Родины в целом. А тот, кто этого не понимает, тот законченный дебил, спор с которым -- время на ветер. А чтобы земля российская стала нам всем Родиной, должен быть реализован хотя бы один из принципов справедливости -- все трудоспособные граждане должны вносить в бюджет равные для всех и фиксированные по целям налоги (условно : 10000 руб в месяц -- на оборону, 5000 -- на правопорядок и т.д.) и лишь на этих условиях получать избирательные права и не платя каких-то иных налогов, свободно осуществлять предпринимательскую деятельность и зарабатывать столько, сколько позволяют талант, здоровье, время и т.д.. До тех же пор, пока оккупанты имеют привилегии и экономически необоснованные права, льготы, и пр., называть рашку Родиной может, повторюсь, только дебил. Бывший гражданин СССР, ныне -- РФ, родившийся в Украине, выросший в Казахстане, работавший на Урале и Севере, много лет живущий в Москве. Сегодня Родина есть только у персональных вертухаев и прочих заплечных дел мастеров, которые как мухи на говно съезжаются на покой в Москву после "трудов праведных". Но если вам не стыдно врать своим детям и внукам, почему та тётка, которая стоит к вам всегда жопой, и есть Родина -- продолжайте им лгать Вырастут -- плюнут вам в рыло, развернутся и уедут куда-нибудь на австралийское ранчо, где ни одна сука не будет проверять -- а не просрочены ли их гражданские права. До тех пор, пока замученные нашими правоохранителями, погибшие в войсках в качестве небоевых потерь, залеченные насмерть в наших бесплатных больница и пр. и пр. не будут отомщены, пока с сердец их близких не будет снята боль от этих несправедливых утрат, пока каждый их нас ходит под статьёй за самооборону, за ошибку в балансовом отчёте, пока ,.., пока ..., вы это слово (Родина) можете засунуть себе в жопу, чтобы таких дебилов, как вы, было видно издалека в целях избежания опасности заразиться раком мозга. Юрист Харченко В.И.
    • lennikovborismailru
      Boris Lennikov — 05:54, 17.09.2012
      В дискуссии происходит подмена понятий Родина и Власть. Верю что не умышленно. На нашей исторической Родине были орды и Батыя и Мамая, наполеоновские и гитлеровские полчища, и всякая заокеанская сволочь из Антанты, но от этого она не перестала быть Родиной и, освободив себя, она освободила мир от фашизма в 1945году. Перефразируя известное изречение я считаю что нет плохих стран, а есть граждане, из которых одних устраивает существующий порядок, а других он не устраивает. Каждый делает свой выбор.
  • Boris Lennikov — 17:19, 17.09.2012
    Налицо сбор информации, и судя по напористости, небескорыстный.

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно