Елена Масолова: Многие бизнесмены отказались поддержать Навального из-за риска

Расскажите друзьям
Анна
Анна

Основатель "российского Групон"/Pixonic, заключившая "социальный контракт" с Навальным, рассказала, зачем ей это нужно

Более 30 российских предпринимателей в интернет-сфере публично выразили кандидату в мэры Москвы Алексею Навальному свою поддержку. Одна из них, основатель "российского Групон" - Darberry.ruPixonic и Eduson Елена Масолова рассказала RB.ru, как и почему будет помогать оппозиционеру.

- Чем бизнесмены могут помочь кандидату в мэры?

- Организационно, медийно, финансами, экспертизой и людьми (например, в онлайн-маркетинге). После встречи с Навальным мы определили несколько инициатив, одна из них - контракт, другие - фандрайзинг и пр.

- Если речь идет о деньгах, то на что?

- Решать это - прерогатива избирательного штаба кандидата, там работают профессионалы. Но понятно, что деньги идут на листовки, газеты, кубы, логистику, и пр.

- Финансовую помощь будете оказывать из своего кармана?

- Да 

 - Расскажете, чем вы уже успели помочь? 

 - Сумму не готова назвать.

-  Как давно вы поддерживаете Навального?

- До приговора (по делу Кировлеса – ред.) он был "одним из", после однозначно стал лидером. Я думаю, еще не раз и не два текущая временная власть пожалеет, что ему не дали условный срок. Такую новость и не заметил бы никто.

- А на последних думских и президентских выборах вы были? За кого голосовали?  

- Я традиционно еду в другой конец Москвы, перечеркиваю бюллетень и возвращаюсь.

- Считается, что поддержка оппозиционных кандидатов сопряжена с рисками, в том числе для бизнеса. Сложно ли было принять это решение в моральном плане?  

- Многим знакомым - да, отказалось немало. Но я считаю, что молчать стыдно и уже нельзя, точка невозврата пройдена. 

- Если поддержка Навального обернется какими-либо неприятностями для вас или бизнеса, будете ли вы жалеть о своем шаге?

- Не думаю. Почему об искреннем решении и о том, что говоришь правду, надо жалеть?


Комментарии

  • Валерий Воложин 16:18, 7.08.2013
    0
    Малый и средний бизнес в России на ладан дышит, не живет, а выживает.Из-за совершенно неожиданного закона, принятого Госдумой 28 декабря 2012г., о повышении более чем в два раза страховых взносов с ИП,на сегодняшний день прекратили свою деятельность около 500 тыс. ИП. Вот так власть относится к малому бизнесу.Защиты в Госдуме у малого бизнеса нет, не к Зюганову же, Жириновскому или Миронову им обращаться. Остается внесистемная оппозиция. Поэтому борьба Алексея Навального - это борьба за выживание малого бизнеса в России, хотя и не только.
  • isa-rogozinramblerru
    Валерий Воложин isa-rogozinramblerru 19:21, 7.08.2013
    0
    ну это просто смешно.Навальный окончательно развалит страну. он же марионетка. и причём очень не умная.
  • И. Андреев
    isa-rogozinramblerru И. Андреев 20:05, 7.08.2013
    0
    экономика полностью развалена путеным и его коррупцией, менять их - единственный путь, испытательный срок новому президенту, в нет результатов за 3 месяца, то гнать поганой метлой. И хватит трепачей по росту ВВП, сыты по горло.
  • apriam
    И. Андреев apriam 09:01, 8.08.2013
    0
    Игорь, на что менять предлагаете? Тот вариант, который предлагает Навальный - капитализм "плохих" людей надо заменить на капитализм "хороших" людей. Гуриев Навальному программу написал. Вы ее читали? Весьма либеральная. Очень жаль, но в реальности либерализм в частности, и Капитализм в общем не может быть построен в России. Поэтому Юрий прав - Навальный окончательно развалит страну. Путин это сделает намного медленнее.
  • И. Андреев
    apriam И. Андреев 11:08, 8.08.2013
    0
    дебильная программа гуриева и прочих "ученых" навальному не нужна, его программа - убрать мусор и освободить дорогу развитию. Сообразит, что делать. Лишь бы не задерживался, как путен.
  • apriam
    И. Андреев apriam 11:24, 8.08.2013
    0
    Игорь, вы проводите фактически прямую аналогию с Ельциным. Тот тоже боролся, никаких программ не нужно было. Читаю Ваш блог, вижу что переживаете за развал промышленности и конструкторской школы. И Ельцин своими "реформами" все развалил - пустил по миру. Разве не понятно, что птенец гнезда Гайдарова (Навальный) тот же Ельцин, а сейчас творится Перестройка 2?
  • И. Андреев
    apriam И. Андреев 11:40, 8.08.2013
    0
    я написал, что дебильная программа экономиста не нужна. Нужна как конструкторская программа на доводку авиадвигателей, я их 250 разработал, такие чтобы двигатели не падают. Никого не интересует процесс их разработки, а только результат. Нет результата - есть другая работа, а путен может быть таксистом, если не умрет и не посадят.
  • apriam
    И. Андреев apriam 12:00, 8.08.2013
    0
    Извиняюсь, что неправильно понял Но нацеленность Навального на капитализм это никак не отменяет. Вы предлагаете убрать "плохой" мусор и поставить "хороший" мусор - так?
  • И. Андреев
    apriam И. Андреев 12:14, 8.08.2013
    0
    я приводил пример, как за 2 года до меня на моей должности сменилось 8 офицеров. Мне предложили командный пункт, я согласился и замечания снял. Это техника. У навального жулики и воры, пусть уберет раз и навсегда, он сможет, но этого мало.
  • apriam
    И. Андреев apriam 12:29, 8.08.2013
    0
    Игорь, мне непонятна ваша фанатичность - это же очевидно, что борьба с коррупцией Навального - это всего лишь имидж. Пеар. Точно такой же, как и национализм, борьба за свободу Pussy Riot. Единственное, что любит Навальный - денежки, ради них он оседлывает волну протеста, нагнетает истерию в обществе. Не стоит приписывать Навальному то, чего бы Вам хотелось - это будет очень жестокой ошибкой потом.
  • И. Андреев
    apriam И. Андреев 12:37, 8.08.2013
    0
    оставьте навального в покое, он еще Россию не заср*л, как предшественники. 2 года для него нормальный срок, потом смотрим результат. Можно и за день справиться, если талант есть.
  • apriam
    И. Андреев apriam 12:48, 8.08.2013
    0
    Игорь, я бы с удовольствием оставил, если бы не его нацеленность на дестабилизацию обстановки. Список Магнитского (переход чиновников под иностранное управление) - его рук дело. Так же он замечен в рэкет конкурсов. Его дружки по Йелю, которые устроили арабскую весну в своих странах. Сейчас он похож на волка, который говорит - не выберете - хана Вам. Прогулка по Манежке покажется раем. Вот оно - лицо настоящего демократа Ельцинской породы.
  • И. Андреев
    apriam И. Андреев 13:39, 8.08.2013
    0
    выборы мэра для всех это всего лишь игра в одни ворота, а остальное, что вы привели, это "сапоги всмятку" (из изречений путена) или хрень собачья, никакого значения не имеет. Главное у навального - пора сажать. А вы воровства хотите. В крови уже.
  • apriam
    И. Андреев apriam 08:04, 12.08.2013
    0
    Игорь, прошу заметить, что я против криминала и коррупции и воровства: https://www.youtube....h?v=cTF9lx4g8Tc
  • И. Андреев
    apriam И. Андреев 09:40, 12.08.2013
    0
    а вексельберг против воровства, но все равно ворует. Обычная практика.
  • apriam
    И. Андреев apriam 09:50, 12.08.2013
    0
    Игорь, вы смотрели видео?
  • И. Андреев
    apriam И. Андреев 09:57, 12.08.2013
    0
    это видео - обычный треп, посадить в тюрьму 2000 важных человек и все будет, как в Китае. Без проблем с развитием.
  • apriam
    И. Андреев apriam 10:09, 12.08.2013
    0
    Потрясающая логика! ;)
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 00:31, 9.08.2013
    0
    Читаю ваши комментарии и удивляюсь, Алексей! Вы либо сознательно искажаете роль Навального (стараюсь писать ммммммммммягко), либо просто не понимаете, что происходит в России ... да и вообще в Мире, раз так критикуете капитализм, и голосуете за социализм. Было бы не плохо, если бы вы дали определение КАПИТАЛИЗМУ И СОЦИАЛИЗМУ. Можно у вас свое, отличное от моего, понятие этих двух слов. Но в любом случае ... неразумные ваши комментарии. Смысла не просматривается. Какие-то личные домыслы, догадки, предположения. Какие-то сравнения несравнимых вещей, людей ... Очень странные комментарии.
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 08:05, 12.08.2013
    0
    Про Коммунизм: кусочек лекции из передачи Школа Сути №8: https://www.youtube....h?v=Ek8xbIFs1bA
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 00:26, 9.08.2013
    0
    Из всего вашего комментария понравилась одна фраза, которая соответствует реальности: "Путин это сделает намного медленнее" ... речь идет о развале страны. Но какой цинизм, Алексей!
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 08:09, 12.08.2013
    0
    Элитная группа, возглавляемая Путиным выступает за сохранение государственности, в отличии от кремлевского антагониста - системных либералов. > Но какой цинизм, Алексей! Ольга, пытаюсь быть реалистом. Настоящий цинизм описан вот здесь: https://www.youtube....h?v=FfsEiq3fxyo
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 18:37, 12.08.2013
    0
    Алексей, вам надо преподать ликбез (?) о том, что такое капитализм и социализм. Я вас спрашивала о Кибуцах? Если нет, то напишите мне, пожалуйста, если вы знакомы с этими общинами. Если очень интересная деталь в этих коммунистических общинах. Вы, очевидно, не в курсе ...
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 21:21, 7.08.2013
    0
    Чья марионетка? Вы каким-то образом связаны с Навальным? Что касается его ума, то судя по его выступлениям, очень даже смелый и образованный человек. Основная миссия Навального (как я лично понимаю) - это донести российскому народу, что происходит в российской власти. Жуткая коррупция и беспредельное воровство. Могли бы вы пояснить, почему вы считаете его не умным? Спасибо.
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 06:08, 8.08.2013
    0
    Почему не Навальный. Он, понимаете, никто и ничего из себя не представляет. Разоблачитель коррупции - этого маловато для руководителя не только страны, города, этого маловато для руководителя вообще - это прерогатива исполнителя, которому дали задание разобраться в вопросе "кто чего украл". И Вы считаете этого достаточно, чтобы вывести экономику из "штопора"? Вы посмотрите кто в "оппозиции" власти - смех и грех: ни одного представителя реального сектора экономики, только д"эффективные менегеры. Что они понимают в экономике? Ничего. И как они ее собрались возрождать - не понимая чупа-чупс? Бред. Тот же Зюганов более реальный экономист, чем все эти "белые подворотнички" вместе взятые и помноженные на 2. Это не руководители национального, даже регионального, масштаба - это исполнители. Встает вопрос - кто-то же ими руководит? А раз руководит - значит прав Юрий Титов - все они марионетки. Я не сказал "госдепа", я предполагаю, что опосредовано, через представителей виртуального бизнеса, что одна из его представителей Е.Масолова в интервью однозначно об этом говорит: "Организационно, медийно, финансами, экспертизой и людьми (например, в онлайн-маркетинге). После встречи с Навальным мы определили несколько инициатив, одна из них - контракт, другие - фандрайзинг и пр." Как Вы считаете: контракт - это что, благотворительность? Да и фандрайзингом хорошее дело не назовут ))). Так что, навальная "оппозиция" - это оппозиция марионеток виртуального бизнеса. Отсюда и вытекает "миссия" навальных - донести народу то, чего надобно виртуальному бизнесу.
  • batt812yaru
    20733mailru batt812yaru 06:35, 8.08.2013
    0
    Если следовать вашей логике, то у нас Путин будет пожизненно (у него на сегодня самый большой опыт быть президентом), следующим пожизненно будет Медведев. Вы этого России хотите?
  • 20733mailru
    batt812yaru 20733mailru 07:13, 8.08.2013
    0
    Что меня умиляет в сторонниках навальной оппозиции, так ваша детская непосредственность: кто против подворотничковой "оппозиции", тот за путинга. Не пора ли уже повзрослеть? Путинг - это зло, причем зло реальное, но вполне предсказуемое и целенаправленое. Тогда как ваше навальное "добро" - это ни рыба ни мясо, это некая аморфная масса, не понятного назначения - типа чтобы было. Что они предлагают противопоставить режиму, какую модель экономической политики, какие цели? Ни хрена они ничего не в состоянии противопоставить, кроме говорильни и пустопорожних лозунгов. В реальной экономике они ни ухо ни рыло. А туда же - спасать Россию. Даже Зюганов этим виртуальным финансистам 100 очков форы даст в деле спасения России. Так что, если есть голова на плечах, попытайтесь ею думать: или виртуальная экономика, или на фиг такую "оппозицию".
  • batt812yaru
    20733mailru batt812yaru 07:20, 8.08.2013
    0
    Я про Навального ни слова не написал. Можно подробнее про 100 очков Зюганова.
  • 20733mailru
    batt812yaru 20733mailru 07:32, 8.08.2013
    0
    я тоже про навального не писал. Учитесь, в конце концов, адекватному восприятию чужих мыслей. Про экономическую программу КПРФ читайте здесь: http://work-engels.ru/archives/3190 Надеюсь, Вы будете так любезны, что ознакомите меня с аналогичной программой навальной оппозиции.
  • batt812yaru
    20733mailru batt812yaru 08:13, 8.08.2013
    0
    это не программа, это общие слова, тем более там речь идет про 2006 год. Зюгановская партия в Думе сидит уже много лет, ровно как и остальные думские старцы. Перефразировав вас "Быть против навальных - это не значит быть за путинга": быть против Путина - это не значит быть за Навального
  • 20733mailru
    batt812yaru 20733mailru 09:54, 8.08.2013
    0
    С последней фразой соглашусь. А по поводу программы - читайте вдумчивей, кстати, у навальных и такой нет.
  • batt812yaru
    20733mailru batt812yaru 10:01, 8.08.2013
    0
    Виктор, в том то и дело что прочитал. Там просто декларация, но как они собираются это делать? Деньги печатать? Я, например, против чтобы моими "пенсионными" средствами управляло государство.
  • 20733mailru
    batt812yaru 20733mailru 11:18, 8.08.2013
    0
    Наивный Вы человек. А что и как собралась делать навальная "оппозиция"? Деньги уже напечатаны? )))
  • batt812yaru
    20733mailru batt812yaru 11:27, 8.08.2013
    0
    ну что же вы отвечаете на вопрос вопросом, это же то же самое что сказать "сам дурак". Вы привели в пример программу КПРФ 2005 - 2006 годов, я по ней задал вопрос... ответа нет и так все у КПРФ
  • 20733mailru
    batt812yaru 20733mailru 12:33, 8.08.2013
    0
    Перестаньте валять дурака, Вы еще не ответили на мой вопрос: где экономическая программа навальной оппозиции? Ответь на него, потом уж начинайте гнуть пальцы. Все же отвечу вам, как экономист экономисту: КПРФ собирается для реализации своей программы использовать деньги из российского бюджета. Или Вы предполагаете, что госдеп их профинансирует?Вернуть стратегические отрасли, добычу и продажу ресурсов в госсобственность и ряд других мер, крайне непопулярных в среде белоподвортничковой "оппозиции" и путинской клики. Тем более исторический опыт у них есть, причем и современный тоже. Кто вывел страну из дефолта 1998г., в который ее загнали либерасты из обоймы, где пиарится Навальный? Правительство Примакова-Маслюкова, "красное", как его тогда называли. На будущее: если Вы критикуете что-либо, то критикуйте конкретно: что не понятно, что не раскрыто, с указанием мест, где нестыковки, а трепать языком - не мешки ворочать. В общем, - читайте программу КПРФ, внимательно! Я экономический ликбез по всей программе устраивать тут не хочу. Итак, я ответил на все Ваши вопросы. Теперь может, в конце-концов, приведете экономическую программу навальной оппозиции?
  • apriam
    20733mailru apriam 08:46, 8.08.2013
    0
    > Тогда как ваше навальное "добро" - это ни рыба ни мясо, это некая аморфная масса, не понятного назначения - типа чтобы было. Навальное "добро" - оно вообще носит антигосударственный характер. Все основано на нагнетании ненависти, постоянном обмане своих партнеров ради выигрыша какого определенного момента (например, принятие подписей мундепов ЕР - сам Немцов был в шоке)
  • batt812yaru
    20733mailru batt812yaru 06:37, 8.08.2013
    0
    Кем был Путин до прихода в правительство? Портфель Собчаку носил. А Сурков - первая работа после армии охранник у Ходорковского.
  • apriam
    batt812yaru apriam 08:51, 8.08.2013
    0
    Алексей, фига себе портфель таскал: "В ведении Путина находились регистрационная палата, а также управления мэрии: юстиции, по связям с общественностью, административных органов, гостиниц." с 98-го директор ФСБ. Так что не только портфель носил, ну а если и носил, то зачем Вы делаете акцент на приходе в правительство? Ведь по-Вашему он Бородину "портфель носил".
  • batt812yaru
    apriam batt812yaru 08:56, 8.08.2013
    0
    Это я к тому, что некоторые пишут об отсутствии опыта у некоторых кандидатов. А откуда будет опыт если Путин создал огромное болото во власти, где либо старцы приближенные сидят, их дети и внуки, и т.п. Должна быть сменяемость власти.
  • apriam
    batt812yaru apriam 09:07, 8.08.2013
    0
    Алексей, ну а в США, где Буши были президентами - это сменяемость власти? =) > Путин создал огромное болото во власти Создал, хорошо про это говорится в статье «Систему, созданную Горбачевым и Ельциным, предпочитаю называть Помойкой»: "Появление Путина на политической арене в конце ельцинского периода не означает полноценного участия Путина во всем вышеописанном. Он был одним из функционеров Системы, сооруженной Горбачевым и Ельциным. Точнее было бы назвать сооруженное ими Антисистемой. Если, конечно, не вкладывать в этот термин гумилевского содержания. А поскольку это содержание обязательно будет кем-то вложено в подобный термин, то я предпочитаю называть данную Систему имени Горбачева и Ельцина Помойкой. Итак, возникла большая Помойка. По этой Помойке бегали жадные утилизаторы. Хватали все, что плохо лежит. Грабили. Убивали. Помойка готовилась к исчезновению, распаду на части, переходу под внешнее управление и так далее. И вот пришел Путин. Что он сделал с Помойкой? Он организовал помоечную жизнь. Разделил Помойку на части. Установил нормативы помоечной утилизации. Назначил представителей, которые должны следить за утилизацией. И так далее." Источник: http://aktualno.ru/guest/88 Путин же двигается в контексте Ельцинизма-горбачевизма, пытается ввести страну в Западный мир.
  • svmjvnwjd123mailru
    batt812yaru svmjvnwjd123mailru 15:50, 8.08.2013
    0
    Носил, было дело...
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 16:23, 8.08.2013
    0
    Не согласна в вашим комментарием. Совсем не согласна. Но, сомневаюсь, что имеет смысл вступать в дискуссию (времени нет лишнего, извините), потому что вы, похоже имеете свою четкую позицию, поэтому читать мои комментарии внимательно не будете. Да и достаточно уже времени, чтобы разобраться, что твориться в стране. Мне, более или менее, было понятно еще 26 лет назад, когда я приняла решение уехать из страны. ВОт как-то так.
  • 123456justmailru
    20733mailru 123456justmailru 08:32, 10.08.2013
    0
    Неужели вам не очевидно, что никому сам Навальный не нужен. Более того, любой избиратель имеющий мозги, чтобы осознанно делать свой выбор способен увидеть насколько это сомнительная личность. Любой ребенок понимает что это ПРОТЕСТНОЕ голосование. Речь не о лидере, а о технологии изменения ситуации. Лидеров нет и не предвидится! Либо надо ждать нового Ленина, но к этому времени во первых от страны ничего не останется, во вторых, народ обнищает и обозлится до такой степени, что к власти вновь придет экстремист типа выскочки и проходимца Ульянова, и принесет страну в жертву очередной экстремистской диктаторской авантюре, потому что будет опираться на безумный гнев рассвирепевших масс.. Неужели надо объяснять, что чем позже появится лидер тем предсказуемее будет революция наподобие 1917 года. Сейчас возможно изменение не революционное, направленное не на разрушение и экспроприацию, а на развитие, ибо сможет поддержать и опираться на мелкий и средний бизнес, построившие капитализм во всем мире. Если конечно мы строим капитализм, а не решили возвращаться к коммунизму! А то что протестные выборы взяли очень слабую кандидатуру, то при условии ее испытательного срока, можно найти действительно нормальную кандидатуру, ибо основная задача этого периода восстановить выборность власти. Как можно что-то найти если не возможно искать!? То есть выбирать. Неужели все это не понятно дискутирующим тут "умным мужам" Или это обычный развод соответствующих действительно умных "структур"?
  • 20733mailru
    123456justmailru 20733mailru 10:34, 12.08.2013
    0
    Если эта "сомнительная" придет к влапсти, то то, что произойдет с экономикой России сомнению подлежать не будет. И политическое положение явно изменится в подлежащее. Не ужели Вам это не очевидно?
  • 123456justmailru
    123456justmailru 123456justmailru 10:23, 12.08.2013
    0
    Исправляю некорректность: после слова сомнительная, надо читать "кандидатура", а не "личность". Ибо обсуждать личность не корректно, а кандидатура - сомнительно, чтобы могла претендовать на лидера России. А вот в качестве собирателя протестного электората он очень может получить поддержку очень разных слоев...
  • svmjvnwjd123mailru
    isa-rogozinramblerru svmjvnwjd123mailru 04:47, 8.08.2013
    0
    Занимаетесь навешиванием этикеток, изобретенных идеологами Единой России.Разваливает страну и окончательно развалит "правящая тусовка", путинская команда, и замена этой команды, а не просто "Путина на Навального или на кого-нибудь другого" и необходима России.Шанс появится с заменой Путина, который является "обручем, скрепляющим бочку".
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 08:54, 8.08.2013
    0
    Валерий, а почему Вы уверены, что Навальный придя к власти не разгонит тусовку, которая его создала? Вот, например, что говорит Волков: http://www.youtube.c...h?v=83j5vwIPKUw Путин (силовики) против "бизнесменов"-западников. Волков принадлежит ко 2-му лагерю, который борется с 1-м.
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 09:38, 8.08.2013
    0
    Алексей, в настоящее время "либералы" не едины. Те "либералы", которые в правительстве плюс олигархи,то есть "систлибы" прекрасно уживаются с "силовиками", потому что "силовики" охраняют их капиталы.Остальные "либералы" - это малый и средний бизнес. Едва ли можно сказать, что все "либералы" борются с "силовиками", большинство старается сотрудничать с властью или хотя бы приспособиться. В отношении Вашего вопроса. Обычно новый Лидер во всех странах приводит во власть свою команду, на которую он и опирается. Или даже создает новую опору. Например, Путин отодвинул от влияния на власть "семибанкирщину" и создал новую команду из олигархов - своих знакомых по кооперативу "Озеро", друзей по спорту и т.п. Любому новому Лидеру нужна опора, и разгонять ее означает остаться в одиночестве, что для Лидера опасно.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 09:54, 8.08.2013
    0
    ЮТе "либералы", которые в правительстве плюс олигархи,то есть "систлибы" прекрасно уживаются с "силовиками", потому что "силовики" охраняют их капиталы. Валерий, вы упускаете один важный момент: на Болотная и Сахарова были сформированы именно этими "сислибами", что бы сбросить силовиков. Их идеолог Белковский в МК в то время публиковал статьи о смене власти "под давлением и поддержке внешних сил" (формула оккупации). В приведенном видео, Волков говорит о том, что сформировался класс людей, которые хотят больших свобод, которые стремятся в Западное общество - это все было озвучено на Болоте. Т.е. имеется раскол внутри Кремля, надеюсь не будет отрицать?
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 10:04, 8.08.2013
    0
    Внутри Кремеля никакого раскола нет, был бы, - Путин бы сразу же убрал недовольных.И не думаю, что народ на Болотную и Сахарова пришел потому, что его направили туда систлибы. Белковский говорил про некие "внешние силы"? Это его мнение.Путин тоже указывает на Госдеп. Есть ли недовольство "силовиками" внутри не Кремля, а Госдумы, Совфеда и Правительства? Может быть, и есть, может быть и нет, не знаю. Но пока оно скрыто, и говорить о том, что оно есть, - нет оснований.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 10:25, 8.08.2013
    0
    В том то и дело, что не убрал! Через пару лет всем станет очевидно, что Болото и Сахарова были медведингами, т.к. сооружались с руки Медведева. Сейчас Павловский об этом говорит. Раскол проявляется даже в деле Навального: одна группа его посадит, другая освобождает. http://www.youtube.c...d&v=4n8YUVz_pDE
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 13:04, 8.08.2013
    0
    Дмитрий Анатольевич - бывший местоблюститель престола, человек, полностью, и как никто другой, послушный Путину В.В. Путин после своего второго срока президентства назначить местоблюстителем мог только абсолютно послушного, несамостоятельного человека.Например, не мог назначить С.Иванова, С.Шойгу или И.Шувалова. Потому что был шанс, что каждый из них попробует взять власть в свои руки. Но не Медведев.И Дмитрий Анатольевич полностью доверие Путина оправдал. Даже вышел с инициативой продлить срок президентских полномочий до 6 лет!Поэтому Медведев не мог организовывать какие-то митинги оппозиции, к которой даже не причастен. Кроме того, Медведев - не систлиб. Вот Кудрин - да, тот систлиб, а Медведев - человек без определенных убеждений. Насчет освобождения Навального есть несколько версий, но пока мы ничего про это не знаем.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 10:08, 12.08.2013
    0
    Валерий, давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны, попробуем рассмотреть контекст: Медведев объявляет о том, что приватизация - это идеологема и требует ускорить темпы, приватизировать РЖД (например). Путин приватизацию задерживает. Медведев 27-го марта: «Консерватор в качестве своего антипода, противоположности может сопоставляться только с реакционером». Вот есть консерватор, а у него единственный, кто антипод, минус, кто враг (он не говорит «враг») — это реакционер! «Реакционер — это тот, кто тащит назад, а консерватор стремится изменить жизнь, но при этом старается делать это без революций.... Вообще, любой консервативный метод в любой области знаний, в любой части общественной жизни — это метод, что называется, без крови» Консерватизм никогда не является гарантией от крови (Пиночет, Франко) и это просто факт. Теперь вопрос о первой части фразы. У консерватора врагом является («врагом» он не говорит, он говорит «антиподом») только реакционер. Т.е. им не является либерал. А вот что написала в Независимой газете Самарина: «На вчерашней встрече с единороссами премьер Дмитрий Медведев, по сути, изменил понятие отечественного консерватизма. На его взгляд, консерваторам в России противостоят не либералы, а реакционеры... Долгое время "Единая Россия" противопоставляла себя либералам. Консервативный клуб депутата Госдумы Андрея Исаева, кажется, вообще видит смысл своего существования в травле "либералистов", которым "Макфол дал приказ". Народившаяся в партии "Либеральная платформа" с первых минут своего существования, в манифесте, обрушилась с резкой критикой на либералов — разрушителей общественного согласия. Обозначив врага, "Единая Россия" перешла к затянувшимся позиционным боям. В основном оборонительным — появившиеся в Сети данные о доходах партийцев и их зарубежных счетах не давали простора для маневров Таким образом, подлинными врагами модернизации — и партии! — объявляются не "оранжевые" либералы, а противники демократии. ... Оставляя в стороне вопрос, насколько партия к этому готова». Целиком тут
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 10:32, 8.08.2013
    0
    > Белковский говорил про некие "внешние силы"? Это его мнение. Белковский не просто говорил, он озвучивал мнение своего Заказчика в медиа пространстве.
  • batt812yaru
    Валерий Воложин batt812yaru 06:43, 8.08.2013
    0
    Юрий Титов, Виктор Заев, Кирилл Суслов вот вы проголосовали против этого комента. А что тут не правильно написано? Малый и средний бизнес живет прекрасно? Или ИП после нового закона не закрываются? Или в Госдуме есть защита у малого бизнеса? Ну так что тогда вас тут не устроило?
  • 20733mailru
    batt812yaru 20733mailru 07:19, 8.08.2013
    0
    Я уже написал что нас тут не устроило: навальная "оппозиция" выражает интересы виртуального бизнеса. Нужна России виртуальная экономика? Нет. Россия должна быть реальной страной с реальной экономикой, а эта белоподвортничковая "оппозиция" и реальная экономика даже близко не рядом, ничего она не даст ни ИП, ни малому, ни среднему бизнесу, работающим в реальной экономике, а не в сфере перекачивания финансов по виртуальному пространству.
  • batt812yaru
    20733mailru batt812yaru 07:22, 8.08.2013
    0
    Виктор, а вы кроме ярлыков написать еще что то можете?
  • 20733mailru
    batt812yaru 20733mailru 07:33, 8.08.2013
    0
    Не будьте голословным - назовите ярлыки, которые я написал.
  • batt812yaru
    20733mailru batt812yaru 08:18, 8.08.2013
    0
    да сколько угодно: " белоподвортничковая "оппозиция", навальная "оппозиция", виртуального бизнеса, Путинг" А какая оппозиция КПРФ? И потом никто Зюганова -зюганингом не называет. Или по вашему оппозиция может быть только КПРФ, а все остальные - это " белоподвортничковая "оппозиция", навальная "оппозиция"".
  • 20733mailru
    batt812yaru 20733mailru 10:03, 8.08.2013
    0
    и в чем же тут ярлыки? То, что среди "оппозиции" нет людей из реального сектора экономики дает мне право называть их "белыми подворотничками", ими управляют "белые воротнички". Навальная "оппозиция" - это оппозиция, которой руководит Навальный, виртуальный бизнес - это бизнес, который ничего не производит, гоняет деньги из карманов в карманы, в отличие от реального бизнеса, который производит материальные ценности. С чем Вы не согласны?
  • batt812yaru
    20733mailru batt812yaru 10:20, 8.08.2013
    0
    А вас тогда можно назвать Зюгановской "оппозицией" - вами руководит Зюганов.... Из чего вы пришли к выводу что среди оппозиции нет представителей реальной экономики?
  • 20733mailru
    batt812yaru 20733mailru 11:31, 8.08.2013
    0
    Я и не скрываю, что мне ближе зюгановская оппозиция. Посмотрите, кто Навального поддерживает, хотя бы та же Масолова - основательница виртуальных бизнес-компаний: услуги для випперсон, игры для соцсетей, бизнес-обучение как перекачивать финансы по виртпространству. И же кто из них из реального сектора?
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 15:48, 9.08.2013
    0
    Говорливый вы какой, Виктор. А если читать внимательно, то как и одиозный Федоров - "Это же всем известно" ) или еще "Это все проплачено Госдепом" И совсем перл "Вы лучше в США своей советуйте" НАПОР, АГРЕССИЯ, ОППОЗИЦИЯ КАК ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ВРАГ, КАТЕГОРИЧНОСТЬ, ГЛУБОСТЬ, ЛОЖЬ, ЛИЦЕМЕРИЕ И Т.Д. Весь этот набор - напоминает "родной" коммунистический менталитет )) Не хватило опыта СССР, Бывших стран Восточной Европы, Северной Кории, Кубы? ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ГЛУПОСТЬ БЕСПРЕДЕЛЬНА!!!
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 07:46, 13.08.2013
    0
    Мда... ЛОЖЬ, БРЕД, ПОДЛОСТЬ, ПАРАНОЙЯ И Т.Д. Как это все быстро усваиваете вы, либеральные демократы ((( ЛИБЕРАСТИЧЕСКАЯ ПОДЛОСТЬ БЕСПРЕДЕЛЬНА...
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 14:34, 13.08.2013
    0
    Тихо, тихо, Не надо писать о том, о чем нет ни знаний, ни личного понимания.
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 16:40, 13.08.2013
    0
    Я над вами умиляюсь ))) Как же Вы непосредственно... пожалуй не наивны, а глупы или продажны.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 17:06, 13.08.2013
    0
    Ну, не будем же мы продолжать в этом же духе, типа ... сам Дурак ))) Не тратьте время. А кто глуп и неразумен - покажет время.
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 18:11, 13.08.2013
    0
    Время уже кажет: при каждом престоле были шуты, говорящие "правду" властителям... за это их слегка наказывали плетьми. Все-таки, до чего же Вы продажные, господа шуты.
  • 20733mailru
    batt812yaru 20733mailru 13:06, 8.08.2013
    0
    http://vvv-ig.livejo...com/492789.html что-то Вы там про навальную "оппозицию" и реальный сектор экономики говорили?
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 15:52, 9.08.2013
    0
    Что вас не было раньше на этом сайте ) Что вы сюда "прискакали" и так активно влились в обсуждение статей про Навального? Переживаете за Россию? Не стоит ... Поверте, ваши переживания, не помогут России деградировать, к сожалению. Скорее, именно благодаря ВАМ в России такой беспредел власти. Я имею ввиду не только вас лично, но и таких как вы? КОгда я уежала из СССР 26 лет назад, то думала, что лет через 20 вымрут ВСЕ коммунисты, и возможно, Россия начнет выстраивать гражданское общество. Нет, оказалась не права. Живучи КОММУНИСТЫ! Бедная многострадальная Россия.
  • vitalyganinyandexru
    hansonolgahotmailcom vitalyganinyandexru 22:22, 10.08.2013
    0
    Сколько же в Вас желчи, Ольга. Интересно, долго ли еще Вам отрабатывать вид на жительство. И где Вы только данные бернете? Мы в России совсем не такие, какими Вы нас нас представляте Америке.
  • hansonolgahotmailcom
    vitalyganinyandexru hansonolgahotmailcom 01:37, 11.08.2013
    0
    Ни желчи во мне нет, ни представляю я вас не такие как вы НЕ ЕСТЬ. Я хорошо знаю Россию. А вот такие фразы, как "отрабатывать вид на жительство" действительно звучит не очень корректно. Ну, если сказать в вашем же тоне, то ПРОСТО ГЛУПО. Я живу в США уже 26 лет. И замужем ддддддддддавно за американцем. Будьте в следующий раз вежливее и тактичнее, когда общаетесь с незнакомым человеком. Кстати, мы ЗДЕСЬ обсуждаем не МОЙ ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО, а Навального. Это вам напоминание, если вы хотите продолжить вашу "дружелюбную" переписку со мной. Но думаю, что не стоит ) Кстати, Вы Виталий Ганин и Зуев - одно лицо?
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 12:26, 13.08.2013
    0
    КП «Через 30 лет мир охватит эпидемия марксизма». Самое удивительное, что этот ошеломляющий прогноз сделали вовсе не замшелые догматики, а сегодняшние профессионалы из Центра развития, концепций и доктрин министерства обороны Великобритании. Они только что подготовили 90-страничный доклад «Будущая стратегия обороны», в котором анализируют вызовы, угрозы и риски, с которыми предстоит столкнуться человечеству в ближайшие 30 лет.
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 07:35, 13.08.2013
    0
    Я не коммунист - это во-первых. Во-вторых, ресурс российский и я, как законопослушный гражданин, живущий в России, имею право участвовать во всех сторонах ее жизни. В-третьих, что плохого сделали коммунисты: ликвидировали безграмотность, кстати, Вас читать-писать тоже научили и, причем, бесплатно, вывели страну из лапотного настоящего в сверхиндустриальное будущее, создали эффективную экономику, которую взахлеб изучают во всем мире, эффективную систему соцобеспечения, медобслуживания, образования, да много чего, на чем наживаются нынешние любители позвиздеть на антикоммунистические темы, не создав даже 10% от того, что создали коммунисты. Нынешние, ведь, все по богу специализируются, все ждут от него подачек... тогда как атеисты надеялись только на себя и все делали для себя не перекладывая ответственности за провалы на непонятно какое существо. Даи грешат нонешние не падетцки - тащут все, за что ручья зацепились по карманам... Ну, так правильно - ведь бог все простит... Атеисты, когда придут вновь к власти - не простят. Социальное государство и бог не совместимы, как две противоположные идеологии. Первая более высокого уровня, рано или поздно придет на смену нынешней убогой религиозности. И не фиг причитать о России - многострадальной ее сделали вы - либерасты, превратив сверхдержаву в убогую банановую республику.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 14:32, 13.08.2013
    0
    Ну, и каша у вас в голове, Заев )) И про Господа, и про коммунистов, и про либералов, и про Демократию.
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 17:21, 13.08.2013
    0
    Ну, что тут сказать... Понимаете, логика, это не то, что логистика... Хотя, для Вас это все равно - что адронный коллайдер, что семидневное сотворение мира, и то и другое одинаково непостижимо.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 18:06, 13.08.2013
    0
    Вы кроме личных оскорблений, так ничего и не сказали существенного. Я не обижаюсь, потому что знаю Россию и российскую культуру. Так вот резюме нашей "дискуссии": Вы считаете, что только коммунистическая партия спасет Россию. Я считаю, что однопартийная система - это то зло, которое надо менять. И заканчиваем нашу переписку. Вы в своих оскорблениях повторяетесь. Ни вам ни мне они не приносят ничего хорошего.
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 18:35, 13.08.2013
    0
    Какие оскорбления?! Какая Компартия?! Какая однопартийность... Замучили Вас либерасты этим злом, совсем мозг смутили))) Вы же знаете Россию! Она из-за океана выглядит очень привлекательно, особенно, ее нефть, газ, драгметаллы, руда и т.д. по списку... Особенно, ее культурные ценности из Эрмитажа, Русского музея, Алмазного фонда, Оружейной палаты... Кстати, я не повторяюсь, это Вы зря, мадам... Что ж Вы так мелки в своих оскорблениях?
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 18:47, 13.08.2013
    0
    )))))
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 03:25, 11.08.2013
    0
    Виктор, Возможно, вам интересно будет посмотреть это видео: http://maxpark.com/c...content/2137992 Там в начале Пархоменко немного говорит о СНоубене, а потом ооооооочень подробно объясняет НЕЗАКОННОСТЬ приватизации квартиры Собянина.
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 10:28, 12.08.2013
    0
    Ольга, мнея не интересует ни СНоубен, ни Собянин. Они, может быть, и вписываются в Вашу озабоченность о России, но номи - это мелочь, которая сама исчезнет, когда государство станет социальным. Они следствие, а не причина. так же, как и навальная "оппозиция"
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 18:44, 12.08.2013
    0
    Не лукавте, Заев )))) Москва - столица России. То, что происходит в Москве, отражается на ВСЕЙ стране. Где была совершена "Великая" Революция 1917 года? В столице страны. И что потом? Заев, я уже писала, что очень разочарована вашими комментариями. Еще раз вы подтвердили, что я не ошибалась ...
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 07:40, 13.08.2013
    0
    Я не лукавлю, я думаю другими критериями. И уже давно, то, что происходит в Москве никак не отражается на всей России. Хреновенько же Вы Россию знаете.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 14:33, 13.08.2013
    0
    Достаточно, что понять, что происходит в стране. А на счет разных критериев - это вы правы
  • hansonolgahotmailcom
    batt812yaru hansonolgahotmailcom 15:43, 9.08.2013
    0
    По ошибке назала на минус, вместо того, чтобы нажать на плюс )) ИЗвиняюсь ...
  • apriam
    20733mailru apriam 08:43, 8.08.2013
    0
    ваши слова прекрасно их характеризуют: ниже я выкладывал ссылку на описание этих бизнесменов и их детищ.
  • batt812yaru
    apriam batt812yaru 10:21, 8.08.2013
    0
    Ну тогда нужно еще выложить ссылки на бизнесменов и их детища от ЕдРосов, КПРФ, ЛДПР и т.д.
  • apriam
    batt812yaru apriam 10:30, 8.08.2013
    0
    а они разве открыто в "навальной оппозиции"?
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 15:39, 9.08.2013
    0
    Какой бред ...
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 07:49, 13.08.2013
    0
    Это написано для думающей части данного обсуждения.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 14:34, 13.08.2013
    0
    ???
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 17:16, 13.08.2013
    0
    Увы, Вы к ней не относитесь
  • albewmailru
    Валерий Воложин albewmailru 17:22, 9.08.2013
    0
    Как Вы представляете защиту в Госдуме малого бизнеса оппозиционными партиями (ну Жириновского к таковым вряд ли стоит причислять) при тотальном диктате едросовского большинства? Тем не менее позволяете себе бросить кусок дерьма в партии, которые противостоят ПЖиВ и в некоторых случаях выигрывают. Чтобы таких выигрышей было больше, нужно голосовать за парламентские партии, создав им преимущества в Думе перед едросовской шушерой.
  • svmjvnwjd123mailru
    albewmailru svmjvnwjd123mailru 17:46, 9.08.2013
    0
    Принятие последних законов в Госдуме показало, что ЛДПР, КПРФ и СР - не "системная оппозиция", а "ложная оппозиция".Это просто своеобразные "подразделения Единой России".Никому они противостоять не будут, поскольку их реальная цель - получение денежного содержания, и нужны они власти только для того, чтобы создавать видимость оппозиции.Возьмем, например, последние выборы Президента России. Каков был смысл Зюганову, Жириновскому и Миронову выдвигать себя в качестве кандидатов, если по опросам общественного мнения было ясно, что никто из них и близко не подойдет к победе?В КПРФ и СР были и более яркие кандидатуры, но они не были выдвинуты. А смысл был только для Путина, и смысл таков: нужно ведь создать видимость демократии, видимость того, что у народа есть выбор.
  • vitalyganinyandexru
    svmjvnwjd123mailru vitalyganinyandexru 21:15, 11.08.2013
    0
    А может быть так: ЕР, ЛДПР, КПРФ и СР подразделения режима власти, отвечающе каждая за определенное направление работы в массах, исключающее появление действительной оппозиции. Если предположить, что капитализм последний атагонистический строй и ему на смену рано или поздно придет социализм, то деятельность этих партий направлена на дескредитацию всякой оппозиции и в первую очередь оппозиции социалистического толка. Отсюда "забота" о бедных и обездоленных и другая социальная демагогия, видимость демократии и прочее. А дальше по Вашему комменту.
  • svmjvnwjd123mailru
    vitalyganinyandexru svmjvnwjd123mailru 04:47, 12.08.2013
    0
    В основном наши взгляды совпадают.
  • Юрий Титов 19:19, 7.08.2013
    0
    похоже вороватые бизнесмены почуяли в Навальном своего..
  • 20733mailru
    Юрий Титов 20733mailru 06:12, 8.08.2013
    0
    Они не почувствовали - они засуетились делая из своего жупел борьбы за власть.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 14:45, 9.08.2013
    0
    Виктор, если вы НЕ РАБОТАЕТЕ НА ОФИЦИАЛЬНУЮ ВЛАСТЬ РОССИИ, то почему же вы так против человека, которые говорит очевидные вещи? Вы признаете, что страна повязла в коррупции? Вы признаете, что богатейшая страна, а народ бедствует? Вы признаете, что ненормально, в стране, где народ бедствует, появились миллиардеры? И очень быстро? Если вы все это признаете, то почему вы так против Навального, которые именно это и говорит? Или вы ТРОЛЛЬ? Тогда другое дело ))) Тогда жаль моего времени на переписку с вами. Надеюсь, вы нормальные человек. ПРосто кто-то вас убедил в том, что выгодно Путину и его команде. Жду ответа ))) Спасибо.
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 08:09, 13.08.2013
    0
    Одно дело говорить, другое делать. Наваальная "оппозиция - это виртуальная "оппозиция", которая не способна ни к чему, кроме говорильни. Повторяться не буду - если интересно, читайте мои комментарии.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 14:47, 13.08.2013
    0
    Это не только некорректно и не мудро, но и не правдиво, о Навальном. То что он говорит публично, приводит примеры возмутимой коррупции власти Путина - это БОЛЬШИЕ ДЕЛА. Я бы это отнесла к Героизму. А вот ваши рассуждения о построении коммунизма ... это действительно говорильна. Самое лучшее, что смогло построить человечество на сегодняшний день, приближенное к равенству - это Израильские Кибуцы. Но это маленькие общины. В масштабе целой страны - это, к сожалению, не реально. Так уж устроен человек. А фантазировать можно продолжать, если вам нравиться. Но результатов не было, нет и не будет.
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 16:54, 13.08.2013
    0
    Фигню не повторям, не пишем и не рекламируем. Навальный = это политический труп, не успевший родиться. Даже протестное голосование ему не поможет. Аминь.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 17:06, 13.08.2013
    0
    Я же уже писала, если на черное говорить все время белое, то от этого цвет истинный не измениться.
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 17:58, 13.08.2013
    0
    Разве это говорили Вы?!!!! Блин, за что я люблю либерастов, так это за шулерство!))
  • hansonolgahotmailcom
    Юрий Титов hansonolgahotmailcom 21:23, 7.08.2013
    0
    Читаю второй ваш комментарий и не понимаю, что вы хотите донести здесь на этом сайте? Вы, что за Путина? Ну, если вы искренне за Путина, то можно ваши объяснения?
  • isa-rogozinramblerru
    hansonolgahotmailcom isa-rogozinramblerru 06:32, 8.08.2013
    0
    я не за Путина.Я против вора Навального.У вас там в Америке к сожалению давно не осталось свободных СМИ.Сочувствую Оля.
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 16:30, 8.08.2013
    0
    Тихо, тихо, Юрий. Не надо отвлекаться от темы. Вы США не знаете, да мы и не обсуждаем эту страну сейчас. Вы делаете акцент то, что не так ВАЖНО в настоящее время для России. Хочу задать вам тот же вопрос, что задала и Зуеву: Что вы считаете самой главной бедой во российской власти? Заранее благодарю за ваш искренний ответ )
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 06:14, 8.08.2013
    0
    Быть против навальных - это не значит быть за путинга, это значит думать своей головой.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 16:26, 8.08.2013
    0
    Согласна. Я правильно поняла ваш ответ на мой вопрос: Вы, что за Путина? ?? Можно задать еще один вопрос? Что вы считаете самой главной бедой во российской власти? Если, конечно, вы признаете, что российская власть не работает на народ, как это предполагается ...
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 08:01, 9.08.2013
    0
    Я не за путина, но против навальной "оппозиции" я еще больше за. Потому что они и реальная экономика - это взаимоисключающие понятия. Если сейчас российская экономика катится в тартарары, то с их приходом она туда рухнет. Главная беда российской власти - то, что этой власти нет. Есть сборище д"эффективных менегеров, полных дилетантов не на своем месте, основная цель которых - хапнуть все, до чего руки дотягиваются.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 14:37, 9.08.2013
    0
    Вы сами пишите, Виктор, что власти нет! Так почему бы не попробовать оппозиции? ПОчему вы так настроены против Навального. Я недавно смотрела его выступления перед москвичами. Не плохо говорит. Убедительно. И что самое главное - объясняет москвичам какая коррупция в стране и в Москве, в частности. "Главная беда российской власти - то, что этой власти нет. " Это следствие беды в России. Почему так получилось, что власти в такой большой богатой стране НЕТ? Почему она есть в США. Порядок везде. Я живу здесь и знаю Америку не через российское ТВ. А реальную. Так вот я хочу поделить с вами (постараюсь быть краткой), в чем ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА власти в России. Если ЛЮБОЙ страной правит одна партия, то неизбежно будет Диктатура власти этой партии. А это влечет за собой коррупцию. Так уж устроен человек ))). Ну, а коррупция власти - это означает что вся структура власти "поражена раком". Отсюда и отсутствие независимости ВСЕ трех категорий власти: Исполнительной, Законодательной и Судебной. НУЖНА ОППОЗИЦИЯ В ЛЮБОЙ ВЛАСТИ СТРАНЫ, ЧТОБЫ ВЛАСТЬ ПРАВИЛЬНО ФУНКЦИОНИРОВАЛА. Вы знаете, что, в основном делает Обама? Он пытается создать компромис между Демократами, которые хотят усилить государственный сектор экономики, с Республиканцами, которые за жесткий капитализм. Компромис, компромис, компромис! А не Диктатура, коррупция, воровство и обнищание народа. Это все не сложно!
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 08:14, 13.08.2013
    0
    Можно пробовать только то, что не отравлено. Заведомое гнилье и пробовать не зачем - гнилье способно только к гнилью. А навальная "оппозиция" - это гнилье, разъедающее реальную экономику. Так, что ни каких компромиссов с этой гнилью. Возможен еще какой-никакой компромисс с путиноидами, после прихода к власти КПРФ или партии с близкой социальной платформой, но никак не с гнилой отрыжкой виртуального бизнеса.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 14:52, 13.08.2013
    0
    Почему вы так категоричны? Категоричность говорит об ограниченности мышления. Что касается гнилья, я бы отнесла идею с построением коммунизма в целой стране. Не получилось, и НИКОГДА не получиться. Я имею ввиду в целой стране. Для построения такогообщества нужно одно очень важное условие - нужно, чтобы ВСЕ члены общества были согласны жить в таких условиях, как это происходит в Кибуцы. А в масштабах страны найдутся люди, которые не согласяться равенства. И насильно их тащить в такие условия нельзя. Уже пробовали. Не получилось. Сколько можно эксперементировать? Вы же знаете, что сделать ошибки - это не грех. Но не учиться, не делать выводы из своих ошибок и повторять одни и те же ошибки - это уже глупость. А глупость, не разумие - это уже Грех.
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 16:51, 13.08.2013
    0
    Если Вам предлагают попробовать нечто с надписью KCN Вы категорически откажетесь или попробуете? Кстати, у коммунистов получилось и нынешняя Россия тому доказательство. Теперь народ знает цель, к которой надо стремиться. Хотя Вам не понять, Вы же либерал, для которого черное - белое, а синее - желтое. Кстати, кибуцы... Вы уверены, что это общественный строй? Они и нашлись, и имя им - предатели и идиоты. А выводы уже сделаны - сторонников социального государства более половины населения России. Так что, без Вас, мадам навальная "оппозиция", обойдемся )) Кстати, глупость грехом не считается, так, что не кайтесь, ваш бог вас даже не заметил. ))
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 17:07, 13.08.2013
    0
    Заев, вы безнадежны )))
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 18:02, 13.08.2013
    0
    В Ваших глазах, Hanson - да. Я научился думать (скромно, так, чтоб не сказать большего ))))
  • batt812yaru
    Юрий Титов batt812yaru 06:38, 8.08.2013
    0
    а что можно сказать о вороватых чиновниках и прочей лабуде? они уже много лет своего чувствуют
  • batt812yaru
    batt812yaru batt812yaru 08:20, 8.08.2013
    0
    Михаил, а что тут вам не понравилось? Что чиновников назвали вороватыми? Это не так? Обоснуйте вашу позицию.
  • hansonolgahotmailcom
    batt812yaru hansonolgahotmailcom 03:21, 10.08.2013
    0
    Читайте про Собянина: http://maxpark.com/c...content/2137391
  • apriam
    Юрий Титов apriam 08:20, 8.08.2013
    0
    Ага, есть такое подозрение
  • Алексей Прямиков 08:18, 8.08.2013
    0
    Ого, я смотрю, у них там кубло: http://vvv-ig.livejo...com/492789.html !!!
  • hansonolgahotmailcom
    Алексей Прямиков hansonolgahotmailcom 03:19, 10.08.2013
    0
    Читайте про Собянина: http://maxpark.com/c...content/2137391
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 07:45, 12.08.2013
    0
    И что? При чем в новости о "бизнесменах" Собянин?
  • Анатолий Захаров 04:06, 8.08.2013
    0
    Большинство москвичей, на мой взгляд, проголосует за Навального, хотя бы в качестве протеста. На самом деле, хватит уж дурить людей. Все имеет место в этом мире, так пускай процветает справедливость, пусть процветает ум, процветает мудрость, дух, характер, воля, смелость, решительность и другие прогрессивные качества в рамках царствующего Закона и демократической Конституции.
  • isa-rogozinramblerru
    Анатолий Захаров isa-rogozinramblerru 06:34, 8.08.2013
    0
    Большинство москвичей здравые людию.Та что напрасно вы так считаете.А уголовникам не место на посту мэра.Тем более Собянин грамотный управленец с огромным опытом.Экперименты с Навальным ставьте у себя в США.
  • apriam
    isa-rogozinramblerru apriam 08:41, 8.08.2013
    0
    Юрий, хочу добавить, что против Навального заведено еще 3 уголовных дела, которые находятся в производстве.
  • И. Андреев
    apriam И. Андреев 12:44, 8.08.2013
    0
    можно завести сколько угодно уголовных дел на всех придворных. Но если гитлер шел войной, то такой же был и ответ. Насчет всяких копеечных "дел" я не уверен, потому что путен много врет, как на рыбалке.
  • apriam
    И. Андреев apriam 12:50, 8.08.2013
    0
    Ну пусть заводят и расследуют, а мы - гражданское общество все внимательно почитаем и изучим.
  • И. Андреев
    apriam И. Андреев 01:42, 9.08.2013
    0
    вы настоящее го - гражданское общество
  • hansonolgahotmailcom
    И. Андреев hansonolgahotmailcom 15:28, 9.08.2013
    0
    Игорь, сколько троллей новых появилось здесь на сайте. БОЯТСЯ НАВАЛЬНОГО!!!!! Я не сразу и поняла, откуда эти бредовые комментарии ... Таранят, как могут!
  • И. Андреев
    hansonolgahotmailcom И. Андреев 15:51, 9.08.2013
    0
    вполне вменяемые, не очень заносит, но в визитках у них пусто, как у анонимщиков. Сегодня за более чем год я заглянул в Гайдпарк (максипарк)насчет памятника неизвестному ученому и изобретателю. Ответил, что получится Буратино, как планируется этот памятник в Самаре (у нас жил А. Толстой). А еще распечатал внучке книгу Google.Прорыв в духе времени. 2007.169 с. Книга вышла при поддержке сейчас проданной Вашингтон Пост. Тема изобретений внучки близка духу Гугла как здесь в теме
  • hansonolgahotmailcom
    И. Андреев hansonolgahotmailcom 15:57, 9.08.2013
    0
    Ну, если ЭТИ вменяемые, то как хорошо, что я там не живу ) Такой глупости и так много я давно не читала. И почему-то они именно на статью о Навальном "налетели". Ладно, живите, как хотите ... Надо мне сделать перерыв. Уж слишком глупости начиталась. Ни уму, ни сердцу. Бедный Воложин один отбрыкивается. Прямо герой! И еще пару искренних мужчин ...
  • И. Андреев
    hansonolgahotmailcom И. Андреев 16:22, 9.08.2013
    0
    Ольга, Вы хотите в России проблемы Египта так же быстро решить? От навального требуется восстановить раздолбанное право и только. А откормленный народ молчит, как в Чечне. У путена труба на все случаи жизни есть. Так что так быстро диктатуру не сбросишь.Проще ему повеситься, если он захочет. Как березовский, одна команда. Как говорит маккейн путену (он в окошке):
  • isa-rogozinramblerru
    И. Андреев isa-rogozinramblerru 18:14, 9.08.2013
    0
    не дождёшься ты ничего от Навального. Это пустышка.Тем более уголовник .Экпериментируйте у себя там на западе с такми клоунами.
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 18:22, 9.08.2013
    0
    Во-первых, не тыкайте. Это звучит не хорошо. Во-вторых, я писала много раз и еще раз хочу повторить, что в России нужно несколько поколений, чтобы хотя бы восстановить нормально функционирующее общество В-третьих, я не считаю Навального "пустышкой" и уголовником. То, что я смотрю по ИНтернету, он говорит вполне разумно. А как это будет делаться - это, скорее всего, трудно представить даже самому мудрому человеку в Мире. Слишком много грехов "лежит" на нации России. Не думаю, что Господь Допустить чуда в этой стране. А вам лично, очень рекомендую, не писать в таком вульгарно-агрессивном тоне. Я знаю культуру россиян, но ведь надо же работать над собой, раз уж "выходите" на публику. Вот как-то так, Юрий
  • isa-rogozinramblerru
    hansonolgahotmailcom isa-rogozinramblerru 18:31, 9.08.2013
    0
    Я вообще то с Игорем разговаривал . Вы дамочка отдохните пока.А воспитание оставьте для своих деток если таковые имеются.Хватит пропогандировать жуликов и воров ,тогда и разговор с вами будет по джельтелменски.
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 18:54, 9.08.2013
    0
    Здесь не частная переписка, Юрий. Вы, как всегда, перепутали, кто вор, а кто не вор. Юрий, вы глуп!
  • И. Андреев
    isa-rogozinramblerru И. Андреев 04:05, 10.08.2013
    0
    Юрий, здесь нет персофицированных особ типа меня или дьюдиста и очковтирателя путена. У нас "демократия". С Ольгой я согласен, а тебя в башке мусор, как у тролля.
  • И. Андреев
    isa-rogozinramblerru И. Андреев 03:59, 10.08.2013
    0
    а кто не уголовник, собянин с квартирой дочери в $5 млн.? Уголовники не должны быть во власти, а по навальному неубедительно, НЕТ ФАКТОВ, и поэтому заткнись и не трать время других (в этом вопросе). Что касается фотографии сенатора маккейна, то, будучи пилотом, его сбили советской ракетой с РЛС. А почему у него не было ракеты на более мощный, чем отраженный от него, сигнал РЛС? Я бы перед полетом рапорт на безмозглость командования подал. Уверен, дали бы мне "эту ракету, которую Андреев просит." Так и с навальным - он должен быть ПРЕЗИДЕНТОМ, но на срок не более 2 лет, как и обещал. Ну, не эту же задницу, что у него в руках!В заднице мозгов нет. Доказано учеными из РАН.
  • hansonolgahotmailcom
    И. Андреев hansonolgahotmailcom 03:20, 10.08.2013
    0
    Читайте про Собянина: http://maxpark.com/c...content/2137391
  • apriam
    И. Андреев apriam 07:57, 12.08.2013
    0
    Игорь, лучше Вы расскажите что такое Гражданское общество.
  • И. Андреев
    apriam И. Андреев 09:42, 12.08.2013
    0
    ГО это и есть ГО - гражданское общество в проруби и другим мешает
  • apriam
    И. Андреев apriam 10:32, 12.08.2013
    0
    Кому "другим" и чем мешает?
  • И. Андреев
    apriam И. Андреев 10:47, 12.08.2013
    0
    народу, кто за водой к проруби ходит, а там, в проруби, понимаешь, плавает ОНО, это само ГО - гражданское общество, и мешает напиться
  • apriam
    И. Андреев apriam 11:07, 12.08.2013
    0
    с Гражданским обществом определились, а Навальный он что - даст народу напиться?
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 15:20, 9.08.2013
    0
    ))))) Я думала, что вы просто упрямый, не совсем разумный человек. А вы просто ... НЕРАЗУМНЫЙ. Старалась ооооооооооочень мягко. Надеюсь, не обидела вас, Алексей. Я просто констатирую факты, основываясь на ваших комментариях. И не жалко вам времени на такую писанину. Ведь в России действительно процессы очень даже серьезные происходят. И дело не только в том, что власть не работает на народ, грабит миллиардами. Дело еще сложнее обстоит с народом. Конечно, можно сказать: Да, что, мало что ли в мире убогих, бедных стран, где беспредел власти зашкаливает? Да, не мало. Но ведь Россия - это ваша страна. Я даже не пишу, что моя, хотя искренне переживаю за эту страну.
  • isa-rogozinramblerru
    hansonolgahotmailcom isa-rogozinramblerru 18:16, 9.08.2013
    0
    Что ты можешь знать о процессах в России проживая в Америке. На кого работаешь Оля?Думаешь все дураки тут?)))
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 18:47, 9.08.2013
    0
    ))))) Ну, конечно, на ГОСДЕП! Завидуешь (уже на ты перешли)?
  • И. Андреев
    isa-rogozinramblerru И. Андреев 04:20, 10.08.2013
    0
    почему все дураки? ты - точно, врешь много, как путен, тот особенно в технике, все у него через зад, да зад, как будто других частей тела нет
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 15:15, 9.08.2013
    0
    Так это именно и доказывает, что правящая партия активно бореться с оппозицией. Вы, вероятно, слышали про дело Сердюкова? Вы знакомы с ситуацией Лужкова и его жены и родственника (не помню фамилию, который живет в Лондоне)? Эти дела на миллиарды долларов. Зачем вы, Алексей, пишите все ваши комментарии? Какая цель?
  • isa-rogozinramblerru
    hansonolgahotmailcom isa-rogozinramblerru 18:18, 9.08.2013
    0
    с какой оппозицией?))) с Навального сняли наручники чтобы показать всем ,что он ничтожество.не боле тоого.После выборов жулик Навальный будет сидеть.
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 18:48, 9.08.2013
    0
    Вы слышали хоть одно выступление Навального? Какой-то поно... несете, ВЫ!
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 07:53, 12.08.2013
    0
    Ольга, Над нашей "несисемной оппозицией" после их забегов в посольства и аппеляции к внешним источникам надо не только смеяться, но и вести жесткую правовую практику за антигосударственность. После того, как ЕСПЧ признал, что дело Ходорковского не политическое, любимы термин либероидов (к которым, принадлежит Навальный) - "басманное правосудие" утратил свой смысл. Насчет Сердюкова - наблюдаю за ситуацией. моя цель - сбить волну истерики и эмоций, которая нагнетается в прессе.
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 18:32, 12.08.2013
    0
    Ваша цель - сбить волну истерики и эмоций? Так вы здесь в этой роли? Алексей, вы, судя по вашим предыдущим комментариям (несколько месяцев назад) и теперешним, извините за прямоту, не совсем понимаете, что НА САМОМ ДЕЛЕ происходит в России, и пытаетесь "сбить"? А зачем? Если человек болен неизлечимой болезнью, то ему обязательно говорят об этом, чтобы он подготовился к концу жизни. Так делается в Америке. Я убеждена, что надо говорить правду ВСЕГДА. Этому и Библия учит. Так что ваша роль, не только ненужна, но даже и вредна. Надо говорить ВСЕМ россиянам правду о положении в стране, о том, что происходит в российской власти. И не только говорить, надо переходить к действиям. Такай уровень коррупции - ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПЕРЕД НАРОДОМ. А вы даже не хотите смотреть видео о Собянине - основном кандидаде в Мэры столицы России!!!!! Маленький пример (возможно вы его уже читали, тогда будет как напоминание): Около трех лет назад было очень нашумевшее дело о коррупционных действиях Мэра столицы штата Коннектикут, где я живу. Основное обвинение ему предъявили - это то, что он потратил на ремонт своего дома деньги из бюджета города. Его посадили на 14 лет!!!!!!!!!!!!! А теперь подумайте, чтобы произошло с Собяниным и его квартирой, если это случалось в США? Кстати, когда человек переезжает из другого штата в Вашингтон для работы (наш General Attorney - Блюменталь был выбран в Конгресс от нашего штата два года назад и переехал жить ВРЕМЕННО, в Вашингтон), то в США НИКОГДА НИКТО НЕ ДАРИТ им дома или квартиры. Если вы не понимаете, как абсурдны законы для чиновников России (если СОбянин сделал это законно), то ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТЬСЯ, ЧТОБЫ ВЫ СБИВАЛИ ВОЛНЫ ИСТЕРИИ И ЭМОЦИЙ РОССИЙСКОГО НАРОДА ...
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 04:30, 13.08.2013
    0
    Ольга, отвечу по порядку: > А зачем? Если человек болен неизлечимой болезнью, то ему обязательно говорят об этом, чтобы он подготовился к концу жизни. Да, понимание должно быть, полное с погружением во все детали. Только подобное понимание дает возможность бороться с болезнью, даже неизлечимой. > Так что ваша роль, не только ненужна, но даже и вредна. Это Ваше право считать подобным образом, но по моему убеждению, все, что происходит последнее время - это нагнетание эмоциональной истерии в обществе (оно у нас и так не слишком здорово в последние 20 лет). > А теперь подумайте, чтобы произошло с Собяниным и его квартирой, если это случалось в США? Ничего бы не произошло, т.к. наша бюрократия выросла из советской, где был определенный набор привелегий в зависимости от статуса. Неужели Вы этого не помните? Если помните - зачем наводить тень на плетень своими американскими исторями? > Если вы не понимаете, как абсурдны законы для чиновников России (если СОбянин сделал это законно), то ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТЬСЯ, ЧТОБЫ ВЫ СБИВАЛИ ВОЛНЫ ИСТЕРИИ И ЭМОЦИЙ РОССИЙСКОГО НАРОДА ... Абсурдны, причем карнавально абсурдны - верх стал низом. Но ведь Вы предлагаете этот карнавал дальше продолжать. Невозможно исправить такую тяжелую ситуацию катастрофы в стране находясь в истерике - тут только один путь - на флажки, расставленные застрельщиками.
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 04:46, 13.08.2013
    0
    Тоже по порядку. 1. "...что происходит последнее время - это нагнетание эмоциональной истерии в обществе" Почему эта "истерия" вредна? Если такие безобразия творяться в стране, то истерия нужна. Это ведь только терминалогия. Я бы это назвала, что начинают бить в колокола. Страна, народ должен понимать правовую основу государства. А коррупция в таких размерах - это же криминал. ПРичем безнаказанный. То есть на уровне власти. 2. "Ничего бы не произошло, т.к. наша бюрократия выросла из советской, где был определенный набор привелегий в зависимости от статуса. Неужели Вы этого не помните? Если помните - зачем наводить тень на плетень своими американскими исторями?" В советское время у нас не было частной собственности. Так что не наводите тень на плетень )) Безнаказанность - это и есть причина, по которой происходят такие безобразия в российской власти. Не в советской (там были другие безобразия ))), в теперешней. 3. О карнавале. Это уже не карнавал давно. Путин и его команда безобразничает и уже давно. Нельзя человеку находится у власти такое продолжительное время, да еще без существующей сильной оппозиционной власти, как например в США. Человек слаб. Ситуация провоцирует Путина и других чиновников грешить,потому что совести у этих людей нет, они не верующие люди, и оппозиции тоже нет. В США этой ситуации никогда не будет, потому что так: - две партии - очень ограниченные сроки на ВСЕХ уровнях власти. Эти условия не позволяют слабому человеку, имеющему власть, превращаться в животное, что успешно осуществляется с Путиным (я даже не затрагиваю его аморальный уровень) и его командой. О флажках, простите, не поняла ))
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 08:05, 13.08.2013
    0
    Ольга, истерия вредна тем, что она непродуктивна - она отрицает любую рефлексию. Вспомним лозунг Навального: вы не рефлексируйте, вы распространяйте. Отрицая рефлексию мы теряем возможность проверить - верным ли курсом мы идем, слепо доверяясь на волю лидера. Сходная картина была в Перестройку при Горбачеве и Ельцине. > Страна, народ должен понимать правовую основу государства. А коррупция в таких размерах - это же криминал. Но вы же не призываете идти в народ и его образовывать. У Вас все сводится к истерии про жуликов и воров, которые достали. Предлагаю немного самообразоваться: https://www.youtube....h?v=cTF9lx4g8Tc > В советское время у нас не было частной собственности. Так что не наводите тень на плетень )) Да что вы говорите? А супруги Бойко, прокатившиеся по Европе на своем ИС-2, а председатель Орловский (Не хватило денег – снял с книжки все свои сбережения – 200 тысяч – и вложил в школу.) - деньги не были их частной собственностью? Ольга, прошу сначала разобраться в вопросе, а потом высказывать свои соображения по поводу политического устройства России.
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 14:37, 13.08.2013
    0
    Алексей, я понимаю, что мои комментарии вам не по душе. От этого ситуация в стране не меняется. Я лично тоже против истерии. Но мы говорим с вами о разных вещах.
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 14:48, 13.08.2013
    0
    Ольга, я не могу никак определить какими категориями Вы мыслите. Вот, например, про частных предпринимателей (при Сталине!): раз и два Не понимаю, перед тем как писать, что в СССР не было частной собственности - сложно что ли у гугля проверить?
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 15:05, 13.08.2013
    0
    Не поняла ваш комментарий. В двух словах: Социализм - это государственная собственность Это было при СССР и бывших странах Восточной Европы. Капитализм - это частная собственность. Чистного капитализма нет. Есть страны с большим или меньшим сектором государственной собственности.
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 15:11, 13.08.2013
    0
    Ольга, смотрите внимательно мои ссылки выше - в СССР была частная производственная собственность (в виде кооперативов и артелей, были даже частные институты!). В 1965-м году все было переведено под государство. Другое дело, что они тоже были вшиты в плановую экономику, но ведь это не говорит об их отсутствии.
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 15:08, 9.08.2013
    0
    Лужков был грамотным управленцем. Вы уверены, что москвичи хотят ГРАМОТНОГО УПРАВЛЕНЦА? И что это означает - грамотный управленец в России?
  • isa-rogozinramblerru
    hansonolgahotmailcom isa-rogozinramblerru 15:11, 9.08.2013
    0
    Лужков не был никогда таковым.Потому и был отправлен в отставку.Не пудрите москвичам голову.Нам уголовники не нужны во власти.
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 15:31, 9.08.2013
    0
    Юрий, я никому не пудрю ничего. Кстати, я только сейчас поняла, кто вы ))) ТРОЛЛЬ. Что Единороссы так уж бояться Навального, что вы тут работаете?
  • isa-rogozinramblerru
    hansonolgahotmailcom isa-rogozinramblerru 18:21, 9.08.2013
    0
    Что вы со своей девичьей логикой в состоянии понять)))Отрабатываете свои 30 сереберенников от г-жи Клинтон?ваше право. Только дураков среди москвичей не так много ,как вам хотелось бы.
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 16:02, 9.08.2013
    0
    А как же появился этот Лужков на должности Мэра Москвы - столицы такой огромной страны, если он не был грамотным управленцем? Юрий, ВСЕ, НЕТ БОЛЬШЕ СИЛ ЧИТАТЬ ВАШ БРЕД. ИЗВИНИТЕ. Можете не отвечать, я отключаю переписку с rb.ru на время. Когда вы и вам подобные "улетят" с этого сайта ...
  • isa-rogozinramblerru
    hansonolgahotmailcom isa-rogozinramblerru 18:26, 9.08.2013
    0
    Насколько я помню он появился путём прямых выборовв 1996, 1999г ,дорогая ,во времена алкоголика ЕБН. Лужком детище демократии в лучших американских традициях.Путину понадобилось не мало усилий чтобы избавиться от него.Вы там в Америке ещё не устали от пропоганды и лжи местных СМИ?
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 18:52, 9.08.2013
    0
    Я пропагандирую? Юрий, вы глуп и безнадежно. Ну, если вам нравиться жить в убожестве, живите. Я, по счастливой случайности, нахожусь далеко. Хочется помочь малознающим россиянам, что КОРРУПЦИЯ ВЛАСТИ - это плохо. А за одно и объяснить, потому она появилась. Юрий, вы глуп.
  • isa-rogozinramblerru
    hansonolgahotmailcom isa-rogozinramblerru 15:14, 9.08.2013
    0
    Означает ,что не привлекался и не был замечен,как г-н Навальный.
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 15:31, 9.08.2013
    0
    )))))
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 03:20, 10.08.2013
    0
    Читайте про Собянина: http://maxpark.com/c...content/2137391
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 15:23, 9.08.2013
    0
    Этот комментарий ко мне обращен? ПРопустила ) Юрий, вы оооооооооочень странный человек ))) Больше ничего не скажешь, прочитав ваши комментарии.
  • isa-rogozinramblerru
    hansonolgahotmailcom isa-rogozinramblerru 18:27, 9.08.2013
    0
    а вы неадекватная женщина. как вас сюда пустили ума не приложу.ваше место в НИИ им.Сербского
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 18:53, 9.08.2013
    0
    Мы уже перешли на личности ... Без этого не обойтись, переписываясь с глупыми россиянами. КТо кого пустил? Юрий, вы глуп!
  • Клиент
    isa-rogozinramblerru Клиент 11:03, 12.08.2013
    0
    Маадой чеовек! Вы непиично ведете себя по отношению к женщине! И кто же так пиигашает женщину к себе в гости, тем боее в какой-то институт?
  • svmjvnwjd123mailru
    isa-rogozinramblerru svmjvnwjd123mailru 18:09, 9.08.2013
    0
    О да! Сергей Собянин - замечательный человек!
  • hansonolgahotmailcom
    svmjvnwjd123mailru hansonolgahotmailcom 03:19, 10.08.2013
    0
    Валерий, прочитайте эту статью про Собянина: http://maxpark.com/c...content/2137391 Хорошо бы, чтобы ВСЕ эти путеноиды тоже прочитали. И те, кто очень хотят Собянина в Мэры Москвы, как хорошего хозяйственника ))) Думаю, что 8 сентября будет "жарко" в Москве ... Пожалуй, эти выборы будут по значению не меньше, чем выборы в Президенты страны. Интересно, возможно предотвратить подтасовку на выборах?
  • svmjvnwjd123mailru
    hansonolgahotmailcom svmjvnwjd123mailru 16:30, 10.08.2013
    0
    Спасибо,Ольга, прочитал. Собянин эту квартиру приватизировал в 2010г. Но приватизировать он мог не служебное жилье, а только полученное по договору социального найма.Стало быть, жилье было ему выделено на условиях социального найма.Общая установленная ЖК РФ процедура получения такого жилья известна: становись в очередь как нуждающийся в предоставлении жилого помещения, и если у тебя менее учетной нормы жилой площади на члена семьи, то ты будешь признан нуждающимся в предоставлении жилого помещения и поставлен в очередь. Лет через 10 - 20 очередь подойдет, и тебе выделят жилье по норме предоставления жилой площади. Например, в Екатеринбурге учетная норма составляет 10 кв. м на человека, норма предоставления - 18 кв. м. Но для любых "больших чинов", "передвигаемых" с одного места службы на иное, практика другая, им выделяют жилье по договору социального найма вне очереди и вне всяких норм.Кстати, в ЖК РФ эта практика не узаконена. Поэтому Собянин должен был получить в Москве только жилье служебное, то есть на время исполнения им обязанностей мэра, и приватизировать такое жилье он никак бы не смог. Если бы соблюдался закон.
  • svmjvnwjd123mailru
    hansonolgahotmailcom svmjvnwjd123mailru 19:05, 10.08.2013
    0
    Еще одна неплохая статья "У кого украл квартиру Собянин" http://maxpark.com/c...content/2138327
  • svmjvnwjd123mailru
    Анатолий Захаров svmjvnwjd123mailru 04:50, 8.08.2013
    0
    Вы, видимо, за Собянина предлагаете москвичам голосовать?Он что, воплощение справедливости, мудрости, ума, духа, характера, воли и смелости?
  • 20733mailru
    svmjvnwjd123mailru 20733mailru 06:25, 8.08.2013
    0
    Странные Вы люди... Если не за Навального, то все за едросов )))) Прям как дети.
  • isa-rogozinramblerru
    20733mailru isa-rogozinramblerru 06:38, 8.08.2013
    0
    А что не так с Едросами? Вы думаете на вашу болотную пропоганду повёлся хоть один нормальный человек в здравом уме? И не надейтесь.Продажных либералов во главе с жуликом Навальным народ никогда не допустит до власти.
  • batt812yaru
    isa-rogozinramblerru batt812yaru 06:46, 8.08.2013
    0
    а что "так"? Эти с позволения сказать "товарищи" уже столько лет у власти, но с каждым годом все хуже и хуже.
  • 20733mailru
    isa-rogozinramblerru 20733mailru 07:23, 8.08.2013
    0
    Болотная пропаганда - это не наше. Наше это когда ближе к социальному государству с реальной экономикой. Что-то более близкое к программе КПРФ.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 15:03, 9.08.2013
    0
    Виктор, могли бы вы перечислить несколько стран, где коммунисты у власти? А потом сравните их со странами, где структура власти основана на Британской: Канада, Новая Зеландия, Австралия, США, Англия. И ответте, в каких странах основная часть населения Земля хотела бы жить? Неразумных людей не рассматриваем )))
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 03:21, 10.08.2013
    0
    Читайте про Собянина: http://maxpark.com/c...content/2137391
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 07:04, 13.08.2013
    0
    не интересно - это пена
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 14:55, 13.08.2013
    0
    Пена, гнилье ... Виктор, у вас проблемы личного характера, не имеющие ничего общего с окружающим миром. Невежество, не желание понять то, что происходит вокруг вас - это уже проблемы. Unless, прекратите заниматься политикой. Для этого нужно больше кругозора, понимание, и глубокого понимая происходящего. Это не каждый может.
  • apriam
    isa-rogozinramblerru apriam 08:57, 8.08.2013
    0
    Юрий, повелось много людей. Они же бьют по эмоциям, а логически картинку никто (кроме Кургиняна в передаче Смысл Игры) не освещает, вот люди и путаются. Тоже самое было и в Перестройку - повышался градус истерии и метаний, мозги народу отключались "сверху"
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 15:06, 9.08.2013
    0
    Вы продолжаете агитировать за коммунизм? Упорный вы, Алексей )))
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 07:56, 12.08.2013
    0
    Не просто за коммунизм, а за спасение Человечества! https://www.youtube....h?v=-9YPDbHTSNI
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 18:34, 12.08.2013
    0
    Алексей, угомонитесь ))))) Вы так плохо понимаете происходящее в Мире ... Без обид. А замахнулись на спасение Человечества! Что только не придумают АТЕИСТЫ )) Спасение человечества - это дело рук самого Господа, но не как уж не вас, Алексей. Unless, вы шутите )).
  • И. Андреев
    hansonolgahotmailcom И. Андреев 18:50, 12.08.2013
    0
    Алексей, угомонитесь ))))) Я записал ваш диалог:
  • hansonolgahotmailcom
    И. Андреев hansonolgahotmailcom 18:59, 12.08.2013
    0
    Смешно ... или не очень ... Не пойму. Действительно такая глупость в наших комментариях? Пора ехать опять в отпуск. С Россией и россиянами можно сума сойти ))
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 04:13, 13.08.2013
    0
    Ольга, что же по вашему я "плохо понимаю"? Будьте добры - поясните. Вы знаете, в чем разница между атеистом и верующим человеком? > Спасение человечества - это дело рук самого Господа, но не как уж не вас, Алексей. Ольга, что-то у Бога как-то не получается - все процессы сворачивают в сторону Преисподней. Что значит не получится? Почему это не мое дело - спасать свой народ?
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 04:23, 13.08.2013
    0
    Столько вопросов ))) Так не привычно написано: Что-то у Бога не получается ... Я даже и не улыбаюсь. Это не у Бога не получается, а мы, люди делаем что-то не так, что наши мечты не сбываются. Вы хотите, чтобы Господь стал помогать стране, где столько лет был АТЕИЗМ, и теперь не понятно что, и все это БЕЗ ПОКОЯНИЯ? Нееееееее, не ждите ничего хорошего. Нет оснований даже надеяться. Про Преисподнюю не знаю. Не знаю что это такое. Вы можете что-то пытаться делать для страны. Это не возбраняется ). Но спасти народ или погубить - это не ваш уровень. Я не имею ввиду вас лично. Я имею ввиду, что человек не может стасти народ. Другое дело, если Господь допустит это ) Но я уже писала, что с таким атеистическим прошлым, это, скорее всего, не возможно. Один путь - ВСЕНАРОДНОЕ ПОКАЯНИЕ. Не знаю, поняли ли вы меня?
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 04:45, 13.08.2013
    0
    > Вы хотите, чтобы Господь стал помогать стране, где столько лет был АТЕИЗМ, и теперь не понятно что, и все это БЕЗ ПОКОЯНИЯ? > Один путь - ВСЕНАРОДНОЕ ПОКАЯНИЕ. А за что каяться предлагаете? За расстрел царской семьи? > Я имею ввиду, что человек не может стасти народ. Другое дело, если Господь допустит это ) Есть один замечательный образ - Горьковский Данко - который ценой своей жизни спас свой народ - вывел из болотной дремучести, вырвав сердце из своей груди и осветив путь через чащу. Понятное дело, что образ - но, ведь, большевики сделали то же самое в 1917-22-м годах. Но Вы все сводите к тому, что был выдан мандат сверху.
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 04:51, 13.08.2013
    0
    Прежде всего за многолетний АТЕИЗМ. А как следствие - растрел и много делов ... КТо, большевики вывели народ? Куда? Алексей, не тратьте мое время )), и свое. Кстати, о мандате. Не советую так не уважительно упоминать Господа. Знаете, что такое Богохульство? Это единственный Грех, который не прощается Господом. Я пошла спать. Не пишите мне. Не буду отвечать. ИЗвините, но с Богохульниками нельзя общаться. Я серьезно.
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 14:17, 13.08.2013
    0
    > Про Преисподнюю не знаю. Не знаю что это такое. Она примерно выглядит так
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 04:33, 13.08.2013
    0
    Забыла ответить, что отличает атеиста от верующего ) Верующий человек все вокруг происходящее воспринимает, как результат Рук Божьих. То есть мы, как люди, можем что-то желать, пытаться делать. Но знаем, что если это не Божья Воля, то ничего из наших затей не получиться. А атеист надеется только на себя. Я хочу, я могу, я сделаю. И может получаться, а может не получаться. Если не получается - то очень расстраивается. Сильный Духовный человек, по-большому счету, не расстраивается очень, когда у него задуманные планы не получились, потому что он ведь молится перед тем, как что-то делать. И основная фраза в молитве: Не как я хочу, а как Ты. То есть если не получилось что-то, значит Господь не Допустил. Значит не Божья Воля. И еще отличие: Христианин старается не грешить. Конечно, это бывает. Но он расстраивается, молится и просит дать силы, чтобы преодолет его грех. А по светски - у Христианина есть совесть. А у атеиста: у кого есть больше, у кого меньше, а у кого и совсем нет. Но они не борятся со своими грехами. Они и не знают, что грешат.
  • apriam
    hansonolgahotmailcom apriam 04:53, 13.08.2013
    0
    Ольга, не понятно, а что мешает атеисту каждый день мечтать о Светлом будущем: о свободе от необходимости пахать на дядю, о крепкой и здоровой семье, о бесплатном образовании и мед. обслуживании? При этом каждый день приближая все ближе и ближе те, казалось бы несбыточные времена; при этом вырывая с корнем всю свою слабость, лень и помогая своим товарищам в нелегком деле. > И еще отличие: Христианин старается не грешить. Конечно, это бывает. Но он расстраивается, молится и просит дать силы, чтобы преодолет его грех. У атеиста это всегда регулируется моралью и нормой. > А по светски - у Христианина есть совесть. А у атеиста: у кого есть больше, у кого меньше, а у кого и совсем нет. Но они не борятся со своими грехами. Они и не знают, что грешат. У атеиста это регулируется Нормами и Моралью, как я написал выше. Я и мои товарищи боремся (постоянно сверяем свое поведение с нормами и принципами) - что теперь, мы не атеисты что ли?
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 14:10, 13.08.2013
    0
    Алексей, вы пишите о нормах и морали. Чьих? Человеческих? Так в каждой нации своя культура, свои нормы и мораль. Например, у цыган воровать - это не грех. У россиян развод - это не грех. Нееееееееееее, так, к сожалению, на практике не работает. А вот если изучать Библию и стараться придерживаться тем заповедям, наказам, о которых говориться там - это единственная истина. Мораль строителя коммунизма была довольно близка (без деталей) на Библейские истины. Но!!! Вот тут-то и БОЛЬШАЯ разница! У верующих вся сила в Господе. А атеист надеется на себя, заменяя Бога собой -Я! самый самый. Не работает. А мечтать атеисту можно. Я нигде не писала, что нельзя. Мечтайте, Алексей!
  • hansonolgahotmailcom
    isa-rogozinramblerru hansonolgahotmailcom 15:01, 9.08.2013
    0
    Не так и очень не так! Объясняю для непонятливых ))) В любой стране, где существует однопартийная система (а именно так и происходит в России, все другие партии не дееспособны, к сожалению) ВСЕГДА рано или поздно появится ДИКТАТУРА этой партии. А за Диктатурой последует неизбежная коррупция. Так уж устроит грешный человек. А если есть сильная коррупция, то НИКОГДА не будут работать три власти независимо: Исполнительная, Законодательная и Судебная. Таких стран с жуткой коррупцией власти, где народ живет в нищите, а власти - самые богатые люди в стране - не мало. Хороший пример - Мексика! Так вот возвращаясь к вашему вопросу - А что не так с Едросами? отвечаю: именно эта партия является правящей партией в стране. Именно представители этой партии ведут ОЧЕНЬ АКТИВНУЮ борьбу с оппозицией, которая нужна стране КАК ВОЗДУХ. Если бы Лидера этой правящей партии действительно радели за страну, за народ, то они бы НИКОГДА не боролись с оппозицией. То есть, по большому счету, Лидеры Единой России, усугубляют и без того, тяжелое положение в стране. Ни мудрости, ни дальновидности, ни профессионализма. Так зачем такой стране такие Лидеры? Чем занимается Обама большую часть своего времени - пытается найти компромис между Демократами и Республиканцами. Одни хотят больше социализма в стране, другие за жесткий капитализм. Что делает Путин большую часть своего времени? Я даже отвечать не буду. Я смотрела две 4-х часовые встречи Путина с "народом". Помогать строить песочницы, разбираться, куда делись деньги, выделенные на медицину ... Это смешно. Так можно работать и по 40 часов в день и РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ НУЛЕВОЙ. Что и происходит сейчас. А грабить богатства страны - тут другой ум нужен. Но этим заниматься власти - ПРЕСТУПЛЕНИЕ. А вы ... продажные либералы ... можно повторять на кошку, что она мышка, но кошка никогда не будет мышкой. Так что, Юрий, если вы тролль - бросте вы это не благодарное занятие. Стыдно будет потом самому.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 14:47, 9.08.2013
    0
    Ну, не все дети))))) Так как в стране единственная правящая власть, то именно так и получается: ЕСЛИ НЕ ЗА ОППОЗИЦИЮ, КОТОРАЯ ПРОТИВ ПРАВЯЩЕНИЙ ПАРТИИ, ТО ЗНАЧИТ ЗА ПУТИНА И ЕГО КОМАНДУ. Или есть другие варианты? Тогда поведайте нам, детям ... Только будьте искренни. Не хочется время тратить на пустые лживые переписки ...
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 08:06, 13.08.2013
    0
    Вы считаете, что кроме навальной "оппозиции" нет никого? Снимите очки, мадам. И с чего это Вы взяли, что навальная оппозиция, финансируемая виртуальным бизнесом против правящей партии? Типа рубим ссук, на которых сидим?! Вы серьезно?! Если бы навальной "оппозиции" не было, то нынешней власти следовало бы ее создать, чтобы навести разброт в населении. А может так оно и есть? И по поводу реальной оппозиции, которую вы в упор "не замечаете" - посмотрите, какая партия находится на втором месте после выборов, и против какой партии реально борется Едро, создавая предвыборные одноименные партии-однодневки, пытаясь размыть реальные протестные голоса. Хотя Вам из США, конечно, видней, чем нам из России.
  • hansonolgahotmailcom
    20733mailru hansonolgahotmailcom 14:44, 13.08.2013
    0
    "Вы считаете, что кроме навальной "оппозиции" нет никого?" Вы сами придумываете что-то, потом озвучиваете в своих комментариях, и делаете выводы ... Мудро? Не думаю Я имею представление об оппозиции Путину. От Зюганова до Прохорова. Да, согласна, людям, жившим в России, и имеющие опыт жизни в СОВСЕМ других обществах, виднее. Им есть с чем сравнивать. А россияне ограничены в сравнениях. Они сравнивают Ленина, Сталина, Брежнева, Ельцина, Путина ... Это все "стороны одной медали" А надо сравнивать со странами, где не однопартийная система власти, с однопартийной системой. Это сравнение будет полноценнее и корректнее. Например, страны, основанные на Британской структуре власти: США, Англия, Новая Зеландия, Австралия, Канада с однопартийной структрой власти: Бывшие страны Восточной Европы, СССР, РОссия, Куба, Северная Корея. Вот тогда можно начать разбираться, что же на самом деле происходит в России и почему ...
  • 20733mailru
    hansonolgahotmailcom 20733mailru 17:13, 13.08.2013
    0
    Для особо упертых либерастов: 1. КПРФ - всегда наступает на пятки еросам: не будь административного и политтехнологического ресурса едроснб на последних выборах уже бы слили, даже не учитываю проколы дядюшки Зю. А Прохоров... фиг его знает, но буржуй - это точно: за 16-тичасовой рабочий день никто голосовать не будет, хотя парень из реальной экономики,в отличие от вашей навальной "оппозиции, и веры ему больше. 2. Вы идиотка... пардон, Вы либирастка. С кем еще сравнивать: с недееспособной монархией, проигравшей две войны за подряд и которая сгубила голодом только в 1911г. пару миллионов православных душ?!.. Это при том, что неправославные и деревни без приходов тогда не учитывались. Учите историю России, мадам либеральная демократка, мож чё и осядет в черепной коробке. 3. Не несите ерундой. Двупартийная система ничем не лучше однопартийной. Это Вам на подумать, если сможете. Судя по "Британской структуре власти" - у Вас в голове полный винегрет. А что происходит в России, мы и сами разберемся, без участия иммигрантов.
  • hansonolgahotmailcom
    svmjvnwjd123mailru hansonolgahotmailcom 15:26, 9.08.2013
    0
    Валерий, я вот читаю здесь комментарии. Сколько ТРОЛЛЕЙ НАБЕЖАЛО на сайт! Как путиновцы волнуются о популярности Навального ) У меня к вам вопрос: Навального выпустили временно или приговор отменили? Спасибо
  • svmjvnwjd123mailru
    hansonolgahotmailcom svmjvnwjd123mailru 18:05, 9.08.2013
    0
    Здравствуйте, Ольга.Относительно троллей - это часть агитационно-пропагандистской работы властных структур, которая оплачивается из карманов налогоплательщиков.Есть статья "Сексоты на форуме- как с ними бороться", можно прочитать (даю две ссылки, можно открыть любую) http://newsland.com/...tail/id/563122/ http://maxpark.com/c...content/2126213 В отношении приговора по Навальному и Офицерову. Приговор не вступил в законную силу, и в течение 10 дней может быть обжалован самими подсудимыми и их защитниками, опротестован прокуратурой в вышестоящий суд, то есть в судебную коллегию по уголовным делам Кировского областного суда.Примерно через месяц-полтора Кировский облсуд рассмотрит апелляционную жалобу защитников(она уже принесена) и вынесет решение. Если примет решение приговор оставить без изменения, а апелляционную жалобу без удовлетворения, то Навальный и Офицеров будут снова взяты под стражу и отправлены в колонию. Суд может приговор изменить, например, определить условную меру наказания, тогда они останутся на свободе, может и оправдать( с вероятностью 0,1% - это процент оправдательных приговоров в России).В любом случае приговор пока не отменен, но он не вступил в законную силу, датой вступления приговора в законную силу является дата вынесения апелляционного определения или приговора Кировским областным судом.
  • hansonolgahotmailcom
    svmjvnwjd123mailru hansonolgahotmailcom 18:45, 9.08.2013
    0
    Большое спасибо за разъяснения. ИМЕННО так я и думала. Меня сбила с толку моя дочь ))). Уж очень она хочет, чтобы Навальный был на свободе! Вы молодец! Почти в одиночку ведете переписку с этими ... даже не знаю, какое приличное слово подобрать. Я сначала думала, что просто они не очень умные ))). А потом поняла - опять "игра в кошки-мышки". Нет совсем совести у людей. Ради денег готовы на любую работу, даже такую гнусную. Деградация общества - один ответ на все это безобразие. И еще что я заметила - у них у всех приблизительно одна манера дискутировать. Несколько приемом одинаковые: 1. Это же известно всем (кому - всем) 2. Оппозиция - гнуыне, пустышки, уголовники ...(всякая грязь на человека лично или на группу людей) 3. Ну и как обычно - что ты нас учишь из США? В общем ... много еще "грязных" людей в России. Ссылки посмотрю обязательно!
  • Olga Hanson 15:35, 9.08.2013
    0
    Видимо сильно испугались официальные власти Навального! Столько ТРОЛЛЕЙ набежало на этот сайт. И именно на тему Навального )))
Комментарии могут оставлять только авторизованные пользователи.
Экосистема инноваций
30 ноября 2017
Ещё события


Telegram канал @rusbase