Иносми: Инцидент с фото Навального показал отсталость методов пропаганды в РФ. ФОТО

Расскажите друзьям
Анна
Анна

Блогеры публикуют карикатурные коллажи на поддельное фото Навального и Березовского

Иностранная пресса обсуждает инцидент с распространением газеты с поддельным фото Навального и Березовского. Эта история демонстрирует отсталость методов российской пропаганды, считают иностранные журналисты и шутят: "Общается ли ведущий активист российской оппозиции с пришельцами? Или только с врагами государства?"
 
Издание "Аргументы и факты - Урал. Дайджест" опубликовало материал под заголовком "Сколько денег отваливают Навальному?" и проиллюстрировала его снимком, на котором известный блогер запечатлен рядом с олигархом Борисом Березовским. В подписи к фото подчеркивается: "Алексей Навальный никогда не скрывал, что на борьбу с Путиным деньги ему дает олигарх Борис Березовский".
 
Газета распространялась на улицах Екатеринбурга. Как пишут местные СМИ, ее раздавали молодые люди в куртках с надписью "За Путина" и логотипом Общероссийского народного фронта. В выходных данных газеты "Аргументы и факты - Урал. Дайджест" говорится, что "материалы дайджеста подготовлены Общероссийским народным фронтом" совместно с ООО "АиФ-Урал".
 
Через несколько часов после появления в интернете сообщений о публикации такого снимка нашелся его автор - фотограф Алексей Юшенков. Впрочем, на подлинном фото Навальный был запечатлен не с Березовским, а с Прохоровым, оно также было выложено в интернет.  В интервью BBC Юшенков заявил, что эта фотография ранее не публиковалась и была, судя по всему, украдена из взломанного почтового ящика Навального. По словам Юшенкова, он намерен "разобраться" с газетой, опубликовавшей фото, и сейчас работает над составлением досудебной претензии.
 
Сам Навальный в своем блоге прокомментировал инцидент так: "Занятная у людей профессия - одних олигархов вырезать, других приклеивать".
 
В свою очередь издание "Аргументы и факты" заявляет, что опубликованная в газете "Аргументы и факты Урал. Дайджест" фотография Навального и Березовского является подделкой и не имеет никакого отношения ни к редакции "АиФ", ни к региональному приложению "АиФ-Урал".
 
Общается ли Навальный с пришельцами?
 
"В российские учебники тактик очернения политических оппонентов фотомонтаж вошел давно и стал старым трюком, но вернулся с одним из лидеров протеста Алексеем Навальным, изображенным на фотографии с изгнанным магнатом Борисом Березовским, живущим в Лондоне и выступающим главным злодеем в кремлевской пропаганде", – пишет Guardian.
 
По мнению автора статьи в The New York Times, эта история демонстрирует как отсталость методов российской пропаганды, так и тот факт, что "интернет и краудсорсинг преображают российскую политическую жизнь, склоняя чашу весов в пользу активистов типа Навального".
 
"Это был классический пример того, как аппаратчики используют устаревшие инструменты пропаганды, оказываются в неловком положении и затем подвергаются осмеянию посредством новых медийных технологий", - комментирует обозреватель The Times.
 
В российской блогосфере быстро появилось множество карикатурных коллажей на тему поддельной фотографии. На одном из них рядом с Навальным изображен инопланетянин, а подпись к фото гласит: "Алексей Навальный никогда не скрывал, что деньги на борьбу с Путиным ему дают инопланетяне".
 
The New York Times шутит: "Общается ли ведущий активист российской оппозиции с пришельцами? Или только с врагами государства?"
 
А The Times отмечает, что Навальный доказал, что сатира является "эффективным средством против цифровых манипуляций".
 
Карикатурные коллажи можно посмотреть в СЛАЙД-ШОУ.



Комментарии

  • Николай Оус 11:54, 10.01.2012
    0
    У ПУТИНА ВСЕ ЕЩЕ ВЕЛИКИЙ ШАНС ПРЕОБРАЗОВАТЬ РОССИЮ В ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ ПРОЦВЕТАЮЩУЮ СТРАНУ. Но что мы видим: судорожные попытки скомпрометировать активистов протестного двжения и сами принципы демократии (гебельсиализация чиновничьей пропоганды), борьба против "западничества", ориентация на культивирование идеалов евразийства. Я ничего не имею против идеалов евразийства, но удивительным образом прослеживается тенденция ограждения собственного народа от влияния демократичеких идей в части устройства власти... Русский народ и во многом "вся общность - "советский народ", которая разбежалась по необъятным просторам развалившейся страны, были воспитаны в духе советского патриотизма. Но патриотизм не означает передачу права одной группе «продвинутых граждан» грабить и шельмовать остальных неограниченное время. Рано или поздно народ проснется и хорошо бы это пробуждение произошло в конструктивном направлении. Конечно так заманчиво объединяться с белорусским "батькой", с таджикским Эмомали Шарипович, казахским Нурсултан Абишевичем,и если бы согласился то и с азербайджанским Ильхамом Гейдар оглы. Идеал "демократии" по азиатски: ну выкачивают все из своих стран, ну постреливают собственный народ, ну передают бразды правления страной деткам ну и кто же против... Независимость и самобытность... под это можно подогнать и идеалы евразийства... Круто. Но Россия не хлопковая (читай банановая") страна и русский народ долго запрягает, долго надеется на лучшее, прощает шельмование и презервативные шутки и издевательства. Только не дай Бог разбудить все, что в нем накопилось. Все сметет, с грязной водой и ребенка выбросит... Поэтому, господа, остановитесь, подумайте и примите единственно правильное решение: настоящие демократические преобразования (независимость средств массовой информации, независимость судей, настоящий, демократически избранный парламент, независимое избрание губернаторов пусть и с подачи парламента для противостояния сепаратизму, апробированная инвестиционная политика-поддержка малого и среднего бизнеса, отъем похищенного у народа и продажа по полной стоимости нефтяных и пр. активов). Этот список можно продолжать но кто это будет делать? Власть норовит выхолостить все, что ей угрожает. Политическая жизнь последних лет нашей страны часто представляет парадоксальное нагромождение несовместного, сочетания нелепости, прямого абсурда. Похоже действительно история повторяется дважды – один раз в виде трагедии, другой – в виде фарса
  • svmjvnwjd123mailru
    Николай Оус svmjvnwjd123mailru 12:19, 10.01.2012
    0
    Никакого "великого шанса" у Путина нет.Россией по сути дела управляет не один Путин, а путинская команда, клан , сформировавшийся в основном из бывших сотрудников госбезопасности. Нарушать "понятия" по которым функционирует эта команда, Путин не может.Вспомните историю: даже Сталин управлял СССР, будучи во главе группы "соратников" - Молотов, Маленков, Берия, Каганович, Калинин, Жданов, Микоян. Хорошо иллюстирирует это положение высказывание одного из гайдпаркеров, Валерия Морозова. Валерий Морозов: «Что остается Путину? «Есть три варианта: Первый. Путин будет держаться за власть, пытаясь усилить команду частичными заменами, но сохраняя центральную группу ближайших подручных, пересаживав их с места на место и пытаясь убедить народ, что эти перестановки качественно меняют состав режима. Этот путь наиболее отвечает характеру и мировоззрению Путина. Несмотря на то, что правящую группу многие считают группировкой, мафией, по своему поведению путинская группа никогда не была похожа на классическую мафию или серьезную бандитскую группу. В мафии есть свои законы, которые предполагают не только права, но и ответственность, дисциплину. Проколовшиеся и зарвавшиеся наказываются вплоть до уничтожения. Путинская же группа больше действует как шпана. Идет такая шпана во "своему " району и, заметив жертву, например, с дорогим мобильником, или считая, что у идущего навстречу прохожего могут быть деньги, набрасываются стаей, избивают и грабят. Шпана слушается своего лидера, но на кого напасть часто решает сама, спонтанно. Важно то, что лидер шпаны зависит от нее больше, чем шпана от лидера. Он не может ее выкинуть или ликвидировать, заменив окружение другими. Если Путин будет оставаться лидером "режима шпаны", то он не сможет заменить свое окружение. Все его действия, какие бы он ни делал попытки прикрыть это, будут направлены на сохранение своего окружения. Он останется его заложником, как это происходит сейчас. В этом случае страна будет скатываться к социальному взрыву, который может произойти неожиданно для режима и большинства людей».Ссылка: http://gidepark.ru/u.../article/483906
  • oa2000inboxru
    svmjvnwjd123mailru oa2000inboxru 19:32, 10.01.2012
    0
    Путинская "шпана" - это порождение самого Путина. Без неё он как плод без пуповины. Или задохнётся в созданном им болоте, или случится преждевременный выкидыш, при неблагоприятной экономической обстановке. В любом случае - жертва аборта.
  • Григорий Чернышов 19:03, 10.01.2012
    0
    Перспективы изложены крайние. Я думаю, что истина находится где-то посредине. Давно пора понять, что на сегодняшний день у нас в России зародился класс собственников. И этот класс хочет перспектив дальнейшего роста своего бизнеса, улучшения своего жизненного пространства. Вот в чем причина. Подросли "детки" и теперь требуют поделиться возможностями с руководством страны. Идет смена поколений. Этот процесс необратимый. На сегодняшний день и на среднесрочную перспективу единственно верный путь - это дать возможность подростающему поколению свободно развиваться, не быть помехой на тернистом пути развития страны. Нужен свежий обновленный состав руководства страны, признанный легитимно народом.
  • Олег Жабицкий 19:42, 10.01.2012
    0
    Люди находящиеся у руля, должны иметь соответствующие знания и государственное мышление. И когда этого требует сложившаяся ситуация недееспособности, быть готовыми уйти, уступив место более способным и талантливым людям. Надо ставить на того, кто сможет вытащить Россию из болота нищеты и коррупции. Кандидат в президенты кроме желания стать руководителем государства должен быть профессионалом, самостоятельной и независимой личностью, иметь необходимые знания, широкий кругозор, быть лидером нации, готовым к самопожертвованию ради интересов и благополучия всех слоёв общества. Этими всеми качествами обладает Прохоров. "Для меня понятие «счастливая держава» - это когда средний доход россиянина самый высокий в мире". (М.Прохоров)
  • Таня
    Олег Жабицкий Таня 00:36, 11.01.2012
    0
    Олег, с началом нового 2012! Согласна полностью со всеми Вашими высказываниями, за исключением одного единственного слова - Прохоров. Это не тот человек, который соответствует Вашим высказываниям и представлениям. Прохоров и Президент (даже если и начинаются эти слова с одной буквы) - они несовместимы. Прохоров не может быть лидером даже потому, что лидер - это (кроме всего прочего) - человек, который ведёт за собой всех и стоит за всех, в независимости от чинов и рангов. Этого качества нет у Прохорова. К тому же в Ваших описаниях качеств человека, претендуемого на пост Президента на мой взгляд отсутствует одно из важнейших качеств, которое должно быть у каждого и называется оно - Патриотизм. А как по Вашему, можно ли считать Патриотом человека спонсирующего не Российские объекты, а просто от нечего делать покупающего американские клубы, выбрасывая наши с Вами средства, заработанные нашими же родителями и поддерживая экономику стран, которые заинтересованы не только в дальнейшем распаде России, но и в завоевании наших земель? А его бордельные делишки в ЕС? Лично я имела „счастье“ обратиться к нему. Итог - негативный. И это претендует на пост Президента? Я не читала лично эту фразу насчёт доходов россиян у Прохорова, зато его излияния о том, что рабочая неделя россиян должна превратиться в ад, в рабскую действительность - это мне не только приходилось читать, но и ответить на это я тоже смогла. Уже точно тяжело припомнить в чём точно было дело, но помню точно, что Прохоров призывал увеличить рабочую неделю кажется до 50-60 часов и что-то далее в этом роде. Вообщем из его предложений можно было сделать вывод, что он очень далёк от экономики и производства. Я написала тогда очень много, но помню, что закончила на том, что сравнила одну из его идей с локомотивом в который можно бы было впрячь и 1000 человек, и заставить их 24 часа в сутки тянуть эту ношу, но от этого же поезд быстрее не продвинется, чем заложенные в человека возможности, да и рождены мы всё же не для того, чтобы работать, мы работаем для того, чтобы жить. И как же по Вашему эти 2 фразы Прохорова сочетаются? С одной стороны он мечтает сделать из людей рабов и одновременно причитает о „счастливой державе“. Кого же он под этой „счастливой державой“ имеет в виду? Тех, кто не отдаст коньки после трудовой недели? Я далеко не за разгильдяйничество, но и не за высасывание из людей последних сил. Каждый человек имеет право на счастье, на личную жизнь, а не на жизнь в которой приходя домой заваливаться на диван и умирать до следующего утра. Какой он семьянин после этого, что он может дать семье и детям, не говоря уже о своевременной заботе о своём быте, здоровье, родителях, друзьях и хобби? Да, Россия должна идти вперёд, но не за счёт угробления самого основного своего золотого фонда - Россиян. Для эффективности производства существует куча всевозможных методов, которые используют уже давно развитые страны и о которых Прохорову ещё придётся только услышать и хорошо бы ещё до начала применения этих своих методов. Прохоров не дурак, но и не практик, ему бы что-то с банками связанное или со спортом, не исключаю что возможно в Думе мог бы подумать, во всяком случае попробовать это сделать. К тому же даже если бы и нашёлся человек с неотразимыми качествами Президента, то ему в любом случае одному не справиться с такой огромной Россией, нужна команда не только специалистов, а в первую очередь патриотов, у которых на первом плане не стояла бы забота о собственном кошельке, и их слаженная работа, в которой при принятии решений руководствовались бы все и не только на бумаге заботой о России и Россиянах. Помните кто это сказал: „И кроме чисто вымытой сорочки скажу по-совести мне ничего не надо“? Вообщем, я бы сказала, одержимые люди, найдутся ли у нас такие, да в таком немалом колличестве? Лично я сомневаюсь, но надежды не теряю, потому что верю в Россию, Россиян и наше с будущее. Мы получили страну, которой завидовал и боялся весь мир и практически весь мир внёс свою лепту в её развал, мы же не поняли, не успели её сохранить, дали растащить всё что было возможно. Сколько это ещё может продолжаться? И кто мы вообще без России? Что мы вообще оставим нашим потомкам? Развалины на земле и в душах, коррупцию, ничего святого, дети же видят несправедливость быстрее и воспринимают всё острее и реагируют соответствующим образом, зависимость от даже самых малых государств? Или так и будет стоять в истории России: „Пропащее поколение“ с 1991 до ....
  • prognozirovaniebkru
    Таня prognozirovaniebkru 08:03, 11.01.2012
    0
    Здравствуйте, Татьяна! Позвольте пожелать Вам, чтобы новый год оказался, по меньшей мере, не хуже прошлого. Извините, пожалуйста, но Ваше ночное сочинение вызывает массу (если хотите, немалое количество – заметьте, с одним «л») ассоциаций. Даже если Ваш вопрос – «Помните кто это сказал:„И кроме чисто вымытой сорочки скажу по-совести мне ничего не надо“?» – был риторическим, отвечу, хотя без подробностей. Эти слова (только д.б. выделение вводных слов, «по» д.б. отдельно, а вместо «чисто», кажется, д.б. «свеже» – проверьте) написал и опубликовал Владимир Владимирович, который – в пору обострения «жилищного вопроса» и «уплотнений» людей в коммуналках! – получил для себя квартиру в доме на углу Мясницкой улицы и Лубянской площади и особнячок в Гендриковом переулке, а также квартиру для своей сестры на Пресне. Он же имел (получил) возможность долго путешествовать и по Европе и по Америке. А насчёт «пропащего» поколения гораздо раньше написал Михаил Юрьевич (если помните, убитый за 150 лет до 1991-го года): «Печально я гляжу на наше поколенье: Его грядущее иль пусто, иль темно. Меж тем под бременем познанья и сомненья В бездействии состарится оно. Богаты мы, едва ли с колыбели, Ошибками отцов и поздним их умом. И жизнь уж нас томит, как ровный путь без цели, Как пир на празднике чужом.» А по части патриотов написал (переводя Беранже) некто Курочкин: «Господин Искариотов – Патриот из патриотов …». Про недостаток же одержимых людей замечательно сказал (спел) Высоцкий: «Настоящих буйных мало. – Вот и нету вожаков!». Из тех же «одержимых», кто «ведёт за собой всех», вспоминается только легендарный Данко из повести Горького «Старуха Изергиль». Её не зря преподавали в советской школе – полагаю, дабы были «богаты мы, едва ли с колыбели …» (см. выше) и не буйствовали. А вот, Салтыкова-Щедрина с Тютчевым в советской школе почему-то не жаловали. Как в нынешней – не знаю. Всего Вам доброго! И, кстати, хороших снов и сновидений по ночам! Иванов Н.Ф.
  • Таня
    prognozirovaniebkru Таня 14:36, 11.01.2012
    0
    Очень рада с Вами познакомиться, Николай ! Я также взаимно желаю Вам не только года не худшего, а года не забываемого! Очень благодарна Вам за Ваши выражения по поводу моего „ночного сочинения“ и соответственно ошибок с ним связанных и рада тому, что оно у Вас вызвало массу ассоциаций, что и требовалось сделать. Вы очень внимательны, с чем приходится не так то часто встречаться в наше время и это очень симпатизирует. Безуспорно же я благодарна Вам за указание на ошибки и по возможности всё же постараюсь исправить хотя бы ряд из них (для меня всегда на первом месте стоял смысл сказанного, а правописание было уделом зубрилок, начиная со школьного времени, но я всегда уважала людей умеющих грамотно выражать свои мысли), хотя в „колличестве“ я неисправима и уже с этим свыклась. По поводу Владимира Владимировича Вы правы, это он сказал, а так как я писала просто из головы (к тому же не днём), скорее всего просто по-женски перепутала „чисто“ со „свеже“ (главное по рифме подошло). А как приятно всё же читать написанные Вами далее подробности! Как Русью запахло! Насчёт Лермонтова я не совсем хотела бы сравнивать эти времена, я говорила от себя, а то что применила слово „пропащее“, которое наверняка было миллиарды миллиардов раз до нас произнесено и неизвестно сколько ещё в дальнейшем будет произноситься, так это свидетельствует только о том, что из всех его синонимов оно нравится больше всех. Но это по оболочке, а по сути разве Вы не согласны, что мы - разбой и застой, чем ещё можно будет охарактеризовать наш период в истории? Что мы сделали? Разобрав всё мы стоим на обломках и цитируем то, что уже до нас написали и процетировали достаточно. У меня такое чувство, что мы утратили какую-то святость, у нас её просто отняли, что вырвана почва из-под ног и мы висим в воздухе без всякой опоры. Вокруг беспредел и предела этому не видно. И это впечатление на фоне того, что я всё же была и есть оптимисткой. Спасибо Вам за добрые пожелания „хороших снов и сновидений по ночам“, отвечаю взаимностью.
  • prognozirovaniebkru
    Таня prognozirovaniebkru 10:01, 12.01.2012
    0
    Здравствуйте, Татьяна! Большое спасибо за ответ! К сожалению, наш диалог придётся на какое-то время отложить. Поэтому ограничусь пока следующим. Беспредел - именно потому, что без пределов. Однако беспределен - говорят - только космос. Так что (коль скоро Вы считаете себя оптимисткой) постарайтесь не быть категоричной в оценках людей. Об этом - посмотрите мой ответ Ирине Макеевой. Будьте здоровы и благополучны!
  • Таня
    prognozirovaniebkru Таня 14:04, 12.01.2012
    0
    Николай, приветствую вас (правда не известно когда, судя по Вашей заявленной паузе). Не совсем понятен мне конечно Ваш переход от обсуждаемого вопроса на персональные вещи. у меня было другое мнение о вас. Надеюсь что у вас не вызывает сомнения тот факт, что если у меня и сложется такая необходимость в выискивании советов по поводу оценки моей перcоны, то у меня с "оценщиками" появятся проблеммы. Прежде чем советовать каму-то что-то, совсем бы не помешало просто самого себя бы спросить, нуждается ли кто-то в ваших советах, да и оглянуться на себя бы не помешало, n`est par? А учиться никогда не поздно..... Вспомните - "А судьи кто?". Всего вам доброго
  • prognozirovaniebkru
    Таня prognozirovaniebkru 11:12, 13.01.2012
    0
    Здравствуйте, Татьяна! Извините меня, пожалуйста, если в тех нескольких строках моего вчерашнего ответа Вам Вы увидели какие-либо оценки Вашей персоны, да ещё и обидевшие Вас! Конечно, можно увидеть в пожелании не быть категоричной в своих оценках непрошеный и неуместный совет. Опять-таки, извините! Однако, в принципе, если человек ведёт с кем-то дискуссию, высказывает свои мнения по разным вопросам и даже говорит о себе, то вряд ли ему избежать чьих-то неприятных высказываний и относительно его мнений, и - увы! - его самого. Другие отвечавшие Вам - тому примеры. Мне же хотелось продолжить (но, к сожалению, пока нет достаточного времени) как бы литературные ассоциации, возникающие от чтения написанного Вами. Одно последнее - "А судьи кто?" - даёт по меньшей мере "трезубец". Не сердитесь, пожалуйста! Будьте здоровы и хороших Вам выходных!
  • 040536mailru
    prognozirovaniebkru 040536mailru 16:18, 11.01.2012
    0
    Творчество, как Салтыкова-Щедрина, так и Тютчева было обязательным для изучения в школе и в СССР и в современной России. В качестве иллюстраций к моим словам привожу Вам ссылки с темами школьных сочинений по произведениям этих литераторов: http://mysoch.ru/sochineniya/tutchev,http://mysoch.ru/sochineniya/saltukov_shedrin/
  • prognozirovaniebkru
    040536mailru prognozirovaniebkru 09:33, 12.01.2012
    0
    Здравствуйте, Ирина! Большое спасибо за ссылки. Я просмотрел ту, что о saltukov_shedrin, огорчился, что в первой части отражено мало произведений, а из них по некоторым нет и сочинений. Однако 27 по "Истории города Глупова" - относительно хорошо. Однако для меня "не жаловали" и "было обязательным" вовсе не являются взаимоисключающими: просто одно изучается, а о другом или упоминается вскользь, или умалчивается. Причём, если говорить о доперестроечных временах, это касалось и других, того же Маяковского, например. Кстати, года два-три назад соседка в метро читала о духовной музыке Свиридова. Я спросил её мнение о произведениях Свиридова на слова Маяковского и она смущённо удивилась, что есть такие. Другие ветры подули, однако. А каждый человек - не идеален, и наша оценка - плох или хорош тот или иной - во многом определяется нашими мнительностью и предубеждённостью (не говоря о других качествах). Я часто напоминаю людям концовку одного из стихов Агнии Барто: "Я, сказал Иван Петрович, вижу то, что я хочу". И все мы - в какой-то степени иваны-петровичи (полагаю, в тем большей, чем мы категоричней в своих оценках). Здоровья и благополучия Вам и Вашим близким!
  • 040536mailru
    prognozirovaniebkru 040536mailru 10:31, 12.01.2012
    0
    Спасибо за пожелания, Николай, я тоже желаю здоровья и много поводов для хорошего настроения и Вам, и Вашей семье. Дело в том, что я лично и Салтыкова-Щедрина и Тютчева изучала только в школе. Любимые мною писатели - другие. Зато, прочитала историю происхождения фамилии Тютчев. У поэта был предок итальянец, его русское имя Захар Тутчев (итал Дудже), который был толмачом Дмитрия Донского в его походе против Мамая. Так как довольно большую часть войска Мамая составляли генуэзцы, поэтому и потребовался переводчик с итальянского. Но это так, к слову. Конечно, каждый из нас действительно "видит, то, что хочет". Для этого каждый из нас и является индивидуальностью. Важным в этом "видении" является лишь мотивация. И только в споре рождается истина, которая, как известно, "всегда где-то посередине". Но лично я глубоко убеждена, что, ни смотря, ни на какую власть каждый из нас, прежде всего, должен максимально хорошо делать, то дело, за которое взялся, не оглядываясь, ни на каких высоко сидящих правителей. Ведь, если человеку захочется найти виновника своих "неуспехов", у него это получится обязательно, и с этим заданием (искать виноватого) все справляются одинаково хорошо.
  • prognozirovaniebkru
    040536mailru prognozirovaniebkru 10:37, 13.01.2012
    0
    Здравствуйте, Ирина! Спасибо за историческую справку! Теперь по сути. Мне думается, что чаще всего истина - где-то в стороне, особенно, если спорящих много. Со следующей фразой я согласен, но опять-таки практически очень часто обычные люди - рабы не столько высшей власти, сколько своих непосредственных или на одну-три ступеньки выше начальников. А с последней не могу согласиться: ведь искать не значит найти, тем более, что некоторым проще искать "под фонарём" и "назначить" виноватого, хотя тот, может, и не виновен, а иногда даже и не причастен. Дай Бог, чтобы Вас такие случаи не касались! Всего Вам доброго!
  • 040536mailru
    prognozirovaniebkru 040536mailru 20:48, 13.01.2012
    0
    Добрый вечер, Николай! Быть рабом или не быть им, конечно же, это личный выбор каждого не зависимо от этнической принадлежности и страны, в которой человек живет. Рабская покорность, это, если хотите, состояние души. Точно так же как и "синдром жертвы". Все эти понятия где-то рядом. Если человек согласен с тем положением, при котором кто-то распоряжается его судьбой и может что-то ему позволить или запретить, то и бессмысленно от него ожидать чего-то иного, кроме жалоб сетований и поисков виноватого в своих неудачах. Вроде бы тем самым он и снимает с себя вину за все то, негативное, что его окружает. Профессор Преображенский - известный литературный персонаж среди прочего произнес фразу: «Когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь!.. Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! ». Поздравляю Вас с еще одним Новогодним праздником. Больших Вам удач!
  • 040536mailru
    Таня 040536mailru 11:17, 11.01.2012
    0
    Уважаемая Татьяна, здравствуйте! Предлагаю Вам не тратить ни время, ни слова на дискуссию с господином Жабицким. Такие слова как "патриотизм, суверенитет и целостность России" вызывают у него лично и у его единомышленников идиосинкразию. Меньше всего они заинтересованы в сохранении и подъеме Российского государства (вот, кстати, и еще одно словосочетание, вызывающее у них резкий антагонизм). Даже удивительно, что у господина Жабицкого сместился акцент и теперь он ратует за кандидатуру Прохорова. Еще месяц назад он предлагал "призвать на правление" в Россию прекрасноликого эмигранта, мечтающего "оставить Россию в наследство своим (а отнюдь не нашим с Вами) детям и внукам" (почти дословная цитата из одного из его постов). Ну да бог с ними. Что же касается Прохорова. Видимо он, как кажется западу, единственный подходящий кандидат. Им бы еще подошел Кудрин, но у Кудрина шансов ноль и они его не "протащат". Достаточно и того, что Кудрин 10 лет, (при существующей ныне власти, кстати) возглавлял Российский Минфин, а его "ябедничество" в Сша на президента собственной страны, просто, дурно пахнет. Прохоров же, как иногда говорят "человек денег". А эти люди и продаются и покупаются, ведь для таких, как он "денег много не бывает". Глупо думать, что его экономический успех связан с беспрецедентными способностями к ведению бизнеса. Просто этот начинающий комсомольский активист оказался однажды в нужное время в нужном месте (например, под правым локтем Потанина?))) . А уж извлекать огромные прибыли всего лишь из торговли природными ископаемыми – много ума не надо. Зато этот «пассажир» не отличается особой нравственностью, да и проводить приятные для себя часы досуга предпочитает за пределами нашей с Вами прекрасной Родины. А из этого следует, что ничего положительного и приятного в России он для себя не находит. Для него, как и для большого числа врагов России, наша страна всего лишь «сырьевой придаток». И «ничего личного» Прхорова с Россией не связывает, а всего лишь, как говорят наши "заклятые друзья", «только бизнес». Поэтому ему совершенно безразлично, будут или нет Русские, проводить время со своими семьями и заботиться о своих родителях, в случае увеличения продолжительности трудового дня до 12-ти часов. Это вообще не вопрос для Прохорова, главное, чтоб «обслуживали трубу» (по выражению Тетчер). Думаю так же, что если не дай бог, конечно Прохоров придет к власти, он также может и квотировать получение высшего образования, так как ни надежд, ни чаяний на Русский народ, его культуру и духовное развитие не возлагает. По мнению Прохорова «Черная кость» - единственный удел народа, населяющего Россию. Такие, как Прохоров согласятся на любое дробление Российского государства на «удельные княжества и улусы» при условии сохранения (и приумножения) за ним лично определенных экономических составляющих его бизнеса. А сама Россия для него лишь обозначение на географической карте. Про потерянное поколение – это тоже один из мифов. К несчастью для наших западных оппонентов, несмотря на отсутствие идеологии в период становления наших молодых людей, подавляющее большинство из них (вопреки всему) маловнушаемы и обладают повышенным чувством собственного достоинства и собственным мнением. Так что «психология толпы» не их удел. А это дорогого стоит.
  • oa2000inboxru
    040536mailru oa2000inboxru 11:37, 11.01.2012
    0
    Ирина, вас куда занесло. Говорят: "Объективная реальность — это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови." Вы мадам меня с кем то спутали. "Еще месяц назад", и никогда такую глупость о которой вы пишите я не говорил. Возможно вам надо опохмелиться. Или предоставить доказательства.
  • 040536mailru
    oa2000inboxru 040536mailru 11:50, 11.01.2012
    0
    Ну что же, и Вам и одиозной "Росбалт" остается только надеяться, что за оставшиеся до выборов 2 месяца Ваш "пристяжной" Прохоров догонит по рейтингу популярности хотя бы Зюганова))). Кстати "тормознуть" его ничего не стоит.Этот бывший "комсомольский вожак" наболтал уже такое количество непопулярных лозунгов, что Российским СМИ достаточно просто освежить их в памяти избирателей.
  • oa2000inboxru
    040536mailru oa2000inboxru 12:15, 11.01.2012
    0
    Ирина, говорят "Болтун находка для шпиона". Где извинения? Когда не можешь доказать, Без толку не кричи. И если нечего сказать Уж лучше помолчи.
  • 040536mailru
    oa2000inboxru 040536mailru 12:33, 11.01.2012
    0
    Извинения? Вы бредите? Ваш пост от 18.02.2011 к статье "Западные СМИ в шоке..." "Олег Жабицкий - 18.12.2011 00:37 "Нужно понять, что в условиях всемогущей коррумпированной власти побороть её могут только независимые и неподкупные противники, которые имеются, как в нашей стране, так и (эмигранты) за рубежом. И чтобы не потерять бизнес в России, а также жить на Родине самим и оставить её своим детям и внукам, они готовы сделать Россию богатой и счастливой. Не доводить до распада и новой революции, а поставить умного, талантливого лидера из своей среды и оказать ему помощь своими триллионами долларов. Но, сделать это будет возможно, если народ поверит в своё будущее." И не надейтесь закидать меня своим "навозом" - не прилипнет.
  • 040536mailru
    040536mailru 040536mailru 12:36, 11.01.2012
    0
    А заодно уж приведу и мой ответ на тот Ваш комментарий месячной давности "Ирина Макеева - 18.12.2011 00:52 "Олег, вы мне понятны. Я заканчиваю с Вами полемику. Нам друг друга не понять и не принять ни при каких обстоятельствах. Думаю, что и для вас и для ваших хозяев мечты "оставить Россию своим детям и внукам" в лучшем случае останутся только мечтами. В противном случае вы рискуете оказаться с триллионами долларов в анальном отверстии. Надеюсь, что и репутация нашей страны и богатый опыт России по подобным экзерсисам заставят вас быть поосторожнее."
  • oa2000inboxru
    040536mailru oa2000inboxru 12:49, 11.01.2012
    0
    Ирина, и что? Это соответствует тому бреду, который вы мне пытались "прилепить", отвечая на комментарий Татьяны? Опуститесь ниже и посмотрите, я не только не отказываюсь от своих слов, но и ещё раз подтвердил, отвечая Николаю. Ирина, вам должно быть стыдно.
  • 040536mailru
    oa2000inboxru 040536mailru 13:04, 11.01.2012
    0
    Конечно соответствует. В моем ответе на комментарий Татьяне почти точная цитата из Вашего поста. Совершенно не понимаю, чего я должна стыдиться. Но, если принять во внимание, что данный призыв(стыдиться) исходит от Вас, то воспринимать его можно исключительно с иронией. По прежнему предлагаю Вам закончить дискуссию, нам с Вами не договориться ни при каких обстоятельствах. Кстати, это уже просто так, замечание. Фамилии семей, обладающих состояниями в "триллион" долларов предположительно известны всем.
  • oa2000inboxru
    Таня oa2000inboxru 16:44, 11.01.2012
    0
    Таня, спасибо за поздравления, и Вам наилучшие пожелания. Похвально, что Вы начинаете соглашаться со мной. а именно: „Пропащее поколение“ с 1991 до .... Мои убеждения в вопросе выбора кандидата в президенты, основаны на объективной реальности последних событий и ограниченном выборе претендентов. На бытовом уровне, Вы меня поймёте, встречаются разные мужчины, те, что: - хотят, но не могут; - хотят, но не всегда могут; - всегда могут, но не всегда хотят. В политическом плане, к первой группе можно отнести всех претендентов, кроме Явлинского и Прохорова. Ко второй группе - Явлинского. К третьей - Прохорова. Прохоров - может, а остальные кандидаты - хотят. Есть разница? Надо понять, что спасти Россию - ПЕРВИЧНО и могут это сделать только профессионалы, а не клоуны, а вторично, так это привычки и образ жизни этих профессионалов. Оценивать надо потенциальные возможности личности, а не присутствующую на сегодняшний момент атрибутику ... Когда Прохоров станет хозяином страны он также будет работать на себя, т.е. на СВОЮ страну. Тот же интерес, но масштабы другие. Тот кто уже имеет всё, тому хочется стать исторической личностью. Прохорову хочется прославить своё имя в истории, что бы после смерти не золотой памятник остался, а добрая память потомков. Что в этом плохого? А нам всем разве не хочется жить лучше? С колен Россию поднимет практик, менеджер, если хотите, который понимает, что без промышленности, сельского хозяйства, науки и культуры государство погибнет или станет продавцом газовых бананов. Пусть наши ё-мобили удивят весь мир и превзойдут «япошек» и «немцев» по качеству и экономичности. Россия будет питаться отечественными продуктами и кормить еще половину мира. Каждый человек получит возможность построить себе дом. Предпринимателям развяжут руки. Нужно понять, что люди, которые управляют этой страной, они гораздо богаче этих миллиардеров и олигархов. Именно они и есть сейчас миллиардеры и олигархи. Прохоров, который заработал свои деньги, в общем, честным... - ну по крайней мере так, легитимным путем. Он не берет каких-то взяток по сто миллионов, как люди, которые сидят на министерских постах. Он не тратит государственные бюджетные деньги, не увеличивает стоимость томографов в три раза. Вот этим всем он не занимается и никогда в своей жизни не занимался. Он настраивал человеческую жизнь, он крутой парень, он умеет высчитывать и просчитывать и свою жизнь и жизнь других людей, вот поэтому он и заработал свои деньги. Он никого не убивал, не насиловал, не пилил государственный бюджет. Страна у нас большая, а порядка в ней нет. Нам варяги и революции не нужны. Нужен человек, которому и воровать не нужно и которого будет заботить достижение поставленной цели. "Для меня понятие «счастливая держава» - это когда средний доход россиянина самый высокий в мире. Я хочу к этому стремиться". (М.Прохоров)
  • Таня
    oa2000inboxru Таня 01:33, 12.01.2012
    0
    Спасибо за пожелания. Олег, мы с чего начали, тем и снова занимаемся. Я же в своём „сочинении“ (как его уже успели окрестить) сравнила 2 совершенно противоречащих друг другу высказывания Прохорова. Так где по Вашему истинный Прохоров? Согласна с Вами, что выбор кандидата в президенты оставляет желать лучшего, я бы даже немного по-другому выразилась: оставляет желать лучшего сама предвыборная кампания в том плане, что я больше чем уверена, что в России найдётся как минимум тысяча достойных кандидатов, истинных Патриотов, которые (если следовать Вашим параллелям) и хотят и могут (да ещё как!) и при предоставлении им шанса, вывели бы страну из создавшегося положения, и тем не менее это место президентское в любом случае пустым не останется. А вот насчёт Прохорова мы с Вами не сойдёмся во мнениях, что вообщем-то не совсем обязательно, иначе было бы просто скучно и однообразно жить.
  • vicnovojilov2010yandexru
    Олег Жабицкий vicnovojilov2010yandexru 05:42, 11.01.2012
    0
    В 1996 г. у Элцына был один Лебедь, а в 2012 г. у путлера уже будет целая стая леБлядей. Прохоров один из них. Миронов - второй (он всегда говорил что является фанатом ..., а его личный рейтинг на выборах 2008 г. составил всего 0,98%. Его партия создана из ошметков "Родины", успешно разваленной засРанным казачком Димкой Рогозиным и т.д.). Номера остальных можно называть в произвольном порядке.
  • oa2000inboxru
    vicnovojilov2010yandexru oa2000inboxru 11:31, 11.01.2012
    0
    Прохоров вошел в десятку самых популярных федеральных политиков России. Об этом свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра исследования общественного мнения (ВЦИОМ). Подробнее: http://www.rosbalt.r.../11/931560.html
  • 040536mailru
    oa2000inboxru 040536mailru 12:40, 11.01.2012
    0
    Ну что же, и Вам и одиозной "Росбалт" остается только надеяться, что за оставшиеся до выборов 2 месяца Ваш "пристяжной" Прохоров догонит по рейтингу популярности хотя бы Зюганова))). Кстати "тормознуть" его ничего не стоит.Этот бывший "комсомольский вожак" наболтал уже такое количество непопулярных лозунгов, что Российским СМИ достаточно просто освежить их в памяти избирателей.
  • vicnovojilov2010yandexru
    oa2000inboxru vicnovojilov2010yandexru 02:58, 12.01.2012
    0
    Забыли упомянуть бЛеваду. А Прохоров никакой не политик, тем более федерального уровня, а простой деляга сумевший урвать большой кусок и держать "нос по ветру" в отличии от Ходорковского. Живу уже больше 60 лет, в Москве и ни разу не встречал ни одного опроса, кроме "кто и какой канал смотрит по дебильнику". Все эти результаты высосаны из одного места (сфальсифицированы, как и другая нужная этой власти статистика). Не надо также забывать также про уровеньIQ основной массы населения нашей "великой и могучей". В этом вопросе Задорнову верить нельзя. Особенно этой массе нравятся устремления Прохорова в области социальной политики. Эта власть про ее наличие в тексте Конституции хоть изредка (перед выборами) вспоминает.
  • oa2000inboxru
    vicnovojilov2010yandexru oa2000inboxru 11:21, 12.01.2012
    0
    Виктор, плохо что за 60 лет Вы не научились разбираться в людях. Естественно, Прохоров ещё не политик, но политиков в у нас и так хватает, а вот профессиональных управленцев нет. Нам бы побольше людей которые могут что-то делать, а не говорить. Не обещать небес, но дать хотя бы землю. Основная масса населения, о которой Вы пишите, состоит из тёмных и трусливых скотов-пролетариев, которые стремятся не к тому, чтобы жить лучше, а к тому чтобы "КАБЫ ХУЖЕ НЕ БУЛО", и поэтому на вопрос устраивает ли их такая поганая жизнь "под руководством Путиных", их любимый ответ: "ЭТО ТВАЯ РОДИНА, СЫНОК...", И "НАМ ЛИШЬ БА НЕ БЫЛО ВАЙНЫ!"....
  • vicnovojilov2010yandexru
    oa2000inboxru vicnovojilov2010yandexru 15:58, 12.01.2012
    0
    Я думаю что слишком долго ждать нам не придется и мы сможем ближе узнать этого человека. Первое и основное в его появлении в "российской политике" - это его призыв во втором туре голосовать за Путина со словами что "он отдает свои голоса Путину". Про некоторые его "МОГУТ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ" мы можем говорить уже сейчас - биатлон, баскетбол, Ё-мобиль и еще много.
  • oa2000inboxru
    vicnovojilov2010yandexru oa2000inboxru 16:43, 12.01.2012
    0
    Виктор, согласитесь, а мы и этого не можем и миллиарды мы не заработали, поскольку у нас извилин не хватает. А вот у Прохорова карьера успешная и жизнь сложилась удачная и успевает, кроме зарабатывания своим умом и талантом денег, ещё и в биатлон, баскетбол и девочек в Куршавель. Пример с него надо брать и голоса свои никчемные отдавать таким людям, а не скулить о лучшей доле, от которой сами же и отказываемся, от скудности ума нашего. Да простит меня Господи. Подпись поставить где, узнайте здесь: http://md-prokhorov.livejournal.com/
  • vicnovojilov2010yandexru
    oa2000inboxru vicnovojilov2010yandexru 03:59, 13.01.2012
    0
    О том как наши "новоРусские" зарабатывали свои капиталы не знает только слепо-глухо-немой и наивный. Еще он успевает, кроме перечисленного, круглосуточно "tвиттеть", "Bконтачить", "Fэйсбучить", "Жужиться" и "Мэйлить". Сколько же часов у него в сутках и рук, растущих прямо из "мозга"? Этого "господи" не поминаю, т.к. отношусь более чем критически к результатам его "миссии спасителя", а еще больше к делам земных слуг его.
  • oa2000inboxru
    vicnovojilov2010yandexru oa2000inboxru 16:28, 13.01.2012
    0
    Виктор, видите сами всё успевает, не утруждает себя проблемами где что украсть. Прохоров - не худший вариант... И из всех претендентов, утвержденных на выборах - он лучше всех... Умный, решительный, понимающий толк в управлении и расходовании средств... Это тот, кто нужен... на данном этапе...
  • nik-soromyandexru
    Олег Жабицкий nik-soromyandexru 11:39, 11.01.2012
    0
    @«счастливая держава» - это когда средний доход россиянина самый высокий в мире"@ Значит нужно повышать прибыли олигархам. Если удвоить зарплату учителям, насколько там средняя повысится?! А если олигархам! Ого-го !
  • oa2000inboxru
    nik-soromyandexru oa2000inboxru 12:09, 11.01.2012
    0
    Олигархам при Прохорове придётся играть по правилам и платить налоги в бюджет, а не вывозить деньги за бугор. Иначе при Путине, в случае развала страны, они могут потерять свой бизнес в России. "Путь от богатства к власти менее предосудителен, чем от власти к богатству". (Тадеуш Котарбиньский)
  • svmjvnwjd123mailru
    Олег Жабицкий svmjvnwjd123mailru 18:39, 11.01.2012
    0
    Олег, поддерживаю Вас!Т.Золотницкая, отвечая Вам, ысказала интересную мысль про М.Прохорова, дескать, истинный Патриот не будет покупать американские клубы, выбрасывая наши с Вами заработанные средства, и спонсировать будет российскую экономику, а не экономику стран, которые заинтересованы в завоевании наших земель.А я так скажу, что истинный Патриот-Президент не будет в период кризиса спонсировать строительство Дворца под Сочи, отрывая заработанные не им средства от финансирования закупок медицинского оборудования для медицинских учреждений России.http://www.rb.ru/video/view/480284/ Что касается стран, которые Россию хотят завоевать, то это из из знакомой оперы на тему: "Америка - параша, победа будет наша". Что касается М.Прохорова, то из всех возможных претендентов он представляется оптимальной кандидатурой. Во-первых, ему 46 лет, а, например, Путину - уже 59, да и остальные "лидеры системной оппозиции" уже в пенсионном или предпенсионном возрасте.Во-вторых, он продемонстрировал стойкость в вопросе об удалении имени Е.Ройзмана из списка партии "Правое дело", не уступил требованиям Суркова. В-третьих, он не принадлежит к клану привилегированных силовиков и "питерских", который фактически правит Россией.Ну и, честно говоря, я видел и слышал его выступления, человек говорит искренне, то есть не прикрывает свои мысли частоколом из фраз, составленных имидж-мейкерами.
  • oa2000inboxru
    svmjvnwjd123mailru oa2000inboxru 19:57, 11.01.2012
    0
    Вы абсолютно правы. На нефтедоллары и газоевро обеспечивается прожиточный минимум людей, а поставки энергоносителей стимулируют развитие стран мирового капитализма, с которыми тесно связан бизнес наших толстых кошельков и правящей хунты. Если прикинуть количество проданного за бугор национального достояния: нефти, газа, металла, полезных ископаемых, древесины, пшеницы и прочего, прочего... А вырученные миллиарды поделить на количество населения нашей многострадальной Родины, то начинаешь понимать, что вырученных средств с лихвой бы хватило не только на то, чтобы накормить население России, но и на то, чтобы обуть, одеть и обеспечить жильем всех Россиян. Относительно Прохорова, мы нашли понимание. Однако не все ещё поняли, что люди, которые управляют этой страной, они гораздо богаче этих миллиардеров и олигархов. Именно они и есть сейчас миллиардеры и олигархи, а не Прохоров, который решил идти во власть, рискуя своими миллиардами, а может и жизнью. «Путь от богатства к власти менее предосудителен, чем от власти к богатству». (Тадеуш Котарбиньский)
  • audalovbkru
    svmjvnwjd123mailru audalovbkru 08:42, 14.01.2012
    0
    За кого Вы агитируете? Руководство Прохоровым Норнокеля показало его полную несостоятельность. Дёргание и невразумительные решения, которые потом отменяли. Поинтересуйтесь мнением норильчан, они Вам подробнее расскажут о его деятельности. А вот как спекулянт, успевший при наступлении трудностей, продать свои акции он, конечно, на высоте. Вам нужен такой Президент? Что еще он продаст будучи на посту Президента?
  • svmjvnwjd123mailru
    audalovbkru svmjvnwjd123mailru 11:56, 14.01.2012
    0
    "Дёргание и невразумительные решения, которые потом отменяли". Если что-то такое писать, то желательно привести хотя бы один конкретный пример. А что касается акций, то купля-продажа акций - явление обычное и естественное.И если бизнесмен продал часть своих акций, то это отнюдь не означает, что на посту Президента он еще что-нибудь продаст.Кстати, Медведев и Путин, как широко известно, от имени России продали месторождения полезных ископаемых на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири Китаю.Причем перерабатываться эти полезные ископаемые будут тоже в Китае, работать на добыче полезных ископаемых будут китайцы (или, может быть, уже работают). Но мы же не упрекаем их, что они продали часть нашей Родины?
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 12:51, 14.01.2012
    0
    "Медведев и Путин, как широко известно, от имени России продали месторождения полезных ископаемых на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири Китаю" " Если что-то такое писать, то желательно привести хотя бы один конкретный пример"
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 17:36, 14.01.2012
    0
    Визит Д.А.Медведева в КНР 26 - 28 сентября 2010г. широко освещался в СМИ. Например «Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири китайцам. Соглашение о сотрудничестве до 2018 г. предполагает совместную разработку российских месторождений, но перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на китайской территории». «Программу сотрудничества на 2009-2018 гг. между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири России и северо-востока КНР президент Дмитрий Медведев и председатель КНР Ху Цзиньтао одобрили в Нью-Йорке 23 сентября (имеется в виду 2010 год). Документ включает 205 ключевых совместных проектов в приграничных регионах двух стран. Подходы к развитию сотрудничества у стран разные. Практически все проекты на территории России основаны на добыче дальневосточного и восточносибирского сырья. Россия готова отдать в совместную разработку месторождения каменного угля, железной руды, драгоценных металлов, апатитов и молибдена (примеры см. в инфографике). Китайцы же будут создавать на северо-востоке КНР производство олова, свинца, мебели, огнезащитных дверей, различной техники, медных листов и кирпича. Российско-китайское сотрудничество в ближайшие 10 лет будет строиться по принципу “наше сырье — ваши технологии”, констатирует директор Центра стратегических исследований Китая профессор Алексей Маслов, и дело не в том, что в России технологий нет, — просто внедрить их в Китае в несколько раз дешевле, чем на Дальнем Востоке, где территория плохо освоена и малопригодна для высокотехнологичных производств». Более подробно http://www.vedomosti...2009/11/01/5499
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 18:35, 14.01.2012
    0
    Ну и где здесь "продали"? Обычное сотрудничество. Мы не первый год торгуем природными ресурсами. Когда в Москве турецкие строители здание строят, это же не означает, что после окончания строительства здание считается турецким.
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 10:47, 15.01.2012
    0
    В отличие от здания, месторождение полезных ископаемых после его выработки останется пустым, так как вся руда будет вывезена в Китай.При масштабной многолетней разработке на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири может не остаться никаких месторождений.Едва ли наши потомки скажут: "Спасибо Путину за это!"
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 11:01, 15.01.2012
    0
    "Так как вся руда будет вывезена в Китай". Слово "вывезена" здесь требует замены на слово "продана". Что же касается "потомков". Уверяю Вас "богатств" России хватит еще на очень много поколений. Именно "богатства" нашей земли и не дают спокойно спать нашим антагонистам. Далее, и институт Курчатова и западные аналогичные институты уже не первый десяток лет ведут разработки по изучению, созданию и применению альтернативных источников энергии. И уверяю Вас, создадут. Технический прогресс неумолим. Возможно, через некоторое количество лет природные ископаемые не будут иметь столь уж решающего значения в системе жизнеобеспечения людей.
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 11:35, 15.01.2012
    0
    В отношении "проданы" я уже дал комментарий ниже. Альтернативные источники энергии когда-то должны быть внедрены, только пока неизвестно, когда.И если бы уже скоро, то "антагонисты" потеряли бы всякий интерес к природным богатствам, как к нашим, так и к своим собственным.Технический прогресс неумолин, только сомнительно, чтобы "наши" оказались способны на модернизацию.То есть Россия может оказаться за бортом технического прогресса.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 12:40, 15.01.2012
    0
    Этого не было никогда. Ни в один из периодов истории Россия не стояла в стороне от технического прогресса. Это все миф. Электромясорубки и игровые приставки не в счет. А альтернативный источник энергии пока не в наличии и поэтому драчка за Русскую землю продолжается, правда и с появлением такого источника она не прекратиться, потому что на подсознании они все равно все хотят быть "Русскими". Но это отдельная тема и философская, предлагаю ее не развивать.
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 11:18, 15.01.2012
    0
    Поясню свою мысль. Продают за рубеж свои национальные богатства в сыром виде обычно страны развивающиеся. Это руда, круглый лес, нефть, газ и т.п.Страны развитые продавать стараются не нефть, а бензин, не круглый лес, а доски, мебель и фанеру и т.д. Потому что "торговать" сырьем означает продавать его за гроши в отличие от полуфабриката или конечного продукта.Поэтому Россия, продав даже не руду, а руду в месторождениях, которые надо еще и разрабатывать, получит от Китая гроши.А ведь можно было сделать по другому: образовать совместные российско-китайские предприятия по добыче и первичной обработке сырья и продавать Китаю уже полуфабрикат, выручив за него гораздо больше средств.Почему же Правительство предпочло первый вариант? Во-первых, при нем ничего не нужно организоввывать и вкладывать средства, китайцы сами все организуют.Во-вторых,для Правительства лучше гроши, чем доллары, но зато СЕЙЧАС. А то обстоятельство, что при таком раскладе проконтролировать количество вывозимого сырья практически невозможно, - так для временщиков это и не важно, главное - деньги СЕЙЧАС.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 12:33, 15.01.2012
    0
    Все это не так. Предприятий и достаточно развитой инфраструктуры на Дальнем Востоке у нас нет. Т.К. основное население России живет в центральной части. Еще 100 лет назад добыча полезных ископаемых не была настолько востребована, поэтому Дальний восток с очень суровым климатом получал "временное" развитие (БАМ), да и был полем для деятельности "ЗК". С тех пор миграция в центральные районы и сокращение политзаключенных привели к тому, что на Дальнем Востоке осталось всего 5 миллионов граждан. Допустить строительство заводов Китая на нашей территории это значит допустить на нашу территорию их рабочую силу, которых потом, как и тараканов (да простят меня братья китайцы!)уже никак не вытравить и это совершенно ясно. Они и так ежегодно прибывают в нашу страну в количестве 350 тысяч. То что нужно вкладываться в Дальний Восток и капитально я согласна. Нужно максимально много сделать для этого края, что бы привлечь туда Российских граждан. Но не сначала впустив туда китайце, а потом, когда демография и этническая составляющая в этом районе не будет вызывать беспокойство. Это первое. Второе. Сша держаться сейчас только на том, что доллар является мировой валютой. Цель России, Китая, Японии и Арабского Востока изменить эту ситуацию. Но перейти сейчас на валюты Китая или России в наших с ними торговых сделках не возможно. Основное производство Китая это по-прежнему ширпотреб. А мы, помимо того, что сами себя кормим, добываем нефть, газ и пр, плюс оружие и металл. Это гораздо важнее со стратегической точки зрения. Так что в сотрудничестве с Китаем, (если они станут производить необходимые для нас материалы без наших капиталовложений) у нас огромные перспективы и не только экономические, но и политические.
  • 040536mailru
    040536mailru 040536mailru 12:35, 15.01.2012
    0
    В конце концов, отдавая портнихе в пошив отрез материала, именно я в конечном итоге буду носить платье.
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 13:41, 15.01.2012
    0
    Если вор украл у Вас отрез на платье и за бесценок продал его подтнихе, то Вы не будете носить платье из этого отреза.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 13:50, 15.01.2012
    0
    А кто и что украл?
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 15:02, 15.01.2012
    0
    Догадайтесь сами с трех раз.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 15:06, 15.01.2012
    0
    Это предложение смешное. Загадки я и сама загадывать умею. И не большая охотница до чужих. Мы здесь с Вами обмениваемся противоположными мнениями. Какой же мне смысл самой себе вопросы задавать?
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 13:38, 15.01.2012
    0
    Но Китай ничего не собирается производить для России, только для себя.И сейчас Китай производит далеко не только ширпотреб, но и современнейшее оружие. Так что металлы нужны самому Китаю..
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 13:54, 15.01.2012
    0
    Не думаю, что китайское оружие это то, что надо. Собственный рынок они насытят довольно быстро. Остальные же их товары из металла тоже оставляют желать лучшего. Что же касается того что китайцы вообще собираются производить для себя или на экспорт,то пока публикаций об этом не нашла. Может Вы скинете ссылку. Естественно только о том, что напрямую связанно с обсуждаемым вопросом.
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 16:02, 15.01.2012
    0
    «Что же касается того что китайцы вообще собираются производить для себя или на экспорт, то пока публикаций об этом не нашла. Может Вы скинете ссылку». Ссылок можно найти множество, я взял первые попавшиеся. Это выплавка стали, меди и алюминия. Китай уже сейчас имеет крупнейшую металлургическую промышленность, то есть он уже производит для себя и на экспорт металлы. За 9 мес. 2011г.Китай произвел стали 525 735 000 тонн, а Россия – 51 906 000 тонн, то есть более чем в 10 раз меньше. http://rosinvest.com..._stali/222.html В 2008г. Китай произвел меди 1,000 млн.тонн, Россия – 0,750 млн. тонн http://ru.wikipedia.org/wiki/Медь Алюминия Китай в 2010г. выплавил 16,8 млн.тонн, Россия – 3,85 млн.тонн http://ru.wikipedia....cite_note-lat-2 Таким образом, промышленность по выплавке металлов в Китае гораздо более развита, чем в России, и Китай использует выплавленные металлы для своей тяжелой, в том числе оборонной промышленности, а также на экспорт. Китай в этом отношении находится на первом-втором местах среди стран мира. Но для развивающейся металлургии нужна руда, и Китай ее вывезет из месторождений Дальнего Востока и Восточной Сибири. Не для России же он будет стараться, зачем ему это надо? А в России все основные, нетронутые еще запасы руды расположены на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири. В европейской части страны и на Урале месторождения в основном выработаны, Западная Сибирь – это низменность с ее болотами. Так что Россия стала сырьевым придатком Запада, если считать по нефти и газу, и становится сырьевым придатком Китая, если считать по рудам Дальнего Востока и Восточной Сибири.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 16:18, 15.01.2012
    0
    Про "сырьевой придаток" я Вам уже высказывала свое мнение. Российская сталь очень высокого качества. Не нужно так же забывать, что наша страна потребляет гораздо меньше энергоресурсов (а значит и металлов), в силу численности и ментальности. Соревноваться с Китаем в росте промышленности, мы естественно не можем, но у Китая не так много полезных ископаемых, а потому и нет ни какого другого выхода, как только развивать промышленность. В том, что китайцы покупают нашу руду не вижу никакой трагедии. Каждая страна чем-то торгует. Как говорят "кто на что учился". О росте промышленности в России незачем и говорить. Он очевиден (именно за последнее десятилетие).
  • audalovbkru
    040536mailru audalovbkru 16:37, 15.01.2012
    0
    Ирина, о каком росте Вы говорите? В самой благополучной отрасли выплавка стали за последние 10 лет увеличилась на 47% (это после сильнейшего падения во время "демократических" реформ). В Китае за то же время увеличение составило 400%. А авиастроение совсем развалили. В 2010 изготовлено 7 лайнеров, в Бразилии 256. Где Вы обнаружили рост? Подскажите.
  • 040536mailru
    audalovbkru 040536mailru 17:33, 15.01.2012
    0
    Уважаемый Андрей, пожалуйста посмотрите ссылки: http://www.minprom.g...metal/strateg/2 http://www.interfax....t.asp?id=208021 Причины того, что у нас всего 47% обозначены в Вашем же комментарии."Это после сильнейшего падения во время "демократических" реформ". Мы вылезаем из ямы в которую провалились в 90-ые. Ни в одной из перечисленных Вами стран не случилось такой экономической катастрофы, как в России 15-20 лет назад. Так что в сложившихся обстоятельствах данная динамика не может не вызывать оптимизма.
  • oa2000inboxru
    svmjvnwjd123mailru oa2000inboxru 17:46, 15.01.2012
    0
    Промышленность страны развалена, сельское хозяйство в состоянии хаоса. Завтра вашингтонский обком объявит России экономическую блокаду, включая продовольственную. Что будет? Голод? А мы тут рассуждает кто отдаст китайцам Дальний Восток. Сами будем вынуждены предложить за рис, чтобы народ не умер с голоду. Промышленность "развивается"..., кроме сборочных цехов иномарок, все территории бывших советских предприятий уже бурьяном заросли. А что оставим своим потомкам, кроме ржавых труб по которым гнали нефть и газ за бугор, оставить больше нечего. Даже Фобос упал не на нашем грунте. Россия самая богатая страна в мире, у нас есть всё: уголь, нефть, газ, лес, золото; у нас прекрасная земля, шикарная природа. Так почему при таком богатстве наш народ по уровню жизни приближается к банановым республикам. На нефтедоллары и газоевро обеспечивается прожиточный минимум людей, а поставки энергоносителей стимулируют развитие стран мирового капитализма, с которыми тесно связан бизнес наших толстых кошельков и правящей хунты. Все эти дворцы на Рублевке, иномарки с мигалками, чиновники, которые богаче предпринимателей, всё это порождение антинародной и криминальной власти Путина и его сподвижников. P.S. Блажен тот, кто верит в грёзы, в руках туманом обладая…
  • svmjvnwjd123mailru
    oa2000inboxru svmjvnwjd123mailru 18:44, 15.01.2012
    0
    Это не будет воспринято, так как данный комментатор исходит из установки: альтернативы Путину нет! Ей говорят, что рост выплавки стали - всего 47%, а в ответ: так это в результате катастрофы- из-за ельцинских реформ.То есть Ельцин виноват, а Путин, наоборот, поднимает Россию с колен.А то, что ельцинские реформы были не 10 лет назад, а существенно раньше, - как бы не замечается. А.Удалов ведь другое хотел выразить, что после падения в результате реформ выплавка стали должна была восстановиться, то есть прыгнуть вверх, гораздо более высокими темпами.Не нужно ведь строить новые домны, мартены и УНРС.И так далее.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 19:53, 15.01.2012
    0
    Уважаемый господин Воложин, где интересно Вы нашли ссылку на "10 лет назад"? Не пытайтесь подменять мои слова своими, т.к. кроме Вас слабовидящих тут немного.Экономика России разваливалась в течение 10-тилетия. А, как говорится, ломать не строить... Не кажется ли Вам, что Вы хотите всего и сразу и уровень жизни достойный на фоне западных стран и выплавку стали. Вы уж определитесь в приоритетах...Что же касается того, кто кого кормит. Кто угодно, но только не разлюбезные Вашему сердцу Сша Россию. Что касается экономической блокады, то это просто смешно. Даже после революции 17-ого года эта мера не испугала Русских и уж тем более не вынудила нас торговать собственной землей.
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 06:01, 16.01.2012
    0
    "В самой благополучной отрасли выплавка стали за последние 10 лет увеличилась на 47% (это после сильнейшего падения во время "демократических" реформ)".Это из комментария А.Удалова, а не из Ваших.Какая блокада? Ни о какой блокаде речь не заходила вообще, так что это Вы перепутали меня с кем-то с другого сайта.Но если хотите рассказать нам о блокаде Ленинграда, то пожалуйста, Ваше право.И о торговле землей речи не было.Так что если Вы решили продавать российскую землю, то напишите, это интересно.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 06:42, 16.01.2012
    0
    Валерий, ну не будьте Вы наивным. Здесь идиотов мало. Их Вашего поста:"а то, что ельцинские реформы были не 10 лет назад, а существенно раньше, - как бы не замечается" В моем посте ссылка на пресловутые реформы: "такой экономической катастрофы, как в России 15-20 лет назад.", при чем здесь фраза из поста А. Удалова :"выплавка стали за последние 10 лет увеличилась на 47%" Может я и открою Вам секрет, но слова «реформа» и «выплавка» обозначают разные действия. Что касается блокады. Речь шла об "экономической блокаде" инициированной "вашингтонским обкомом" из поста предыдущего оратора. Про блокаду Ленинграда обсуждение идет видимо другом форуме, скорее всего Вы просто перепутали спросонья. Что касается торговли землей, то привожу Ваш комментарий с соседней ветки форума: « Валерий Воложин - 13.01.2012 13:22 Российскую экономику можно поднять всего за год-два. Для этого нужно сдать Курилы и Сахалин в бессрочную аренду Японии, а Дальний Восток, юг Сибири - Китаю.Пусть миллионов 200 китайцев и миллионов 50 японцев поселятся на новых территориях и начнут выдавать продукцию.»! Так что, предложение сдавать Русские земли в «бессрочную аренду» (читай продавать) исходит вовсе не от меня, как видите. Не приписывайте мне столь «высоконравственные»))) поступки
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 08:50, 16.01.2012
    0
    Сдавать в аренду и продавать -совершенно разные понятия. При сдаче в аренду недвижимое имущество остается в собственности у арендатора, про продаже - право собственности переходит к покупателю.Не подтасовывайте.А то ЕдРо привыкла заниматься фальсификациями на выборах.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 09:17, 16.01.2012
    0
    Ну кому, как не Вам знать о подтасовках и фальсификациях. Я то в этом вопросе профан. Что же касается "сдать в аренду или продать", то позвольте узнать по истечении какого срока Россия могла бы без чужого участия хозяйничать на Курилах, Сахалине Дальнем Востоке и юге Сибири, если в Вашем "предложении" наличествует термин "бессрочная аренда"?
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 21:42, 15.01.2012
    0
    Кстати, ни в одном из своих постов, я не призывала никого голосовать за Путина. Единственное, что заставляет меня комментировать те или иные статьи, так это "обливание помоями" моей Родины (а вовсе не лично ВВ). Именно эта позиция Ваша и Ваших единомышленников окончательно определила мой выбор.
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 06:04, 16.01.2012
    0
    Ваша Родина - это те господа, которые у власти. Конечно, вовсе не лично В.В.Тут ничего личного. Главное, чтобы при власти были.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 06:48, 16.01.2012
    0
    Это, что бы Вы понимали, что такое Родина: "Родина - отечество, отчизна, страна, в которой человек родился; исторически принадлежащая данному народу территория". Надеюсь, Вам не нужно объяснять разницу между словами "территория" и "господа". Хотя, можно попробовать... Господа - это те, кому Вы верно и рабски служите. Что же такое Родина с нравственной точки зрения, боюсь не смогу Вам объяснить, ввиду очевидной "девальвации" в Вашем сознании некоторых понятий.
  • audalovbkru
    040536mailru audalovbkru 13:25, 15.01.2012
    0
    20 лет назад инфраструктура у китайцев в приграничных с нами территориях была не лучше нашей.А сейчас там новые города и автотрассы. А у нас упадок в результате деятельности Путина и его братвы.
  • 040536mailru
    audalovbkru 040536mailru 13:48, 15.01.2012
    0
    В нашей стране 8 человек на квадратный километр. Содержать в идеальном порядке всю территорию России не получалось ни у одного правителя. Вопросы решаются обычно по мере их поступления.Повторюсь, еще 100 лет назад инфраструктура Дальнего Востока не требовала столь грандиозных вложений, ввиду несравнимо меньшего потребления энергоресурсов в целом во всем мире. Но это вовсе не означает, что это (содержание в идеальном порядке) не возможно. Просто всему свое время.
  • audalovbkru
    svmjvnwjd123mailru audalovbkru 10:16, 15.01.2012
    0
    Пример:централизация всех автоцехов предприятий комбината (автоцех жд, правда, удалось отстоять). Если Вы работали в промышленности, то должны представить себе как в таком случае оформить заявку на машину. По поводу купли-продажи акций разве я сказал, что это плохо. У кого то талант к этому (как у Прохорова купить акции за 5% их стоимости, потом продать их), а у кого то к организации производства, строительству и т.д. Просто всё надо называть своими именами. Что касается Китая. Китайцы всё делают не спеша. Но если они взялись за Дальний Восток, то он будет их. Через 50,100 или более лет. История их страны насчитывает 5 тыс лет, и впереди, говорят они, у них не меньше.
  • 040536mailru
    audalovbkru 040536mailru 14:41, 15.01.2012
    0
    Я же по-прежнему возлагаю свои надежды исключительно на Россию. Если Вы поинтересуетесь, то история России тоже не ограничивается двумя тысячелетиями. России, как предполагают минимум 7 тысяч лет. Иначе не было бы смысла уничтожать Российские летописи и библиотеки. Далее, вопрос, а что или кто мешал Китаю претендовать на Дальний Восток ранее? Как говорят "съесть то он съест, да кто ж ему даст..."
  • audalovbkru
    Олег Жабицкий audalovbkru 08:15, 14.01.2012
    0
    Могу только посочувствовать. Вы плохо знаете Прохорова (олигарха-спекулянта), а также его деятельность будучи одним из собственником Норникеля.
  • oa2000inboxru
    audalovbkru oa2000inboxru 12:36, 14.01.2012
    0
    Александр, вероятно вы вместе спекулировали, раз так хорошо не по наслышке знаете Прохорова. И потом, кто вас заставляет голосовать за него. Как голосуем, так и живём. Живите как можете, раз нельзя как хочется. Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе, и те, кто в доле.
  • svmjvnwjd123mailru
    oa2000inboxru svmjvnwjd123mailru 17:38, 14.01.2012
    0
    Есть еще одна категория довольных: холопы и холуи.
  • oa2000inboxru
    svmjvnwjd123mailru oa2000inboxru 20:43, 14.01.2012
    0
    Наш народ - это трусливое и тупое быдло, которое стремится не к тому, чтобы жить лучше, а к тому чтобы "КАБЫ ХУЖЕ НЕ БУЛО", и поэтому на вопрос устраивает ли его такая поганая жизнь "под руководством Путиных", любимый ответ: "ЭТО ТВАЯ РОДИНА, СЫНОК...", И "НАМ ЛИШЬ БА НЕ БЫЛО ВАЙНЫ!".... Именно из этого покорного и тупого быдла, не знающего интернета и вообще мало понимающего, что происходит вокруг, и состоит так называемый "ЭЛЕКТОРАТ", так что наши кремлёвские пастухи могут быть спокойны, им участь КАДДАФИ И ХУСЕЙНА не грозит.
  • audalovbkru
    oa2000inboxru audalovbkru 13:16, 15.01.2012
    0
    Хотя во многом согласен с Вами, но не надо так зло. Это наш народ. И то, что он такой, не вина, а беда его.
  • oa2000inboxru
    audalovbkru oa2000inboxru 17:29, 15.01.2012
    0
    Александр, на протяжении всей своей истории народ России жил и готов жить в бедноте и унижении. Вся наша надежда на умного и справедливого царя, а он как вы знаете появляется крайне редко. А когда все же есть возможность выбрать себе достойного; даже среди интеллигенции, бытует понятие: "лучше я рожу от Стаса Михайлова, чем проголосую за Прохорова, потому что он возил баб в Куршавель". Они и здесь подобными аргументами кроют. Так и хочется им сказать, но не может же Прохоров всех бл..дей свозить в Куршавель.
  • 040536mailru
    audalovbkru 040536mailru 20:35, 15.01.2012
    0
    Простите Александр, но Вы действительно согласны с таким определением Русского народа, тогда вопрос, а Вы к какому народу себя относите? Я, например, считаю себя частью Русского народа и воспринимаю слова Вашего собеседника на свой счет. Правда меня лично это нисколько не трогает. Мало ли как нас поносят отдельные представители других этносов. Это их проблема. Собака лает, а караван идет.
  • audalovbkru
    040536mailru audalovbkru 10:09, 16.01.2012
    0
    Ирина, с таким определением я, конечно, не согласен, но Олег прав в том, что менталитет нашего народа подразумевает покорность, непротивление злу. "Лишь бы не было войны" - такое часто слышишь от людей старшего поколения. Я добавлю ещё слова одной бабушки, которая сокрушалось о том, что к власти могут прийти коммунисты: "Опять заводы начнут строить, вкалывать надо будет". Сама давно на пенсии. Ваши ссылки я посмотрел. Они подтверждают мою правоту. 10 лет проср..ли (извините за грубость), теперь обещают к 2020 году золотые горы. Про обещаное удвоение ВВП уже забыто. Здесь очень хорошо показаны обещания власти http://www.rb.ru/video/view/431464/.
  • audalovbkru
    audalovbkru audalovbkru 10:15, 16.01.2012
    0
    Россия по статистике ООН, занимает: 1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи). 1-е место в мире по величине природных ресурсов. 1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче. 2-е место в мире по разведанным запасам платины и 1-е место по её экспорту. 1-е место в мире по разведанным запасам серебра. 2-е место в мире по разведанным запасам золота. 1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля(23% мировых запасов углей). 1-е место в мире по запасам лесных ресурсов(23% мировых запасов леса). 1-е место в мире по запасам питьевой воды. 1-е место в мире по запасам осетровых,крабов,минтая в 200 мильной экономической зоне. 1-е место в мире по разведанным запасам олова,цинка,титания, ниобия. 1-е место в мире по экспорту азотных удобрений. И как при этом мы занимаем такие места в этой статистике? 1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место - по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США). -67-е место в мире по уровню жизни -71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала. -72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина -127-е место в мире по показателям здоровья населения -111-е место в мире по средней продолжительности жизни 134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин И опять же впереди планеты всей: 1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ. 1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей. 1-е место в мире по числу абортов и числу детей,брошенных родителями. 1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ. 1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов. 1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя 1-е место в мире по продаже табака 1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма
  • 040536mailru
    audalovbkru 040536mailru 11:21, 16.01.2012
    0
    ООН организация ангажированная. Например рейтинг миролюбивости: Россия 147 место, Сша 83(из 153 мест). И это при условии ежегодных американских военных кампаний. "Рейтингисты" аргументируют это тем, что учитывается так же обстановка внутри страны. Как будто случай, когда у американских родителе ребенок сам себе нанес 80 ударов по голове у них единичный. Точно так же, как и расстрелы в школах и магазинах. Движение "Захвати Уолл-стрит" и пр. Чем уж они настолько миролюбивее нас? Какой смысл верить рейтингам прозападных статистиков. Что касается Русских, то конечно не прав не только Ваш собеседник, но и Вы. Русские очень трудолюбивый народ, но к сожалению очень доверчивый. Не станут лентяи возводить себе в исконную традицию проживание в добротных деревянных домах. Ведь живут же другие северные народы в ярангах и пр. Поглядите не раскольничьи скиты и их быт. Отличная иллюстрация трудолюбия народа, даже вынужденного находиться в изгнании, в каком-нибудь заснеженном лесу. При нашем климате, если ты сегодня не нарубишь дров, завтра дом твой вымерзнет. А все эти байки про лентяев и пьяниц направленны именно на денационализацию и деморализацию народного сознания. Русские конечно же непокорны и воинственны, именно для этого и понадобилась деза. Нам бесконечно рассказывают о неприглядных национальных традициях, а между тем для чего-то сожжены библиотеки и летописи Русских. Как Вы считаете, для чего? Что же касается "Лишь бы не было войны", то не мне судить, я родилась после войны и не испытывала чувств человека, находящегося на фронте под обстрелом или под градом бомб.
  • Иван Смольный 19:55, 10.01.2012
    0
    Есть еще одна фотография: Взял с :http://www.brief-obo...ie.ru/1459.html
  • Таня Золотницкая 00:57, 11.01.2012
    0
    Конечно же написать и напечатать можно всё что угодно, бумага всё выдержит. Весь вопрос: правда ли это и если да, то кому это надо? Простые вздрязги, никто из нас там не присутствовал: ни при печатании, ни при распространении, и даже не при чтении. Единственное, что лично мне в голову пришло после прочтения этой статьи - слишком много шума вокруг Навального. Насколько это оплачиваемо - неизвестно, лично я с ним не знакома, но видела его выступление после выхода на свободу на уровне довыходного его пребывания. Разочарована.
  • Александр Репьев
    Таня Золотницкая Александр Репьев 05:19, 11.01.2012
    0
    Вы правы - слишком много шума. Да и стоит ли опускаться до фотомонтажа: персонаж того не заслуживает. Об "оплачиваемо": Почитайте (на английском)– http://landdestroyer...-vs-russia.html Перевод – http://perevodika.ru...cles/20379.html Интересный опрос – http://www.newsland....tail/id/852681/ Боюсь, сие Вас еще больше разочарует.
  • Таня
    Александр Репьев Таня 17:02, 11.01.2012
    0
    Александр, добрый день, приятно, что Вы такого же мнения по поводу излишнего шума. Спасибо за ссылки. Насчёт "Уолл-Стрит против России"- как сбор инфо - это уже неоднократно в разных интерпритациях преподносилось, однако с этим сайтом landdestroyer.blogspot.com подобная история, как и с обсуждаемой статьёй: некий Тони Cartalucci в своём блоке на сайте сервера находящегося в Mountain View (US)(недалеко от Сан-Франциско)обобщает ряд материалов. Остаются те же самые вопросы. Что же касается опроса на http://www.newsland.ru, то даже сама постановка вопроса об опросе: "Алексей Навальный: патриот, вор или предатель?" и 4 различных ответов на него лично мне просто не логична. К какому, например из предложенных 4-х вариантов относится "вор", а к какому "предатель"? Ну и соответственно - каков вопрос - таков ответ. И как можно подобное принимать за "интересный опрос" и всерьёз?
  • Александр Репьев
    Таня Александр Репьев 17:16, 11.01.2012
    0
    Татьяна, похвально, что у Вас такие жесткие требования к "серьезности" информации. Надо поискать ответы Навального детектору лжи. А если серьезно, то мнение Cartalucci должно бы вызывать подозрение, если бы он был на содержании Кремля и пр. Полагаю, что это не так. В отличие от нашенских либералов и пр. С чем я согласен, так это с тем, что в симметричной ситуации подобные "патриоты" в США давно оказались бы за решеткой, особенно с контексте US Patriot Act. Если Вы наберете в поисковике Navalny, Вы выйдете на другие источники. Если этот персонаж продолжает Вас интересовать, разумеется. У меня так он кроме презрения уже ничего не вызывает.
  • Таня
    Александр Репьев Таня 00:55, 12.01.2012
    0
    Александр, спасибо за комплимент, но насчёт требований к "серьёзности" естественно преувеличено, просто сегодняшняя ситуация требует сама по себе немного иного подхода к фильтрованию информации. Написать, оговорить, намонтировать сегодня не представляет никаких трудностей, поэтому прежде чем анализировать, читать подтексты и обдумывать результат желаемого воздейстия на целевую группу автора статьи и её действительного влияния, думаю что в первую очередь нужно просмотреть поподробнее серьёзность автора, насколько он открыт. В противном случае можно попасть в довольно неприятную ситуацию, цитируя фальшивку. Мне тяжело судить о правдоподобности в данном случае,поэтому в подобных ситуациях я просто оставляю для себя на заметке. Если честно сказать я полностью разделяю Ваше мнение насчёт Навального, поэтому не хочется тратить время на него.
  • 040536mailru
    Таня Золотницкая 040536mailru 11:32, 11.01.2012
    0
    Уважаемая Татьяна, и статья к которой мы с Вами пишем комментарии, и некоторые из комментариев не имеют с реальностью ничего общего. Именно идиотизм и примитивность исполнения подобной акции (фотомонтаж,да и незначительность персоны, против которой она направлена), курточки распространителей газетки с уморительной и незатейливой надписью "За Путина" не оставляет сомнений о непричастности к этому фарсу пропагандистской группы самого реального кандидата на пост президента России. Если они (команда Путина и стоящие за ней спецслужбы) так глупы , то каким же образом им удается столько лет оставлять за собой лидирующие позиции в России, не смотря на информационную бойню, развязанную западными СМИ и интернеттроллями?
  • Александр Репьев
    040536mailru Александр Репьев 05:10, 12.01.2012
    0
    Ну так все таки причастен или непричастен? В России принято все, буквально все до мелочи, связывать с волей "царя". Вот и сейчас местные "товарищи", скорее всего, слегка перестарамшись. И мы уже говорим о глупости Путина и стоящих за ним спецслужб. А Вы не знаете, что там Путин и иже с ними отчубучили на Чукотке? И на Курилах? Мы просто не допускаем, что что-то на необъятных просторах России делается без ведома царя. Мы себя почти полностью исключили почти из всех социальных и политических процессов. Сидя на заборе, мы ждем - вот приедем барин, барин нас рассудит. Дуайт Эйзенхауэр говорил: «Лозунг истинной демократии – не “Пусть это сделает прави-тельство”, а “Дайте нам сделать это самим”». Похоже, Россия никогда не будет жить в истинной демократии – нам никогда не захочется делать что-то самим в социальном плане. Если в нас, именно в нас, а не в нашем законодательстве, и есть ростки демократии, то это только "долой-демократия". Вот и сейчас мы может только требовать - долой Путина. Никто же не задается более важным вопросом - а кого? Созидать в политике мы не привыкли. Только разрушать до основания, причем без "а затем".
  • 040536mailru
    Александр Репьев 040536mailru 07:47, 12.01.2012
    0
    Прочтите, пожалуйста, Александр, мой пост еще раз и повнимательней. Вы возражаете мне моими же словами. Я считаю, что ни Путин, ни стоящие за ним силы не просто не причастны к этой нелепой акции, а даже наоборот, этот глупейший фотомонтаж только навредил и скорее всего является провокацией той команды, которая поддерживает Навального. Я еще ни разу не видела и не слышала, чтобы не только Путин, но и кто-то из его окружения даже просто упоминали о действиях этого интернет-героя. Но дураков на местах к сожалению много, за ними и не углядишь, и тогда говорят "с такими друзьями и врагов не надо".
  • Александр Репьев
    040536mailru Александр Репьев 12:38, 12.01.2012
    0
    Не обижайтесь, Ирина. Я, разумеется, понял. Просто Вы затронули больную сторону нашенской "демократии" - непонимание многими того, что демократия начинается с нас, а не с доброго царя.
  • 040536mailru
    Александр Репьев 040536mailru 13:56, 12.01.2012
    0
    Александр, только что прочитала на соседней ветке очень разумный на мой взгляд комментарий к статье "rb" о воровстве в армии. Затронули там же тему об РЖД. Вот текст коммента :"Какой чудовищный идиотизм в комментариях. Это мы с Вами, дорогие сограждане, и работаем на РЖД, в армии и других структурах. Почему Вы считаете, что за любое воровство каждого отдельного гражданина должна ответить власть. Воруют не какие-то мифические клоны Путина, а обыкновенные Российские люди. Пусть каждый начнет с себя. Возможно тогда мы перестанем бесконечно ныть, обличать, жаловаться и тыкать указательными пальчиками в разные стороны. Чаще всего, правда, эти самые пальчики указывают вверх."
  • Александр Репьев
    040536mailru Александр Репьев 18:19, 12.01.2012
    0
    Отрадно, что есть люди, которые так думают.
  • 040536mailru
    Александр Репьев 040536mailru 14:11, 12.01.2012
    0
    Не могут так же не изумлять высказывания "поклонников" Прохорова о Русском народе. Цитирую: " народишко в России двуличен и подл,","основное население России состоит из тёмных и трусливых скотов-пролетариев", "из этого покорного и тупого быдла, не знающего интернета ... и состоит так называемый "ЭЛЕКТОРАТ"". Хорошо так же, что такие изречения употребляют ярые "антипутинцы". Жаль до сведения "ЭЛЕКТОРАТа", эти высказывания пока не донесли, вот бы у Прохорова поклонников поубавилось. Интересно к какому слою общества причисляет себя лично этот "знаток интернета?", который в перерывах между своими виртуальными миазмами с огромным аппетитом и удовольствием поглощает продукты и товары, созданные этими (с его слов)"трусливыми скотами-пролетариями"))). Надо уже по телеку такие комменты зачитывать, чтоб донести до широкой общественности.
  • Александр Репьев
    040536mailru Александр Репьев 18:24, 12.01.2012
    0
    А как Вам высказывание Жириновского по ТВ - в России 10% идиотов. Вот это и есть мой электорат. Идиотов, если судить по количеству проголосовавших за него у нас больше. Я полтора года работал с этим "сыном юриста" и по совместительству радетелем за русский народ. Сотрудники организации до сих пор удивляются.
  • 040536mailru
    Александр Репьев 040536mailru 18:39, 12.01.2012
    0
    Мне тоже приходилось с Жириновским встречаться. Он напомнил мне одного литературного персонажа. Коровьева-Фагота ("Мастер и Маргарита"), в тот момент, когда уже в конце романа он сбрасывает маску и оказывается рыцарем печального образа. Жириновский приезжал к нам в офис очень молчаливый, неулыбчивый, немолодой и какой-то уставший. Ничего не ел и не пил, кроме минералки. Так что мне всегда казалось, что он работает "паяцем" и почему-то вызывал у меня чисто человеческое сочувствие.... Что же касается Русского народа, то я считаю Русских чрезвычайно непокорным, трудолюбивым, честным, и, к сожалению очень доверчивым народом. Отсюда и все наши печали. Нас всего 143 миллиона на 17 миллионов кв.км. земли, с очень суровым климатом. И поддерживать огромную Россию на том уровне, на каком она находится большую часть своей многовековой истории очень непросто. Жаль, что эта мелкая мерзость, (позволяющая себе гавканье в сторону русских исключительно прикрываясь анонимностью интернет-пользователя) никогда не посмеет при людно произнести подобные выражения. Потому как , хоть мы и "трусливые скоты", но у мистера Жабицкого о-ко то не железное. Страшновато будет ...
  • Александр Репьев
    040536mailru Александр Репьев 05:04, 13.01.2012
    0
    О Жириновском – Во время Перестройки коллективам предложили самим выбирать себе директоров. На пост директора издательства предложил себя и наш герой. Люди, которые до этого с интересом реагировали на его клоунаду, тут повели себя иначе. Они уже видели нынешнего шибко либерального демократа в деле (он оказался никудышным юристом, недисциплинированным сотрудником, лодырем и демагогом); они также могли оценить его моральные качества и состояние его психического здоровья. Так что ему пришлось выслушивать от сотрудников резкие заявления об их нежелании вверить ему свою судьбу и судьбу своих семей. Далее обычно шел совет пойти полечиться. Мораль сей басни такова: в России человек может не пройти на должность директора издательства, но… получить серьезную поддержку в своих притязаниях на пост президента ядерной державы. Вот такие мы. Страна абсурда! Нам надо начинать с нас самих.
  • 040536mailru
    Александр Репьев 040536mailru 21:39, 13.01.2012
    0
    Я глубоко убеждена, что все оппозиционные проекты, особенно с 20-тилетней историей, это целенаправленно созданные организации для иллюзорной видимости плюрализма той власти. Именно поэтому Жириновский и был "приглашен в лидеры", его одиозность и некоторая клоунада в поведении как бы говорили, если не "демократический ЕБН", то будет у Вас этот "циркач". Поэтому меня и удивляет сегодняшняя драчка за "честные выборы". Выборы кого? Людей, кормящихся из одной кормушки? Какая разница в конце концов кто из них и сколько поимеет от общего пирога. Ничего радикально нового и вызывающего безграничное доверие на сегодняшней "арене" нет. Да и не у одних нас такая ситуация. В пресловутых Сша уже не один десяток лет вообще всего две партии участвуют в "политическом армрестлинге". И ничего. Их вариант "демократии" вполне их устраивает))). С еще одним Новым годом Вас!
  • Александр Репьев
    040536mailru Александр Репьев 05:20, 14.01.2012
    0
    Ирина, Вы совершенно правы. Я занимаюсь маркетингом, а маркетинг предполагает умение взглянуть на все глазами Клиента, в данном случае глазами гражданина, обывателя. Вряд ли кто из обывателей назовет отличия в программах различных "партий". Опасность сих игр в том, что, если действительно у нас будут сверхчестные выборы, то на волне протестных настроений обыватель посадит в кресло президента ядерной державы клоуна или демагога, типа Зю. С Новым годом!
  • 040536mailru
    Александр Репьев 040536mailru 09:32, 14.01.2012
    0
    Надеюсь, что этого не произойдет. У наших сограждан уже не единожды была возможность иметь во главе России Зюганова или Жириновского. Они всего лишь статисты и играют свою роль на политической арене. Но, я согласна с Вами протестные настроения у меня лично вызывают некое беспокойство и неприятие. Недавно, ко мне в гости приходила девочка. Она 85 года рождения. Я спросила её, ходила ли она на митинги? Она ответила, что нет, что она готова выступать за , а митинговать против глупо и не продуктивно. Какое точное резюме декабрьских событий!
  • oa2000inboxru
    Таня Золотницкая oa2000inboxru 13:06, 11.01.2012
    0
    На ваш первый пост отвечу позже. А по данной статье, то можете ознакомиться сами, из первых уст. "Нарушено мое право на имя, фотография опубликована без моего разрешения. Кроме того, было искажено содержание фотографии. (Навальный)". Налицо откровенное воровство фотографии. Фотография была взята из взломанной почты Алексея Навального. http://echo.msk.ru/b...as/846675-echo/
  • oa2000inboxru
    Таня Золотницкая oa2000inboxru 13:24, 11.01.2012
    0
    Татьяна, извините, что повторяюсь. Вы спрашиваете: "Кому это надо?". Власти и только власти надо и выгодно компрометировать, тех в которых она видит угрозу для себя. Поэтому и распространяются фальшивки о Навальном, о Прохорове. Заметьте, не о Жириновском, который говорит что хочет, а делает что скажут. Здесь налицо откровенное воровство фотографии. Фотография была взята из взломанной почты Алексея Навального. Можете ознакомиться с оригиналом. http://yustas.livejo...com/692010.html P.S. На ваш первый комментарий отвечу позже.
  • Леонид Мелкомуков 04:05, 11.01.2012
    0
    Видеоряд (фото) более информативно и "крепче залезает" в наше сознание. Поэтому будут и еще вбросы похожих фальшивок. Кто за этим стоит? Наша старая путинская "гвардия" конечно. Сейчас Россия на перепутье. Как бороться с тотальной коррупцией в стране? (Которая реально может Россию уничтожить). Методом просвещенной диктатуры? Методом демократических процедур? Путин и его сторонники за просвещенную диктатуру под названием "суверенная демократия". Оппозиция за демократические процедуры (честные и открытые выборы, либеризация регистрации партий, возможность создания предвыборных блоков партий и другое. При этом, путинский менеджмент хочет рулить бесконечно долго, а оппозиция хочет тоже порулить... Главные пилитические события России - впереди!
  • Виктор Новожилов 05:44, 11.01.2012
    0
    У ПУТИНА ВСЕ ЕЩЕ ВЕЛИКИЙ ШАНС ПРЕОБРАЗОВАТЬ РОССИЮ В ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ ПРОЦВЕТАЮЩУЮ СТРАНУ ---------------------------------------------------------------------------------------- Покаяться, вернуть наворованное и уйти в монастырь под круглосуточное наблюдение видеокамер.
  • svmjvnwjd123mailru
    Виктор Новожилов svmjvnwjd123mailru 18:44, 11.01.2012
    0
    Был бы шанс, если бы он верил в Бога и шел к Нему.
  • vicnovojilov2010yandexru
    svmjvnwjd123mailru vicnovojilov2010yandexru 03:03, 12.01.2012
    0
    Понятие Бог очень растяжимое. У нас сейчас это мертвый гражданин еврейской национальности, внедренный методом МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ несогласных.
  • babkinamailru
    Виктор Новожилов babkinamailru 19:32, 12.01.2012
    0
    У ПУТИНА ВСЕ ЕЩЕ ВЕЛИКИЙ ШАНС ПРЕОБРАЗОВАТЬ РОССИЮ В ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ ПРОЦВЕТАЮЩУЮ СТРАНУ ---------------------------------------------------------------------------------------- Покаяться, вернуть наворованное и уйти в монастырь под круглосуточное наблюдение видеокамер. ВОТ ЭТО ВЕРНО!!!
  • Светлана Лазарева 22:30, 11.01.2012
    0
    Картина маслом, но правдивая: http://www.youtube.c...h?v=9nYcWqM8bXo
  • Юрий Лесько 11:30, 27.01.2012
    0
    Господа несчастные. Это фото запустил кустарь одиночка, а иностранцы уже растрезвонили, примитив:)
Комментарии могут оставлять только авторизованные пользователи.
MIXX Conference 2017
3 октября 2017
Ещё события


Telegram канал @rusbase