Москва затаилась в ожидании 15 декабря и групп с Кавказа. ВИДЕО

Расскажите друзьям
Александр
Александр

В среду вечером в городе возможны массовые межэтнические столкновения

Московские органы правопорядка и жители города готовятся к возможным столкновениям, которые могут произойти в столице в среду 15 декабря. Выходцы из республик Северного Кавказа объявили массовый сбор у торгового центра "Европейский" в качестве ответа на акции футбольных фанатов, прошедшие в течение последней недели. В Москву тем временем, по свидетельствам очевидцев, движутся иномарки из кавказских регионов с группами поддержки местной кавказской молодежи.  Милиция проверяет эти сообщения.

Уже сегодня на площади перед торговым центром "Европейский" у метро Киевская были замечены усиленные отряды милиции и ОМОНа, которые обыскивали подозрительных людей. Вчера же вечером милицией и ОМОНом была вновь перекрыта Манежная площадь и закрыт ТЦ "Охотный ряд" - власти опасались новых столкновений у стен Кремля. По  информации RB.ru, фанаты столичного "Динамо" "забили стрелку" молодым представителям кавказских диаспор, однако в итоге ни тех, ни других замечено непосредственно на площади не было. 

Заместитель главы ГУВД по Москве Александр Мельников сегодня в интервью РСН признал, что милиция располагает данными о намечающихся митингах на площади Киевского вокзала и готовится к предотвращению беспорядков. 


Милиция взяла под контроль территорию Манежной площади

Откуда дует "Европейский" ветер

Информация о сборе выходцев из Кавказских республик появилась на различных форумах, гостевых и в социальных сетях на прошлой неделе вскоре того, как разгорелась шумиха вокруг убийства болельщика "Спартака" Егора Свиридова. 

Текст следующего содержания в считанные часы разлетелся по всему рунету (авторские орфография и пунктуация сохранены):

"Салам братья и сестры.

Хочу обратиться ко всем, кто считает себя кавказцем, джигитом, абреком, горцем и так далее, либо имеет какое-то положительное отношение к нашим великим народам. Наверно, не секрет для вас, что в городе гнилья Москве произошел случай с нашим братом, уроженцем Кабардино-Балкарии - Асланом Черкесовым, а именно потасовка с русскими на одной из остановок этого города, в ходе которой был убит русский парень Егор Свиридов. Возможно, кому-то жаль и кто-то скорбит, лично мне жаль этого русского парня. Но как всегда, нас выставляют неправыми. Я, на месте Аслана, возможно, поступил бы точно так же. А что остается делать когда шакалы нападают со спины, а ты имеешь пистолет для самообороны - конечно ты будешь защищать свою честь и достоинство и свою жизнь и здоровье. Когда на тебя нападает группа пьяных, отмороженных, фанатских, свиноедских морд - ничего не остается кроме как защищаться от них. Но по случайности самооборона привела к смерти русского.
Так же, вам, не секрет, что фанаты(националисты и фашисты) собираются многочисленной толпой проводить «мирные» акции в Москве. Конечно, объектами, на которых будет определено внимание этих акций - станем мы.

Я призываю все наши братские народы Чечни, Ингушетии, Дагестана, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии, Осетии, Грузии, Азербайджана и Армении с гордостью наших предков выстоять эти акции урусов с честью и достоинством. Призываю вооружиться ПО ВОЗМОЖНОСТИ*... и не падая духом не боятся никого и не отсиживаться дома. Так же хочу обратиться к девушкам наших народов - дорогие наши красавицы, в промежутке времени с 10.12.2010 по 30.12.2010 прошу особо не выходить на улицы Москвы, причину я думаю не трудно понять.

По этому случаю предлагаю собраться 15ого числа(15.12.2010) возле ТРЦ «Европейский» в 18:00. О дальнейших действиях решим на месте.
И не из нас тот, кто с трусостью шакала сядет в теплое кресло, у себя дома, и будет дрожать от страха перед урусами, поджав свой шакалий хвост. Неужели будет дальше продолжаться унижение наших народов перед Россией? Мы живем здесь, работаем, общаемся не только между собой, но и в круг нашего общения входят и люди славянской народности. Но сколько мы должны быть объектами виновности во всех смертных грехах? Пора бы объединится, не смотря на наши международные усобицы и дать отпор.

*Просьба без разрешения на ношение оружия само оружие не брать. Скорее всего представителей милиции будет достаточно, так что могут быть проверки.

!!!Так же прошу разослать это сообщение всем своим друзьям по возможности!!!

Умар Ахмедов. Чеченский сектор.
Алан Дзогоев. Осетинский сектор.
Иракли Чаквитадзе. Грузинский сектор.
Гаджимурад Исмаилов. Дагестанский сектор.
Арби Хасанов. Ингушский сектор.
Армен Галстян. Армянский сектор.
Сархан Ибрагимов. Азербайджанский сектор.
Муаед Исмаилов. Кабардинский сектор.
Али Магамедов, Тамерлан Абдулаев. Карачаевский сектор.
Ушан Цугба. Абхазский сектор".


Одновременно в блогосфере засветились цитаты с кавказских форумов, на которых обсуждалась тактика действий в Москве. СМОТРЕТЬ КАРТИНКУ.

Фанаты призывают друг друга быть на чеку

Футбольные фанаты в эти дни на своих гостевых книгах призывают друг друга быть внимательными и не поддаваться на провокации.  Большинство сходятся во мнении, что на площади у Киевского вокзала будет большое количество милиции, которая предотвратит все возможные столкновения. Они призывают своих родных и близких людей по возможности избежать поездок в центр города и делятся слухами о том, что подмосковные части армии и внутренних войск приведены в боевую готовность. При этом обсуждается возможность сколачивания небольших групп, которые могли бы оперативно отреагировать на события в городе и выдвинуться в сторону "Европейского" в случае необходимости. 

Тем временем, одновременно в социальной сети "ВКонтакте" появилось обращение под призывом "Вернем себе Москву" о сборе 15 декабря на станции метро "Смоленская", к которому сами футбольные фанаты на своих интернет-ресурсах относятся с подозрением, но не исключают возможность, что часть неуправляемой молодежи все-таки приедет в шесть вечера к "Европейскому".


Обращение, распространяемое в социальных сетях

Евгений Селеменев, представитель Совета объединения спартаковских болельщиков "Фратрия" во вторник заявил, что болельщики "красно-белых" не собираются участвовать ни в каких акциях, в том числе в той, которая, по слухам, должна состояться возле ТЦ "Европейский" в среду. 

Также фанатами во вторник активно обсуждается обращение известного блоггера Максима Калашникова под названием "Надо ли выходить к Киевскому вокзалу 15 декабря?" с анализом сложившейся ситуации. При обсуждении вопроса, стоит ли собираться в среду у Киевского вокзала, фигурирует и выдвинутая журналистом "Эхо Москвы" Александром Плющевым версия о том, что этот сбор может быть организованной провокацией в связи с тем, что в этот же день в 5 минутах ходьбы от "Европейского" будет оглашаться приговор Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву. 

Выступило с заявлением по поводу готовящейся акции и Движение против нелегальной иммиграции: "Национальный Совет ДПНИ обращается ко всем жителям Москвы: 1) Мы просим в течении дня, 15 декабря, не выходить из своих квартир - женщин, детей и пожилых людей русской национальности. 2) Мы просим русских мужчин, не находиться на улицах без легальных средств самообороны. 3) Мы требуем от федеральных властей принять необходимые меры безопасности по защите русского населения столицы России. В случае преступного попустительства - возможные последствия лягут на высшую федеральную власть страны, а коренные москвичи будут действовать в условиях вынужденной самообороны".


Фанатские организации призывают не участвовать в акции 15 декабря

Новости с трассы "Дон"

Но самой тревожной информацией за последние дни стали сообщения о том, что в Москву на помощь своим соплеменникам на автомобилях и поездах выдвинулась большая группа вооруженных уроженцев республик Северного Кавказа. По словам очевидцев, которые в эти дни звонят на радио и делятся увиденным в блогосфере, трасса "Дон" заполнена тонированными иномарками с регистрационными номерами Чеченской республики, Дагестана, Кабардино-Балкарии и других регионов Кавказа.

Сегодня вечером в эфир "Русской службы новостей" позвонил слушатель, представившийся Владимиром, и рассказал, что в настоящее время на федеральной трассе М4 "Дон" наблюдается необычайно большое скопление автомобилей с номерами южных регионов России, движущихся в сторону столицы. "Я по бизнесу имею дело с людьми из Черноземья, которые сообщают, что трасса М4 сейчас стоит. Необычно много тонированных автомобилей, очень много народа сюда едет", - рассказал Владимир. По его информации, большую часть этого потока составляют машины с адыгейскими, чеченскими, краснодарскими и кабардино-балкарскими номерами.

Накануне же зампредседателя Союза студенческих землячеств столицы Азамат Минцаев на слушаниях в Общественной палате заявил, что почти 10 тысяч выходцев с Кавказа готовы выйти на акцию протеста. Он отметил, что это будут стихийные митинги, если не последует решение об официальной акции. При этом он назвал провокацией сообщения, в которых выходцы с Северного Кавказа призывают собраться в среду у Киевского вокзала для ответной акции протеста. "Там народ собирают не кавказцы", - сказал Минцаев.

Его поддержал глава комитета по делам молодёжи Российского конгресса народов Кавказа Султан Тогонидзе. Он сказал, что кавказская молодёжь в Москве хочет выйти на официальный митинг с участием представителей всех диаспор. В то же время, если официальная акция не будет инициирована, то кавказцы будут вынуждены прийти к Киевскому вокзалу, потому что другой альтернативы нет, заключил Тогонидзе.

В милиции тем временем отреагировали на сообщения о группах поддержки, которые следуют в Москву с Кавказа. Московская милиция проверяет информацию, поступившую от жительницы Зеленограда, о том, что в Москву с Кавказа прибывает группа граждан для проведения массовых беспорядков, сообщил "Интерфаксу" сегодня  источник в правоохранительных органах города.

"Около полудня в дежурную часть столичного ГУВД из Управления внутренних дел по Зеленограду поступила информация о том, что к ним обратилась 50-летняя местная жительница, которая рассказала, что когда она следовала в электричке из Москвы в Зеленоград, слышала разговор по телефону неизвестного мужчины. В ходе разговора неизвестный сообщил, что в понедельник вечером в Москву должна была прибыть в двух вагонах поезда из Махачкалы группа граждан для проведения массовых беспорядков", - рассказал собеседник агентства. Он также отметил, что женщина сообщила, что местом встречи граждан, прибывающих из республики Дагестан, была обозначена площадь у Курского вокзала.

Кавказцы призывают к "Европейскому" не ходить

Тем временем во вторник вечером в блогосфере появился новый призыв к выходцам из кавказских республик с призывом не ходить в среду вечером на площадь к Киевскому вокзалу. Цитируем его полностью с сохранением авторской орфографии и пунктуации:

"Обращение от "Дикой Дивизии" ко всем Кавказцам собравшимся 15 Декабря в ТЦ "Европейский" на митинг против фашизма.

Это Засада. Завтра, поддавшись на провокацию неизвестного пользователя в интернете, в ТЦ Европейский собираются придти очень много Кавказцев. Вся милиция Москвы будет стянута к точке сбора, им дана команда любой ценой не допустить беспорядков. Акция неорганизованна. У нее нет руководителей, которые будут направлять действия участников, поэтому они легко поведутся на провокации фашистов, которые изо всех сил будут провоцировать нас и пытаться столкнуть с Омоном, которому после событий на манежке дан полный карт-бланш, и они не побрезгуют использовать резиновые пули,водометы и слезоточивый глаз. После СМИ уж постараются изобразить нас в самом ужасном свете, и тогда мы действительно наберем проблем для нас и наших родных. Реагируйте только на информацию от известного официального источника, которому можно доверять, такого как конгресс народов Кавказа.

Передавайте это сообщение по всем форумам, на которых сидят Кавказцы, а также всем своим знакомым!"


Внезапная поддержка

Во вторник также на сайте ДПНИ появилось неожиданное заявление от имени армян и осетин. 

Лидер молодежного армянского объединения "Арарат" Ашот Акопян заявил, что российские армяне готовы вместе с русскими бороться против т.н. "северокавказских гостей". Один из членов организации заметил: "Мы тоже возмущены убийствами и криминалом со стороны представителей ингушской и дагестанской диаспорами в Москве, и мы вместе готовы этому противостоять. Русские и армяне - поистине братские народы. Нас связывает вековая дружба, которая восходит во времена Византии. Русско-турецкие войны, защита армян Российской империей от турецкого геноцида, Великая Отечественная война - золотыми буквами вписаны в историю братских отношений между нашими народами, если в Москве будут беспорядки или другие противоправные действия, мы однозначно встанем на сторону русских".

Также, по утверждению ДПНИ, аналогичную позицию заняла и осетинская диаспора. "Мы знаем о ингушах не понаслышке. Осетино-ингушский конфликт в начале 90-х годов показал, что только Россия и русский народ является для нас братским. Как русские защищали нас во время конфликта с Грузией в августе 2008, так и мы, при необходимости, встанем на сторону русских, я думаю, также поступят подавляющее число осетин, армян, греков и абхазов", - утверждается на сайте ДПНИ.

Во всем виноват Немцов

С самым неожиданным заявлением во вторник выступил Рамзан Кадыров. Он заявил, что чеченцы не намерены участвовать в каких-либо массовых акциях на улицах Москвы и иных городов. "Ни один чеченец не выйдет 15 декабря на площадь у торгового центра "Европейский", - сказал он, отвечая на вопросы журналистов в Грозном во вторник. (Цитата по "Интерфаксу").

"Я официально заявляю: если кто-то из чеченских ребят позволит себе принять участие в массовых выступлениях в Москве, связанных с последствиями беспорядков на Манежной площади, на него через его родных и близких будет оказано воздействие в соответствии с нашими обычаями и традициями, которые не допускают неповиновение младшего приказу старшего, в данном случае - требованию главы республики", - предупредил Кадыров.

Также по словам Кадырова, "почву для такого социального взрыва подготовила безответственная оппозиция". "Касьяновым и Немцовым пора успокоиться. Мы помним время, когда реальная власть находилась в их руках, и мы знаем, как они ею распорядились. Они подыгрывают силам, цель которых - ослабление России. Это не конструктивная, здоровая оппозиция, заботящаяся о благе народа и будущем Отечества, а стремление любой ценой вызвать хаос в стране, добиться массовых беспорядков, роста протестных настроений в обществе. Ни один чеченец не собирается выходить на Европейскую площадь, потому что это им не нужно. Они не дадут себя никому обмануть, они не станут пешками в чужой игре".

RB.ru в любом случае рекомендует в среду 15 декабря своим читателям быть аккуратнее на улицах российской столицы.
Нашли опечатку? Выделите текст и нажмите Ctrl + Enter


Комментарии

  • Ольга Федотова 11:47, 15.12.2010
    0
    Александр Эйнке:нет,я не дура,по крайней мере мне хочется в это верить.Моя мама родилась и выросла в Грозном,там до этого года жили ее родители,я провела 17 лет в городе,который находится очень близко к территории Северного Кавказа,поэтому объехала почти все его республики.НИ РАЗУ я не видела проявлений не то,что ненависти,а малейшей неприязни ко мне,как к русской девушке!Мало того,как только я появлялась в компании людей одной национальности-разговор велся только на РУССКОМ языке,хотя все присутствующие знали свой в отличие от меня и могли бы периодически переходить на него,но чтобы не ставить меня в неловкое положение не делали этого.И по-моему,даже Ваше сообщение дышит ненавистью...чего же Вы ждете в ответ?
  • Ольга Федотова 11:34, 15.12.2010
    0
    Осмелюсь спросить-Вы прожили всю жизнь на Кавказе,что так прекрасно разбираетесь в традициях,обычаях и укладе жизни его народов?Вы рядом стояли и свечку держали,когда представители диаспор передавали деньги "продажным ментам"?Или Вы лично знакомы со старейшинами(вслушайтесь в слово-старейшина),призывающими к убийству людей,пусть даже другой нации или религии?
  • Давид Чумбуридзе 19:51, 14.12.2010
    0
    http://vkontakte.ru/...76516_157477222 Речь директора института Правоведения МГЮА Анастасии Вячеславовны Рагулиной
  • Давид Чумбуридзе 19:54, 14.12.2010
    0
  • mamaafrika24mailru
    Давид Чумбуридзе mamaafrika24mailru 06:32, 15.12.2010
    0
    Мужик. Уважаю!
  • not2bimailru
    Давид Чумбуридзе not2bimailru 08:09, 15.12.2010
    0
    Спасибо за Ваше сообщение, Вы достойны уважения.
  • Давид Чумбуридзе 20:46, 14.12.2010
    0
    Друг служит в войсках, в Москве, сегодня с ним писались… я спросил его, что у вас там говорят про 15,,, на что он ответил что понятия не имеет, и вообще не знает что происходит в Москве "их не информируют" (походу боятся бунта и во внутренних войсках)…Я ему изложил суть дела, на что он сказал… ТО то нас по боевой тревоге поднимают последние два дня…Говорит что выгнали боевую технику, их ангаров, (что он не наблюдал за всё время службы) боевую технику выгнали на палигон, заправили, вообщем приводят в боевую готовность… и вот несколько минут назад опять списались… Друг : Ты был прав, нас готовят к завтру… Я :Кто сказал??? Друг: Военный совет здесь собрался, обсуждают про мероприятие…
  • Максим У. 07:36, 15.12.2010
    0
    Призыв кавказца прям слезы на глаза нагнал - обидно прям стало за "гордый" народ. Не смотря на то, что среди моих друзей есть и грузины, и армяне, и осетины, и кабардинцы, да мало ли кто, но весь этот бред прочитал с гримасой отвращения от деланной патетики. Да, более чем уверен, что зачинщиками конфликта были именно болельщики "Спартака", но, боюсь, даже следствием это будет доподлинно установлено, никто это не обнародует из боязни новых провокаций со стороны фанатов спортивных клубов и нацистских банд. Я не оправдыва действий Аслана Черкесова, который четыре раза выстрелил в голову жертве, он нарушил закон об оружии, но он мог действовать и в состоянии аффекта. Все мужчины не раз участвовали в уличных потасовках (что поделать - такова природа человека, существа злобного и агрессивного) и на себе испытал чувства, которые обуревают дерущимися. Попросу "люди" теряют над собой контроль, особенно непрофессионалы. Не спорю, он должен ответить по закону, но вы сами не творите теперь беззаконие! Если вам всем так плохо в "гнилой" Москве среди !свиноедских рыл урусов" - так что же вы здесь делаете! Уезжайте на свои земли, работайте там, ведите тот образ жизни, к которому вы привыкли, среди своих "кавказских красавиц"... Не лезьте со своим уставом в наш монастырь, но уж а если вы приехали, будьте любезны соблюдать наши национальные законы и моральные устои. Не идите на поводу у подстрекателей - похоже это новая уловка политических интриганов, готовых во что бы то ни стало рассорить народы некогда одного из самых могучих государств. Мы жили раньше в крепкой дружбе, воевали итрудились плечо к плечу, почему теперь такая ненависть по отношению друг к другу? Опомнитесь, пересмотрите свои взгляды, отриньте ксенофобию и нациятские лозунги! Не Россия для русских, Грузия для грузин, Украина для украинцев и т. д., а Мир для людей, Земля для человечества!
  • osvladinboxru
    Максим У. osvladinboxru 09:43, 15.12.2010
    0
    Полностью согласен и подписываюсь...
  • Анатолий Родичкин 22:07, 14.12.2010
    0
    На страницах известного интернет портала Rambler.ru в связи смассовыми беспорядками произошедшими 11 декабря 2010 года на Манежной площади в городе Москве, организованными членами леворадикальных организаций. Был проведен интерактивный опрос и обсуждение действий участников этого несанкционированного мероприятия. Обсуждение составляли комментарии пользователей, открыто поддерживающих антиправительственные настроения и призывали граждан к физической расправе над выходцами из северокавказских республик. При этом, открытые обращения пользователей, возмущенных публикацией таких материалов, с требованием прекратить эскалацию конфликта и нагнетание националистических настроений, во многих случаях приводило к блокированию публикации таких комментариев. Непонятно, какие цели преследовала администрация крупнейшего интернет портала, но совершенно очевидно, что публикуя на страницах ресурса комментарии, откровенного экстремистского содержания, а так же формируя у своих пользователей позитивное отношения к организаторам и участникам подобных мероприятий, своими действиями, нанесла непоправимый урон, безопасности страны и общества в целом.
  • Анатолий Родичкин Арам Исраилян 15:07, 15.12.2010
    0
    Вы совершенно правы! Самым Высшим проявлением бескультурья-является Национализм! Молодых ребят "вскормленных" временами становления в России псевдодемократии никто серьёзно не воспринимал, ни какие ведомства серьёзно ими не занимались. Псевдопатриотизм, доходивший до фашизма и в основном проходивший мимо нашей максимально коррумпированной власти дал ростки. Да даже не ростки, а уже огромное дерево выросло на благодатной почве вседозволенности. Страшно!!! И это в России и в бывшем СССР.
  • РАМИН ГУСЕИНОВ 10:32, 15.12.2010
    0
    все те, которые оргонезовали и учавствовали в беспорядках на монежнои площадиб они и есть враги РОССИИ. у них не хватило мозгов на другое,а вот отваги,напаст трем тисячам на 2-3х,как шакалам, у них хоть отбовляи. видимо им, и их покровителям, которые я уверен отогревались тем временим в теплых и просторных кабинетах не очен нравица,что РОССИЯ завоевала право на проведения олимпиады и Ч.М. по фудболу,и они уже начили деиствовать, чтобы поменьше гостеи приехало,чтобы былобы меньше туристов(а кажды турист ето потенциальый инвестор),им нужно выставить РОССИЮ варварами,и им не нужна сильная,развитая и мошная РОССИЯ. мы КАВКАЗЦЫ чувствуем себя в МОСКВЕ как дома,но,но, некогда не забываем что мы в гостях, и ведеом себя подобаюши, и ненадо венить нас во всех грехах. мне и всем моим блиским правда очен жаль Егора Свиридова , и тот кто ето сделал ответи за свои поступок по закону. я призываю всех КАВКАЗЦЕВ И РУССКИХ быть сдерженными, преслушацца мнению нашых АГСАКАЛОВ, и не поддаваца на провокации тех кто пытаеца использовать нас в своих целях... ми все знаем,что зло порождает зло, и мы КАВКАЗЦЫ знаем что такое ОКА ЗА ОКА... ФЕДЯ...
  • skajnermailru
    РАМИН ГУСЕИНОВ skajnermailru 11:08, 15.12.2010
    0
    Рамин, в ваших словах есть все то, что хочет слышать русский человек от достойного, уважающего себя и других людей горца! Наши народы никогда бы не ссорились, если бы так же говорили и вели себя все. Но почему ваши единоверцы буквально насаждают в центре России свои обычаи и традиции? Такого никогда не было! Ведь русские, которые живут на Кавказе, не стремятся наполнить его своими обычаями. Ты прав, когда говоришь об уважении к тем, рядом с кем живешь.Но к сожалению, как говорится "в семье не без урода". В каждом народе есть те, кто позорит память своих предков. То, что произошло с Егором и на Манежной площади - урок всем нам и русским и кавказцам. Потому, что не сдержались и те и другие.
  • skajnermailru Заур Ходжаев 20:16, 16.12.2010
    0
    Дмитрий по поводу навязывания своих нравов и обычаев. Нам кавказцам своих обычаев вам русским не навязать никогда!!! менталитеты немного несхожи. а насчет того что русские живя на кавказе не наполняют его своими обычаями, хм а вы были когда нибудь на кавказе или так говорите потомучто где-то слышали. Я вот прекрасно знаю как русские отмечают Пасху у нас на кавказе а точнее в КЧР всю ночь перед церковью стоят и никаких эксцессов, никаких выкриков "домой в Россию" и т.д. а как они с гармошкой ходят после какого-нибудь праздника не обязательно церковного любого, заслушаться можно и после 12 ночи ходят! и ничего: не кричим, не быкуем, понаприехали тут! а насчет обьединения фанов и кавказцев здравая мысль между прочим вот медвепуты попутают......
  • maximus1966mailru
    РАМИН ГУСЕИНОВ maximus1966mailru 11:29, 15.12.2010
    0
    Скажу сразу... Я знаю человека, который учился вместе с Черкесовым. И он сказал, что более спокойного и уравновешенного человека (кстати как среди большинства кабардинцев) надо было только поискать. И как и чем надо было довести человека до того, чтобы он бездумно разрядил обойму в голову обидчика. Я русский! Или нет - не знаю. Во мне крови четырёх народов. Но я более чем уверен, что виноваты во всём именно фанаты Спартака! Это в духе фанатов раздуть конфликт и потом выставить себя жертвами. Я отнюдь не оправдываю поступок Черкесова, но он действовал в состоянии аффекта. Но это никто вам не скажет, даже следствием это будет доподлинно установлено. Менты ссутся реакции бесноватых болельщиков (читай больных на голову недочеловеков)
  • konkordmailru
    РАМИН ГУСЕИНОВ konkordmailru 10:56, 15.12.2010
    0
    Может хватит уже везде искать "руку Запада" и "заморских кукловодов". Ощущение такое, что вернулся в Советский Союз. Причина здесь, и имя ей коррупция властных структур. Начиная от следователя ОВД (это такая структура МВД, подобной в свое время командовал Д.Евсюков)и выше. Кто отпустил преступников и спровоцировал беспорядки??? Думаю, что сделал это не за спасибо?? И в Кущевской тоже все с этого начиналось, и в Чечне местные не могут навести порядок, и в Приморье партизаны тоже не на пустом месте появились. Чего ждет власть???? "Диалога" с неуправляемой толпой, а вдруг Кавказцы и фанаты объединяться и пойдут к Кремлю?????
  • dimkin
    konkordmailru dimkin 11:41, 15.12.2010
    0
    А вот это будет уже интересный сценарий и думаю результативный!
  • naab5mailru
    konkordmailru naab5mailru 09:50, 16.12.2010
    0
    Ребята, а действительно, давайте работать в этом направлении. Нам ведь простым людям действительно делить нечего, ни русским, ни Кавказцам. Это все провокации Кремля и путеноидов, едросов. Этим отвлекают нас от действительных проблем народа. Думают, пусть избивают друг друга, пусть убивают, устраивают разборки межнациональные разборки, а мы под шумок еще сильнее закрутим гайки и будем еще больше обогащаться, отвлечем внимание народа от нас. Нам, всем народам России надо наоборот объединяться и привлечь к ответственности продажное правительство, казнокрадов, взяточников, миллиардных откатчиков. Ведь вся система прогнила насквозь.
  • Юрий Кабанов 07:49, 15.12.2010
    0
    Ребята! Дело к выборам и любую ситуацию, все еще впереди! Вспомните, как началась война в чечне!?. Кто пришел к власти!?. Годами стравливая различные фракции между собой, ЛЫЖНИК в конечном итоге добился контроля над собственным ближайшим окружением и над народом. Но теперь входящие в него группировки вновь рвут этот «ближний круг» на части. В принципе, именно так выглядит рациональный метод управления для авторитарного лидера – ЛЫЖНИК-Путин должен постоянно провоцировать внутренние распри между различными влиятельными силами, чтобы они не нацелились на него самого. Это методы КГБ (провокации, отравления, угрозы, убийства, шантаж, ложь, компромат, взрывы и т.д.), методы Судоплатова! А теперь будут виноваты Немцов и др., главное не допустить никого кроме себя к власти!
  • simon david 02:53, 15.12.2010
    0
    как интересно! 2018г чемпиональный мяч будуРоссии.посмотрите,Россияни,тогда кто будет прийти!
  • Фёдор Ковалёв 12:11, 15.12.2010
    0
    Сегодня 15 декабря в Москве в 18. 00 может произойти событие, которое станет поводом для начала гражданской войны, войны севера и юга, славян и кавказцев, христиан и мусульман. Я, как политтехнолог, имею некоторое представление о манипуляции общественным мнением, а так же о том, какие административные ресурсы для этого использует государство. Я ПОДОЗРЕВАЮ, ЧТО МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЙ КОНФЛИКТ В РОССИИ ДЕРИЖИРУЕТСЯ ИЗ КРЕМЛЯ. Запомните главное: в России нет неконтролируемых процессов. Если в стране что-то происходит, значит это угодно действующей власти, либо она это организовала, либо допустила. Многие россияне наивно недооценивают работу спецслужб. Думают: если этой работы не видно, значит - её нет. Увы, в России с Советских времён сохранился мощнейший репрессивный аппарат, способный подавлять всех несогласных с действующей властью. Собственно «Несогласная» оппозиция испытывает это на своей шкуре. Все действия сподвижников Каспарова жёстко контролируются, пресекаются любые попытки митингов и манифестаций. Как происходят эти репрессии можете прочитать на оппозиционных сайтах и блогах. По роду своей деятельности знаю, какие методы подавления оппозиции используют властные структуры – начиная от «прослушки» и внедрения в партии «стукачей», заканчивая арестами оппозиционных лидеров по надуманным поводам, внеплановыми дорожно-ремонтными работами на месте проведения несанкционированного митинга, ложными сигналами о подложенных бомбах и оцеплением полицией целых кварталов. В общем, способов выявить и предотвратить нежелательное массовое мероприятие у властей предостаточно. Этот багаж копится с 1934 года, со времён НКВД. Наивно его недооценивать. Теперь вернёмся к событиям, произошедшим 12 декабря на Манежной площади. Однозначно, полиция и ФСБ знали об этой акции ещё за три дня – интернет кишел приглашениями принять в ней участие. Ещё нюанс – власти готовились к приёму «гостей» на Менежной площади – ОМОН был расставлен заранее. К спектаклю были готовы и СМИ. В том числе и государственные. И так, возникают вопросы: почему власти не предотвратили буйство фанатов на Манежке? Ведь им это было под силу? Ответ напрашивается сам собой: им это было выгодно. Обратите внимание, какую роль в разжигании межнациональной розни сейчас продолжают играть российские СМИ. В том числе и государственные. Ведь существует масса технологий, чтобы погасить этот межнациональный конфликт. Нужно понимать, что этот погром был сродни теракту. А главная цель теракта – не уничтожение физической силы, а информационное воздействие на противника. Существует простой способ снижения эффективности теракта или несанкционированного митинга – это умолчание. Поверьте, это очень эффективный метод. В тот же день, 12 декабря в Москве прошёл митинг против Путина, проведённый оппозицией. Там тоже произошло столкновение с полицией, и тоже были задержанные. Об этом не менее важном политическом событии умолчали все официальные СМИ, да и в сети подробности можно узнать только на каспаровских блогах. Зато погром на Манежке СМИ показали во всей красе и подробностях. Таким образом, информационно забив антипутинское выступление. Расчет прост – пусть россияне лучше воюют друг с другом, чем, объединившись, пойдут против преступной власти. Посмотрите, какую деструктивную роль сыграли российские провластные электронные СМИ. Какой шквал статей! Какие заголовки! Убийство кавказцев продолжается, кавказцы убили очередного фаната, вооружённые кавказцы едут мстить. Даже на демотиваторах в понедельник был выброс националистических картинок, которые ко вторнику успешно зачистили. Заметьте, всё внимание СМИ почему-то резко переключилось на межнациональный конфликт. Все словно забыли о первопричине манифестации – о продажных ментах, которые отпустили подозреваемых в убийстве фаната Спартака Егора Свиридова, ментах, которые поддерживают этническую преступность. Самое главное в данной информационной атаке – это культивация во всех статьях возможной даты русско-кавказских разборок 15 декабря у Киевского вокзала. СМИ кровожадно распиарили эту вброшенную неведомо кем провокацию. Здесь журналисты повели себя, как шакалы. Наверное, ждут, что им тоже перепадёт с этой резни что-нибудь горяченькое. А может тупо выполняют заказ. Подвожу итог: 1. Националистический погром на Манежке был кем-то спланирован заранее. Шестёрок, выполняющих этот заказ, все видели на Манежке - в масках и с мегафонами. Плюс – невесть откуда взявшийся в гуще событий лидер одного из молодёжных путинских объединений. 2. Власти заранее знали о походе на Манежку, но дали произойти кровопролитию. 3. Стрелку 15 декабря для русских и кавказцев забили всё те же невидимые кукловоды. 4. В их планах разжигание межнационального конфликта России. Зачем – это уже другой вопрос. Возможно, для дальнейшего ужесточения режима перед принятием непопулярных мер в политике и экономике страны. Пока не берусь вычислять, кто конкретно стоит за всем этим. В данный час это не столь важно. Главное – чтобы россияне прозрели и поняли, что кто-то манипулирует их национальными чувствами, кто-то невидимый управляет всей этой националистической вакханалией, кто-то готов принести сотни жизней молодых кавказцев и русских в жертву своим личным политическим и экономическим интересам. Если сегодня 15 декабря в 18. 00 в Москве российские власти допустят межнациональное кровопролитие – мои слова подтвердятся. Дай Бог, чтобы этого не произошло! Пусть разум восторжествует над чувствами! 15.12.2010 г. 13:37 msk Фёдор Ковалёв (Sincerum)
  • maximus1966mailru
    Фёдор Ковалёв maximus1966mailru 12:29, 15.12.2010
    0
    А ведь и правда! Современному Кремлю выгодней, если россияне отвлекутся на межнациональные кровавые распри и пропустят мимо своего внимания все пертурбации, происходящие в экономико-политической ситуации в России вцелом. А огда одумаются, новый тоталитарный режим ударит с новой силой и времена Сталина-Берии будут вспоминаться как нечто безобидное.
  • waibo4kamailru
    Фёдор Ковалёв waibo4kamailru 12:37, 15.12.2010
    0
    Замечательно сказано!Браво автору!Только как теперь остановить людей,у которых вскипела кровь и которые сейчас готовятся к побоищу,а не читают это послание... Кстати,странно тогда...ведь Кадыров в одной упряжке с Премьером,а тем не менее в ультимативной форме запретил своим землякам появляться у Европейского...своих людей бережет или...
  • konkordmailru
    waibo4kamailru konkordmailru 13:16, 15.12.2010
    0
    Наверное бережет своих земляков. Ведь их нет так много как русских.
  • skajnermailru
    Фёдор Ковалёв skajnermailru 12:43, 15.12.2010
    0
    Даст Бог ничего серьезного не случится. Мне вообще хочется верить, что все эти разговоры о стягивании сил с Кавказа в Москву - большой, чудовищный пиарход для изучения общественного мнения. Что-то вроде шумихи вокруг Викиликса. Понимаю, что мое предположение смахивает на детский лепет, но лучше пусть было бы так!
  • Дмитрий Мезенцев 08:58, 15.12.2010
    0
    Медведев Д.А, когда болотировался в президенты обещал боротся с коррупцией! В итоге становится ещё хуже. Убила его фраза:"Кто нагадил на Манежной площади, мы с теми разберёмся". А ему в голову не пришла мысль:"какого хрена вообще народ собрался?" Если было бы всё хорошо, то 5000чел. не пришли туда. Почему то ни слова не сказано о том следователе, который отпустил убийц Свиридова. А вот если бы Медведев вышел бы к народу и извинился за бездействие правоохранительных органов, да вые***бал Нургалиева за то, что МВД прогнило сверху до низу, да вывели этого следака в наручниках, я думаю народ бы там не собрался. И не было бы никакой неприязни по национальности! И президента я бы зауважал, а так жалко на всё это смотреть, особенно сильно моргающего, в прямом эфире, от страха и непонимания ситуации г-на Нургалиева.
  • argus7777mailru
    Дмитрий Мезенцев argus7777mailru 10:56, 15.12.2010
    0
    Совершенно справедливое, трезвое мнение всего народа России.Но у Президента другое мнение.Оно основано прежде всего на страхе перед собственым народом за преступления,которые творятся его подчинёнными при его попустительстве.Он боится событий произошедших в Киргизии!Повлиять на сложившуюся преступную систему он не в состоянии.
  • leshyinboxru
    argus7777mailru leshyinboxru 16:51, 15.12.2010
    0
    Боится событий, произошедших в Киргизии?! Проводимая государством политика как раз и ведёт к подобным событиям. И кому-то это очень выгодно, а вот "повлиять", как правильно замечено, на сложившуюся систему он уже действительно не в состоянии.
  • Gala Eliseeva 11:53, 15.12.2010
    0
    Не удаляйте мои комментарии ! Кто модерирует ? Я имею право голоса ! У меня много друзей С Кавказа - я их люблю, уважаю, дружу с их детьми. Но мои друзья на русских улицах и "остановках" ведут себя прилично, не выпячивают свои героические кавказские эмоции. Русские мужики тоже умели испокон веку за свою землю постоять ! Последний раз, помнится, Русь татаромонголы порабощали ... И в ВОВ наши деды-прадеды тоже воевали, и не без орденов домой вернулись !
  • Алексей Герасимов 11:56, 15.12.2010
    0
    Не так давно в пробке я не пропустил вперед себя дорогой внедорожник, метров через 300 он меня подрезал из него вышел кавказец, размахивая пистолетом начал мне объяснять, что это его город, он его хозяин, а меня нужно застрелить. Совсем недавно сосед кавказец какой-то начальник в крупной компании москвич в 3-ем поколении, выпускник престижного института, жаловался: что из-за его цвета кожи, фамилии и.т.д. у него есть проблемы с походом в магазин, ночью его пытались избить скины, на работе какой-то неадекватный заказчик обозвал чуркой и.т.д.! Хотя у него нет акцента, не каких замашек, он воспитанный, солидный человек. А теперь объясните как себя вести, неужели нужно молотить всех без разбора? Не забывайте, в потасовке с кавказцами, в который убили фаната спартака пострадал Армянин, лучший друг этого фаната! Поэтому господам кавказцем нужно серьезно чистить свои ряды от беспредельщиков и отморозков, тогда вопрос расовой принадлежности вставать не будет, ну или не так, как сейчас!
  • Bloody Bloody 09:20, 15.12.2010
    0
    Я русский, с рождения москвич. Но я считаю ,что кавказцы в праве защищаться в данной ситуации... главное ,чтобы все эти массовые волнения (с обеих сторон) не отражались на обычных прохожих.А по поводу самой причины конфликта (смерти фаната )- если бы его убил русский, а не кавказец,что тогда? тогда надо было бы бегать по Москве и лупить всех подряд чтоли?
  • dfhdfhf69mailru
    Bloody Bloody dfhdfhf69mailru 11:41, 15.12.2010
    0
    у нас для защиты прав человека есть соответствующие органы, например милиция. Факт в том, что как раз прохожие и страдают и не важно - кавказцы от славян, или славяне от кавказцев. Мое мне мнение надо усилять миграционную политику, отделять от россии все эти кавказские округа, что пока еще в составе россии. И закрыть им полный въезд внашу страну на лет эдак 50.
  • i7828170yaru
    Bloody Bloody i7828170yaru 13:10, 15.12.2010
    0
    У себя на родине пусть защищаются.....
  • Ольга Федотова 09:32, 15.12.2010
    0
    Поражает просто донельзя однобокое отношение к выходцам с Северного Кавказа!Те,кто говорит о радушии русских-Вы бывали хоть раз на Кавказе в гостях?Нет?ну так поезжайте и восхититесь поразительным гостеприимством тех,о ком Вы тут рассуждаете!К русским относятся как к второсортным людям?а о каких русских идет речь?если о тех,кто считает кавказцев дикими животными,а себя существом в высшей степени разумным,то не удивляйтесь,правильно считают.Среди всех народов Северного Кавказа я(вот лично я)встречала замечательно умных,воспитанных,интеллигентных людей,которые за Вас встанут горой,если потребуется помощь!К русским женщинам относятся как к шлюхам...а разве их мало среди русских?тех,кто действительно таковыми являются,спускающимися в метро практически в неглиже?а что еще они должны думать? Никто не спорит,что есть действительно дикие,необузданные кавказцы,есть еще те,кто устраивает теракты,кто убивает русских( и не только)людей...но разве русские этого не делают?какая разница,кто по национальности убийца?Так стоит ли всех под одну гребенку ровнять?...наверно,все-таки не стоит.
  • radost300mailru
    Ольга Федотова radost300mailru 07:19, 23.05.2011
    0
    полностью согласна!
  • Дмитрий Артамонов 11:32, 15.12.2010
    0
    Вряд ли. Иначе мы бы здесь вообще ни чего лишнего не сказали. Власти стараются гасить волну, которая идет не только в рунете. Вон по телевизору - вообще молчание на эту тему, с утра смотрю новости.
  • Ольга Федотова 10:52, 15.12.2010
    0
    Интересно по какому принципу удалялись комментарии?...
  • maria_p
    Ольга Федотова maria_p 11:34, 15.12.2010
    0
    Модератор удаляет комментарии, которые противоречат правилам общения на нашем ресурсе и законам РФ.
  • maximus1966mailru
    Ольга Федотова maximus1966mailru 11:23, 15.12.2010
    0
    Вот и я про то... Вроде ничего разжигающего межнациональную рознь произнесено не было, только констатация фактов... Но тем не менее, бОльшая часть комментов и, главное(!), размышлений на тему присутствия иноземцев на русских землях. удалены. Кем? С какой целью? Не понятно. Такое впечатление, что модерируют содержание ресурса именно выходцы с Кавказа.
  • maria_p
    maximus1966mailru maria_p 11:33, 15.12.2010
    0
    "Вроде ничего разжигающего межнациональную рознь произнесено не было" - было. Комментарии удалены модератором. Модератор не является выходцем с Кавказа.
  • maximus1966mailru
    maria_p maximus1966mailru 11:47, 15.12.2010
    0
    Мария, а Вы, собственно, кто такая? Почему, если русский называет азиата или кавказца "чуркой" - его сразу обвиняют в неуважении к представителям других народов, а когда выходцы из Средней Азии или Кавказа называют русских "свиноедами" и пр. - никакой реакции, а даже в качестве материала размещают эти грязные высказывания в ресурсах?
  • maria_p
    maximus1966mailru maria_p 11:56, 15.12.2010
    0
    Я, собственно, руководитель направления "Сообщество" и заместитель главного редактора RB.ru. И это написано в моей визитной карточке.
  • maximus1966mailru
    maria_p maximus1966mailru 12:00, 15.12.2010
    0
    Это был мой первый вопрос, относительно того, кто Вы. А вот на второй вопрос Вы не ответили.
  • maria_p
    maximus1966mailru maria_p 12:20, 15.12.2010
    0
    Максим, я не буду участвовать в дискуссии. Это мое право.
  • maximus1966mailru
    maria_p maximus1966mailru 12:22, 15.12.2010
    0
    Скажите, что Вам попросту нечего ответить. Вы на стороне правительства, с подачи которого насаждается межнациональная рознь.
  • maria_p
    maximus1966mailru maria_p 12:30, 15.12.2010
    0
    Нет, я просто не хочу участвовать в этой дискуссии.
  • maximus1966mailru
    maria_p maximus1966mailru 12:51, 15.12.2010
    0
    Что и требовалось доказать - продажность наших СМИ
  • maria_p
    maximus1966mailru maria_p 12:59, 15.12.2010
    0
    На основании чего Вы сделали такой вывод? Обоснуйте, пожалуйста, обвинение.
  • maximus1966mailru
    maria_p maximus1966mailru 13:07, 15.12.2010
    0
    Ваше нежелание ответить на мой вопрос: "Почему, если русский называет азиата или кавказца "чуркой" - его сразу обвиняют в неуважении к представителям других народов, а когда выходцы из Средней Азии или Кавказа называют русских "свиноедами" и пр. - никакой реакции, а даже в качестве материала размещают эти грязные высказывания в ресурсах"
  • maria_p
    maximus1966mailru maria_p 13:12, 15.12.2010
    0
    И как мое нежелание участвовать в дискуссии связано с "продажностью наших СМИ"?
  • maximus1966mailru
    maria_p maximus1966mailru 13:19, 15.12.2010
    0
    Я лучше Вас процитирую: "..., я не буду участвовать в дискуссии. Это мое право."
  • Ольга Федотова 10:36, 15.12.2010
    0
    Галина,спасибо Вам за ответ. Насчет того,что будет,если Вы сами возьмете билет и поедете в один из городов Кавказа.С одной стороны,согласна,что есть регионы,в которые не советует ехать сами их жители.Но Нальчик,Черкесск,Грозный и многие другие города ничем не угрожают рядовому туристу.Взять хотя бы горнолыжные курорты-тысячи людей ежегодно туда ездят и возвращаются с массой положительных эмоций.Но это как пример. Что касается отношения к русским девушкам.Не воспримите это как самовлюбленное "якание",но я девушка с типично славянской внешностью,довольна симпатичная(за это не поручусь,вкусы разные),и я ни разу в жизни не встретила к себе неуважительного отношения со стороны представителей Кавказа.Мало того,я получала несколько предложений(врать не буду,их было всего 5) руки и сердца со стороны кавказцев.Возможно,Вы подумаете,что это был всего лишь красивый ход,чтобы на что-то меня уломать,но могу Вас заверить-об этом даже не шло речи.Об этом были предупреждены родные,предложения были сделаны официально.Так что и тут есть с чем поспорить. А насчет "горянок" Вы совершенно правы.Это очень грустно,но это так.Но это глубоко личное дело самих девушек и их семей.
  • for-myselfmailru
    Ольга Федотова for-myselfmailru 11:46, 15.12.2010
    0
    Ольга, я ни секунды не сомневалась в правдивости Ваших слов - я тоже собиралась прошедшим летом замуж за кавказца - он меня просил об этом несколько лет - я отказывала, понимая различия во многом ... Но он погиб. Но сейчас не об этом - я часто сталкиваюсь с тем, что на мое вежливое : "Простите, нет. Я никуда с Вами не пойду, не встречусь, ..." Я слышу такое !!! Стыд ! Позор ! Слышали бы эти диалоги их матери и отцы ! Я против большого количества мигрантов - во всех странах мира ! Франция тоже активно борется за сохранение "французскости" ... Москва - традиционно торговый купеческий город - отсюда и "разгуляй" и прочие "пыль-пускательства" В России - не только пьяницы и шлюхи - как послушать некоторых ! Наши традиции и обычаи - исконные - не так уж сильно и отличаются от кавказских устоев ! По меньшей мере - как меня воспитывали родители и дед с бабулей - во многом очень похоже на то, что мне сегодня говорит 75-летняя свекровь моей подруги - она Горянка, всю свою долгую жизнь прожила на Кавказе - она абсолютное очарование, я ее обожаю.
  • waibo4kamailru
    for-myselfmailru waibo4kamailru 12:14, 15.12.2010
    0
    Галина,приношу свои извинения за то,что напомнила Вам о грустных событиях в Вашей жизни,это было неумышленно. Наверно,мне просто очень повезло,и я не слышала ничего подобного,возможно,еще услышу.Хамство,к сожалению,распространено повсеместно и ничего тут не поделаешь. И мне очень понравилась Ваша мысль про то,что исконно русские традиции практически не отличаются от кавказских!И то,как должна строится семья,как должны воспитываться дети,какими должны быть женщины-все это сходно.Только,к сожалению,русский народ с какой-то невероятной скоростью отошел от всех этих канонов.Хотя подобная тенденция и для Кавказа характерна в последнее время.
  • Ольга Федотова 12:23, 15.12.2010
    0
    Александр,я обязательно "почитаю",что там творится,но не думаю,что открою для себя что-то новое,поскольку,например,в Ставрополе у меня огромное количество друзей(русских),от которых я пока что не слышала мученических стонов о невозможности проживания в их родном городе.И я каждые полгода бываю на Кавказе и пока радикальных перемен замечено не было.Мной во всяком случае.
  • Дмитрий Артамонов 12:04, 15.12.2010
    0
    Ну вот - "милиция оперативно мониторит блоги и форумы". Отсюда и чистка сайта.
  • Дмитрий Артамонов 12:01, 15.12.2010
    0
    смотрите 5 канал. СЕЙЧАС.
  • Марина Федорова 12:24, 15.12.2010
    0
    Люди!!! проснитесь!!! что Вы делаете! Неужели наши старики за это боролись? это снова просыпается фашизм! это творит политика! а Вам зачем? деньги? показать кто сильнее? да ты покажи себя лучше в жизни. Конечно, руками мохать легче всего. на такое идут слабые люди. и после всего этого Вы верите в Бога? нет веры ни у одной нации, кто на такое идет... Это грешные люди! у которых нет ничего святого! такое происходит тока в нашей стране. как же Вы можете после такого ехать на отдых в чужие страны? там ведь тоже другая вера...
  • skajnermailru
    Марина Федорова skajnermailru 12:38, 15.12.2010
    0
    Марина, согласен с вами. Участвуют в смутах всегда "лузеры", которые в жизни ничего больше не умеют и не хотят, кроме как махать кулаками.
  • korovchenkovamailru
    skajnermailru korovchenkovamailru 09:23, 16.12.2010
    0
    Если не участвуют, как Вы выразились , «лузеры» - не участвует никто!!! Я не поддерживаю поножовщину, которая происходит в Москве. У всех этих митингов не было организаторов, которые вели бы толпу в правильном направлении, с правильными лозунгами- поэтому всё выглядит так грустно и многие осуждают действия этих ребят, которые готовы бороться за страну, но к сожалению, не знают как это делать. Было бы здорово, если появились бы наконец такие люди, которые не боялись открывать свои лица и вели эту небезразличную толпу , с пониманием что нужно для страны сейчас, когда все устали от беззакония, коррупции, страха. А мы, все остальные - "не лузеры", продолжим тихо сидеть на форумах делая вид, что нас всё устраивает....
  • skajnermailru
    korovchenkovamailru skajnermailru 20:48, 16.12.2010
    0
    Алена, спасибо за столь эмоциональный ответ. Позволю себе внести ясность. Я имел в виду смуту - волнения в народе, когда народ сам ничего не соображая (кого бить и за что?), прет напролом. На тонущих кораблях паникующих пассажиров офицеры расстреливают на месте - во имя спасения большинства. Но мы живем в цивилизованной стране и таких "смутьянов" с закрытыми лицами, как приказал (сегодня ВЕСТИ) президент, будут "паковать" по полной программе без предупреждений. Извините меня, Алена - но Ваш темперамент подсказывает мне о том, что Вы скорее подвержены влиянию слухов и своих друзей, порой некомпетентных. Некомпетентность большинства уже однажды привела к власти большевиков. И эту кашу мы расхлебываем до сих пор.
  • Саша Белый 12:50, 15.12.2010
    0
    Абрек поступил как настоящий мужчина. Как еще можно было поступить, когда на тебя прет пьяное фанатское быдло.
  • maximus1966mailru
    Саша Белый maximus1966mailru 12:57, 15.12.2010
    0
    Умница! Хоть один это понял. Но виноват Аслан в том, что стрелял в голову. Из-за этого и разгорелся сыр-бор. Выпустил бы обойму в крпус и облегчил бы жизнь и себе и своим землякам. А теперь гнусные политиканы воспользовались ситуацией и спустили на тормозах весь конфликт.
  • konkordmailru
    maximus1966mailru konkordmailru 13:28, 15.12.2010
    0
    У Свиридова шесть пулевых ранений (одно из них в затылок), у другого парня четыре. Всего говорят о двенадцати выстрелах. Что за 12-зарядный пистолет был у Черкесова и зачем он стрелял в затылок лежащему на земле Свиридову, добивал??? боялся, что встанет?? Вроде по его показаниям его положили на капот и он стрелял не глядя....вообще травматика бывает 12-зарядная??? кто знает???
  • aerotop777mailru
    konkordmailru aerotop777mailru 13:30, 15.12.2010
    0
    Бывает, ИЖ и Макарыч. Про состояние аффкта не забывайте в драке.
  • konkordmailru
    aerotop777mailru konkordmailru 13:35, 15.12.2010
    0
    8+1 или 10+1 это Макарыч....у меня красная планка на глаза не падает, хотя подобные ситуации бывают нечасто.
  • maximus1966mailru
    aerotop777mailru maximus1966mailru 13:37, 15.12.2010
    0
    Макарыч - только 10 патронов в увеличенном магазине.
  • maximus1966mailru
    konkordmailru maximus1966mailru 13:37, 15.12.2010
    0
    Я уже однозначно обозначил свою позицию относительно действий Черкесова: он нарушил закон об оружии и превысил меру необходимой обороны. 12-тизарядной травматики (короткоствола) нет в природе, он однозначно перезаряжал ствол. Но более чем уверен, что действовал в состоянии аффекта. Всю ситуацию мы оцениваем со стороны того, как поизошедшее описали "жертвы": 7 фанатов и их девушка, в то время как оппонентов бвло всего шестеро. Я не поверю, что трезвые люди ("кавказцы")были зачинщиками этого конфликта - им это не надо. Подвыпившие фаны "Спартака" сами впровоцировали конфликт, который так трагически закончился для обеих сторон.
  • konkordmailru
    maximus1966mailru konkordmailru 13:48, 15.12.2010
    0
    Я слышал про другое соотношение сторон. Кто-нибудь пытался перезарядить ствол во время драки???
  • maximus1966mailru
    konkordmailru maximus1966mailru 13:51, 15.12.2010
    0
    Первая прошедшая информация была именно такой. Впоследствии фанатов выставили мучениками, "слгка" приуменьшив их количество
  • Саша Белый Lexx F 13:16, 15.12.2010
    0
    +1 и про фанатское быдло, и про то, что это был поступок мужика, если это была самооборона... я в прошлом носил косуху и постоянно имел стычки и с фанатами и со скинами... одно могу сказать точно ниразу эти уроды не нападали на равных, всегда с перевесом в свою пользу в 2-3 раза. в 2007 получил сотрясение когда была стычка нас было трое, а их человек 20-25. Вот и весь их фанатский облик ШАКАЛЫ!
  • Александр Эйнке 12:57, 15.12.2010
    0
    удалят твой коммент Игореха.как и все мои
  • maximus1966mailru
    Александр Эйнке maximus1966mailru 13:09, 15.12.2010
    0
    Точно, уже удалили. И одна из тех, кто это делает - Мария Пикалова, зам. главного редактора rb.ru
  • aerotop777mailru
    Александр Эйнке aerotop777mailru 13:34, 15.12.2010
    0
    А тебе родной на твой пост отвечу, что я воевал с НИМИ. И среди них действительно много достойных воинов. Он поступил так как его учили с детства и не его вина что он проходил мимо пьяного быдляка.
  • konkordmailru
    aerotop777mailru konkordmailru 13:37, 15.12.2010
    0
    Расскажи поподробнее где именно, чтобы не быть голословным.
  • aerotop777mailru
    konkordmailru aerotop777mailru 13:41, 15.12.2010
    0
    Об этом не рассказывают, тем более подробно. Не в этосм суть. Достаточно констатации факта.
  • maximus1966mailru
    aerotop777mailru maximus1966mailru 13:41, 15.12.2010
    0
    А я вот с ними не воевал, я постарше буду. И служил в те времена, когда мы ещё "братьями" были. Но то, как многие (далеко не все, заметь) ведут себя здесь - мне не нравится. А о выпившем фанатском быдляке (не побоюсь назвать так своих же земляков) говорить вообще не хочу - их место в зоопарке за решёткой подальше от приличного общества.
  • konkordmailru
    maximus1966mailru konkordmailru 13:59, 15.12.2010
    0
    Фанатов, как и кавказцев, не стоит грести под одну гребенку. Среди моих друзей есть полно фанатов, которые искренне болеют за свою команду. Возрастной ценз достигает 50 лет. Многие серьезные люди, на хорошей должностях. Все-таки лучше быть болельщиком, чем пить водку в гараже. И Свиридов судя по всему был не отморозок,всё-таки 28 лет.... да и не в правилах русских, при девченках начинать вязаться с кем-то...
  • konkordmailru Эдуард О. 14:04, 15.12.2010
    0
    Я сам был свидетелем "не в правилах русских, при девченках начинать вязаться с кем-то...", шел с 14 летним другом и 20 летний парень с девченкой ударил его бутылкой по голове!
  • maximus1966mailru
    konkordmailru maximus1966mailru 14:06, 15.12.2010
    0
    Очень многое зависит от самих девчёнок. Иные ещё бОльшие отморозки, чем молодые люди. А на "лицо" Свиридова я посмотрел - шрамы одни, драчун тот ещё, видно, был.
  • Максим У. 13:10, 15.12.2010
    0
    А ещё пафосно заявляют о свободе слова! Цензура почище, чем при соврежиме. Хотя ни одногоругательного или матерного слова произнесено не было в дискуссиях - только сухая констатация фактов.
  • Саша Белый 13:28, 15.12.2010
    0
    По их законам теперь родные этого Свиридова должны пропорционально разобраться с родственниками абрека.
  • konkordmailru
    Саша Белый konkordmailru 13:41, 15.12.2010
    0
    Если в семье не осталось взрослых мужчин(подростки и старики не в счет), то не обязательно родные, друзья тоже могут. Вот они и попытаются разобраться. Хотя тогда чем мы будем отличаться от дикарей??????
  • aerotop777mailru
    konkordmailru aerotop777mailru 14:03, 15.12.2010
    0
    Вот в этом и принципиальная разница. В этом конфликте конкретном затронуты интересы только этих двух семей, они должны разобраться по понятиям. Когда в защиту встает все племя это уже и есть история про дикарей.
  • Эльнара *** 20:03, 15.12.2010
    0
    Кавказцы никогда не называют друг друга джигитами, горцами и арбеками. У нас есть национальности! А это сообщение чистой воды провокация, которой в очередной раз пытаются выставить нас невоспитанными, неграмотными, необразованными, злобными дикарями. Кстати, богохульникам на заметку: призывать к насилию от имени Бога- большой грех! будь то Ислам, Православие, Буддизм... Тот кто хотел этим обращением осмеять кавказцев- явно недалекого ума! Будьте разумны! С уважением, Эльнара!
  • Саша Белый 14:08, 15.12.2010
    0
    Я здесь не для того чтобы тебе что доказывать и говорить что грудь в орденах. Оставайся при своем. Мне как то все равно.
  • Марина Федорова 14:07, 15.12.2010
    0
    Фанаты спорта! неужели Вы не понимаете, что воспользовалась политика Вашей ситуацией, и теперь рулит Вами. Среди Вас фанатов очень много разных национальностей. Вы потеряли лицо свое в этой борьбе. Вас не пугает, что о Вас в других странах отзываются не как о фанатах спорта, а как о страшных нарушителях. Да, согласна, произошло большое горе, большая потеря для близких.. Но, ответить должен тот человек, который это сделал!
  • leshyinboxru
    Марина Федорова leshyinboxru 17:17, 15.12.2010
    0
    Сколько людей с горечью в голосе, пафосно и со знанием дела говорит своим оппонентам те же самые слова про "использование" и "рулёж". А есть ли у Вас гарантии, неопровержимые доказательства, что Вами никто не рулит? Можно было бы привести Вам множество аргументов в доказательство обратного, но Вам они вряд ли покажутся убедительными, и тем более вряд ли Вы когда-нибудь с ними согласитесь. А, самое главно, ни Вам, ни Вашим оппонентам от этого Вашего признания легче не станет.
  • Саша Белый 14:06, 15.12.2010
    0
    Как я помню, когда в авиакатастрофе по вине швейцарского диспетчера погибла семья одного горца, он один нашел его и отмстил. Не помню чтобы в Швейцарию тогда шли колонны машин с Кавказа. Есть понятие кровной мести. Все остальные вмешивающиеся это бараны.
  • Марина Федорова 14:18, 15.12.2010
    0
    Вы посмотрите, что уже меньше говорят о Егоре Свиридове...больше развивают национальную борьбу.Почему? да потому! что, политика отводит взгляд людей от глобальных худших изменениях в стране!
  • Рамазан Талканов 18:25, 15.12.2010
    0
    Пишу всем. Не поддавайтесь на провокации. Проявляйте доброту и терпение. Будьте честны, а дальше Бог поможет. А еще интернет это даджаль, не пускайте негатив в свой разум, и не верьте полностью написанным комментам, так как вы не знаете кто их истинный автор, не позволяйте держать себя за быдло и управлять посредством интернета. Разошлите это сообщение по возможности по остальным ремурсам. Админы не удаляйте, если вы не настороне добра, Бог все видит, а следующая жизнь вечная. Всем спасибо за винмание. С уважением, Кавказец.
  • Асият Ж. 16:51, 16.12.2010
    0
    Давайте жить дружно!
  • Соломон Якубов 23:00, 16.12.2010
    0
    Обращение к человеку разумному Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы. 1. Есть ли нация или религия абсолютно положительная или отрицательная? 2. Принадлежность к той или иной расе определяет национальность, моральные качества уровень культуры и интеллект человека? 3. Станет ли человек, уверенный в своей правоте, прятать лицо? 4. В борьбе за правое дело допускается нападение на безоружных и толпой на одного? История знает человека, который бы дал утвердительный ответ на все эти вопросы. Его имя – Адольф Гитлер. Он принадлежал к белой расе и исповедовал христианство. Мы хотим повторения, только теперь покрасив две стороны в белый и черный цвет? Для проявлений агрессии национальность и вероисповедание – только повод. А причина в том, что им нужна кровь. И если завтра случится чудо: все азиаты, кавказцы, афроамериканцы покинут Россию, на кого нападет безликая толпа в масках? Следующие на очереди – украинцы, молдаване, белорусы? Они тоже уедут! Мы забыли про евреев. Тоже уедут… Но толпе нужна жертва. И тогда этой жертвой станешь ТЫ! Ты – русский! Ты – коренной москвич! Ты – просто хороший человек, который оставался в стороне. Почему? Потому, что ты антифашист. Потому, что ты болеешь за «Спартак». Потому, что ты человек! Национализм – позор для любого общества! И если ты сталкиваешься с ним на любом уровне, останови! Если бабушка в очереди ругает какую-то нацию – останови! Если мужчина оскорбляет девушку – останови! Если дети обзывают друг друга по расовому признаку – останови! Но только без обвинений, ответной агрессии и оскорблений. Постарайся увидеть в них детей, которые заблуждаются. Объясни… Мы все люди. У нас может быть разная оболочка, но под ней всегда красная кровь и бьется сердце. И только этого достаточно, чтоб любить и уважать друг друга. Хочешь сделать мир лучше? Начни с себя!
  • xxxx xxxxx 15:19, 19.12.2010
    0
    Тут не надо обобщать, сводить все к общему знаменателю (танцы, костюмы и т.п.). Надо понять что моральные качества зависят не от нации, расы. У меня есть друзья кавказцы (хорошие друзья, проверенные), но есть и кавказцы с которыми у меня были конфликты. Но разве у вас с нашими русскими людьми конфликтов не было (уж в школе то точно дрались). И среди наших есть такие люди, которыми стоит гордиться (например те 2 парня, которые не бросили, и не убежали, когда начали убивать (именно убивать) их друзей кавказцев, как еще можно назвать когда на семерых школьников, кидается взрослое быдло в количестве 2/3 тысячи особей. Ведь их вначале не трогали (потому что антропологи чески они не отличались, от нападавших особей), а не потому что другие школьники танцевали, или были одеты в национальные костюмы.
  • Мишалай Попов 14:32, 17.12.2010
    0
    Я хо4у сказать лишь одно,4то этот инцидент не заслуживает межнациональной розни.Нет плохой нации ,есть плохие люди.Как с нашей ,так и с вашей стороны.Но на с4ёт самообороны это он круто загнул.А на с4ёт молодых ребят и национализма я могу поспорить.Просто так они не буду агресивно настраиваться на кавказких парней,у них зна4ит какие то свои при4ины.Одна из них на мой взгляд больно большие понты ваших земляков.Я коне4но понимаю там все спортсмены и все дела.Но оп4ему я смотрю видюшки в контакте и вижу как кавказец отрабатывает броски не на крепких натренированных русских,а на хиленьких и задро4еных эмо боях.Базара нет они стыд и позор страны,но нахера унижать их ещё сильней и самим унижаться???И это не единственный видос.Просто наши парни хотят показать всем кавказцам, как вы ведёте себя на нашей общей земле,как вы относитесь к славянам.Мне не важно кто победит в этой войне.Мне просто охота 4тобы было меньше крови.Может тогда все поймут 4то насилием и кровопролитием ни4его не решиться.А если ни кто не поймёт зна4ит так тому и быть.
  • xxxx xxxxx 21:17, 17.12.2010
    0
    Фанаты разделяют идеологию (фашизма, расизма), я сильно не вникал в суть этой идеологии, но основными принципами, этого идеологического "мусора", есть: крайне острая неприязнь к другой расе, нации (и даже бес каких либо объективных причин, а просто тупо, на основании антропологических различий). И принимая во внимание вышесказанное, не составляет труда поверить словам, кавказского парня, что он действовал в условиях самообороны.
  • xxxx xxxxx 07:09, 18.12.2010
    0
    Такие люди, без принципны (фанаты, скины, и прочие фашисты и т.п.) предпочтительно вступают в конфликт, только в случае подавляющего численного преимущества (в 2, 3 раза). Утверждаю это на основании своего личного опыта (когда я и мои друзья кавказцы (спортсмены), отреагировали на националистические выкрики,причем пыл этих "бойцов", быстро сошел на нет, чему наверно поспособствовало численное соотношение (нас 5, фашистов 8), которые незамедлительно начали отнекиваться, и извиняться, таких даже трогать противно стало. Так что вопрос о численном соотношение сторон, в конфликте фанатов и дагов (в результате которого погиб один из фанатов), для меня тоже не загадка.
  • xxxx xxxxx 07:33, 18.12.2010
    0
    И если бы их было меньше, поровну, или хотя бы чуть больше чем дагов, то фанаты бы просто прошли миом, не стали бы задираться, и попросту икакой драки бы не было
  • Дмитрий Артамонов 08:37, 19.12.2010
    0
    Уважаемые граждане России! Все межнациональные конфликты и столкновения произошедшие в последнее время и происходившие ранее - без сомнения будут иметь место и в будущем. Такова объективная реальность. Не имеет значения, в каком регионе России такие конфликты происходят - причина всегда одна - те кто не является коренным населением, всегда вольно или невольно будут провоцировать местных жителей на неадекватную реакцию демонстрацией обычаев, традиций, танцев, национальных костюмов, принятым в своих кругах поведением. Бесспорно - Россия многонациональная страна и каждый ее гражданин имеет право жить в любой ее точке, но одновременно с этим, если особенности его прежнего уклада жизни не соответствует бытовым понятиям и жизненным принципам коренного населения - он обязан уважать эти понятия и принципы. Обращаюсь ко всему интернет сообществу с просьбой поддержать мое предложение о внесении дополнения в законодательство, суть которого звучит так. Во избежание межнациональных, межрелигиозных и межрассовых противоречий и конфликтов, являющихся угрозой национальной безопасности Российской Федерации, гражданам Российской Федерации проживающим или находящимся временно на территориях не являющимися их исконно родными - запрещается в публичных местах: носить национальную и религиозную одежду, совершать религиозные и национальные обряды и танцы, проводить без согласования с местными общественными советами национальные и религиозные праздники. Исключение в ношении религиозной и национальной одежды делается только, для общественных деятелей, священнослужителей, глав регионов глав общин и глав диаспор. Все перечисленные выше действия могут законно совершаться только в специально отведенных для этого местах (храмы, концертные залы, жилые помещения, национальные кафе и рестораны) с соблюдением действующего уголовно-административного законодательства. Другими словами любой гражданин Российской Федерации оказавшись в местности, население которой живет другим укладом жизни и социальными устоями - обязан не афишировать, не демонстрировать свои национальные обычаи, традиции и вероисповедание. Будь ты русский, чеченец, осетин, эвенк или еврей - не важно. Каждый должен уважать не просто местные обычаи, но и местных жителей. И если кто-то упорно не хочет этого делать, то для него и нужен этот закон. За первое нарушение должен налагаться крупный денежный штраф, а за повторное - во избежание постоянного откупа - следует уголовное наказание предусматривающее реальное лишение свободы, без альтернативы условного. Такая суровость наказания вызвана тем, что человек нарушивший однажды - вторично сделает это умышленно, понимая какие последствия для национальной безопасности могут вызвать его действия. Повторюсь - Россия многонациональная страна и что бы сохранить уникальность и самобытную независмость, каждого ее народа, исключить возможные национальные конфликты и противоречия - такой закон или его аналог необходим. Никакие влиятельные политики (у них тоже есть национальность) не смогут контролировать стихийные конфликты - нужен бесстрастный, четкий и жесткий закон о национальной политике! Прошу всех согласных и несогласных со мной высказать свое мнение и разослать копии статьи и ссылки на нее своим друзьям и знакомым, всем тем, кому небезразлично будущее своей страны, своего народа.
  • farsh85mailru
    Дмитрий Артамонов farsh85mailru 10:57, 19.12.2010
    0
    Не согласен. Так как для человека, голова которого "замусорена" фашистскими принципами. Поводам для конфликта есть, и будет не: национальный костюм,религия, и т.п. , скорее он даже не будет вникать в различия между культурами, так как подвластен стереотипам. А в первую очередь, различие по антропологическим принципам (цвет волос, разрез глаз), как бы дико это не звучало. ответить. Если придерживаться вашей идеи, то она скорее должна звучать так: "Во избежание межнациональных, межрелигиозных и межрассовых противоречий и конфликтов, являющихся угрозой национальной безопасности Российской Федерации, гражданам Российской Федерации проживающим или находящимся временно на территориях не являющимися их исконно родными - запрещается: Носить на теле не белую кожу, например (смуглую, черную, желтую). Иметь азиатский разрез глаз, ну и так далее). Причем актуально это будет на территории Москвы и Московской области. Отдельные регионы (те же кавказские республики), можно будет спокойно посещать в вашем первозданном виде (там это не вызывало, и не вызывает неадекватных реакций) ответить. Именно в такой форме ваша идея, будет иметь какой то смысл, и именно тогда мы уберем, возможные факторы, провоцирующие фашистов на проявление агрессии. Но и в первоначальной форме, и в подкорректированной, сами фашисты не рассматриваются как первопричиа конфликта.
  • farsh85mailru
    Дмитрий Артамонов farsh85mailru 08:48, 20.12.2010
    0
    Последнее что я вам хочу сказать, по поводу вашей меры по "избежанию межнациональных, межрелигиозных и межрассовых противоречий и конфликтов". Так это, то что вам, и всем согласится в правильности вашей точки зрения, так это напомнить основные признаки "бытовой ксенофобии", такие как: беспричинный, безосновательный страх, как непосредственно перед самими представителями другой национальности, культуры, вероисповедания, так и перед этими культурами, вероисповеданиями и .т.д. Да "бытовая ксенофобия, это еще не фашизм, но это его первая, зачаточная форма,и благодатная для его дальнейшего развития почва.
  • xxxx xxxxx 10:36, 19.12.2010
    0
    Лиза / 23.10 13:51: Я живу в Вене. Здесь очень много кавказцев, но они все спокойные, довольные,неагрессивные. Почему? Потому что политика в Австрии такова, что никто не оскорбляет друг друга.Не положено!!!Агрессия порождает агрессию. А в центре Вены, на площади могут танцевать абсолютно все. Пожалуйста, хочешь танцевать гопак или лезгинку, танцуй. тебе за это еще денежки накидают. А в больницах подают меню, где есть блюда для мусульман, вегетарианцев, евреев...Выбирай,что хочешь. Австрийцы толерантны и они в первую очередь уважают себя, поэтому относятся с уважением и к другим. А за это ведь никто *нецензурной бранью*обзывать не будет. Верно ведь?
  • xxxx xxxxx 10:44, 19.12.2010
    0
    Вот цитата человека проживающего в другом государстве. Вы предложили идею суть которой сводиться к уничтожении толерантности к другим культурам, но уже на законодательном уровне (потому как на бытовом, ее уже давно нет, и только слепой этого не видит). Мы готовы относиться к "танцу" как к преступлению, но при этом проявляли полное нежелание учить Украинский язык, проживая на Украине.
  • skajnermailru
    xxxx xxxxx skajnermailru 11:12, 19.12.2010
    0
    Думаю, я не в силах вас переубедить, так как вы изначально неправильно поняли мою мысль. С помощью такого закона я предлагаю раз и навсегда жестко закрепить право каждого народа России на свою уникальность и самобытность. Право на невмешательство в свою культуру, в свой уклад жизни. Здесь ни при чем разрез глаз и цвет кожи. Закон направлен против тех, кто считает другие народы недостойными и кто хочет привить другим народам свою, "по-настоящему достойную культуру". Именно с таких людей начинается фашизм религиозный экстримизм и т.д.
  • xxxx xxxxx 11:20, 19.12.2010
    0
    Не. думаю что танцующие граждане России, приехавшие из определенных регионов Р.Ф. , несут своим танцем опасность нашей культуре :) , да и в чем она может заключаться, поверьте посмотрев со стороны на этот танец, мы с вами не кинемся в танец "пламенной лезгинки", да попросту не сможем, этому учиться надо с детства, и уж точно не ударимся в иную религию. Но сама мысль, допускающая какую то опасность со стороны танца,на светлое будущее нашей Родины, и есть потенциальный повод для межнационального конфликта.
  • xxxx xxxxx 11:24, 19.12.2010
    0
    Что есть для вас преступление: танцующий парень в центре площади; жестокое, дикое избиение большой группой людей, человека. Даже если допустить что бьют его не из за антропологической принадлежности, к одной из множеств национальностей, нашей необъятной Родины, а из за того что им танец этот не понравился?
  • xxxx xxxxx 11:33, 19.12.2010
    0
    Но вы же понимаете, что гражданин не русской национальности, в равной степени будет избит, убит в любом месте встречи с фашистами, независимо от того танцует он или нет, или от того в какой костюм он одет. Вы же не настолько наивны?
  • xxxx xxxxx 11:45, 19.12.2010
    0
    И при этом не забывайте сколько у нас на территории республик с малочисленным коренным населением (сибирский регион, севера). Что же вы предлагаете там, где по сути русское население не коренное?
  • xxxx xxxxx 11:46, 19.12.2010
    0
    Если смотреть на страну от кольца до Урала, то вы в чем то и правы, но если взять учебник географии, то становится очевидна несостоятельность вашей идеи
  • Алекс Иванов 14:39, 20.12.2010
    0
    Сейчас событие по-интересней:в Кабардино-балкарии застрелено,по-моему семеро русских охотников.Уважаемые охотники!Мне кажется сейчас не время охотиться на беззащитных зверушек,когда по всей России расплодилась куча орков-мутантов,зверей-людоедов!они угрожают всем добрым людям,предлагаю всем охотникам поохотиться на тех зверей,которые это заслужили,если гос-во не хочет этого делать,то это должны сделать Мужики!Ату...
Зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии и получить доступ к Pipeline — социальной сети, соединяющей стартапы и инвесторов.
EMERGE
31 мая 2019
Ещё события


Telegram канал @rusbase