Прохоров: В России закончилась "эра управляемой демократии"

Расскажите друзьям
Мария
Мария

А по мнению Ходорковского, Прохоров - чисто путинский проект с непредсказуемым будущем

Миллиардер и кандидат в президенты России Михаил Прохоров опубликовал в газете Guardian статью, где он провозглашает начало новой эпохи, которая подведет черту под "управляемой демократией". В статье бизнесмен делится впечатлениями о прошедших митингах, рассуждает о пробуждении русского народа и о том, что стране нужны эволюционные, а не революционные перемены.

"Я не склонен к эмоциональным всплескам и всегда считал, что в бизнесе не место чувствам. Но происходящие в России события заставили слегка затрепетать и мое затвердевшее сердце", - так патетично начал свою статью в The Guardian миллиардер и кандидат в президенты Михаил Прохоров.

По мнению бизнесмена, теперь у всех россиян появилось чувство долга перед страной, люди начали понимать необходимость эволюционных перемен. "За последние полгода мы стали немного неузнаваемыми для нас самих, - продолжает бизнесмен. - Мы, русские, всегда любили философствовать и критиковать власть, сидя на кухне. Но сейчас мы можем наблюдать настоящее пробуждение - каждый чувствует ответственность за развитие нашей нации. Граждане выходят на улицы, требуя справедливых выборов, гудят социальные медиа с комментариями".

Выбирать политический курс, как мороженое или сорт кофе

Прохоров считает, что изменения необратимы: "Джин уже покинул бутылку и не собирается возвращаться обратно". Автор пишет, что большинство протестующих слишком молоды и не помнят СССР, "их не окружали портреты Ленина на стенах".

"Они имеют возможность свободно путешествовать, или вовсе покинуть страну. Они могут читать все, что им нравится. Они привыкли выбирать из нескольких видов мороженого и сортов кофе. Но у них нет свободы выбора в политике", - рассуждает Прохоров.

Олигарх считает, что таким людям нужна страна, которая не станет барьером развития для своих граждан и даст им реализовать свой потенциал. "Наша следующая глава будет включать в себя сильные независимые институты: судебная система, свободная пресса, прямые губернаторские выборы, повышение общественного контроля над правительством, - продолжает бизнесмен. - Мы также должны изменить экономический курс. Наша нынешняя модель приведет к катастрофе, как только произойдет падение цен на нефть".

Для достижения этих целей необходимы жесткие непопулярные решения. "Нам не нужно изобретать велосипед, а внедрять лучшие практики. Мы должны заставить правительство сосредоточиться на обучении специалистов и рабочих, чье образование в дальнейшем должно удовлетворять требованиям современного мира", - пишет Прохоров.

По мнению Прохорова, эти системные перемены, "заставят удава коррупции, душащего наше развитие, разжать свои кольца".

 

Пора признать себя европейцами


В своей статье, бизнесмен также касается своей давней идеи - включения России в состав Европы: "Россияне также должны бесповоротно решить для себя: да, они являются частью Европы и разделяют ценности европейских демократий. В течение многих лет мы были одержимы тем, что у России есть свой "особый" путь, отдельный и отличный от всех остальных. И, как результат, мы обособились и часто относимся с недоверием к остальным странам. Необходимо занять свое место за столом развитых стран в качестве полноправного партнера, а также выбрать путь демократического развития и соблюдения неотъемлемых прав человека".

 

Кандидат в президенты уверен, что Россия идет к демократии, проблема лишь в том, будет этот путь ухабистым и кровавым или удастся совершить постепенный переход прежде, чем ситуация достигнет точки кипения. Прохоров склоняется ко второму варианту - эволюция вместо революции.

 

"В настоящее время нам требуется воля к переменам. И прежде всего - здравый смысл", - заключает Прохоров. 


Судьба путинских проектов непредсказуема


Бывший глава НК "ЮКОС" Михаил Ходорковский, который на данный момент отбывает наказание в колонии карельского города Сегежи, вчера дал интервью одному из ведущих финских изданий Helsingin Sanomat. Перевод статьи опубликовал сайт защитников Ходорковского и Платона Лебедева.


В этом интервью осужденный Ходорковский выразил уверенность в том, что Прохоров призван помочь Путину занять президентский пост. "Сегодня Михаил Прохоров смотрится как чисто путинский проект, хотя самому Прохорову это может не нравиться. Реализуясь как путинский проект, он призван обеспечить Владимиру Путину центристское позиционирование. Но политика - а в Россию, судя по декабрьским протестам, возвращается политика - сложнее примитивных схем. Поэтому точно предсказать судьбу Прохорова я не берусь, и все может измениться в самую неожиданную сторону", - заявляет Ходорковский.



Комментарии

  • Игорь Андреев 11:31, 12.01.2012
    0
    Ё-президент рассуждает логически: 2+2=22.Только кроме воровства золота у него ничего не получается. Пузырь как путин, в непредсказуемости (застое?) ходорковский прав.
  • Светлана Зв 12:08, 12.01.2012
    0
    Сейчас работаю в Компании, строящей пансионат в Сочи. Хозяева иностранцы, выиграли (есссиессственно) тендер. А субподрядчики наши, выбивают (клянчат) у них деньги за выполненные работы, а они себе сразу за т.н. Генпдряд 30процентов забирают. Все для пользы россиян, наверно. Мне тоже приходится у низ з/п клянчить.
  • svmjvnwjd123mailru
    Светлана Зв svmjvnwjd123mailru 12:30, 12.01.2012
    0
    Если это в Сочи, то "выиграть тендер" без крупного отката ни у кого не получится.Да и за "иностранцами" возможно прячется коровья морда российского коррупционера.
  • fondpatriotmailru
    svmjvnwjd123mailru fondpatriotmailru 22:26, 12.01.2012
    0
    Вот и посчитайте - во сколько РАЗ(!) удорожается Олимпиада для бюджета России, размеры воровства, жадности "бизнесменов" и коррупции чиновников...
  • svmjvnwjd123mailru
    fondpatriotmailru svmjvnwjd123mailru 06:18, 13.01.2012
    0
    Как раз для этого, для Большого Распила, все и затеяно было!
  • Eohenio
    Светлана Зв Eohenio 14:40, 15.01.2012
    0
    Прохорову нужна ЭРА НЕуправляемой демократии...
  • svmjvnwjd123mailru
    Eohenio svmjvnwjd123mailru 10:57, 16.01.2012
    0
    "Управляемая демократия" - это из названия статьи. На самом деле в России провозглашена "СУВЕРЕННАЯ ДЕМОКРАТИЯ".Нет в России такой "управляемой" демократии.
  • solmyrincastlemailru
    svmjvnwjd123mailru solmyrincastlemailru 20:14, 16.01.2012
    0
    Россия и демократия это 2 большие разницы. :) Собственно, демократия та еще система. Это ж власть большинства. Т.е. даже если бы голоса считали правильно, победит партия, за которую проголосовало больше всего бабушек России. Ибо это самая многочисленная часть населения. К тому же они стабильно ходят на выборы. Ну а в реале, когда голоса рисуют всякие ЕдРо-тетки, тут уж и говорить нечего.
  • с м 14:21, 12.01.2012
    0
    Можно всяко-разно пытаться модернизироваться, совершенствоваться, но всё это впустую, т.к. наш центрбанк с нашими активами и запасами не наш и никакого влияния на его политику не могут повлиять ни президент ни правительство из-за старых договоров с мировыми финансистами. Никто из "честных" политиков об этом не говорит в своих выступлениях. Повязаны видимо и прекрасно знают, что каждому из них лично это будет стоить. А это основа. Иначе всё что мы не делай, пользе страны не принесет, все как в дыру будет уходить. Поэтому все кто повыше (типа олигархи, типа элита) логично считают что коррупция и разворовывание страны в личных целях предпочтительней в этих условиях, чем "мартышкин" труд на благо страны
  • Валерий Воложин 14:29, 12.01.2012
    0
    Очевидно, затуман следующий спектакль перед Западом и собственным народом. В России якобы представлены разные политические силы, и все они выдвинули своих кандидатов на пост Президента, как это и делается в других демократических странах. А выбирает народ, лучшего из лучших.Крайний справа - это "олигарх" М.Прохоров, который только и думает, как бы ввести 60-часовую рабочую неделю и усилить эксплуатацию трудового народа. Ближе к Центру - Г.Явлинский, выдвинутый "Яблоком".Центр - это В.Путин во главе ОНФ - лучшей части народа России, которого выдвинула партия "Единая Россия".Слева от Центра - сначала Справедливая Россия, затем - КПРФ.СР выдвигает С.Миронова, КПРФ - Г.Зюганова. Может быть, допустят и крайне левых - С.Пеунову во главе партии "Воля".Есть еще ЛДПР, выдвинувшая В.Жириновского, это тоже часть Центра.Таким образом, все силы представлены, и народ, конечно же, выберет стабильность. Выборы и их результаты приобретают легитимность.А что до фальсификаций - так они бывают во всех странах. Есть пока еще у нас порой... Будем искоренять!
  • fondpatriotmailru
    Валерий Воложин fondpatriotmailru 22:33, 12.01.2012
    0
    "...Крайний справа - это "олигарх" М.Прохоров, который только и думает, как бы ввести 60-часовую рабочую неделю и усилить эксплуатацию трудового народа..." - это так он хочет увеличить производительность труда, не вкладываясь (из "своего" же кармана надо вытаскивать) на ТЕХНИЧЕСКОЕ ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ производства...
  • oa2000inboxru
    fondpatriotmailru oa2000inboxru 23:18, 12.01.2012
    0
    Натали, не распространяйте слухи Кремля. Что же на самом деле предлагал Михаил Прохоров? Однозначно, об увеличении нормальной продолжительности рабочего времени свыше 40 часов он не говорил! Его предложение заключается в том, чтобы сверхурочную работу предусмотреть не только по инициативе работодателя, как это существует в настоящее время, но и по инициативе работника. При этом такая сверхурочная работа должна оплачиваться в повышенном размере. Вот, что сказал сам Прохоров: "О 60-часовой рабочей неделе": Мое предложение очень простое - я хочу, чтобы работник мог зарабатывать столько денег, сколько он хочет. И если у него есть желание, Трудовой кодекс не должен это ограничивать, вот и всё.
  • fondpatriotmailru
    oa2000inboxru fondpatriotmailru 01:20, 13.01.2012
    0
    Неправда, это именно он выходил с "предложениями" в своих кругах (РСПП) о внесении изменений в ТК, мол, люди "хотят и могут работать дольше, чтобы улучшить свое благосостояние"...
  • oa2000inboxru
    fondpatriotmailru oa2000inboxru 16:00, 13.01.2012
    0
    Натали, конечно это он высказал лишь предложение, и оно направлено не на эксплуатацию работников, как думают многие недалёкие граждане, а на то, чтобы добровольное желание заработать больше, не ограничивалось ТК РФ. Рабочая неделя, по трудовому законодательству - это установленная законом мера продолжительности труда в течение календарной недели. Рабочая неделя не может превышать 40 часов. 40-часовая рабочая неделя и ненормированный рабочий день это как? Это значит,что в неделю вы обязаны отработать сорок часов. Но время работы ваш работодатель сам определяет. Может сказать вам, что сегодня вы будете с 8 до 18, завтра всего два часа,а послезавтра вообще ночью пойдёте домой. Но то,что прописано в законе 40 часов, больше этого вас не могут заставить работать. Трудовой Кодекс РФ. Был принят 21 декабря 2001 года, подписан Президентом РФ 30 декабря 2001 года и вступил в силу 1 февраля 2002 года. http://www.superjob....rudovoj-kodeks/
  • fondpatriotmailru
    oa2000inboxru fondpatriotmailru 17:41, 13.01.2012
    0
    Много лет занималась защитой трудовых прав работников - ни один работодатель не может и не имеет никакого права ПРОИЗВОЛЬНО УСТАНАВЛИВАТЬ РАБОЧИЙ ГРАФИК. Работодатель ОБЯЗАН распределить рабочую нагрузку равномерно в течение рабочей недели, а не произвольно - по своему хотению. У работников есть на это ЗАКОННОЕ ПРАВО.
  • oa2000inboxru
    fondpatriotmailru oa2000inboxru 18:22, 13.01.2012
    0
    Натали, жаль, что ВЫ так ничего и не поняли.
  • fondpatriotmailru
    oa2000inboxru fondpatriotmailru 13:26, 14.01.2012
    0
    Да чего уж ПОНЯТЬ, если Вы не соблюдаете правила ПРОСТОЙ ЛОГИКИ (не женской). Прохоровым сунь только палец - руку по плечо откусят: "Бизнес - ничего личного!"
  • fondpatriotmailru
    fondpatriotmailru fondpatriotmailru 13:28, 14.01.2012
    0
    Да и вообще, экономически уровень зарплаты рассчитывается в прямой зависимости от СТОИМОСТИ ЖИЗНИ в той или иной географической местности.
  • oa2000inboxru
    fondpatriotmailru oa2000inboxru 15:57, 14.01.2012
    0
    Натали, вся женская логика в отношении Прохорова упирается в Куршавель, это же не Стас Михайлов - всенародный дамский угодник. Нам не дано мыслить по государственному, и дело даже не в том, кто сколько будет работать. Хотя безнадёжно объяснять, что предложение Прохорова не направлено на эксплуатацию, а лишь на удовлетворение желания работника трудиться сверх установленной ТК нормы, для того, чтобы работник мог зарабатывать столько денег, сколько он хочет. Вам и это не понятно. Хотя истинный смысл его предложения заключается в другом. Страну надо вытаскивать из болота, куда её завели наши бездарные Сусанины. А кто же её будет вытаскивать если не мы сами, не приглашать же гастарбайтеров из Китая. А у нас половина страны ворует, половина - торгует. Нет ни рабочего класса, ни крестьянства. Одни белые воротнички, халявщики, халтурщики, барыги и прочий сброд. Трудоспособное население спивается и вымирает. Его катастрофически не хватает. Надо что то делать, как то материально стимулировать оставшихся трудящихся, снимая ограничения продолжительности рабочего времени. В этом главный смысл предложения Прохорова, умеющего думать и делать.
  • adofminemailru
    oa2000inboxru adofminemailru 23:04, 14.01.2012
    0
    В чем тайный смысл сего пассажа - "мыслить по-государственному"? Вы считаете себя придурком? Флаг в руки. Вместо того, чтоб флудить по форумам, идите улицы подметать. Пользы будет гораздо больше. Да, и Куршавель. Но главным образом Норникель. И то, и другое характеризует рассматриваемого субъекта как человека абсолютно беспринципного, наглого, умного только для себя, готового на все ради достижения своих целей. Этакий бизнес ради бизнеса. Ну да, сусанины завели, а гениальное предложение увеличить раб. неделю до 60 часов сразу решит все проблемы трудящихся. Та нет у них проблемы поработать больше. Зато есть куча других реальных проблем, о которых Прохор даже не заикается. Есть проблема низких зарплат, (реальной) высокой инфляции, опережающей рост доходов населения, большого неравенства доходов по регионам, сильного расслоения населения, высокой диспропорции между самыми богатыми и самыми бедными ... Чудик просто не знает реальной ситуации, чем обычные люди живут, какие у них заботы, что им нужно. Ну не берут их в Куршавель, ну где ж ему с ними пересекаться, бедному. А этот его высер про 60-часовую неделю вообще весьма хорош. Чувак, по ходу, реально сожалеет, что в России отменили таки крепостное право.
  • oa2000inboxru
    adofminemailru oa2000inboxru 23:22, 14.01.2012
    0
    Есть такое поверье, кто берет имена исторических героев, тот повторяет их судьбу. Гай Юлий Цезарь Германик, или попросту Калигула, был убит заговорщиками в подземном переходе. По поводу вашего словесного поноса, Прохоров не предлагал увеличить рабочую неделю до 60 часов. Читайте внимательно комментарии.
  • adofminemailru
    oa2000inboxru adofminemailru 09:30, 15.01.2012
    0
    Когда аргументов нет, остается только поверьям верить. "Голосуйте за Прохора, он такая душка".
  • 040536mailru
    adofminemailru 040536mailru 23:52, 17.01.2012
    0
    Смешно про "убит заговорщиками в подземном переходе". Бред Жабицкого уже просто запределен. Что касается Вашей оценки Прохорова - полностью разделяю Вашу точку зрения, особенно верно, что "Чудик просто не знает реальной ситуации".
  • svmjvnwjd123mailru
    fondpatriotmailru svmjvnwjd123mailru 06:02, 13.01.2012
    0
    В своем комментарии я все изобразил в таком виде, как это было бы выгодно власти, то есть именно это вдолбить в голову "простым людям" и западной общественности.На самом же деле М.Прохоров предлагал увеличение продолжительности рабочей недели по обоюдному согласию работника и работодателя с повышенной оплатой. Производительность труда при этом не повышается совершенно, это Вы путаете ее с массой выпускаемой продукции.А то, что без ТЕХНИЧЕСКОГО ПЕРЕВООРУЖЕНИЯ - приписываете Прохорову, такого он никогда не говорил и сказать не мог. В действительности М.Прохоров пытался устранить то нездоровое положение, которое есть сейчас: зачастую работодатель, пользуясь безработицей, заставляет работника работать сверхурочно за ту же самую оплату или бесплатно. Без всякого согласия работника.Не будешь работать - уволю!
  • fondpatriotmailru
    svmjvnwjd123mailru fondpatriotmailru 13:31, 14.01.2012
    0
    Вовсе не обязательно вводить поправки в ТК, чтобы подписывать ЛИЧНЫЙ КОНТРАКТ с работодателем (по обоюдному согласию и с повышенной оплатой) - НИКАКИЕ законы этому не мешают...
  • svmjvnwjd123mailru
    fondpatriotmailru svmjvnwjd123mailru 16:42, 14.01.2012
    0
    Условия трудового договора, противоречащие Трудовому Кодексу РФ, признаются недействительными.
  • fondpatriotmailru
    svmjvnwjd123mailru fondpatriotmailru 18:41, 14.01.2012
    0
    Если человека обидят "повышенной" зарплатой и он ОБРАТИТСЯ в суд...и только...
  • 7444490mailru
    fondpatriotmailru 7444490mailru 17:46, 14.01.2012
    0
    Наталия, молодец! Все говорите правильно. А то пытаются наш народ представить дураками, а они самые умные.
  • adofminemailru
    svmjvnwjd123mailru adofminemailru 23:19, 14.01.2012
    0
    "В действительности М.Прохоров пытался устранить то нездоровое положение, которое есть сейчас: зачастую работодатель, пользуясь безработицей, заставляет работника работать сверхурочно за ту же самую оплату или бесплатно. Без всякого согласия работника.Не будешь работать - уволю!" И как 60-часовая неделя решает этот вопрос? Правильный ответ: никак. Что помешает работодателю так договориться с работником, чтоб "повышенная" оплата была на 1 руб. больше обычной? И теми же методами - "уволю!" - заставить работника подписать? Решение этого вопроса больше не в юридической, а в экономической плоскости. Работник будет поддаваться на силовые воздействия ровно до тех пор, пока у него не появится альтернативное место работы. Ну просто мало нормальной работы в регионах, некуда ему уходить. Развивать надо регионы, а не свозить все деньги в Москву, чтоб потом развезти их обратно в регионы, но уже не всем, а только своим.
  • Олег Жабицкий 20:16, 12.01.2012
    0
    В сентябре г-н Сурков решил, кто будет следующим президентом и отменил демократию. В декабре же, после того как он красиво слил ЕдРо и довел страну до предреволюционной ситуации, Медведев «отменил» самого Суркова и пообещал вернуть демократию. В результате мы имеем: в России больше нет ни одного политика (Жириновский самослился руганью в адрес уральцев, сибиряков и женщин. Зюганов уже «не тот». Миронова как не было, так и нету. Немцов = 0 и т.д.). По крайней мере, у нас в стране больше нет ни одного человека, у которого рейтинг превышал бы 20%. Разве что у Стаса Михайлова. Страна у нас большая, а порядка в ней нет. Нам варяги не нужны. Нужен человек, которому и воровать не нужно и которого будет заботить достижение поставленной цели.
  • feelingod
    Олег Жабицкий feelingod 22:41, 12.01.2012
    0
    Так уж варяги и не нужны? В свое время именно благодаря им многое достигнуто. Да и вообще в истории человечества приглашенные на власть зачастую были ответственнее и эффективнее местных. Я, конечно, не говорю о президенте или о премьере, но глубоко убежден, что на более низкие должности нужно приглашать иностранных специалистов, хоть тех же прибалтов, которые и по-русски говорят, и русские реалии понимают, но при этом другого менталитета, не требующего выживать любой ценой сегодня, а еще лучше - русских, которые уже пожили за рубежом и осознали ценность этики цивилизованного сосуществования.
  • oa2000inboxru
    feelingod oa2000inboxru 23:11, 12.01.2012
    0
    Каков поп, таков и приход. Или приглашённые варяги в церковной богадельни свои порядки посмеют устанавливать. Нет, такого без замены самого главного "раба на галерах" ничего не изменится. Возможно вы забыли любимое выражение его бывшего шефа: "Не так сели, господа".
  • feelingod
    oa2000inboxru feelingod 04:07, 13.01.2012
    0
    возразить нечего. вор должен сидеть.
  • oa2000inboxru
    feelingod oa2000inboxru 16:42, 13.01.2012
    0
    Нищенская философия. Вся его вина в том, что он оказался в нужное время в нужном месте, а затем сам сделал себя и свои миллиарды, благодаря знаниям, таланту и профессионализму. А вот другим мозгов не хватает, поэтому они и воруют. Нужно понять, что люди, которые управляют этой страной, они гораздо богаче этих миллиардеров и олигархов. Именно они и есть сейчас миллиардеры и олигархи, а не Прохоров. Ведь воровать всегда легче, чем созидать, особенно в высших эшелонах власти. Все эти дворцы на Рублевке, иномарки с мигалками, чиновники, которые богаче предпринимателей, всё это порождение антинародной и криминальной власти Путина и его сподвижников.
  • solmyrincastlemailru
    oa2000inboxru solmyrincastlemailru 20:21, 16.01.2012
    0
    Угу, тако талантище, што ппц. Знакомые it-шники с Норникеля рассказывали, что когда он пришел, все зарплаты урезал. Они то поразбежались, им все равно где батоны давить. А работягам то деваться некуда. Вот они откуда миллиарды то берутся. Да насрать ему глубоко на интересы трудяг с высокой Куршавельской колокольни!
  • oa2000inboxru
    solmyrincastlemailru oa2000inboxru 20:41, 16.01.2012
    0
    Это не it-шники с Норникеля, это такие же как вы не разобравшиеся, а для большего авторитета, что не скажешь. Если бы не Прохоров, то Норильский никель мог бы кануть в вечность, как большинство бывших предприятий Союза. А так, люди на нём работают и не за даром. К тому же Прохоров четвёртый год не руководит Норникелем. Насчёт Куршавеля. Миша, но вы же не Маша, чему завидовать.
  • solmyrincastlemailru
    oa2000inboxru solmyrincastlemailru 19:43, 17.01.2012
    0
    Олег, дорогой, а вы то чего подвязались его защищать? Вам перепадает что ли? :)
  • oa2000inboxru
    solmyrincastlemailru oa2000inboxru 20:23, 17.01.2012
    0
    Михаил, я просто лучше чем вы разобрался в Прохорове. И хочу перемен к лучшему. В четверг он опубликует свою программу, почитаем, обсудим, тогда и поговорим.
  • Андрей Петров 20:57, 12.01.2012
    0
    Читатели вместо обсуждения слов М.Прохорова "трындят о ценах на колбасу" и голословно - об откатах на строительстве объектов Сочи и т.д. и т.п. Ходорковский - что все в стране - это путинские марионетки, а сам он борец за счастье народное и за своё освобождение заодно (честного бизнесмена и комсомольца ни за что в тюрьму упекли!). Короче, всё как всегда. Даёшь Москву в Европу, а Европу в ж**у, причём, как минимум, до Урала!
  • fondpatriotmailru
    Андрей Петров fondpatriotmailru 22:37, 12.01.2012
    0
    "...и голословно - об откатах на строительстве объектов Сочи..." - нынче, батенька, и "голословно", куда ни плюнь - попадешь на вора-бизнесмена и казнокрада...
  • vad1947mailru
    fondpatriotmailru vad1947mailru 12:52, 13.01.2012
    0
    Ля-ля-ля, тополя...
  • svmjvnwjd123mailru
    Андрей Петров svmjvnwjd123mailru 06:14, 13.01.2012
    0
    М.Ходорковский и П.Лебедев по второму делу осуждены безвинно, так как никакого хищения нефти на самом деле не было вообще, - это установил Президентский Совет по правам человека, который организовал независимую экспертизу уголовного дела и приговора. «Свои заключения по делу Ходорковского–Лебедева сделали 9 экспертов, их имена были названы только в среду. С российской стороны ими выступили ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев, Анатолий Наумов из Академии Генпрокуратуры России, Оксана Олейник из Высшей школы экономики, Алексей Прошляков из Уральской государственной юридической академии, Михаил Субботин из Института мировой экономики и международных отношений РАН и Асматур Тедеев из совета по правовым вопросам при президиуме Российской академии образования. Иностранных экспертов было трое – доцент права из Южного методистского университета в США Джефри Кан, профессор Гамбургского университета (Германия) Отто Люхтерхандт и профессор Лейденского университета (Нидерланды) Фердинанд Фельдбрюгге. Общим требованием для всех иностранных экспертов было владение русским языком, так как на перевод документов у совета времени не было, сказала Морщакова. Заключения эксперты писали на своих родных языках, в России они были переведены, а перевод сверен с авторами, уточнила глава рабочей группы. Эксперты изучали официальный текст приговора Хамовнического суда в отношении Ходорковского и Лебедева, стенограммы судебных заседаний и другие имеющиеся в открытом доступе документы. Одним из основных стал вопрос о законности деятельности ЮКОСа, сказала Морщакова, докладывая о результатах экспертизы. «Приговор суда оценил эту деятельность в целом как преступную, так как преступной была признана вся система, обеспечивающая нефтедобычу и нефтепереработку», – напомнила докладчик. В результате «под прицел» попали вещи, распространенные как в России, так и за ее пределами, – вертикально-интегрированные компании, отметила Морщакова. Эксперты пришли к выводу, что вертикальная интеграция – принцип организации ЮКОСа – не только приемлема, но и абсолютно соответствует действующему законодательству, сказала глава рабочей группы. Организацию ЮКОСа эксперты оценили как «наиболее эффективную», а задачу приговора – признать такую организацию преступной – как «сложную» или «невыполнимую», сообщила Морщакова. «Эксперты пришли к выводу, что все хозяйственные акции ЮКОСа имели законные основания и являются легальными», – заявила Морщакова. По ее словам, это было важно понять и ей самой, поскольку принято считать, что в «90-е годы нарушали все, а наказывали только некоторых». «Но в данном случае картина выглядит иначе: те, кто был подвергнут уголовному преследованию, были подвергнуты ему за законную деятельность», – заключили эксперты». http://www.gazeta.ru...a_3936578.shtml
  • fondpatriotmailru
    svmjvnwjd123mailru fondpatriotmailru 11:03, 13.01.2012
    0
    Правосудие только тогда ПРАВОСУДИЕ, когда оно дает морально-этическую оценку действий подсудимого. Без нравственной составляющей суд - это не выяснение истины и СПРАВЕДЛИВОСТИ, а только процедура соответствия действий тем или иным законам. Так что про безвинность Ходорковского лучше уж помолчать - на том свете воздастся по-справедливости за все. А то что законы сами были ПРЕСТУПНЫМИ и для ПРЕСТУПНИКОВ Вам ничего не говорит? Вопрос только в том - почему многие другие НЕ СИДЯТ! Почему же Вы сталинский режим считаете преступным, если органы действовали легально и по законам того времени? Можно ли изверга и душегуба не считать ПРЕСТУПНИКОМ, если ему законом давалось "разрешение, лицензия" на убийство?... Аморальные законы всегда преступны, их исполнители - преступники.
  • vad1947mailru
    svmjvnwjd123mailru vad1947mailru 13:01, 13.01.2012
    0
    Бизнес в юриспруденции - это тоже бизнес. Ребята неплохо заработали на экспертных заключениях. Кто их за это осудит? А некоторые зарабатывают и на комментариях, изображая из себя то добровольного бесплатного адвоката, то обвинителя коррупционного режима, то защитника прав и свобод невинно пострадавших за воровство. Такие вот общечеловеки...
  • fondpatriotmailru
    vad1947mailru fondpatriotmailru 13:46, 13.01.2012
    0
    Так и есть - бизнес - ничего личного... Оправдывать свои безнравственные поступки желанием "любыми средствами выманить деньги" (написать слово "заработать"- рука не поднимается!) для себя-любимого - АМОРАЛЬНО для норм человеческого общежития во ВСЕ ВРЕМЕНА. Для КИЛЛЕРА убийства - всего лишь БИЗНЕС, способ "заработать деньги" - НИЧЕГО ЛИЧНОГО!...Такую "обслугу" бизнеса надо давить вместе с ними...и ВМЕСТЕ С СИСТЕМОЙ КАПИТАЛА!!! О, времена, о, нравы!
  • svmjvnwjd123mailru
    fondpatriotmailru svmjvnwjd123mailru 19:07, 13.01.2012
    0
    Если уж по Вашим словам надо давить СИСТЕМУ КАПИТАЛА, то в нашей стране в таковую входит и власть капитала во главе с Президентом и премьером.Из Ваших слов следует неизбежный вывод, что надо давить и Путина вместе с Медведевым. К подобному пожеланию присоединиться не могу, давите их сами вместе с Андреем Петровым и Верой Гладких!
  • svmjvnwjd123mailru
    vad1947mailru svmjvnwjd123mailru 19:02, 13.01.2012
    0
    Эксперты участвовали в данном исследовании бесплатно.Так что ничего не заработали. А на этом сайте и на других зарабатывают только интернет-тролли от Единой России.
  • vad1947mailru
    svmjvnwjd123mailru vad1947mailru 20:48, 15.01.2012
    0
    А вы, Валерий, каким концом связаны с этими экспертами, что утверждаете, что они писали бескорыстно? Вы их адвокат? А что касается моих слов о заработках на комментариях, то это всё о вас.
  • svmjvnwjd123mailru
    vad1947mailru svmjvnwjd123mailru 06:14, 16.01.2012
    0
    Вы можете найти на разных сайтах материалы про это заключение. О том, что эксперты работали бесплатно, рассказала член Президентского Совета бывший член Конституционного Суда РФ Тамара Морщакова. Зарабатывает на комментариях тролль. Он отличается от обычного комментатора тем, что все идеи у него шаблонные и все должны строго соответствовать идеологическим установкам Единой России. Поскольку ЕдРо не может дать ответы на ряд вопросов, то тролли вынуждены все свои комментарии сводить в конечном счете к воплям типа "Альтернативы Путину нет!", "Стабильность!", и обвинять своих оппонентов в продажности.Вам, троллям, ничего больше и не остается.
  • vad1947mailru
    svmjvnwjd123mailru vad1947mailru 19:59, 17.01.2012
    0
    Конечно же, кому об этом судить, как не троллям! И, кстати, кто вам сказал, что я за В.Путина и ЕР голосую? Фантазии?
  • svmjvnwjd123mailru
    vad1947mailru svmjvnwjd123mailru 09:35, 16.01.2012
    0
    Цитирую, откуда я привел сведения, что эксперты работали бесплатно. «Экспертизу по второму делу Ходорковского–Лебедева было решено проводить в начале февраля этого года. Согласие на это дал президент Дмитрий Медведев, после того как сразу несколько членов совета подняли вопрос о законности приговора. Ранее совет начал проводить экспертизу по делу погибшего в СИЗО юриста фонда Hermitge Сергея Магнитского. Рабочую группу по делу Ходорковского возглавила член совета, судья Конституционного суда в отставке Тамара Морщакова. Экспертную группу, по ее словам, удалось сформировать только к концу апреля, последнее заключение было получено в октябре. К исследованию были привлечены лучшие российские и иностранные специалисты в сфере экономики, уголовного и процессуального права. Ни один из экспертов ранее не участвовал в деле Ходорковского–Лебедева, все работали бесплатно, политическая мотивированность дела не исследовалась». http://www.gazeta.ru...a_3936578.shtml
  • vad1947mailru
    svmjvnwjd123mailru vad1947mailru 20:28, 17.01.2012
    0
    Валерий, вы опять о своих тараканах! Меня они не интересуют хотя бы потому, что я отлично помню президентских помощников типа Иларионова, думских "демократов" типа правозащитника чеченских террористов Ковалёва, опору "демократии" и президентской власти типа Березовского, Ходорковского и т.п. А вот насчёт моей продажности - давайте мы лучше поговорим о вашей и ваших экспертов... И, кстати, что это вас вместо разговора о политико-экономической программе М.Прохорова всё тянет на адвокатские услуги сидельцу Ходорковскому? Из альтруистских побуждений? - Так делайте это в других местах, а не в полемике вокруг программы М.Прохорова.
  • svmjvnwjd123mailru
    vad1947mailru svmjvnwjd123mailru 12:44, 18.01.2012
    0
    Если Вас не удовлетворяют какие-то положения в программе М.Прохорова - выдвигайте свои тезисы, с удовольствием подумаю.А насчет Ходорковского - дело здесь в том, что это прецедент несомненного беззакония.А отличие от других случаев, например случая осуждения С.Аракчеева, он широко освещен в СМИ. Осуждение Ходорковского и Лебедева - это только характерный пример, один из многих.И конечно, мне никто не сказал, что Вы голосуете за ЕдРо и за Путина, но смысл Ваших умозаключений сводится именно и только к их защите. Логично предположить, что Вы именно за них отдавали и будете отдавать свой голос на всех выборах.
  • Наташа Николаева 22:13, 12.01.2012
    0
    У граждан появилось не чувство долга перед страной, а перед самим собой, перед своей совестью и честью, которое попиралось "всеми слугами" этой страны; перед невеселым будущим своей страны при "стабилизации" нынешнего строя и системы; перед своей семьей, разрушаемой системой; перед своим разумом, вопиющим в пустыне:"Человек - это звучит гордо!" - эта гордость и отличает человека от животных в стаде, ведомых, к сожалению, нелегитимными руководителями в пропасть... У большинства НЕТ никаких возможностей выезжать куда-то для постоянного проживания, путешествовать, учиться и работать - НИКТО их там не ждет с распростертыми объятиями. Недельный отдых в Турции и в Египте не в счет - т.к. у себя на родине тот же отдых обходится гораздо дороже - жадность "родных" спекулянтов-бизнесменов не знает границ (все копят на черный день - прикупить что-либо за бугром, чтобы слинять, т.к. на родине спокойной жизни не ожидается). Русский народ силен и велик, когда есть либо ВСЕОБЪЕДИНЯЮЩАЯ ИДЕЕЙ о светлом будущем, либо есть всеобъединяющая БЕДА... Все его "идейки" не тянут на идею (открытие) - утопичны. Существующая система неисправима - его нужно только сломать. Система, в которой НЕТ МЕСТА СПРАВЕДЛИВОСТИ, НРАВСТВЕННОСТИ поступков (бизнеса тоже) - годится только на слом. "прохоровым" тоже нет места в будущем, попытки продления агонии - вот реальная их цель на сегодня.
  • Наташа Николаева 22:16, 12.01.2012
    0
    Тщетные попытки создания ИСКУССТВЕННОГО МНЕНИЯ - мысленные потуги Прохорова.
  • Наташа Николаева 22:46, 12.01.2012
    0
    "...Мы должны заставить правительство сосредоточиться на обучении специалистов и рабочих, чье образование в дальнейшем должно удовлетворять требованиям современного мира", - пишет Прохоров..." Г-н Прохоров забывает, что государство ДОЛЖНО ЗАСТАВИТЬ ЛИЧНО ЕГО ТОЖЕ, чтобы его производства соответствовали ТЕХНИЧЕСКИМ требованиям современного мира, а не пытаться выезжать на рабочей силе...
  • Дмитрий Справедливый 04:43, 13.01.2012
    0
    А мне Прохоров нравится. Популистских предложений высказывает мало. В основном говорит по делу и его взгляды на Россию совпадают с моими. На нефти - долго не проживем, как только цены на нефть рухнут(могут стать и 40 и 20$ за баррель, а не как сейчас выше 100%), вот тогда Россия вздрогнет. Бакс будет стоить 1000 рублей и больше... 1) Первым делом, как и говорит Прохоров подавить коррупцию. А это не сильно сложно это сделать! Говорят обратное - в основном чиновники и взяточники. Купил квартиру - докажи налоговой, что деньги чистые. Если купил чиновник майбах, или коттедж - тут же проверка налоговой - покажи откуда миленький у тебя такие деньги с твоей зарплаты! Доказала прокуратура - тут же его за жопу и в тюрьму с конфискацией. Уличили прокурора или судью, на не законном решении или взятки - тут же лишить его работы привилегий, а если серьезно попался в в тюрьму! 2) Справедливое дифференцированное от уровня благосостояния налогообложение! Если нищий - налогов никаких! Если средний 13% Если богатый, то налоги 45% А не как сейчас налоги с зарплаты свыше 465 тыщ в год не берутся! Долбанная дума для себя и олигархов постаралась! Повышенный налоги на приобретение третьего и т.д. жилья заабираются налоговой и идут на скидки на приобретение первого жилья! Просто надо принять такие законы, а если дума сопротивляется - продавить президентом Прохоровым, если он им станет и не посадят его в тюрьму ))) Ведь дума принимает все законы, которые проталкивает Путин, или его родственники. Путин же говорит только: Увеличим, добавим, нарастим, прислушаемся. Мы процветаем, мы счастливы, что все хорошо. И что особенно стало хорошо после его правления. А то что при его правлении развалилась: Оборонка, милиция, легкая промышленость, с\х, школы. Падают самолеты, спутники, ракеты, тонут буровые, теплоходы и т.д. Слава богу, с атомными станциями ещё ничего не было. Ни одного конкурентного товара Россия не выпустила за время правления Путина!!! Процветают только нефтяные и газовый производства, чиновники всех мастей и олигархи. Процветает взяточничество и распил государственных денег! Украл колбасу с универмаге - лишение свободы до 5 лет. А украл 200 миллионов, даже не уволят с работы!
  • vad1947mailru
    Дмитрий Справедливый vad1947mailru 13:05, 13.01.2012
    0
    Дмитрий, пора переквалифицироваться в Робин-Гуды. Только в России не надо стрелять из лука. Лучше подойдёт кистень, например.
  • Михаил Касьянов 06:32, 13.01.2012
    0
    Судебная реформа - ладно. Но как Прохоров собирается бороться с коррупцией? Тут даже массовые расстрелы не спасут родину...
  • vad1947mailru
    Михаил Касьянов vad1947mailru 13:11, 13.01.2012
    0
    Михаил, массовые расстрелы не спасут даже нашу Родину, а уж Вашу родину...
  • mkas
    vad1947mailru mkas 15:07, 13.01.2012
    0
    Андрей, прочитайте рассказ Дж. Родари "Италия с маленькой буквы". Поймёте, почему я так отношусь к россии...
  • vad1947mailru
    mkas vad1947mailru 20:33, 15.01.2012
    0
    Надеюсь, что вы не Миша-"два процента", а всего лишь его тёзка. Что же касается параллелей с героями Джани Родари, то зачем обезьянничать, ругая нашу Родину, уничижая её? Или для вас она не мама? И в чём виновата многодетная мама, если без родительского глаза некоторые детки вырастают уродами?
  • oa2000inboxru
    Михаил Касьянов oa2000inboxru 02:36, 15.01.2012
    0
    Реформа политической и судебной систем, новые законодательные акты. Но основной фактор, это наличие политической воли руководителя государства и власти. Для реализации антикоррозионных явлений сегодня есть в правовом пространстве определенные нормативно-правовые механизмы, но в полной мере они не реализуются. Возникает вопрос: почему? Потому что эффективных организационно-управленческих решений в этой части не было. Одним из важнейших элементов борьбы с коррупцией, равно как и повышения качества этой борьбы, является институт сменяемости власти. Думаю, у Прохорова это получится.
  • vitalyganinyandexru
    oa2000inboxru vitalyganinyandexru 20:59, 16.01.2012
    0
    Олег, Вы не совсем правы. Дело не в политической воле или отсутвии организационно-управленческих решениях сущеститвующей власти. Суть проблемы глубже. Общеизвестно, что политическую основу государства определяет класс собственников: рабовладельческого-рабовладельцы, феодального - феодалы, капиталистического - буржуазия. Россия завершила переход от государственной собственности к собственности олигархической буржуазии в базисе и на повестке дня встала реформа надстройки. Олигархической буржуазии нужно другое государство, другие политическая и судебная системы, другая армия, другие органы внутренних дел и безопасности, другие институты общества. Что хотят олигархи, знает олигарх Прохоров, начавший шествие во власть. А он не политик, он не представляет что и как реформировть у него нет достаточно умной свиты. А это опасно.
  • oa2000inboxru
    vitalyganinyandexru oa2000inboxru 21:04, 16.01.2012
    0
    Виталий, допустим, я согласился с вами. Кто знает как реформировать, и у кого есть умная свита?
  • vitalyganinyandexru
    oa2000inboxru vitalyganinyandexru 19:04, 17.01.2012
    0
    Среди пяти зол, Путин - меньшее. Он не знает как реформировать, но у него действующая команда.
  • oa2000inboxru
    vitalyganinyandexru oa2000inboxru 19:26, 17.01.2012
    0
    То что он не знает, уже многим стало известно. Может вам ещё известно в чьих интересах действовала всё это время его действующая команда. Результаты её деятельности заключаются в том, что промышленность страны развалена, сельское хозяйство в состоянии хаоса, а 21,1 млн. чел. проживают за чертой бедности. Наши пенсионеры вымирают, растет социальное неравенство, средний класс зажимают. Не прекращаются: вывоз денег за границу, распил бюджета, воровство, коррупция, жуткий бюрократизм, чиновничий беспредел. Кроме того власть породила полтора миллиона чиновников — втрое больше, чем в СССР. На взятки и подкуп должностных лиц ежегодно затрачивается около 33,5 миллиарда долларов. За время правления Путина, общая численность госслужащих выросла на 42%, а население России, уменьшилось на 2,5%. Оставляем это ЗЛО или будем стремиться к ДОБРУ?
  • vitalyganinyandexru
    oa2000inboxru vitalyganinyandexru 19:53, 17.01.2012
    0
    Мы Олег, к сожалению, не имеем организации и лидера, с именем ДОБРО. Все ЗЛО...Зло...Зло и выбор лишь в том, какое зло меньшее. Печально, конечно.
  • oa2000inboxru
    vitalyganinyandexru oa2000inboxru 20:26, 17.01.2012
    0
    Виталий, кто ищет, тот всегда находит для себя лучший вариант. В четверг Прохоров опубликует свою программу, почитаем, обсудим, тогда и поговорим.
  • solmyrincastlemailru
    oa2000inboxru solmyrincastlemailru 19:59, 17.01.2012
    0
    Вот чего не пойму, так это почему проколы нынешней команды вы ставите в плюс Прохорову? У меня отложилось по крайней мере несколько вещей, которые в + Путину можно записать: 1) навел какой-никакой порядок во власти. Что при Ельцине было уже все забыли? 1998-й? Премьеры менялись чуть ли не каждый месяц. Дума каждый день объявляла импичменты президенту, вместо того чтобы работать; 2) раздал долги СССР и России. Ведь каждый месяц платили бешеные деньги за эти кредиты; 3) навел относительный порядок в бюджетно-финансовой сфере. Бюджет профицитный, есть стаб. фонд. З/п бюджетникам и пенсии вовремя платят; 4) прикрыл наконец-то постоянную мясорубку в Чечне. Не гладко там все, но ведь не оправляют уже туда молодых пацанов пачками. А какие достижения у Прохорова?
  • oa2000inboxru
    solmyrincastlemailru oa2000inboxru 20:32, 17.01.2012
    0
    "Достижения" Путина можно перечислять бесконечно, тем более вы сравниваете период его правления с беспределом самодура и пьяницы Ельцин. На фоне Ельцина, непьющий и деятельный Путин выглядит образцовым государственным деятелем. А его умение под видом благих деяний совершать не благие дела, превращает его в весьма умелого политика.
  • solmyrincastlemailru
    oa2000inboxru solmyrincastlemailru 21:46, 17.01.2012
    0
    Бла-бла-бла. Ждем факты. Тема плюсов Прохорова не раскрыта. Ну минусы Путинские вы уже перечислили, повторяться не стану. В целом согласен. Правда, вы в такой совершенно эмоциональной форме описали. Расслабьтесь, Олег. Не берите в голову. Все болезни от нервов. Уверяю вас, не едят коммунисты детей. И Путин по ночам не питается оппозиционерами. :) Кстати, на политической ниве Прохоров действительно 0. Как булькнет что-нить, лучше б молчал. Путин то матерый волк. Все свежие идеи с митингов оппозиции собрал, и к себе в предвыборную программу. А вообще, скажу только вам и по большому секрету: для нас, обывателей, все они одинаковые. Абсолютно. Потому что все - и политики, и чиновники, и миллиардеры и иже с ними, занимаются только своими личными интересами. Подковерной борьбой, интригами, компроматами, распилами. Бесконечная война кланов за власть, бабло. И круговая порука. А на нас они давно и постоянно клали с прибором.
  • oa2000inboxru
    solmyrincastlemailru oa2000inboxru 22:05, 17.01.2012
    0
    Михаил, вам пока не стоит беспокоится, ещё не все россияне поумнели, и в очередной раз, обещаю вам, выберут Путина. Но, не надолго, не надолго. Так что не расслабляйтесь. В четверг ваш тёзка опубликует свою программу, почитаем, обсудим, тогда и поговорим.
  • Ирина Макеева 14:02, 14.01.2012
    0
    Михаилу Касьянову: Вот Россия-то расстраивается из-за вашего к ней отношения))) А о расстрелах в России мечтаете не вы первый, помнится 70 лет назад был еще один мечтатель (да и сколько их было...), только Россия по прежнему на своем месте, а у него даже могилы нет...
  • mkas
    Ирина Макеева mkas 04:39, 15.01.2012
    0
    А что россия сделала для того, чтобы у меня к ней было хорошее отношение?
  • 040536mailru
    mkas 040536mailru 07:54, 15.01.2012
    0
    Послушайте, ну это просто смешно. Вы еще спросите, "а чем солнце заслужило светить именно мне, великому?" Где вы, а где Россия?
  • mkas
    040536mailru mkas 08:02, 15.01.2012
    0
    Патриотизм - это стрелка измерительного прибора, показывающая любовь человека к государству. Вот если бы ваш муж каждый вечер приходил домой пьяный, бил вас и ваших детей, вы бы продолжали бы его любить и терпеть? Или всё-таки ушли бы от него? А кричать "Как я люблю Родину", когда здесь невозможно жить от чиновничьего и метовского беспредела, это всё равно что подкрутить стрелку весов, а потом радоваться, как я похудел... Или может быть вам за ваши крики платят? Тогда вопрос исчерпан, товарно-денежные отношения и продажная любовь - это святое!
  • 040536mailru
    mkas 040536mailru 10:30, 15.01.2012
    0
    Михаилу Касьянову: "вы бы продолжали бы его любить и терпеть? Или всё-таки ушли бы от него?" Так уходите, если лично вас "бьет муж", вас никто не держит. В мире, помимо Российских земель, есть еще 35 миллионов кв. км. И не ровняйте всех по себе. Если лично вам "здесь невозможно жить", так не живите. Люди, элементарные и естественные чувства которых "девальвированы", те, кому стыдно произносить такие слова, как патриотизм, совершенно спокойно могут выбирать для себя любое место обитания, потому что не имеют никакой родины вообще. Что касается "продажная любовь - это святое!", не могу с вами дискутировать по этому вопросу ввиду отсутствия у меня глубоких познаний в этом вопросе, в отличии от вас.
  • mkas
    040536mailru mkas 10:35, 15.01.2012
    0
    В отличие от вас, я хотя бы не лицемер. И не платный агент ФСБ.
  • 040536mailru
    mkas 040536mailru 10:51, 15.01.2012
    0
    Лицемер вы или нет судить не берусь, так как, слава богу, с вами не знакома, но то, что вы ведете себя как иуда и отступник, это очевидно. Естественно только в том случае, если родились и живете в России. Если это не так, то и разговор бессмыслен, зачем мне обсуждать с "соседями" внутренние дела моей "семьи"? Что касается ФСБ. Вы называете меня "платным агентом ФСБ", а я вас "холуем, (причем бесплатным) госдепа". И ваше определение и мое всего лишь "обмен любезностями", так как они не опираются ни на какую доказательную базу.
  • mkas
    040536mailru mkas 10:56, 15.01.2012
    0
    Вы говорите "холуй госдепа" так, как будто бы это что-то плохое...
  • 040536mailru
    mkas 040536mailru 11:10, 15.01.2012
    0
    Ну, вот мы все и выяснили. Если для вас "холуй госдепа" не является "чем-то плохим", то почему вы считаете, что словосочетание "платный агент ФСБ" носит негативную окраску. Если уж вы деморализованы и безнравственны, то для вас должно быть приемлемо любое "шарканье". В таком случае, что вам стоит приспособиться к "чиновничьему и ментовскому беспределу"? Дерзайте, и живите себе спокойно. Конформисты и прихлебатели уютно чувствуют себя в любой стране, в любом обществе и при любом строе.
  • vad1947mailru
    mkas vad1947mailru 20:34, 15.01.2012
    0
    Миша, а каково это, ходить в холуях у врагов нашей Родины?
  • mkas
    vad1947mailru mkas 06:15, 16.01.2012
    0
    Андрюша, а каково быть агентом ФСБ?
  • vad1947mailru
    mkas vad1947mailru 20:02, 17.01.2012
    0
    Отвечу вам, как агенту Госдепа США: - Отлично, хотя и ответственно, с учётом наличия в нашей стране терроризма и "пятой колонны", вроде вас.
  • mkas
    vad1947mailru mkas 06:02, 18.01.2012
    0
    Вы говорите это так, как будто бы это что-то плохое
  • vad1947mailru
    mkas vad1947mailru 06:30, 18.01.2012
    0
    И плохое и отвратительное. Вы русскоязычный, а гражданин какой страны или стран сейчас? Или вы космополит безродный?
  • mkas
    vad1947mailru mkas 06:33, 18.01.2012
    0
    Я гражданин мира
  • vad1947mailru
    mkas vad1947mailru 21:27, 18.01.2012
    0
    А что же лезете в дела России, космополит безродный? Чемодан, вокзал, ....
  • mkas
    vad1947mailru mkas 21:29, 18.01.2012
    0
    Значит, Россия - это не часть мира? Учите логику, любезный!
  • vad1947mailru
    mkas vad1947mailru 21:39, 18.01.2012
    0
    В России радетели интересов Госдепа США не нужны. Чемодан, вокзал, ...
  • mkas
    vad1947mailru mkas 21:41, 18.01.2012
    0
    С такими патриотами как вы, россии никаких врагов не надо
  • vad1947mailru
    mkas vad1947mailru 22:16, 19.01.2012
    0
    Слава России!
  • uzdenov1955mailru
    mkas uzdenov1955mailru 17:04, 16.01.2012
    0
    Родина одна как и мать и им не торгуют. Вы пожалуйста Родину с Путиным не путайте.
  • mkas
    uzdenov1955mailru mkas 17:07, 16.01.2012
    0
    А государство - это предприятия по взыманию налогов с родины.
  • uzdenov1955mailru
    mkas uzdenov1955mailru 17:16, 16.01.2012
    0
    Государи приходят и уходят. Государства меняются или исчезают и на их месте появляются другие. Но неизменным остается земля и Народ на ней живущий. Сегодня у нас плохо а у Вас хорошо. Но ситуация может поменяться и тогда что, Вы обратно прибежите? А где же мораль?
  • mkas
    uzdenov1955mailru mkas 17:21, 16.01.2012
    0
    А что это?
  • uzdenov1955mailru
    mkas uzdenov1955mailru 17:27, 16.01.2012
    0
    Это притча про глухого и немого...
  • Олег Овчар 14:23, 15.01.2012
    0
    И он рвется к государственной кормушке.В Норильске бы улучшил благосостояние людей,а уж потом лез в политику
  • 040536mailru
    Олег Овчар 040536mailru 16:27, 15.01.2012
    0
    Прохоров больше не имеет отношения к Норникелю. После скандала в Куршавеле он вынужден был продать акции. Так что наводить порядок он не станет не только в Норильске, но и вообще в любом другом месте.Прохоров, как иногда говорят "человек денег". А эти люди и продаются и покупаются, ведь для таких, как он "денег много не бывает". Глупо думать, что его экономический успех связан с беспрецедентными способностями к ведению бизнеса. Просто этот начинающий комсомольский активист оказался однажды в нужное время в нужном месте (например, под правым локтем Потанина?))) . А уж извлекать огромные прибыли всего лишь из торговли природными ископаемыми – много ума не надо. Зато этот «пассажир» не отличается особой нравственностью, да и проводить приятные для себя часы досуга предпочитает за пределами нашей с Вами прекрасной Родины. А из этого следует, что ничего положительного и приятного в России он для себя не находит. Для него, как и для большого числа врагов России, наша страна всего лишь «сырьевой придаток». И «ничего личного» Прхорова с Россией не связывает, а всего лишь, как говорят наши заклятые друзья, «только бизнес». Поэтому ему совершенно безразлично, хватит или нет Русским людям времени для своих семей и для заботы о своих родителях, в случае увеличения продолжительности трудового дня до 12-ти часов. Это вообще не вопрос для Прохорова, главное, чтоб «обслуживали трубу» (по выражению Тетчер). Думаю так же, что если не дай бог, конечно Прохоров придет к власти, он также может и квотировать получение высшего образования, так как ни надежд, ни чаяний на Русский народ, его культуру и духовное развитие не возлагает. По мнению Прохорова «Черная кость» - единственный удел народа, населяющего Россию. Такие, как Прохоров согласятся на любое дробление Российского государства на «удельные княжества и улусы» при условии сохранения (и приумножения) за ним лично определенных экономических составляющих его бизнеса. А сама Россия для него лишь обозначение на географической карте.
  • vad1947mailru
    040536mailru vad1947mailru 20:40, 15.01.2012
    0
    Ирочка, по-вашему все, кто проводит отпуск за границей и развлекается там с нашими же девчонками, изменяют нашей прекрасной Родине? - Тогда уже пол-России попали в Ваш чёрный список. И в остальном всё, что Вы говорите, это бред сивой кобылы.
  • 040536mailru
    vad1947mailru 040536mailru 21:36, 15.01.2012
    0
    Ну и зачем тогда Вы на бред реагируете? О том, что "все, кто проводит отпуск за границей и развлекается там с нашими же девчонками, изменяют нашей прекрасной Родине" в моем посте нет ни слова. Но у Прохорова достаточно средств для того, что бы сделать для России хоть что нибудь полезное. Я говорю об инфраструктуре. Пока он в этом замечен не был. Я имею ввиду вовсе не то, что он предпочитает отдыхать за границей, а то что приятные для него минуты связаны вовсе не с Россией. Зачем становиться президентом страны, к которой ты испытываешь исключительно потребительские чувства? Для меня ответ на этот вопрос очевиден.
  • vad1947mailru
    040536mailru vad1947mailru 19:55, 17.01.2012
    0
    Ирина, Вы думаете, что с нашими девчонками в России холостяк М.Прохоров не проводит весело время? - Зря Вы так о нормальном мужике, которому ничто человеческое не чуждо. Да и Первая леди нужна ему не только в президентском качестве, за которое ещё побороться предстоит, но и для его промышленно-финансовой империи тоже Первая леди требуется. Кстати, и за рубеж он наших же соотечественниц возил, что тоже весьма патриотично. А вот насчёт его потребительского отношения к России - это напрасно Вы так наговариваете. Почитайте и послушайте, что он говорит о своей программе и делайте выбор, как говорится, и умом и сердцем. Голосуйте на выборах.
  • 040536mailru
    vad1947mailru 040536mailru 21:13, 17.01.2012
    0
    Насчет девочек любой национальности в моем комментарии нет ни одного слова. Кому интересны подробности о его интимных пристрастиях и семейном положении? У Прохорова было не мало возможностей (и финансовых и временных) для того, что бы сделать хоть что-нибудь полезное для страны в которой он живет и из недр которых черпает свое состояние. Его нынешняя позиция "я обязательно помогу России, если Вы отдадите мне власть" как раз отлично вписывается в основной принцип бизнесменов "Ты мне, я тебе". Поэтому для меня лично, как для человека, которого интересует исключительно благополучие и целостность России, как государства, кандидатура Прохорова наименее предпочтительна. Ввиду того, что повторюсь, если ситуация, связанная с "распилом России" будет соответствовать его экономическим интересам, он не задумается ни на секунду. Т.к. никаких других "рычагов" (в своем сознании), кроме финансовых этот пассажир пока не обнаружил.
  • Виталий Ганин 16:41, 16.01.2012
    0
    "Кандидат в президенты уверен, что Россия идет к демократии..." Если демократия по определению - есть власть народа, может ли народ, лишенный средств существования и свободы выбора в политике, осуществлять власть в обществе, где эти средства сосредоточены у привелегированной его части? Демократия, господин Прохоров, предполагает изменение имущественного положения трудящихся в базисе и общественного самоуправления в надстройке. Впрочем, Прохоров имеет ввиду другую власть, которую путает с демократией? "...Мы должны заставить правительство сосредоточиться на обучении специалистов и рабочих, чье образование в дальнейшем должно удовлетворять требованиям современного мира", - пишет Прохоров... Чушь, государству, отказавшемуся от собстенности и управления производительными силами глубоко наплевать на подготовку рабочей силы, это теперь, господин Прохоров, функция бизнеса. Господин Прохоров на примерах Болотной и Сахарова увидел "настоящее пробуждение" народа - почувствовал, что "каждый чувствует ответственность за развитие нашей нации". Рановато, как мне кажется, делать подобные выводы. Сегодня ни верхи, ни низы не знают, что делать. Так по пунктам можно критически прокомментировать все высказывания кандидата. Сыроват он для президента.
  • svmjvnwjd123mailru
    Виталий Ганин svmjvnwjd123mailru 17:20, 16.01.2012
    0
    Но любой кандидат, ранее не занимавший пост Президента, "сыроват".Путин, которого широкая общественность не знала и которого избрали только потому, что его предложил Ельцин? В то время тоже был "сыроват". А Медведев на момент избрания? Избран был только потому, что его предложил Путин. Видимо, Президент становится профессиональным Президентом только через какое-то время после избрания.
  • vitalyganinyandexru
    svmjvnwjd123mailru vitalyganinyandexru 20:21, 16.01.2012
    0
    Вы понимаете, Валерий, если президент страны не понимает существа общественного состояния и природы объекта управления, он не руководитель, а статист на должности. В результате принимаются решения обратные требуемым и получаются результаты обратные ожидаемым. Ведь надо же Ельцину было разрушить СССР не подумав, что тем самым на 60% разрушается законченный цикл товарного производства России. А Вы слышали хоть раз в ежегодных посланиях Путина и Медведева указаний о создании собственной стуктуры товарного производства страны или восстановлении союзной путем интеграции с бывшими союзными республиками? 20 лет сидим на трубе и за счет бешенных доходов от продажи невозобновляемых природных ресурсов радуемся "росту" ВВП, "низкой инфляции" и прочим показателям. Производство в коме, предприятия не работают, а Путин докладывает о снижении числа безработных. И так везде. Сырыми заступая на должность, они сырыми остаются на все время полномочий.
  • svmjvnwjd123mailru
    vitalyganinyandexru svmjvnwjd123mailru 07:49, 17.01.2012
    0
    Остаются "сырыми" в том случае, если их интерес направлен не на повышение эффективности управления политикой и экономикой страны.Так можно и 12 лет править и ничему не научиться.
  • vitalyganinyandexru
    svmjvnwjd123mailru vitalyganinyandexru 19:32, 17.01.2012
    0
    Нет Валерий, они искренне хотят эффективно руководить. Но уровень профессиональной готовности к должности нулевая. Обратите внимание, и Путин, и Медведев все время что-то реформируют, а вы спростите их в чем суть реформирования общественной системы. Не скажут. Потому, что не имеют представление о существе общественного состояния и природе объекта управления. Поэтому мы уже 20 лет реформируем общественный строй, которого еще не было в природе.
  • svmjvnwjd123mailru
    vitalyganinyandexru svmjvnwjd123mailru 12:51, 18.01.2012
    0
    Не думаю, что искренность имеет место быть."Путин: «Всему миру показали, как его убивают, всего в крови. Это что, это демократия? Кто это сделал? Дроны, в том числе американские. Они атаковали его конвой. Затем, с помощью радио через спецназ, которому не нужно было даже быть в том месте, были вызваны так называемые силы оппозиции и боевики, и убили его без суда и следствия». О смерти Муаммара Каддафи, Телепрограмма «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение» 15 декабря 2011 года. В тот же день представитель министра обороны США Джон Кирби заявил: «Утверждения о том, что американский спецназ имеет отношение к смерти полковника Каддафи, смехотворны. Во время операции в Ливии на территории этой страны не было американских солдат. Вся поддержка осуществлялась с воздуха или с моря». Ранее президент США Барак Обама обещал Конгрессу не использовать в Ливии сухопутных войск. По версии НАТО, конвой, в котором ехал Каддафи, был атакован самолетами (не беспилотниками) ВВС Франции. Ливийский диктатор покинул поврежденную машину, попытался спрятаться, но был обнаружен и жестоко убит повстанцами. Международный уголовный суд допускает, что смерть правителя Ливии может быть характеризована, как военное преступление. http://gidepark.ru/c.../article/492790 И потом, за 12 лет можно было бы и научиться.
  • Исмаил Узденов 16:46, 16.01.2012
    0
    Нефть, газ, добыча драг металлов, оборонка должны принадлежать государству(читай Народу). Во главе армии, должны быть настоящие военачальники а не, толстозадые чиновники, которые кроме воровства, ничего не умеют. Армию, оболганную и униженную, нужно воскресить и поднять на высокий уровень. Армия, должна быть такого уровня, чтобы служба в войсках, была престижным. Государство предавшая свою армию не имеет будущего. Крестьяне, работающие на земле, должны чувствовать поддержку государства. Не имея продовольственной независимости, нет смысла говорить о независимом государстве. Ни в какие ворота не лезет, когда закупать молоко дешевле в Польше, чем поддерживать своих кормильцев крестьян. Россию превратили в страну абсурда, когда молодые и здоровые люди, завидуют инвалидам и пенсионерам. У последних есть хоть и мизерная но стабильная пенсия. А молодые и здоровые люди, не знают как реализовать себя. Я поддержу любого кандидата, у которого в предвыборной программе, будут вот эти, перечисленные мной моменты.
  • vitalyganinyandexru
    Исмаил Узденов vitalyganinyandexru 21:32, 16.01.2012
    0
    Исмаил, Вы,вероятно, молоды, а мы уже наступали на эти грабли. Государственная собственность не может быть тождественна народной. Государственная собственность означает превращение государства в совокупного капиталиста (буржуа), а население, работающее на государственных предприятиях, в наемных рабочих и служащих на службе у государства, доведя эксплуатацию и присвоение неоплаченного их труда до абсурда внеэкономического принуждения к труду. Пенсионеры за копейки работали на государство, создавая вторую в мире экономику. А когда государство перестало справляться с управлением этим "народным" хозяйством, оно продало все олигархам за бесценок, оставив работников без средств существования и возможности самим добывать эти средства. Ключевым моментом современного развития является изменение имущественного положения трудящихся, вот тогда у нас будет государство, которое будет отвечать нашим чаяниям.
  • 040536mailru
    Исмаил Узденов 040536mailru 21:47, 17.01.2012
    0
    Ваши слова Исмаил абсолютно понятны и справедливы. Жаль только, рассчитывать на то, что человек, в программу которого будут включены, так называемые "перечисленные Вами моменты" непременно станет собственную программу реализовывать, не приходится. Нас обманывали уже не единожды. И самая большая "разводка" произошла в первой половине 90-ых. Единственное, что остается это "уповать на лучшее".
  • Юрий Лесько 13:00, 18.01.2012
    0
    Демократия это красивая сказка для взрослых. В большинстве своё народ не учён и поэтому неизбежно управляем. Изменений, непонятно куда, не хочется, хочется улучшения для большинства добропорядочных граждан в любой стране. Если взять его программу, настораживает пункт сокращения расходов на армию, она и так не жирует. Потеряешь свою, будешь кормить чужую. Политика искусство ставить реальные цели в соревновании за право на организацию человеческих возможностей. Насколько свою ПОЛНУЮ программу Прохоров обещал опубликовать после подачи документов в ЦИК. Ждём может быть кое-что полезное и будет. Мало кто знает. что Рузвельт внедрил программу независимого кандидата 1928 года. Такая она политика:).
Комментарии могут оставлять только авторизованные пользователи.
Экосистема инноваций
30 ноября 2017
Ещё события


Telegram канал @rusbase