Путин угрожает экономическим кризисом, если ЕР наберет мало голосов

Расскажите друзьям

Недостаточное количество голосов, по словам премьера, "расквасит" парламент

На встрече с руководством фракции "Единая Россия" премьер-министр Владимир Путин потребовал набрать максимальное количество голосов на предстоящих выборах в Госдуму. В противном случае, по его словам, России угрожает экономический кризис, подобный тому, что сейчас нависает над Европой.


Встреча премьера с лидерами фракции "Единая Россия" была приурочена к окончанию работы Госдумы пятого созыва. На встрече с руководством фракции Путин выразил уверенность в том, что страна буквально скатится в пропасть экономического кризиса в том случае, если возглавляемая им партия не будет иметь достаточного количества голосов в парламенте.

 

"То, что сейчас происходит у наших европейских друзей и наших партнеров в США, в том числе - результат отсутствия консолидации в обществе, когда не могут договориться между собой ведущие политические силы", - цитирует лидера "Единой России" ИТАР-ТАСС. Две партии опять не могут договориться в конгрессе, это имеет негативные последствия для экономики, уточнил Путин.

 

"Надеюсь, у нас этого не произойдет, - продолжает глава правительства. - В этой связи хотел бы обратить ваше внимание на необходимость для вас добиваться максимального результата на этих выборах, потому что если мы "расквасим" парламент и будем так же, как в некоторых странах, не в состоянии принимать нужные решения в нужное время, а будем только обещать и жить за счет будущих поколений, это когда-нибудь подтащит нас к той черте, за которой сейчас оказались наши партнеры и друзья в Европе".

 

Главная заслуга правительства - отсутствие "долговой кабалы"


Премьер напомнил главную, по его мнению, заслугу правительства и парламента - за прошедшие четыре года в ходе принятия решений в условиях мирового кризиса страну "не втащили в так называемую "долговую кабалу".

 

По словам Путина, оперативно принять эффективные меры антикризисного характера удалось во многом благодаря дееспособному парламенту.

 

"Мы видим, что сейчас происходит во многих западноевропейских странах – сегодня опять очередные массовые события социального характера происходят в Португалии, не прекращаются они и в Греции, как вы знаете, даже Италия закачалась. Во Франции сейчас, тоже говорят, проблемы нарастают", - сказал Путин.

 

По словам премьера, эти проблемы, прежде всего, связаны с долгами, которые стали результатом несвоевременных решений властей в этих странах. "Чрезмерные социальные обязательства, не основанные на реальных результатах работы экономики, приводят именно к такому состоянию экономики в целом, а потом вызывают необходимость резко сокращать расходы", - цитирует агентство премьера.

 

Не раскачивайте лодку "Единой России"


Накануне с похожим заявлением премьер выступал в Госдуме, он также соотнес кризис с количеством мест, которые достанутся "Единой России" в Госдуме и призвал оппозицию не раскачивать лодку, а вести себя ответственно.


"Впереди нас ожидает еще очень много факторов неопределенности, рисков, – говорил Путин. – В условиях шторма очень важно, чтобы вся команда работала слаженно, чтобы лодка действительно не перевернулась".


Низкий рейтинг - путь к совершенству


Сейчас многие эксперты сомневаются в том, что фракции удастся сохранить конституционное большинство в 300 голосов. С августа социологи фиксируют непрекращающееся падение рейтинга "Единой России", а также ее лидеров - президента Дмитрия Медведева и премьера Путина. Даже президент был вынужден признать, что рейтинг партии снизился, но, тем не менее, он заявил, что его это не беспокоит.


Перед началом сегодняшней встречи Путина с "Единой Россией" его пресс-секретарь Дмитрий Песков также комментировал снижение рейтинга - он назвал это нормальным и даже полезным явлением. "Я предпочитаю использовать слово "колебания", - заявил журналистам Песков. - Замершие рейтинги в политике - это дело плохое, не побуждающее к развитию и совершенствованию".


Нашли опечатку? Выделите текст и нажмите Ctrl + Enter


Комментарии

  • Олег Жабицкий 19:03, 24.11.2011
    0
    Низкий рейтинг - это начало конца для авторитарного правления в России.
  • ivandesu2015yaru
    Олег Жабицкий ivandesu2015yaru 22:05, 24.11.2011
    0
    Это начало конца России, но вы этого не дождетесь.
  • oa2000inboxru
    ivandesu2015yaru oa2000inboxru 22:30, 24.11.2011
    0
    Не кокца России,а дождёмся конца авторитарного правления Ваня, не перевирай.
  • Валерий Воложин 20:07, 24.11.2011
    0
    Если Единая Россия не наберет большинства голосов в Госдуме, то произойдет экономический кризис? Но в 2008г. во время экономического кризиса ВВП Россиии упал на 7,8%, а ВВП развитых стран Европы - только на 3%. Хотя ЕР имела в Госдуме конституционное большинство.Однако это не спасло Россию от кризиса. Экономический кризис обусловлен объективными причинами, в частности, зависимостью России как поставщика нефти и газа от стран Европы. Станут эти страны потреблять меньше нефти и газа в результате кризиса, упадет цена на эти товары - и Россия не сумеет получить доход, то есть кризис неизбежен и для нее. У нас ведь не натуральное хозяйство, как в Молдавии.Кроме того, конкретные экономические решения принимает не Госдума, а Правительство, причем основные направления политики согласно Конституции формирует Президент, а не Госдума. Видимо, Владимир Владимирович мечтает о Верховном Совете СССР, в котором за все время его существования ни один депутат никогда не проголосовал "против" и не воздержался (не путать со Съездом народных депутатов СССР).
  • ivandesu2015yaru
    Валерий Воложин ivandesu2015yaru 22:05, 24.11.2011
    0
    Даже боты и то лучше текст генерируют.
  • Insider
    ivandesu2015yaru Insider 03:29, 25.11.2011
    0
    Бот - это фальшивый аккаунт приспешника оккупантов, который народа боится больше, чем своих хозяев - боится под своим настоящим именем правящую хунту облизывать.
  • ivandesu2015yaru
    Insider ivandesu2015yaru 00:16, 26.11.2011
    0
    Зачем же вы о себе так категорично?
  • natalia-starikovayandexru
    Валерий Воложин natalia-starikovayandexru 02:26, 25.11.2011
    0
    Если вы хоть чуть-чуть разбираетесь в экономике,то должны знать,что ВВП,это весьма спорный показатель.Более того,он не имеет никакого смысла без отрыва от такого показателя,как государственный долг страны.А что касается зависимости от нефти и газа,то она сформировалась за долгие-долгие годы,и соскочить с этой "иглы" быстро не удастся,особенно,когда ничего другого мы предложить миру не можем,а жить на что-то надо.И что особенно прискорбно,большинство населения не шибко-то и хочет что-то производить.Уж,не знаю,это отголоски "совка" или просто людская лень!?Так почитаешь мнение людей на сайтах,создается впечатление,что у нас каждый шофер или грузчик,потенциальный премьер-министр,непризнанный гений в экономике и политике!Одно смущает,чего это наши гении живут в дерьме и не могут обеспечить процветания своей бабе и детям в отдельно взятой квартире!?Вот и получается,что умничать,сидя на кухне и ковыряя в носу,проще,чем заполнить собственный холодильник...
  • borissemmailru
    natalia-starikovayandexru borissemmailru 05:52, 25.11.2011
    0
    СССР-сила! В те времена кадый житель чувствовал защищенность большой страны.Сегодня любой пинает.Пример: таджики.Как вы правильно заиерили,нам нечего предоставить миру,абылые времена было что.Станки в60 стран мира.Где станкостроение? Самолёты.Где они? Корабли,космос,где это? Как япологаю не шофера игрузчики это всё профукали,ковыряя в носу.Обидно за державу,да иза Вас,думающую только о бабе в отдельно взятой квартире.
  • natalia-starikovayandexru
    borissemmailru natalia-starikovayandexru 10:26, 25.11.2011
    0
    Я и без вас знаю,как было в СССР!Только вот его больше нет и в ближайшей перспективе не будет!А что касается "бабы и детей",то к чему этот сарказм?Не вижу я в своих словах никакого криминала!Наши предки,замечу,считали это ГЛАВНЫМ ЗАКОНОМ ЖИЗНИ,потому и чтили бога Рода!О своих детях и родителях нужно думать каждому нормальному человеку,особенно мужчине!Пока вы будете,заламывая ручки,причитать о том,как хорошо было раньше,ваши родители уйдут в "мир иной",так и не пожив в тишине и сытости,а дети будут прозябать,лишенные детства.К несчастью,так бывает слишком часто сейчас!А между тем,во многих европейских странах существует другой подход к жизни,и он мне ближе:через благополучие каждой отдельной семьи к благополучию страны,а не наоборот!Мы всю свою историю боролись за "мировую революцию" и "благополучие всего человечества",положили столько человеческих жизней на это,но живем в дерьме.Действительно,за Державу обидно!И на счет "совка" не надо иллюзий!Жили мы все не слишком хорошо весь 20-й век,хотя стабильности было больше!Вот и дайте людям хоть несколько лет спокойной жизни без драк,чтобы они начали обустраивать страну.Достали мордобои и ругань! Да и,в заключение!Именно "шофера и грузчики",т.е. мы все профукали свою страну, подозреваю,что и вы тоже!Как говориться,прежде чем наезжать на других,начните с себя!
  • borissemmailru
    natalia-starikovayandexru borissemmailru 12:24, 25.11.2011
    0
    Это ,мой друг,хорошо,что вы знаете о жизни СССР. Я её прожил.Голодуха 1950г.Чуть не задавили вочереди за хлебом,а занимали очередь в 3 ночи.Но ведь востанавливались после тяжелейшей войны.Жизнь с каждым годом улучшалась. Я четвёртый по счёту,после меня ещё двое. Образование у всех. У молодёжи было всё и лагеря отдыха,и спортивные лагеря. Детские сады летом выезжали на природу.Плата символическая.Жизнь улучшалась доГорбачёва.А там...Да было всё,как влюбой Стране и хорошее и плохое,но нравственнее были люди.Сама идеалогия была человек человеку друг.Коммунисты ,верне,верхушка виновата лишь в том,что отдоаали народные деньги на поддержку всяких Лаосов....и,тд.Но ведь и сейчас народ не видит денег. Они Уходят алигархам
  • natalia-starikovayandexru
    borissemmailru natalia-starikovayandexru 19:06, 25.11.2011
    0
    Хорошо!И что вы предлагаете?Вернуть СССР?В 1991 году все республики,как тараканы,разбежались.И что будем всех собирать?
  • eaa100mailru
    natalia-starikovayandexru eaa100mailru 02:35, 26.11.2011
    0
    из выступления президента Узбекистана на пленуме, голосование за союз или против, первое голосование за союз - 92 процента страны - референдум, Каримов - "Я спросил у Горбачева как вы собираетесь править страной", в присутствии других президентов, Горбачев- "а я как Наполеон, сначала вперед, а дальше видно будет", Каримов на пленуме жителям, - "вот и решайте с кем нам быть" повторное голосование -75 процентов населения узбекистана, против союза,выступление было по ТВ , население русских было чуть ли не 40 процентов
  • borissemmailru
    natalia-starikovayandexru borissemmailru 08:26, 27.11.2011
    0
    Я не о вовращении чего либо.Куда мы идём при этом руководстве? В зависимость от всх и вся.
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 07:49, 29.11.2011
    0
    Вы считаете, что сейчас нет драк и мордобоя? Что сейчас все благополучно и все сыты и довольны? Вы считаете, что народ обленился и не хочет работать? По Вашему работают только в Москве и ресурсодобывающих регионах? Единственное, с чем я соглашусь, то это то, что "мы все профукали свою страну", причем не только СССР, но и нынешнюю, Россию, сдав ее на разграбление ворам и жуликам из едра
  • natalia-starikovayandexru
    20733mailru natalia-starikovayandexru 08:41, 29.11.2011
    0
    Простите,если вы обращаетесь ко мне,то я ничего не писала ни о Москве,ни о ресурсодобывающих регионах.Достойные люди есть везде,только их процент маловат.Знаю не по наслышке,как трудно создать хоть какое-то дело в стране.Начинать все новое,вообще,непросто.Но делать-то что-то надо!?Дети есть каждый день хотят!Я очень не люблю обобщений,типа,"весь народ"... Просто,когда смотришь на процент работоспособного населения страны,работающего в реальном производстве,в строительстве,то становится просто тошно!И подозреваю,что дело не только в том,что народ обленился.Все сложнее.У нас значительная масса населения все время какой-то помощи ждет и почему-то ничего не пытается сделать для себя сам!?Не говоря уже о том,что многие просто спиваются и теряют человеческий вид,но даже при этом предъявляют кому-то претензии!Это что,такой менталитет?Или это привычка оставшаяся от "совка"?Я не знаю!Может знаете вы?Но я точно знаю,что если ничего не делать,то ничего и не будет!А еще,если все время менять "правила игры",метаться от одной крайности в другую,то нам не выжить.Кстати,то,что нужны перемены в стране,понимают и Путин,и Медведев.Просто движение должно быть последовательным.А еще нужно помнить,что чтобы кому-то чего-то дать,нужно это где-то взять!А вот где взять,это вопрос,требующий серьезного разговора,тут трепатней не обойдешься.Просто "наблюдать мерзости" недостаточно,нужны решения.
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 12:27, 29.11.2011
    0
    Вы сказали, что народ ленится и не хочет работать. Так вот, если судить по уровню зарплат - работают только в Москве и ресурсодобывающих регионах. У нас значительная масса населения, более половины, уже не ждет никакой помощи, а просто выживает. Или Вы считаете, что производство - это лишнее (я исключаю передельное, например, металлургию, что можно приравнять к ресурсам, т.к. наши иностранные «партнеры» не хотят гадить у себя в странах, а предпочитают покупать дешевый передельный материал в РФке)? В оборонных отраслях люди работают за минимальные зарплаты, не всем же торговать ресурсами, кому-то и производить конечную продукцию надо. Но кому это надо? Уровень производства в машиностроении падает, ВПК загибается, образование выпускает далеко не специалистов. Вы в каком мире живете? Более половины населения России не хотят зарабатывать?! Вы нормально себя чувствуете? Или все должны быть эффективными менегерами? Может, хватит голословно хаять нормальных людей, которым не дают нормально жить и работать, так как нынешним д”эффективным менегерам главное набить баблом собственные карманы, а не предпринимать усилия для восстановления разваленной за 20 лет «капитализма» экономики страны. И рост благополучия 13% высокооплачиваемого населения – это не показатель развития, а показатель расслоения, т.е. развала, страны.
  • trabajador78mailru
    borissemmailru trabajador78mailru 02:59, 27.11.2011
    0
    сила, что срать носила!!!
  • svmjvnwjd123mailru
    natalia-starikovayandexru svmjvnwjd123mailru 08:28, 25.11.2011
    0
    Цифры о размере ВВП в разных странах взяты мной из Интернета, с разных сайтов. Кстати, размеры падения ВВП России во период кризиса у разных экономистов колеблются от 7,8% до 8,2%, я взял минимальное падение.Интересно, что страны, не вовлеченные в мировое производство, то есть у которых народное хозяйство в масштабе страны является натуральным, от кризиса вообще не пострадали.Например, Молдавия и Армения. Самое интересное, что Китай в период кризиса продолжал наращивать ВВП, там был рост 10%. А ведь в Китае гораздо меньше нефти, газа и других полезных ископаемых, чем в России.Все страны, пострадавшие от кризиса, предприняли меры по поддержке отечественного произодителя, за исключением России, которая предприняла меры по финансированию крупнейших банков. Они на эту финансовую помощь закупили иновалюту, а потом вернули денежки Центробанку, в рублях, разумеется. А иновалюта поднялась в цене, и банки получили хороший доход!Я не против банков, может быть, так и надо, ведь финансы-кровь экономики.
  • natalia-starikovayandexru
    svmjvnwjd123mailru natalia-starikovayandexru 20:07, 25.11.2011
    0
    Знаете,я бы не очень ориентировалась на Китай.Во-первых,не знаю почему,но все почему-то решили,что это очень бедная с точки зрения ресурсов страна!?Странно,ибо это как раз наоборот!А во-вторых,все обсуждают их экономические успехи,судя только по неким обощенным показателям.И никто не говорит о том,что в этой стране нет никаких социальных гарантий.Вообще!Китайцы ведут свою экономическую политику в области модернизации производства,в принципе,правильно.Но о своей пенсии,о своем лечении и прочем,каждый должен позаботится сам.И уж точно,ни декретных,ни "материнского капитала",ни пособий по безработице там нет точно.Государству это не нужно!Кстати,работая сейчас очень плотно с китайскими коллегами по бизнесу,я узнала,почему при том,что там существует смертная казнь за коррупцию,эта страна одна из самых коррумпированных в мире!Как оказалось,казни подвергают только государственных чиновников,а на сферу бизнеса (любого!)власти закрывают глаза.Поэтому там без мзды шагу сделать нельзя,поэтому там нет никаких соц.гарантий,и процветает самый настоящий рабский труд(не везде,конечно,есть там и крупные солидные компании,но их очень мало!)По этой же причине китайцы свободно воруют чужие технологии и спокойно копируют чужие бренды.В КНР нет никакого законодательства на этот счет,поэтому крупные западные компании даже не пытаются судиться с ними.Это безнадежно!
  • svmjvnwjd123mailru
    natalia-starikovayandexru svmjvnwjd123mailru 10:24, 26.11.2011
    0
    Я и не говорю, что надо ориентироваться на Китай, это для России невозможно. По "китайскому пути" надо было начинать идти еще в 60-х, сейчас поезд уже ушел. В Китае множество проблем, в том числе и тех, о которых Вы написали. Но главное в том, что китайские правители стимулируют экономический рост, зарубежные инвестиции в свою экономику, что невозможно без защиты бизнеса внутри страны.Китай по сути дела не зависит от мировых экономических кризисов. Все это потому, что китаские правители действуют в интересах всего народа, а не в интересах элиты, мечтающей только о личной наживе.
  • natalia-starikovayandexru
    svmjvnwjd123mailru natalia-starikovayandexru 16:14, 26.11.2011
    0
    Вы правы!Китай многое делает правильно в развитии промышленности,но вот для народа или нет,это вопрос спорный.Свою экономику КНР развивает,скажем так,жестко!Может из-за того,что у них нет проблем с демографией?Не знаю... Не помню где читала,но согласно официальных данных,в Китае порядка 70% населения, преимущественно в сельских районах,нищенствует. Причем,в той статье особо отмечалось,что речь идет не об абстрактной величине прожиточного минимума,который в каждой стране считается по-разному,а о реальной биологической норме.В общем,наверное,у каждого народа свой путь?!Нам такие крайности не нужны,т.к.реально вымираем!
  • svmjvnwjd123mailru
    natalia-starikovayandexru svmjvnwjd123mailru 19:06, 26.11.2011
    0
    У каждой страны своя тропа, но лучше, если она пролегает по широкой ждороге, по которой идут развитые страны.Китайские руководители задались вопросом, что делать, чтобы люди начали по-настоящему работать, а страна наращивать ВВП?Государство должно реализовать такие условия, чтобы рынок, промышленность и сельское хозяйство развивались.Одно из непременных условий - наличие конкурентной среды. Это в России все предельно монополизировано.Второе условие - налоговая политика. Так, в Китае налоговое бремя вдвое меньше, чем в России. Третье условие - защита государством сферы бизнеса. Здесь напрямую все связано с коррупцией. Какая может быть защита, если чиновники берут откаты? В Китае борьба с коррупцией ведется, и очень жестко.Почему иностранный капитал идет в Китай полноводной рекой, а в Россию - ручейком? Да потому, что в России у иностранца могут все, что он построит, отобрать, активы присвоить, а самого бизнесмена посадить. В Китае такого нет.
  • natalia-starikovayandexru
    svmjvnwjd123mailru natalia-starikovayandexru 12:51, 27.11.2011
    0
    Валерий,вы в основном все правильно говорите,однако,разрешите уточнить.В Китае налоговое бремя ниже,чем в России,потому как китайское государство не несет бремени социальных гарантий.Оно выполняет только естественные функции государственной власти:армия,полиция,административные структуры,суды и прочее.Но оно не платит пенсий,пособий,мат.помощи.Страхование работников,оплата больничных,выплаты по увечью отданы на откуп работодателю. А как известно,хозяева такие вещи добровольно выплачивать не любят.Насколько знаю,такие соц.гарантии есть только в тех компаниях Китая,которые входят в какие-то международные холдинги,а таких единицы.Нет там и выплат по уходу за ребенком,пенсий по инвалидности и прочего.А вот в европейских странах,где социальная политика ведется, налоги очень немаленькие!Вы же понимаете,что деньги "от сырости" не могут появится в бюджете!Вы не замечаете,что наши люди восхищаются социалкой в Европе и развитием экономики в Китае,при том,что это две не просто разные,а абсолютно противоположные модели экономики!?В экономике существуют свои законы,которые нарушать нельзя.Европейцы обеспечивали своим народам хорошую жизнь,но заигрались, забыв,что соц.гарантии,хорошо,но жить нужно по средствам.В КНР другая фишка,там развитие промышленности стоит в приоретете,а жизнь конкретных людей стоит за скобками.Собственно,это очень характерно,вообще,для всей истории Китая,начиная с первых императорских династий.Наращивать производство и ВВП,ради ВВП и процветания,сняв с себя ответственность за жизнь конкретных граждан!Вот и все!Два разных подхода.Какой выбрать нам?Жить не по средствам,в долг?Мы это уже проходили!Отказаться от социалки и сбросить с плеч работающего населения баласт в виде стариков и детей?Это не в наших традициях!Лично я подозреваю,что наш путь где-то посередине.Да,нам нужно развивать производство,но это процесс постепенный и не быстрый!При этом остается важный вопрос,как сделать основной массе населения пинок под зад,чтобы оно начало шевелиться и что-то делать,наконец!?Прежде всего для себя!С другой стороны,бизнесу нужно быть готовым к тому,что значительного снижения налогов не будет,в силу того,что число неработающего населения будет больше,чем работающего.Это демографические последствия того "шабаша",что мы пережили лет 20 назад.Вот так!И кроме того,всем трезвомыслящим людям,особенно успешным бизнесменам,вместо того,чтобы собачится на форумах,лучше проанализировать все и найти ту "золотую середину" в размере налоговых сборов,которая не будет ущербной для дела,но позволит создать человеческие условия жизни тем,кто работать объективно не может,при этом самим остаться настоящими гражданами этой страны.Звучит пафосно,но это так!Помнитмя,Ходор когда-то заявлял,что для него Россия,это "место для охоты",соответственно и вел себя.Такого дерьма нам не надо!Хочется,чтобы появилось больше настоящих,ответственных мужчин в российском бизнесе,которые бы умели держать слово,не решали только свои шкурные интересы,и не растаскивали по-шакальи по мелочи все,что плохо лежит.Только что для этого нужно сделать,я не знаю....
  • svmjvnwjd123mailru
    natalia-starikovayandexru svmjvnwjd123mailru 13:32, 27.11.2011
    0
    Небольшое уточнение: пенсии, пособия по социальному страхованию и оплаты по медицинскому страхованию производятся не из бюджета, то есть не из налоговой массы, а из средств внебюджетных государственных фондов. Эти фонды должны быть в любом случае, и вопрос об их наполняемости не зависит от выбора пути развития экономики. Что касается пути европейского и пути китайского, то Россия ни по одному из этих путей не идет. Если в странах Европы и в Китае руководство стран ставит целью развитие всего общества - в странах Европы это социально защищенное обзество, в Китае - рост ВВП в интересах всего общества, - то у России путь особый.Удельный вес налогов в России, если суммировать налоги прямые и косвенные, выше, чем в любой стране Европы, не говоря о Китае. Это привело у тому, что малый и средний бизнес не способен развиваться, и среднего класса, состоящего из бизнесменов,в России как класса попросту нет. Все налоги ложатся в конечном счете на потребителя, то есть на физлиц.Отсюда непомерно низкая зарплата и низкая покупательная способность внутреннего рынка. Куда же идут налоги? На прокормление непомерно разросшегося государственного аппарата, на проекты типа Олипийских строек и чемпионатов мира, на займя другим государствам, на содержание Северного Кавказа, на оборону. При этом ни для кого не секрет, что именно налоговые деньги и распиливаются чиновниками в форме откатов. Конечно, если действительно вести борьбу с коррупцией, то стоимость жилья, автодорог и т.п. резко бы снизилась из-за того, что в себестоимость в форме завышенных смет не были бы заранее заложены откаты.Но власть не может рубить сук, на котором сидит, значит, коррупция будет продолжаться. Государство поддерживает исключительно крупнейший бизнес, который занимается продажей за границу нефти, газа, металла, круглого леса. Поскольку чиновники заняты набиванием собственных карманов, они мало заинтересованы в процветании всего народа. В это и состоит оригинальный путь России.
  • 20733mailru
    svmjvnwjd123mailru 20733mailru 08:08, 29.11.2011
    0
    Полностью поддерживаю, но небольшое уточнение. На оборону средства, как раз и не тратятся - сливаются на приобретение импортного вооружения, вместо развития собственного, спиливаются по карманам, до ВПК доходят только крохи с барского стола. Поэтому мы имеем армию не способную решить ни одной геополитической задачи, в т.ч. защитить свою страну, "оборонку" работающую на последнем издыхании, в год банкротится по 3-4 оборонных завода, научные разработки сводятся к доведению и модернизации советских разработок, ни одной российской успешной разработки за 20 лет создано не было - сплошной нанораспил.
  • natalia-starikovayandexru
    20733mailru natalia-starikovayandexru 06:20, 30.11.2011
    0
    Хорошо!Ну,если развалили соответствующие КБ,чего же ждать прорыва-то!?Хотя,я не могу судить об общем положении в оборонке,у меня просто нет данных,но думаю,все же,что все не так катастрофично.Все-таки в той сфере были хорошие интеллектуальные ресурсы.Очень надеюсь,что и остались...А закупка иностранных образцов вооружения,если это будет в меру,по потребности,не самый худший вариант,учитывая,что разработка любого нового оружия занимает очень долгий срок.
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 08:58, 30.11.2011
    0
    Я в «оборонке» работаю с 1980 года, в т.ч. и в НИИ. И поверьте, более чем катастрофичная. Все, почти, интеллектуальные ресурсы рванули за бугор или челноками в Турцию в 90-х. А если инженер не работал инженером лет 5-6, то он уже не инженер - устарел как специалист и нагнать уровень мировых разработок ой, как сложно - что мы и имеем. После вузов приходят инженера не способные грамотно, не то, что разработать конструкцию, но даже скопировать чертеж – не говорю про всех, но о большинстве. Вот такой вот результат реформы образования: с лидирующих позиций, которые занимал СССР по качеству образования в рейтинге ЮНЕСКО, РФка этому показателю сползла на 54-ю позицию (2010г.) Если сравнивать «застойный» 1970 год и 2010, год «великого» медведопутинского «развития» российской экономики, о котором они балаболят на всех каналах зомбоящика, по доле экспорта высокотехнологичных товаров: 1970г.: машиностроение – 21,5%, химия – 3,5%, лесопродукция (пиломатериалы, изделия из дерева, целлюлозно-буммажная продукция – т.е. переработанный лесоматериал) – 6,5%, продовольствие (продукция и сырье) – 8%, ТНП – 2,7%. 2010г.: машиностроение – 5,4% и продолжает падать, химия – 6,2%, лесопродукция – 2,4% (так же продолжает падать), продовольствие – 2,2% (та же тенденция к понижению), ТНП – вообще нет, и не предвидится. Зато доля топлива, минералов, руд, металла, драгоценных металлов и камней и изделий из них возросла с 35,2% (1970г.) до 81,2% (2010г.) и продолжает возрастать. Закупка вооружения у стран вероятного противника – это оставить армию во время войны без запчастей и боекомплекта – в СССР это понимали и вкладывались в разработку новых систем вооружения, а в РФке предпочитают получать откаты от импортных поставщиков, вместо того, чтобы вкладываться в собственные разработки, собственных специалистов и восстановление высокотехнологичных отраслей промышленности, занимаясь нанораспилом и строительством потемкинских деревень, типа Сколково для расколково бюджета И вот это т.н. «развитие» промышленности Вы ставите в заслугу Едросам? Как ни странно, я в этом Вас поддержу – это их заслуга. В уничтожении интеллектуального потенциала страны, сползание в сырьевую экономику, вброса бюджетных средств в активы иностранных экономик, вместо того, чтобы влить их в собственную. Даже последнему дураку понятно, что независимая страна должна иметь независимую экономику (не путать с интегрированной в мировую), а это, прежде всего, высокотехнологические отрасли производства: ВПК и машиностроение, а так же развитые наука и образование.
  • natalia-starikovayandexru
    20733mailru natalia-starikovayandexru 17:11, 1.12.2011
    0
    Виктор, кто ж со всем этим спорит!? И про инженеров я совершенно согласна,а если посмотреть на тех спецов,что клонируют наши ВУЗы,вообще,плакать хочется!Но вы же понимаете,что "из-под палки",по команде экономику не поднять,выехавших специалистов не вернуть,а уж на разработку новых технических идей часто уходят десятилетия.И что вы предлагаете?Вы думаете,что если придет к власти кто-то из тех,кто сейчас пиарится,то что-то изменится?!Лично мне кажется,что там адеквата и здравого смысла еще меньше.Кроме того,не стоит сваливать на одну партию ответственность за развал промышленности в 90-х,за экономические эксперименты над страной Гайдара,за продажность Касьянова и Ельцина, и т.д.И опять повторюсь,в стране больше нет плановой социалистическорй экономики,у государства больше нет ни ресурсов,ни возможностей составлять пятилетние планы развития отраслей народного хозяйства.Пора привыкнуть к тому,что мы живем (или пытаемся жить)при другой системе,где все строится преимущественно на частной инициативе.И задача государства сейчас создать стимулы для бизнеса к развитию производства,к новому строительству.Требовать же от власти конкурентноспособный автомобиль просто бессмысленно.Мы это можем требовать от менеджмента АвтоВАЗа и то,сомнительное занятие.
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 12:30, 2.12.2011
    0
    У нынешней власти было 20 лет, а 12 - непосредственно у тянитолкая. И не надо говорить, что ДАМ не ВВП, а ВВП это не ЕБН. Все они из одной компании выходцы. Преемники, так называемые, и не отрицают этого, к тому же ЕР была отрепетирована созданием НДР. Так, что ничего хорошего не получится у этих нуворишев, кроме дальнешего сваливания в ресурно-сырьевую канаву. А развал образования... ну, тут уж извините - это полностью заслуга ВВП, как и развал ВПК. Для сравнения: Сталину потребовалось столько же времени, чтобы из лапотной России сделать высокоиндустриальную сверхдержаву, и Рузвельту потребовалось не больше времени, чтобы вывести страну из глубочайшего кризиса 30-х годов, когда в США люди умирали от голода. Но, что у того, что у другого, тогда были команды профессионалов, а не свита д”эффективных менегеров, которые озабочены набиванием карманов, приобретением яхт и закупкой недвижимости за бугром. На последок приведу Вам цитату из выступления ДАМа на последнем сборище едра: «Надо контролировать власть, коррупционную власть!» Какие еще могут быть комментариии… Как говорится: а власти кто?
  • natalia-starikovayandexru
    20733mailru natalia-starikovayandexru 10:08, 3.12.2011
    0
    Виктор,абсолютно не согласна.Мы все выходцы откуда-нибудь,но это не означает,что мы все клоны.И знака равенства между ЕБН и ВВП я бы ставить не стала.Что касается Сталина и Рузвельта,то тут опять на лицо искажение исторических фактов.1.СССР: а)Россия начала 19-го века вовсе не была "лапотной",это глупость,которая очень долго вбивалась нашим людям в головы,просто революционное "весь мир насилья мы разрушим до основанья",имело вполне конкретные последствия;б)индустриализация страны Советов проводилась руками тех,кто сидел,и ГУЛАГ-это же не просто зоны,это огромная многомиллионная армия бесплатной,почти рабской рабочей силы.Естественно,что при таком подходе к развитию промышленности и инфрастуктуры страны,человеческие ресурсы в счет не шли.Собственно,Египет и Рим тоже строились,рабами,как видим блестяще!в)что касается специалистов вокруг Кобы,то я не знаю ни одного,уж извините.Жданов?Молотов?Хрущев?Орджоникидзе?Микоян?Вышинский?Ежов?Ворошилов?Калинин?Каганович?Чубарь?Маленков?Берия?Может назовете? 2.США:а)Рузвельт,безусловно,делал попытки справиться с кризисом,и некоторые успехи были,но ни о каком экономическом прорыве речи быть не может;б)общеизвестно,что прорыв этот произошел в предверии и во время Второй мировой войны.Так уж повелось,что экономика США напрямую зависит от наличия крупных воин на планете.Не спроста даже нынешний нобелевский лауреат Пол Кругман сказал о том,что Америке сейчас нужен экономический аналог Второй мировой войны.Ни много,ни мало! Еще раз повторюсь,в экономике чудес не бывает!И каждый случай скачка в экономике требует тщательного анализа.Это как в физике,если где-то что-то прибыло,значит где-то убыло.
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 08:41, 4.12.2011
    0
    Что ж... Вам необходимо привести цифры и по п.1 и по п.2. Слабо? Слабо. Потому что цифры утверждают обратное. Бред соЛЖЕнициных не катит. Так, что хватит голосдовного бла-бла-бла. В отличие от меня Вы с фактами не дружите.
  • natalia-starikovayandexru
    20733mailru natalia-starikovayandexru 13:34, 4.12.2011
    0
    Да,не слабо!Специально для такой мрази,как вы! "ГУЛАГ (Главное управление лагерей) — подразделение НКВД СССР, осуществлявшее руководство системой исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ), главный и важнейший орган системы. Если говорить про официальные лагеря, то существовали следующие крупные подразделения: Акмолинский лагерь жён изменников Родины (АЛЖИР), Бамлаг, Берлаг, Безымянлаг, Белбалтлаг, Воркутлаг (Воркутинский ИТЛ), Вятлаг, Дальлаг, Джезказганлаг, Джугджурлаг, Дмитровлаг (Волголаг), Дубравлаг, Инталаг, Карагандинский ИТЛ (Карлаг), Кизеллаг, Котласский ИТЛ, Краслаг, Локчимлаг, Норильсклаг (Норильский ИТЛ), Озерлаг, Пермские лагеря (Усольлаг, Вишералаг, Чердыньлаг, Ныроблаг и др.), Печорлаг, Печжелдорлаг, Прорвлаг, Свирьлаг, СВИТЛ, Севжелдорлаг, Сиблаг, Соловецкий Лагерь Особого Назначения (СЛОН), Таежлаг, Устьвымлаг, Ухтпечлаг, Ухтижемлаг, Хабарлаг. Каждое из вышеперечисленных лагерных управлений включало в себя целый ряд лагерных пунктов (то есть собственно лагерей). А если еще учесть систему неофициальных «лагерей-спутников», таких как Тимшер, Бондюг или Чувал на Северном Урале, то список лагерей ГУЛАГа будет просто огромным. 24 апреля 1930 по приказу ОГПУ было образовано Управление лагерями. Первое упоминание собственно о ГУЛАГе (Главное управление лагерей) можно найти в приказе ОГПУ от 15 февраля 1931 года. Законодательная база под систему ГУЛАГ была подведена 3 августа 1933 года, когда был утвержден Исправительно-Трудовой Кодекс РСФСР, прописывающий различные аспекты функционирования трудовых лагерей. В частности, кодексом предписывается использование труда заключенных и узаконивается практика зачета двух дней ударной работы за три дня срока, широко применявшаяся для мотивации заключенных при строительстве Беломорканала. 10 июня 1934 года согласно Постановлению ЦИК СССР при образовании нового союзно-республиканского НКВД в его составе было образовано Главное управление исправительно-трудовых лагерей и трудовых поселений. В октябре того же года это управление было переименовано в Главное управление лагерей, трудпоселений и мест заключения — собственно ГУЛАГ. Уже к началу 1930-х труд заключенных в СССР рассматривался как экономический ресурс. Постановление Совета Народных Комиссаров в 1929 году предписывало ОГПУ организовать новые лагеря для приема заключенных в отдаленных районах страны в целях колонизации этих районов и эксплуатации их природных богатств путем применения труда лишенных свободы. Еще более четко отношение властей к заключенным как к экономическому ресурсу выразил Иосиф Сталин, в 1938 году выступивший на заседании Президиума Верховного Совета СССР и заявивший по поводу существовавшей тогда практики досрочного освобождения заключенных следующее: «Мы плохо делаем, мы нарушаем работу лагерей. Освобождение этим людям, конечно, нужно, но с точки зрения государственного хозяйства это плохо…» Заключенными ГУЛАГа в 1930-50-х годах велось строительство почти всех крупных промышленных и транспортных объектов: - Строительство железной дороги Соликамск-Усолье велось системой лагерей ГУЛАГа и за счет заключенных; - каналов (Беломоро-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина); - ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Куйбышевская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорской, Цимлянская и др.); - металлургических предприятий (Норильский и Нижнетагильский МК и др.); - объектов советской ядерной программы; - ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда-Моинты-Балхаш, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет-Лена (начало БАМа) и д.р.) и автострад (Москва — Минск, Нагаево — Атка — Нера и д.р.) - ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛАГа (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Магадан, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка). Сеть лагерей ГУЛАГа охватила все северные, сибирские, среднеазиатские и дальневосточные районы страны. Уже в 1929 были образованы занимавшееся освоением Печорского угольного бассейна Управление Северных лагерей особого назначения (УСЕВЛОН) с центром дислокации в Котласе; Дальневосточный ИТЛ с дислокацией управления в Хабаровске и районом действия, охватывавшим весь юг Дальневосточного края; Сибирский ИТЛ с управлением в Новосибирске. В 1930 к ним прибавились Казахстанский ИТЛ (Алма-Ата) и Среднеазиатский ИТЛ (Ташкент). В конце 1931 из наркомата путей сообщения в ОГПУ было передано строительство Беломоро-Балтийского водного пути и образован Беломоро-Балтийский ИТЛ. Весной 1932 для обживания Дальстроя создан Северо-Восточный ИТЛ (Магадан); осенью на ОГПУ возложены строительство канала «Москва — Волга» и Байкало-Амурской железнодорожной магистрали и, соответственно, организованы подмосковный Дмитровский и Байкало-Амурский ИТЛ. Общее число заключенных в лагерях ГУЛАГа стремительно росло. На 1 июля 1929 их было около 23 тыс., через год — 95 тыс., еще через год — 155 тыс. чел. На 1 января 1934 численность заключенных составила уже 510 тыс. чел. без учета находившихся в пути. Ликвидация ОГПУ и образование НКВД СССР в 1934 привели к тому, что все места заключения в стране были переданы ГУЛАГу НКВД СССР. К 13 принятым от ОГПУ лагерям в 1935 добавились Саровский и Ахунский ИТЛ, а общее число заключенных превысило 725 тыс. чел. В годы так называемого большого террора контингент ГУЛАГа, несмотря на широкое применение в стране высшей меры наказания — расстрела осужденных, а также увеличение смертности среди заключенных, стремительно увеличился. Если на 1 июля 1937 в лагерях находилось 788 тыс. чел., то в апреле 1938 — уже более 2 миллионов человек. Чтобы как-то «справиться» с наплывом заключенных, были организованы пять новых ИТЛ (среди них знаменитый Норильский), а затем еще тринадцать специальных лесозаготовительных лагерей (Каргопольский, Тайшетский, Вятский, Северо-Уральский ГУЛАГ, Унженский, Усольский и др.). Последние, несмотря на временность причин, стимулировавших их образование, оказались чрезвычайно живучими. Лесные лагеря не требовали больших капиталовложений для обустройства, пережили все реорганизации и продолжали действовать до дня ликвидации ГУЛАГа. После смерти Сталина и проведения в 1953 году массовой амнистии число заключенных в лагерях сократилось в два раза, строительство ряда объектов было прекращено. В течение нескольких лет после этого система ГУЛАГа планомерно сворачивалась и окончательно прекратила свое существование в 1960 г."
  • natalia-starikovayandexru
    natalia-starikovayandexru natalia-starikovayandexru 14:29, 4.12.2011
    0
    Как бы я не относилась к Солженицину,советую проявлять к нему уважение.Хотя бы потому,что этот человек прошел испытание ГУЛАГом,у него для обсуждения этого вопроса было МОРАЛЬНОЕ ПРАВО,в отличие от вас!Знаю,что сейчас модно стало ставить под сомнение миллионные жертвы репрессий.Для этого приводятся отчетные ежегодные сводки тех лет на 31 декабря текущего года.Ну,да,1,5 млн.человек для кого-то не величина!Это же не 10,не 20 млн.,о которых говорят всякие "солженицины"!Так вот,для любителей статистики хочу заметить,что это только фиксированная цифра на определенный момент времени,а есть еще показатель,который характеризует динамику процесса,который гораздо показательней!Ежегодно в разных лагерях ГУЛАГа состав заключенных менялся от 30-50% до 100%.А это означает,что от одной контрольной даты до другой списочный состав менялся полностью!Люди умирали от голода,холода,издевательств,болезней,тяжелого труда и прочего.А репрессивная машина поставляла взамен все новых людей,чтобы пополнить списки.Добавьте сюда тех,кто не доезжал до места расположения лагерей,умножьте на количество лет и получите впечатляющую цифру.Как сказал М.Твен,существует три вида лжи:ложь,наглая ложь и статистика,поэтому я предпочитаю верить тому,что вижу и слышу в реальной жизни.И как человек,проживший в Коми более 20 лет,еще заставший некоторых свидетелей недавней истории,видевший руины заброшенных лагерей,места массовых захоронений,километры заброшенных узкоколеек в парме,видевший тома "Книги памяти",состоящие из фамилий погибших,мне не кажется эта страница истории мифом,а о реальном числе сгинувших даже боюсь думать.А вам,напоследок,хочу заметить вот что,когда такие уроды,как вы,благополучные,сытые и самодовольные,ради своих сомнительных политических целей пытаются перекроить историю страны и деформировать народную память,мне хочется начистить им физиономию,потому что худшей низости и подлости придумать нельзя! Прошу мне больше не писать....
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 18:44, 4.12.2011
    0
    К соЛЖЕницину и его компании проявлять я не буду ни какого уважения. Врун и предатель он и есть врун и предатель. В феврале 1945 года офицер воюющей армии был арестован за пропаганду против военного руководства воющей армии, офицером которой он являлся. В любой другой стране он был бы расстрелян, по законам военного времени, как предатель. Но так, как армия побеждала, трибунал счел возможным лояльно отнестись к преступнику – он был осужден на 8 лет лагерей. Этот офицер был солженицин. На этом об уважении к предателю поставим точку. Теперь о миллионах заключенных ГУЛАГА. За период с 1924 по 1954 сидело около 9 миллионов человек, из них 2,4 миллиона в 1937-38гг. За период с 1991 по 2010 – 5 миллионов. Так, что мешает нынешним д’эффективным менегерам использовать эту рабсилу, хотя бы для того, чтобы они отработали затраты на свое содержание. Теперь о «миллионах» политических заключенных: «…за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.» - из докладной записки С.Н.Хрущеву Генерального прокурора Р.Руденко, Министра внутренних дел С.Круглова, Министра юстиции К.Горшенин 1 февраля 1954г. Все, на этом прекратим дискуссию, т.к. Вы проявили полную несостоятельность ее вести. Кстати, здесь приведены исследования буржуев, не питающих симпатии к СССР, но честных по натуре - http://trof-av.narod...iblio/gulag.htm И на последок, методика подсчета «жертв сталинизма» по соЛЖЕницину и его последышам: http://lev-sharansky....com/47533.html Читайте и радуйтесь, могет Вас настигнет просветление.
  • sshirmailru
    natalia-starikovayandexru sshirmailru 12:30, 25.11.2011
    0
    Нечего оправдывать наше правительство и партию ЕдРо и сваливать на людей все их промахи, ошибки и бездействие. Они бы лучше об будущем подумали, вкладывали бы деньги в производство а не в BMW седьмой серии и коттеджи на рублевке. Распродали уже все Россию. Говорите с этой "иглы" быстро соскочить не удастся. А не задавались вопросом: у нас партия власти и правительство вообще что-то делает чтобы с этой "иглы" соскочить? Одни разговоры и обещания. Рейтинг потому и падает что люди не видят перемен. ОТКРЫЛИ ЕЩЕ ОДИН ГАЗО и НЕФТЕПРОВОД В ЕВРОПУ - УАУ, КРУТО, - кричит ПУТИН и ЕдРо!!!!!! А чему радоваться-то? Вот если бы несколько заводов бы построили по выпуску качественных отечественных авто, которые бы достойно конкурировали на мировом авторынке - вот тут было бы чем гордится!!!
  • natalia-starikovayandexru
    sshirmailru natalia-starikovayandexru 17:09, 26.11.2011
    0
    Слушайте,вы забыли,что у нас теперь,как бы капитализм!Это при социализме "вся касса" была в руках государства,оно и планировало,и строило!Если помните,теперь почти все в частных руках,а у государства остались социальная и военная сферы.Капитализм-это экономика частной инициативы.И все,что реально может сейчас правительство,это регулировать налоги и создавать "климат",как любят писать журналисты.Вы можете представить,чтобы Обама или Соркази распорядились построить металлургический завод или ферму на деньги из гос.бюджета?Я,нет!Что касается автопрома,то тут тоже все непросто.Осмеянная программа Путина по замене старых авто на новые была по сути попыткой сохранить огромное градообразующее предприятие,на котором работают десятки тысяч людей,а со смежниками,наверное,сотни тысяч... Можно по-разному относится к этой инициативе,но согласитесь,что Нива для зажравшегося москвича,это стремно,они,собственно,по этому поводу больше всех и хихикали,а для мужика в далекой деревне или пенсионера,даже такая машина была несбыточной мечтой!Нужно же понимать,что развалить такой завод элементарно,а вот построить новый,это значительно труднее и деньги другие.А такое количество безработных единовременно?!Мера,конечно,была вынужденной,государство вмешалось,но не может оно напрямую диктовать владельцам заводов перевооружаться,разрабатывать новые модели авто и прочее!Честно говоря,я даже не знаю,как вообще можно заставить в приказном порядке частника работать лучше!?У нас же многие нахапали предприятий,а работать-то не умеют.Есть еще один важный момент,на разработку новой,передовой технологии или модели техники уходят годы,а людям (детям,старикам,неработоспособным)есть нужно сейчас.И где на текущий момент взять "бабки"?Что мы реально на данный момент можем предложить миру?Знаете,что-то не видно ажиотажа среди бизнесменов,по поводу строительства новых заводов и фабрик!И малый бизнес у нас все больше в сфере "купи-продай".Можно упирать,конечно,на то,что тяжелые условия для бизнеса,какие-то налоговые и экономические причины,тут и правда много вопросов,но самое главное,в том,что нет желающих.Работают буквально единицы!Основная масса никуда не рвется,ничего не хочет делать.Почему,я не знаю!Это общее вырождение и деградация?Это усталость и апатия?Это менталитет или отголоски социализма?Мне судить сложно.Возможно,спецы смогут сказать более определенно!?Но факт остается фактом!Все знают,что от продажи нефти нужно уходить и развивать собственный бизнес,крику много,но при этом никто не говорит о том,кто,собственно,этот самый бизнес должен развивать!Кстати,в КНР,государство не мешает частному бизнесу и частной инициативе,даже поощряет,но там эта самая инициатива есть!Китайцы знают,что от государства им ждать нечего,поэтому строят,производят,торгуют,чтобы выжить.В нашей компании все время хихикают по поводу того,что китайцы никогда не говорят нет.Когда звонишь компаньонам и спрашиваешь: -Вы это изготовить можете? -Можем! -Вы это поставить можете? -Да! А потом оказывается,что они даже не понимают,о чем идет речь,но находят чертежи,ищут аналоги оборудования,осваивают производство.Можно смеяться над этим,но они не отказываются ни от какой работы,осваивают все новое и учатся!
  • trabajador78mailru
    natalia-starikovayandexru trabajador78mailru 03:07, 27.11.2011
    0
    старикова утверждает что от продажи нефти и энергоресурсов нужно уходить и.т.д., но все дебаты то разгораются именно от того что от продажи нефти поступают ГРОМАДНЫЕ доходы но вот только удивительным образом эти ОГРОМНЫЕ доходы оседают в карманах горстки людей при этом население страны не имеет ничего и нищает все дальше и глубже...вот вам кстати ответ на вопросы об апатии и что никто ничего не хочет делать...
  • natalia-starikovayandexru
    trabajador78mailru natalia-starikovayandexru 12:57, 27.11.2011
    0
    На это даже отвечать не хочется!Один вопрос только.Кто у вас там нищает?Чтобы делать такие "блестящие"выводы,сообщите,относительно чего судите?В этом мире все очень относительно.Вот и скажите,что и с чем сравниваете?Как любая наука,экономика любит точность и корректность!
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 11:06, 29.11.2011
    0
    Хорошо, я тут небольшое исследование провел по т.н. "средней зарплате" в РФке в 2010г. Она составила 21211,4 руб. Вроде бы так, ниче, жить не шикуя можно. Но я задался вопросом: а как эта «средняя» распределена по регионам? Получилась интересная картина. Регионы разделились таким образом: богатые (зарплата выше 30 тыров), средние (з/п выше средней по РФ, но ниже чем у богатых), бедные (з/п от 15 тыров до ср. по РФ) и очень бедные(зарплата ниже 15 тыров). По столбцам: 1 - Градация регионов РФ 2 – Средняя зарплата, руб 3 – Количество регионов в РФ 4 – Доля населения региона в населении РФ, % 5 – Доля дохода населения региона в суммарном доходе по РФ, % ----------- 1_______ ----------- 2________ --3___ ---4____ ----5 Богатые_________ 42009,03___________ 9_____ 12,30___ 24,37 Средние________ 24208,28___________ 12____ 17,42___ 19,88 Бедные_________ 17194,73___________ 32____ 41,79___ 33,87 Нищие_________ 13179,56___________ 30____ 28,49___ 17,70 Потерянные 4,18% в суммарном доходе населения РФ - из-за расхождения данных собранных по разным источникам и особой роли в общей картине не играют. ----1____________________ ----2 до 7400___________________ 22,6 от 7400 до 13800___________ 29,9 от 13800 до 21800__________ 23 от 21800 до 30000__________ 11,3 от 30000 до 50000__________ 9,1 свыше 50000______________ 4,1 Как видно, что 70% населения РФ с трудом сводят концы с концами, а 28,5 % живут на зарплату равную двум прожиточным минимумам (по РФке он около 7000 ры), тогда как доля 12,3% населения составляет четверть дохода всего населения РФ. Если составить структуру доходов по группам населения картина станет похожей, всего в РФке экономически активного (работающего) населения 75 524 тыс.человек: 1 - Уровень зарплаты по группам, руб 2 - Доля от работающих, % т.о. доходы 13,2% высокооплачиваемого населения нивелируют бедность более половины населения РФ, при том, что 13,2% (2010г) населения имеют доход ниже прожиточного минимума. Вот такая структура «среднестатистической» зарплаты в 21211,4 ры, на которую можно прожить в РФке, если не покупать фрукты, мясо, сыр, не ездить семьей в отпуск и не иметь несовершеннолетних детей. Как говорится… сливайте воду.
  • 20733mailru
    20733mailru 20733mailru 11:08, 29.11.2011
    0
    Вторая таблица должна была быть на нижеотведенном пустом месте. Что-то глюкнуло, в очередной раз.
  • natalia-starikovayandexru
    20733mailru natalia-starikovayandexru 06:40, 30.11.2011
    0
    Виктор,откуда эта информация?Это нечто официальное?И еще.Зарплата указана с отчислениями или "чистый доход"?Есть еще один важный момент.В районах Сибири и Крайнего Севера жизнь дороже по определению,а значит,можно ли так все усреднять?!Вообще,конечно,статистика,вещь лукавая!А в данном случае,очень хотелось бы проанализировать еще и динамику показателей по годам.Но совершенно,очевидно,что подоходный налог должен быть пересмотрен.Уравниловка тут неприемлема!Это требование времени и просто логически оправданное решение.Другое дело,что и перегнуть нельзя...
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 09:17, 30.11.2011
    0
    В основном с сайта росстата. У меня - обработка этих данных, т.е. итоговый результат, если есть желание - могу сбросить промежуточные цифры, но они все есть на сайте. Зайдите, посмотрите, много интересного еще можно вытащить из стат.данных, если есть желание анализировать: и про структуру инвестиций, и про "всплеск" иностранных инвестиций, хотя, нет - это на сайте минфина, и про структуру экспорта, и про социалку, которая в геометрической прогрессии благополучно отстает от инфляции, в общем пользуетесь документами, а не пустословием д"эффективных менегеров в зомбоящике. Зарплата - это начисленная зарплата, т.е. без налогов, кроме 13%. В районах крайнего Севера действует районный коэффициент (вроде 25%, но не 100, у нас в Удмуртии – 15%), повышающий зарплату. Я не думаю, что там все получают 40 тыров. чукча-оленевод получает 5, а Абрамович 125000 тыров. Утрирую, конечно, но в среднем у них так и получится - 40. Что и показывает вторая моя таблица.
  • natalia-starikovayandexru
    20733mailru natalia-starikovayandexru 17:20, 1.12.2011
    0
    Ну,на счет "зомбоящика",это вообще не ко мне,я его не смотрю уже очень давно.А на сайт зайду.Есть и у меня немало разной стат.информации по данному вопросу.Одно "но",для любой статистики нужны четкие критерии отбора,условия и исходные данные.Без этого любые выводы будут ложью.К тому же важна еще и тенденция по годам.
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 13:11, 2.12.2011
    0
    Четкие критерии ставит статслужба при сборе информации, а пользователь данных анализирует, то что насобирал статистик и делает выводы, а выводы весьма неутешительные. Так, что успехов Вам в анализе стат и других данных.
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 06:52, 30.11.2011
    0
    "...Если помните,теперь почти все в частных руках,а у государства остались социальная и военная сферы"... И та и другая на ладан дышат - даже Вы утверждаете, что д"эффектиные менегеры во главе с тянитолкаем ни на что не способны. Так зачем же их поддерживать?
  • natalia-starikovayandexru
    20733mailru natalia-starikovayandexru 17:23, 1.12.2011
    0
    Не согласна.Пусть состояние и не блестящее,но все же есть положительные сдвиги.Все зависит от того,с чем сравнивать.
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 13:06, 2.12.2011
    0
    Нет положительных сдвигов в обеих этих сферах. Подготовленный к принятию федеральный бюджет предусматривает по доле суммарных госрасходов сокращение ассигнований на образование, науку, медицину, культуру и ЖКХ в 1,5 раза. К примеру, доля образования в бюджете составляет 5,1% в 2011 году и снижается до 3,4% в 2014-м. Доля здравоохранения – 4,6% и 3,2% соответственно. По состоянию дел в оборонной промышленности приведу аналитику наших «партнеров», уж им-то не к чему приукрашивать реальность. По данным Центра изучения России и стран Восточной Европы университета Бирмингема, финансирование российской оборонной промышленности за последние 20 лет сократилось в 5-10 раз. "За последние 20 лет число работников, занятых в российской оборонной промышленности, сократилось с 5,5 млн до 1,5 млн человек, - приводит статистику профессор Бирмингемского университета Джулиан Купер. - При этом они стремительно стареют. Средний возраст сотрудников оборонных предприятий составляет 55-60 лет - более половины из них уже достигли пенсионного возраста, а доля специалистов моложе 30 лет составляет менее 0,5% от общего числа". "Люди, работающие в оборонной промышленности, не только получают довольно скромную зарплату - значительно меньше, чем, скажем, в бизнесе, - но и работают в обстановке строгой секретности, а значит, испытывают трудности с выездом за рубеж, а это не слишком привлекает молодых специалистов", - считает Джулиан Купер. Не могу не согласиться с экспертами из пиндосии, они показали реальное состояние дел в «оборонке» Рфки.
  • natalia-starikovayandexru
    20733mailru natalia-starikovayandexru 11:02, 3.12.2011
    0
    А здесь я не вижу никакого смысла спорить,все понятно.Только замечу,что согласна с тем,что ассигнования на высшее образование,на ЖКХ и на культуру сокращаются из бюджета и одобряю это.Объясню почему.К сожалению,величина ассигнований на высшую школу не слишком сказывается на качестве обучения.Более того,ВУЗов у нас стало слишком много,а проведенная аттестация показала,что как минимум 30% из них не состоятельны и не выдерживают никакой критики.Что касается культуры,то это слишком объемное понятие.С одной стороны,это государственные музеи,галереи,библиотеки,а с другой,скажем,театры или клубы.Первые,государство обязано содержать в порядке,а вот вторые,уже давно перешли в сферу коммерческой деятельности,а значит должны содержаться за счет государства.Тоже можно сказать и про ЖКХ,которое все больше переходит на уровень:потребитель-исполнитель,а значит доля государства в этом процессе будет неизбежно сокращаться.С наукой и медициной несколько сложнее,но похоже и здесь идут схожие процессы.Но этот вопрос требует более детального рассмотрения,хотя бы потому,что в той же науке есть область фундаментальная,а есть прикладная,и многие области не имеют сиюминутной коммерческой выгоды.Что касается военного комплекса,то г-н Купер прав,но он не зря пишет о 20 годах.Вспомните,что еще при Горби начался процесс конверсии,когда в принудительном порядке военные заводы начали переводить на выпуск кастрюль.А потом был развал страны в 91-м и до оборонки никому не было дела.За время 90-х годов гос.заказов на продукцию почти не стало и заводы либо стали банкротами, либо ушли в коммерцию,либо были распроданы по частям.Так что,к моменту начала 21 века эта отрасль уже лежала в руинах.И как я понимаю,очень многое предстоит поднимать с нуля.И хотя Кудрин,как финансист,правильно переживает,что слишком большой процент от ВВП закладывается на оборонку,похоже у нас другого выхода на данный момент нет.С другой стороны,если не будет свежих идей у инженерно-конструкторского персонала,нам никакие деньги не помогут.
  • 20733mailru
    natalia-starikovayandexru 20733mailru 19:14, 4.12.2011
    0
    Замечу, что во всех(!) развитых и развивающихся странах затраты на образование и культуру возрастают. Штамповать дебилов, не помнящих родства своего, ни одна страна, кроме РФки и ряда территорий, потерявших свою идентификацию, на постсоветском пространстве, не желает. В Германии, например, соцзатраты - одна из существенных долей расхода бюджета. Кроме того, Вы, видимо, очень слабо разбираетесь в структуре образования в РФ – путаете коммерческие и государственные вузы: «..ВУЗов у нас стало слишком много,а проведенная аттестация показала,что как минимум 30% из них не состоятельны и не выдерживают никакой критики»…. Из бюджета финансируются только государственные вузы – раз они «не состоятельны и не выдерживают никакой критики» – то это «заслуга» правящей власти, развалившей всю(!) систему высшего образования. И так далее по всем Вашим посылам. Так, что, Наталья Старикова, Вы просто слабоинформированный оппонент, которого мне надоело макать в Ваши ляпы носом. Даже те цифры, которыми Вы здесь разродились, просто не состоятельны.
  • svmjvnwjd123mailru
    sshirmailru svmjvnwjd123mailru 18:57, 26.11.2011
    0
    Наталья Старикова не понимает некоторых вопросов регулирования экономики, поэтому у нее и получается, что правители в России замечательные, а люди сами виноваты, что плохо работают и не проявляют инициативу.
  • natalia-starikovayandexru
    svmjvnwjd123mailru natalia-starikovayandexru 19:28, 26.11.2011
    0
    Ошибаетесь,как раз прекрасно понимаю...жаль только регулировать особо нечего!Кроме нефтяной задвижки.И люди,безусловно,виноваты во многом... Для меня совершенно очевидно,что нынешние выборы НИЧЕГО не изменят в нашей жизни,кого бы ни предпочли!А еще существует большая разница между тявканьем на сайтах и реальной,конкретной борьбой за свои права! А вам хочу заметить,что вы меня не знаете,поэтому не стоит ставить под сомнение ни мой интеллект,ни профессиональные качества,тем более давать мне характеристики.Это по меньшей мере не достойно!Если кроме хамства вам мне сообщить нечего,лучше не пишите совсем!
  • svmjvnwjd123mailru
    natalia-starikovayandexru svmjvnwjd123mailru 19:32, 26.11.2011
    0
    Извините, если задел за живое.Конечно, я допустил некорректное высказывание, признаю свою вину.
  • l_av
    natalia-starikovayandexru l_av 22:30, 26.11.2011
    0
    девушка, а кто виноват что предложить нечего? двадцать лет назад один шоферюга сказал руководителям простую истину: "как рулите, так и едем"
  • natalia-starikovayandexru
    l_av natalia-starikovayandexru 13:05, 27.11.2011
    0
    Добрый вечер!За девушку,спасибо!А что касается приведенной истины,то она была актуальна больше для "совка".По-моему,сейчас есть возможность "рулить" самим.
  • l_av
    natalia-starikovayandexru l_av 16:12, 27.11.2011
    0
    Ну попробуйте. Если останетесь живы после первых своих дней в власти и попытки приструнить "элиту" - буду очень рад пообщаться. Правда можно жить и пользоваться "фантомом" как ДАМ
  • natalia-starikovayandexru
    l_av natalia-starikovayandexru 17:02, 27.11.2011
    0
    Если под словом "рулить",вы понимаете только управление страной,то мы говорим о разных вещах.Попробуйте порулить собственным бизнесом и собственной жизнью,так,чтобы по-минимуму зависеть оттого,чей зад будет над вашей головой!Удачи!
  • l_av
    natalia-starikovayandexru l_av 05:31, 28.11.2011
    0
    Вы знаете, я уже 30 лет живу так, как считаю нужным и не завишу от власть придержащих. Что касается бизнеса, то его независимость от власти - вещь невозможная.
  • 20733mailru
    l_av 20733mailru 11:11, 29.11.2011
    0
    "Что касается бизнеса, то его независимость от власти - вещь невозможная" +100
  • l_av
    20733mailru l_av 15:02, 29.11.2011
    0
    Спасибо за поддержку
  • Белый пароходъ
    l_av Белый пароходъ 16:38, 29.11.2011
    0
    Анатолий,запишите и меня в поддерживающие.
  • l_av
    Белый пароходъ l_av 14:03, 30.11.2011
    0
    спасибо
  • borissemmailru
    natalia-starikovayandexru borissemmailru 12:32, 4.12.2011
    0
    Мой друг,вы ошибаетесь, даже в такой "демокатической стране америка" сами не рулят. Во всей вселенной рулят силы.Для человека ини бывают разные.Единственный выход из тупика пример товарища Сталина.Всех лучшихь экономистов Росси в рзирвацию на 3 месяца. Их столкновения,а потом консенсус укажут путь.Всех промышлинников,учёных,Сельскохозяйственников Туда же.И чихать на крики о правах человека. И вырастут вполне разумные идеи,предложения поднятия страны с колен,
  • natalia-starikovayandexru
    borissemmailru natalia-starikovayandexru 14:32, 4.12.2011
    0
    А вы на резервацию согласились бы?
  • borissemmailru
    natalia-starikovayandexru borissemmailru 05:22, 5.12.2011
    0
    Да.
  • Игорь Андреев 20:47, 24.11.2011
    0
    "потребовал набрать максимальное количество голосов" - это своровать? Можно за счет мертвых душ по Гоголю.
  • svmjvnwjd123mailru
    Игорь Андреев svmjvnwjd123mailru 06:53, 25.11.2011
    0
    А почему бы и нет? Прекрасная идея, замечательная! И ведь хотя людей этих с нами уже нет, но если бы они дожили до сегодняшнего дня, то с вдохновением и радостью проголосовали за Единую Россию! Посему зачтение голосов умерщих является почтением памяти павших.
  • И. Андреев
    svmjvnwjd123mailru И. Андреев 07:13, 25.11.2011
    0
    будем считать, что Ленин, Сталин и гитлер - почетные избиратели каждого участка и уже проголосовали за ЕР. Уж Ленин-то точно, его даже выкапывать не придется:
  • svmjvnwjd123mailru
    И. Андреев svmjvnwjd123mailru 07:22, 25.11.2011
    0
    Ну и фото!Здорово!
  • trabajador78mailru
    Игорь Андреев trabajador78mailru 03:09, 27.11.2011
    0
    1
  • И. Андреев
    trabajador78mailru И. Андреев 05:36, 27.11.2011
    0
  • Светлана Лазарева 21:39, 24.11.2011
    0
    Что значит "потребовал набрать максимальное количество голосов на предстоящих выборах". Это, типа "план спустил"?
  • l_av
    Светлана Лазарева l_av 16:13, 27.11.2011
    0
    ага
  • vasilysvmailru
    l_av vasilysvmailru 16:56, 27.11.2011
    0
    А фигушки ему!
  • l_av
    vasilysvmailru l_av 05:04, 28.11.2011
    0
    посмотрим, ждать недолго осталось. Если будет под 60%, значит план сработал никакие возмущения postfactum не помогут
  • Eregex
    l_av Eregex 06:48, 30.11.2011
    0
    Если под 50% то тоже сработал, а вот если под 40% то уже не очень :)
  • l_av
    Eregex l_av 14:01, 30.11.2011
    0
    ну можно и так, скорее 45-50
  • Михаил Иванов 22:32, 24.11.2011
    0
    Требовать нет смысла, а вот более ответственно подходить к выборам, это и есть смысл речи ВВП. Далеко не факт, что новая метла наметет и как? Да так, что стране возможно и не отмыться ни когда. Стая стервятников всегда рядом, вот и предупреждает о том, что мальчики-балабольчики могут прийти и пустить с молотка страну. Для вас Иван, напомню о том, что в 90е КПРФ, СПС, Яблоко уже имели большинство в парламенте и результат. Дефолт, предательство в Буденновске, а Хасавюрт? Результат вторая Чеченская итд. Продолжать лень, если у кого то с памятью амнезия. Флаг им в руки.
  • widows
    Михаил Иванов widows 09:41, 25.11.2011
    0
    "Ответственно подходить к выборам".. О, великий и могучий, как тонки нюансы и множественны смыслы! Для меня ответственность - в том числе и не лгать и не воровать. Для персонажа с удивительной лексикой и странной должностью в не менее странной компании - ровно наоборот. "И вместе им не сойтись..". Весело наблюдать за этим паноптикумом.
  • maik611ramblerru
    widows maik611ramblerru 10:54, 25.11.2011
    0
    Алла! Да, я такой. Паноптикум, и к тому же самодостаточный человек. Возможно ваша проблема в том, что у вас в доме женственный мужчина. Заставьте его быть мужиком и возможно у вас откроются глаза, после удачно проведенных ночей. Желаю вам в этом деле успехов. Паноптикум
  • widows
    maik611ramblerru widows 11:32, 25.11.2011
    0
    Ваша самодостаточность впечатляет безмерно! и да, у меня дома такое творится..
  • natalia-starikovayandexru
    Михаил Иванов natalia-starikovayandexru 02:14, 25.11.2011
    0
    Совершенно согласна с вами!Более того,я,вообще,не вижу никого в политике,кто смог бы составить реальную конкуренцию нынешней власти.Болтавня,популизм,обещания,за которыми нет ничего.Спросите у обещающих,откуда они "бабки" на сверхзарплаты и суперпенсии возьмут?!Нарисуют?Или у Ромы Абрамовича с Березовским займут?Европа им в деньгах откажет точно,им самим нужно,свое .... разгребать!Опять,бла-бла-бла!Как можно доверять Явлинскому после его обещаний "построить рай за 500 дней"!?Тоже мне "бог-создатель"!А КПРФ,это что,альтернатива?!Опять национализацию захотели?Тогда готовьтесь к "кровавым соплям"!Добровольно никто ничего не отдаст,а значит только по трупам,господа!Жирик с его обещаниями вымыть сапоги в Индийском,въехать на машине Урал в Лондон и дать каждой бабе по мужику,вообще,из разряда "шоу для убогих"... Меня еще смущает один важный момент во всем этом обсуждении,это то,как легко словеса какого-то журналюги (анонима!) были приписаны Путину!Так проводится "промывка мозгов" и формирование нужной "температуры".Мелочь,а такая важная... Как легко можно все вывернуть на изнанку при желании!Вместо,скажем,"призвал приложить усилия",написать "потребовал набрать"... Я разочарована,господа!Зашла на сайт,где,как полагала,вопросы обсуждает российская бизнес-элита,продвинутая и осведомленная,а тут тоже,что и в любой соц.сети,где "кухарки"разглагольствуют о "высокой экономике и политике".
  • borissemmailru
    natalia-starikovayandexru borissemmailru 06:12, 25.11.2011
    0
    Бизнес-элита-смешно.У кого знимать? Почитайте Лондонский суд,как к ним пришли деньги. Как грбили страну.
  • maik611ramblerru
    borissemmailru maik611ramblerru 14:05, 25.11.2011
    0
    Борис! А вы можете прочитать еще и книгу в инете она есть. Ю.Болдырев "Ложка дегтя, в бочке меда". И вам мир покажеться раем.
  • borissemmailru
    maik611ramblerru borissemmailru 14:11, 25.11.2011
    0
    Мой друг, жизнь я видел во всех ипостаях.С нравственностью ниже плинтуса за свои 70 только внынешние времена.
  • natalia-starikovayandexru
    borissemmailru natalia-starikovayandexru 19:35, 25.11.2011
    0
    Уважаемый Борис,про нравственность все понятно!Нынешнее поколение молодых людей "отравлено"американской идологией потребления. М.Задорнов называет ее "желудочной"... И что вы предлагаете?Вы верите,что можно все вернуть назад?Лично я не верю,и давно поняла,что изолировать детей от внешнего мира я не могу,а значит должна просто некоторые вещи им объяснить,создать определенный иммунитет к навязанной идеологии,дать хорошее образование,естественные житейские навыки и моральные ориентиры,потому как,этого больше не сможет дать им никто!И поскольку я не слишком уверена в том,что наша страна сможет обойтись без очередного социального эксперимента,хочется подготовить детям "подушку безопасности",которую не купить ни за какие деньги.
  • trabajador78mailru
    natalia-starikovayandexru trabajador78mailru 04:24, 27.11.2011
    0
    М.Задорнов приспособленец, пархатый еврей и падонаг на котором пробы негде ставить....
  • oa2000inboxru
    trabajador78mailru oa2000inboxru 11:09, 27.11.2011
    0
    Зато он умнее тех пигмеев, которых "мочит" своим юмором по полной программе. Больше было бы умных людей, меньше было бы дураков во власти. Ум в этом мире и ином Каким мерилом мерить? Смеются вслух над мудрецом А проходимцам верят.
  • Insider
    natalia-starikovayandexru Insider 12:44, 27.11.2011
    0
    Не надо врать хотя бы себе. Идеология демонстративного потребления никакая не американская. Она прет из каждого телодвижения правящей хунты - все эти дворцы на Рублевке, иномарки с мигалками, часы стоимостью в десятилетнюю зарплату врача или учителя, чиновники, которые богаче предпринимателей. Это они развращают нашу молодежь, а не далекие американские миллиардеры, большинство из которых живет гораздо скромнее местной швали, выбившейся из грязи да в князи.
  • natalia-starikovayandexru
    Insider natalia-starikovayandexru 14:26, 27.11.2011
    0
    Знаете,Сергей,то,что господа на Рублевке сейчас демонстрируют,это заимствованная идеология потребительства. Другое дело,что впиталась уж очень быстро и формы приняла какие-то особенно извращенные!
  • Insider
    natalia-starikovayandexru Insider 14:43, 27.11.2011
    0
    Конечно, извращенные. А источник этой из- и развращенности - полная безнаказанность. Можно долго говорить, что на Руси всегда воровали, и всегда склонялись к авторитаризму... Но никогда, НИКОГДА не воровали с таким запредельным, деморализующим бесстыдством. Эпоха Путина - это не эпоха воровства, это эпоха бесстыдства. И первый, кто должен был бы сказать об этом согласно всем заповедям - это христианская церковь. Но увы...
  • natalia-starikovayandexru
    Insider natalia-starikovayandexru 15:37, 27.11.2011
    0
    Сергей,вот тут мы вступаем на совсем скользкую тему.Я не слишком люблю говорить о вере,как таковой.Это всегда слишком "свое".Но вот религия,как общественная структура,совсем другое.В этом смысле,я не слишком высокого мнения об РПЦ и надежды на то,что данная организация способна что-то сделать для общества,у меня нет.Это давно полукоммерческая и полупартийная организация (а может и не полу-!?),которая также подвержена конъюктуре,имеет свои шкурные интересы,а блеском своих богатств и роскоши давно затмила другие подобные организации.Никаких иллюзий!
  • Insider
    natalia-starikovayandexru Insider 15:48, 27.11.2011
    0
    Бог с ней, с верой ;) С тезисом о безнаказанности и бесстыдстве вы готовы согласиться?
  • natalia-starikovayandexru
    Insider natalia-starikovayandexru 16:59, 27.11.2011
    0
    А с этим можно не согласиться?Вопрос в том,о чьем бестыдстве речь?!Порядок с этим нужно наводить,кто спорит!?Уверена,это еще впереди!Только вот делать это нужно по уму!Я уже писала,что истерика на сайтах,сильно и намерено подогревает настроение в обществе.Психология толпы-это страшно,она не имеет мозгов!А молодняк в силу небольшого ума и опыта особенно этому подвержен.Поэтому "большим дядям"неплохо бы "фильтровать"написанное...А еще,я не терплю,когда пишут непроверенные и сомнительные вещи.Лично я убеждена,что про того же Путина написано слишком много лжи,более того,повторю,он не дурак и не прохвост,нравится это кому-то или нет,но он думает о стране.Не стоит приписывать только себе право на звание единственного патриота России!И по экономическим вопросам,болтавня плебса,ни хрена не понимающего в данном вопросе,уже бесит.Кого ни почитаешь,ну,прямо каждый "готовый премьер в трениках"!А придешь к такому домой и понимаешь,что этому болтуну собственную семью прокормить слабо!Я,собственно,и зашла на этот сайт в надежде,узнать что-то важное и новое,надеялась пообщаться с серьезными людьми,а попала на такое же хамство и тупость,в большинстве своем.Да еще на "ловцов ведьм и троллей"!Я не хуже остальных понимаю наши проблемы,но давно научилась тому,что лучше заниматься делом,чем драть горло на площади.А то,что я написала про политику,совершенная правда,очевидная любому думающему человеку.Там нельзя все воспринимать буквально.Красочный пример,Берлусскони,целующий ручки Каддафи,а потом отдавший его на заклание!Так что,меньше верьте болтавне и старайтесь быть объективными и сдержанными,за нами наши дети!И как я уже где-то писала,если какой-то очередной урод захочет создать заваруху,чтобы ценой жизни моих детей,урвать себе кусок пожирнее,под лозунгом "торжества справедливости",я,как мать,сама ему башку снесу!Дайте людям немного спокойно пожить,хватит боломутить!Взорвем страну,потеряем все шансы на улучшения.Есть что путное предложить,предлагайте!А о том,как у нас все погано,мы уже наслушаны!В заключение скажу вот еще что.Каждый раз,как мужики в нашей стране устраивают заваруху,бабам приходится расхлебывать последствия.И поскольку у них ответственности перед семьей обычно больше,то именно им приходится засучивать рукава и тянуть детей.А потом всякие узколобые уроды еще пытаются что-то там вякать в наш адрес.Я не зря писала,что чем ныть,нужно просто начать что-то делать.Потому что экономика страны-это мы!И ни какое правительство за нас ее не поднимет.Кого бы вы ни избрали из тех,кто маячит сейчас на экранах,лучше не станет,скорее будет еще хуже.Хоть мне и не очень симпатичен Медведев,но он и ВВП хотя бы адекватны и неглупы. Все,счастливо оставаться!Надоело!Лучше заниматься инновационными технологиями и строить новые производства,чем пытаться общаться с теми,кто ничего и никого не способен слышать,кроме себя любимых!Я разочарована...
  • Insider
    natalia-starikovayandexru Insider 17:17, 27.11.2011
    0
    К сожалению, у вас неисправимые проблемы с логикой. Если Путин "адекватен и неглуп" - он не может не видеть чудовищных размахов воровства, творящегося под ним. Даже если он сам не вор - он покрывает воров, а значит, тоже преступник.
  • 20733mailru
    Insider 20733mailru 06:15, 30.11.2011
    0
    Лучше не скажешь. +5
  • oldbufi@mail.ru
    natalia-starikovayandexru oldbufi@mail.ru 22:49, 3.12.2011
    0
    И вы ещё кого-то обвиняете в хамстве? Дева Мария да и только. А может вы мужик?
  • natalia-starikovayandexru
    oldbufi@mail.ru natalia-starikovayandexru 14:35, 4.12.2011
    0
    Если это ко мне,то думайте,что хотите!Можете даже включить свое воображение!Если,конечно,других проблем у вас нет!
  • Виктор S.
    Insider Виктор S. 15:25, 1.12.2011
    0
    Но никогда, НИКОГДА не воровали с таким запредельным, деморализующим бесстыдством.(с) А как же князь Меньшиков (1,5 млн. рублей наворовавший), а Бирон и иже с ним?!
  • Insider
    Виктор S. Insider 15:48, 1.12.2011
    0
    Вы не путайте с бесстыдством бесстрашие. И те, и эти воровали МНОГО. Что требовало определенной смелости (факты отсидки ваших фигурантов сие подтверждают). Но Меншиков с Бироном всячески воровство свое скрывали и таили. Ибо как наказания боялись, так порицания. А нынешние? P.S. Светлейший князь Меншиков Александр Данилович без мягкого знака свое имя писал.
  • Виктор S.
    Insider Виктор S. 08:56, 2.12.2011
    0
    "Светлейший князь Меншиков Александр Данилович без мягкого знака свое имя писал"(с) У меня есть информация, что единственные три слова, которые князь Мен(ь)шиков умел писать.
  • Виктор S.
    Insider Виктор S. 14:55, 1.12.2011
    0
    Уважаемый Сергей, разрешите спросить Вас, как Вы прокомментируете слова Михаила Хазина*, что США в начале 90-ых умышленно поддерживал в России коррупционеров, чтобы через их алчность можно было манипулировать Россией? * - 20:20 по хронометражу аудиоролика http://www.rusnovost...76&param1=23034
  • Insider
    Виктор S. Insider 15:02, 1.12.2011
    0
    Хазин идиот.
  • Виктор S.
    Insider Виктор S. 15:22, 1.12.2011
    0
    Это проверенная информация или просто личная неприязнь?
  • Insider
    Виктор S. Insider 15:36, 1.12.2011
    0
    Хазин десятилетиями проповедует очередную теорию заговора. Любая теория заговора - удел скудоумных. Она дает на все сложные вопросы один простой неверный ответ. Так что если Хазин не идиот и не верит в то, что сам говорит - значит, он жулик. Одно другого не лучше.
  • Виктор S.
    Insider Виктор S. 15:41, 1.12.2011
    0
    Спасибо за ответ.
  • Insider
    Виктор S. Insider 15:53, 1.12.2011
    0
    P.S. После многолетнего изучения теории систем, когнитивной психологии и прикладного менеджмента подобные теории видны насквозь и сразу...
  • Виктор S.
    Insider Виктор S. 09:06, 2.12.2011
    0
    "...премьер со спикером публично, под камеры, признаются в заговоре и попытке изменить основы конституционного строя..."(с) http://www.rb.ru/blo...owentry=1735957 Уважаемый Сергей, получается некое противоречие. Вы же сами давеча употребляли у себя в блоге термины про заговор. Т.е. с одной стороны отказываете другим людям оперировать терминами заговара и спланированных политических ходов, сами же - не лишаете себя этого права, говорить о заговоре.
  • Insider
    Виктор S. Insider 11:18, 2.12.2011
    0
    Лично вам бесполезно объяснять разницу между заговором и теорией заговора.
  • Виктор S.
    Insider Виктор S. 12:19, 2.12.2011
    0
    Ох уж этот переход на личности... Чем Вы лучше тех, кого вы здесь помоями обливаете - вы же грубиян и хам. Хоть и с отличием диплом шведский имеете.
  • natalia-starikovayandexru
    Insider natalia-starikovayandexru 17:35, 1.12.2011
    0
    Сергей,вам не кажется,что вы как-то слишком легко ярлычки раздаете всем?!Вы можете не соглашаться с Хазиным,но в идиоты его записывать не стоит.Тем более,что никто,по определению,не может быть абсолютно правым во всем,вы в том числе.Не стоит строить из себя всезнайку!Как только вы переходите с обсуждения конкретной темы на личности,становитесь неинтересны.Уж,извините!
  • Insider
    natalia-starikovayandexru Insider 05:33, 2.12.2011
    0
    Я не перехожу на личности. Ни один из моих оппонентов в этой дискуссии не смог мне оппонировать твердыми фактами. Сами обделались - не переводите стрелки.
  • И. Андреев
    Insider И. Андреев 06:14, 2.12.2011
    0
    Сергей Хромов-Борисов - у Вас нет оппонентов, Вы и меня забанили. Вы, наверное, хуже путина, он музыкант.
  • Vega
    И. Андреев Vega 06:24, 2.12.2011
    0
    Хорошее фото, Игорь.
  • Insider
    И. Андреев Insider 06:21, 2.12.2011
    0
    1. Забанил по делу http://lurkmore.ru/%...%BB%D1%83%D0%B4 2. За "хуже путина" при встрече сломаю челюсть.
  • И. Андреев
    Insider И. Андреев 06:38, 2.12.2011
    0
    действительно намного хуже, солдат. У меня, кстати, разрешенное оружие. Не такое, конечно, с каким начальником караула ходил, но вполне адекватное.
  • Виктор S.
    Insider Виктор S. 09:35, 3.12.2011
    0
    Сергей, можно я вторым к вам на "встречу" запишусь - мне интересно, как вы это делаете не на словах.
  • lanitishegmailcom
    Insider lanitishegmailcom 13:10, 6.12.2011
    0
    Добрый день, Сергей! На Ваши высказывания поступают жалобы. Прошу Вас не угрожать нашим пользователям физической расправой. С уважением. http://www.rb.ru/com.../06/133610.html
  • Insider
    lanitishegmailcom Insider 14:48, 6.12.2011
    0
    Жалобщики лгут. В переписке с некоей Н.Николаевой я высказал свое субъективное предположение, что агитаторов партии, широко известной как "Партия Жуликов и Воров", скоро начнут бить. Естественно, я при этом имел в виду некоторых невоздержанных граждан - к коим я, разумеется, никоим образом не отношусь и вообще осуждаю любое насилие вне рамок допустимой самообороны. Соответственно, заявление госпожи Николаевой о том, что я якобы угрожал ей лично физической расправой, является клеветой и подпадает под действие Статьи 129 УК РФ. Чтобы убедиться в моей правоте, можете ознакомиться с перепиской по ссылке: http://www.rb.ru/blo...#comment1453714
  • Виктор S.
    Insider Виктор S. 12:22, 2.12.2011
    0
    "Ни один из моих оппонентов в этой дискуссии не смог мне оппонировать твердыми фактами"(с) Фраза, достойная фюрера.
  • natalia-starikovayandexru
    Insider natalia-starikovayandexru 07:32, 3.12.2011
    0
    Каждый человек свои мысли на этом сайте высказывает,исходя из личного жизненного опыта,уровня образования,и что немаловажно,от уровня собственной культуры.Поэтому маловероятно,чтобы хоть кто-то из более-менее серьезных людей здесь чувствует себя "обделавшимся",кроме может совсем отмороженных сопляков!Печально,что вы от последних ушли не слишком далеко,хотя на сопляка не похожи.Честно говоря,вы просто самонадеянный болван,который возомнил себя единственным "носителем истины"!Факт!
  • Insider
    natalia-starikovayandexru Insider 03:36, 25.11.2011
    0
    А едросни-то засланной с каждым днем все больше. И все как на подбор - с пустыми фальшивыми аккаунтами. Как и в ЖЖ у вашей бригады, и в других соцсетях. И агитация тоже вся под копирку, стандартный набор тупых штампов типа "нет альтернативы" и т.п. Скучно, господа.
  • natalia-starikovayandexru
    Insider natalia-starikovayandexru 03:55, 25.11.2011
    0
    Не поняла?Это вы обо мне?Для начала,с чего это вы решили,что фальшивый?Я вполне открыто зарегистрирована и имею право на высказывание своего мнения.У меня нет никакой бригады,поскольку,я по жизни никогда и ни с кем не группируюсь,у меня всегда СВОЕ мнение обо всем...Знаете,у меня привычка есть одна "вредная",думать и анализировать!Хочется как-то понимать,что происходит.Эмоций сейчас много,подозреваю,что проплаченного,а конструктива нет.Да и,агитировать вас я не собираюсь,прежде всего потому,что мне до вас нет никакого дела... А что касается "штампов",то это что-то с вашей головой.Скучно?Займитесь работой для разнообразия!
  • Insider
    natalia-starikovayandexru Insider 04:01, 25.11.2011
    0
    О, не спит служба!
  • svmjvnwjd123mailru
    Insider svmjvnwjd123mailru 17:50, 25.11.2011
    0
    Да, служба не спит.Нашел статью, оказывается, российские чиновники и депутаты лично выступают интернет-троллями, накручивая рейтинг Единой России.Причем ЗА ДЕНЬГИ! Журналистам удалось раскрыть единороссовских интернет-троллей с указанием фамилий, имен и должностей, подробности в http://infox.ru/hi-t..._chinovni.phtml
  • Insider
    svmjvnwjd123mailru Insider 18:57, 25.11.2011
    0
    Вот еще документик официальный на ту же тему: http://kashin.livejo...om/3046841.html
  • svmjvnwjd123mailru
    Insider svmjvnwjd123mailru 19:09, 25.11.2011
    0
    Спасибо, очень интересный документ. Здесь "Наши" проявили творческий подход к делу: нужно набрать авторитет, можно одобрять высказывания оппозиционеров, но при этом писать, что альтернативы все равно нет, и если все сменить, то будет еще хуже. Знакомые слова "Да, у Путина есть недостатки, но альтернативы Путину нет. Если к власти придут Немцов-Каспаров- Касьянов и другие, то будет еще хуже, наступит хаос начала 90-х".Тысячи раз читал эту ерунду на разных сайтах.
  • Insider
    svmjvnwjd123mailru Insider 19:13, 25.11.2011
    0
    Плохо тот, что этот аргумент действительно сильнее всего действует на ленивых разумом сограждан.
  • oldbufi@mail.ru
    svmjvnwjd123mailru oldbufi@mail.ru 18:03, 27.11.2011
    0
    Валерий!Не далее как месяц назад, поймал главу местной Администрации за руки, при попытке давления на бюджетников, необходимо было подписать анкету: ФИО, с местом жительства, с якобы обещанием проголосовать за ЕР. Ответ из прокуратуры: главе вынесено предостережение. Так как результаты данной информации не были обнародованы В СМИ, в возбуждении уголовного дела отказать. И это после запроса из ЦИК.
  • maik611ramblerru
    natalia-starikovayandexru maik611ramblerru 08:41, 25.11.2011
    0
    Наталья! Есть мужественные женщины и женственные мужчины. Такова селявуха. Играют в игры типа найди засланного! Категория граждан грамотных, но увы не умных. Да есть вещи которые скрывать нельзя, об этом надо говорить итд. Но не видеть позитива, тут видимо сказывается трудное пост советское воспитание. Каста неуверенных в себе людей, не создающих, а требующих себе благ. Привыкли к советским лозунгам, государство о вас подумает и решит все ваши проблемы. Хотя роль государства не обещать а предоставлять и создавать условия при которых большой механизм под названием страна будет развиваться, а не стагнировать. А тем у кого временные трудности предоставить не рай, а сносное существование. Еще есть такие граждане которым все вынь и положи, вот как то так.
  • natalia-starikovayandexru
    maik611ramblerru natalia-starikovayandexru 09:57, 25.11.2011
    0
    Что же,согласна во многом!Знаете,эта тиражируемая злоба на сайтах,меня беспокоит.Я давно привыкла не ждать "милостей",научилась рассчитывать только на себя,никогда не боялась ни трудностей,ни работы.Наша жизнь в 90-е лишила меня всяческих иллюзий.Но как женщина и мать,я беспокоюсь из-за того,что в народе с одной стороны,такая зашоренность,даже тупость,лень и не нежелание хоть что-то сделать для себя,а с другой,оголтелая ненависть,хамство,нетерпимость к другим,и опять желание все "поделить",кого-то раскулачить.А это прямой путь к резне!Мракобесие!Страшно за собственных детей!Какая-то озверелая толпа с "промытыми мозгами",забывшая все,что пережито еще 15-20 лет назад!Мы только начали относительно спокойно жить!Пусть не все у нас здорово,но уже можно что-то делать,как-то реализоваться,что-то строить.Я впервые за последние 20 лет хотя бы понимаю мотивы поступков нашего руководства,могу с чем-то соглашаться,с чем-то нет,но вижу логику поступков.Мне тоже обидно,что олигархи в 90-е просто обокрали страну,но я понимаю,что силой нам это все не вернуть,любая попытка обернется большой кровью.Да и,ждать,когда восторжествует справедливость,я не могу.Моей семье жить,есть,пить,учиться,лечиться нужно здесь и сейчас,поэтому тратить силы на все эти "сопли" я не имею права.Так же все наши силы уйдут "в свисток"!И уходят...И особенно противно,что самые визгливые(наверное,самые обиженные!)на этих сайтах почему-то мужчины.Жалуются,срывают свою злость на окружающих,ноют...Достало!Обидно не только за Державу,но и за наших мужчин!Уверена,не все такие,но этих отмороженных всегда лучше слышно!
  • oa2000inboxru
    natalia-starikovayandexru oa2000inboxru 15:14, 26.11.2011
    0
    Наталья может Вы ответите, почему Путину так долго удаётся дурачить народ? Нет желающих порулить в этих условиях? Или нет возможности у желающих?
  • oldbufi@mail.ru
    natalia-starikovayandexru oldbufi@mail.ru 18:23, 27.11.2011
    0
    Ах какая ВЫ Наталья озабоченная и за народ беспокоитесь и за Державу и за наших мужчин - клад, а не женщина. Но народ у Вас, какой-то тупой, ленивый, зашоренный, одна озверелая толпа. Вот объясните мне зашоренному: "почему билет Аэрофлотом в Калининград из Москвы, стоит столько же сколько билет из Москвы до Барселоны, но Швейцарскими авиалиниями"? Есть хорошее, говорите Вы. Конечно есть, но ложка мёда в бочке дёгтя, врятли сделает его съестным. Пример, пожалуйста. Один мой очень близкий человек, имея приличные умственные способности, но не имея материальных подкреплений, был приглашён продолжить послевузовское обучение в одной из стран Европы. Как Вы думаете, кто ему оплачивал учёбу? Как ВЫ думаете, где он остался работать после защиты? Он то же не стал ждать когда восторжествует справедливость. Вы очень скрупулёзно и подробно описываете виртуальные достижения существующего режима, и совершенно забыли содержание поста.
  • trabajador78mailru
    maik611ramblerru trabajador78mailru 04:16, 27.11.2011
    0
    государство о вас подумает и решит все ваши проблемы. Хотя роль государства не обещать а предоставлять........как раз все наоборот тупица
  • maik611ramblerru
    trabajador78mailru maik611ramblerru 07:56, 27.11.2011
    0
    Чaщe дeлaй вид, чтo ты yмный. Пpивыкнyт
  • trabajador78mailru
    natalia-starikovayandexru trabajador78mailru 03:13, 27.11.2011
    0
    во во конструктива сейчас хоть отбавляй....тащи что плохо лежит и в карман а потом и дачи и дворцы в гиленжике и игрушки за 20 000 долларов...
  • bmf67mailru
    natalia-starikovayandexru bmf67mailru 13:58, 27.11.2011
    0
    Наталья спасибо Вам! Есть везь адекватные, думающие люди которые разбираются в реальной действительности.
  • l_av
    natalia-starikovayandexru l_av 16:17, 27.11.2011
    0
    Девушка, а вот это вы зря. Агитация - альфа и омега любого политика
  • natalia-starikovayandexru
    l_av natalia-starikovayandexru 17:06, 27.11.2011
    0
    Вы у нас политик?Тогда понятно!Только у меня своя политика: заниматься полезным и интересным делом,обеспечить родителям достойную старость и поднять своих детей.Уж,не знаю,что здесь альфа,а что омега!?
  • l_av
    natalia-starikovayandexru l_av 05:26, 28.11.2011
    0
    я не политик, да и вам туда лезть не советую - грязное это дело. Впрочем - вольному -воля, спасённому - рай.
  • maik611ramblerru
    Insider maik611ramblerru 08:28, 25.11.2011
    0
    Сергей! Вам бы с вашим статусом полу бога и трЮбуна, пора выходить из детского состояния. Игра в войнушку уже не актуальна, дети сейчас играют в другие игры. Ваша фраза "нет альтернативы" наводит на мысль, что у вас в ларце есть чей то скелет? Так давайте его в студию. Мы и ему косточки промоем. Новая метла Сергей вам известно метет... И вы как человек призванный обучать должны понимать, что только человеку команды в любой партии будут пытаться передавать власть. Вот придет к вам мальчик балаболчик и скажет - Серж мы тут подумали и я решил, а не пойти бы тебе .... и вы уже без бизнеса. А ведь я больше чем уверен, при определенных условиях вы свой бизнес оставите своим близким или кому то, кому верите. Так и в политике. Учите Сергей мат часть, ну честно вы только по носительством занимаетесь, ищите врагов, тролей.... Так скажите имя скелета из ларца!
  • Insider
    maik611ramblerru Insider 15:20, 26.11.2011
    0
    Отношение к служению родине как к бизнесу - это безусловно вас роднит с вашим фюрером. Только по себе всех мерить не надо.
  • maik611ramblerru
    Insider maik611ramblerru 20:50, 26.11.2011
    0
    Сергей! Попробую еще раз донести теорию до вас, т.к практика пока увы не на вашей стороне. В чем заключается первичная роль государства? Думаю вас не надо тыкать в ученики политологии. Только не советские, суть и роль государства по сути (если откинуть высокие материи) проста: -Разделяй и властвуй! Т.е еще проще найти баланс между элитами. Т.к основные работодатели, и держатели денег и есть элита. Та часть которая государственная, она защищена достаточно сильно. И какая бы власть не пришла бы, несколько миллионов чиновников не выбросить и не заменить, и треп по этому поводу горе политиканов считаю простым зубоскаливанием. Вот мы придем и все у вас будет хорошо. Вы как человек имеющий экономическое образование понимаете, что деньги просто так на рынок нельзя выбрасывать. Безмерное увеличение средств без оборота к чему приводит? Или сдерживание? Вот и получается, что кто бы не пришел он будет вынуждет вести туже экономическую политику. А если будет экспериментировать, тут либо х.. в вдребезги, либо п... пополам! Взять к примеру Явлинского.- "Его суть речи вы голосуете за себя, т.к вы будете управлять страной" что это такое на практике? За примером далеко ходить не надо. Египет и Ливия, это и есть прямое народное правление. Ну можем пройтись по дядюшке Зю! Все, что он предлагает по сути , да и Все остальные получат обещанное только при переделе имущества. А в случае с дядюшкой Зю, еще и репрессии. Остается только посмотреть как дела идут сейчас. Я не утверждаю, что все в шоколаде, однако за последний год сотни тысяч семей получили жил площадь. Скажите, что я вру! Да нет. В стороне плохо ли хорошо, работает и эффективно промышленность.(только себе не врите) построено много новых производств, пусть даже и при участии зарубежного капитала. А это и рабочие места и налоги и технологии. Материнский капитал, заработал хоть и с натяжкой медицинский полюс итд. И, что кто то будет делать другое? Поэтому могу констатировать. Сотрясать воздух оппозиции только и остается, выискивая не глобальные проблемы и нарушения, а только частные случаи. А вот в глобальном, им просто и сказать нечего. И поверьте выборы пройдут честно и ЕР победит. Потому, что делает, со скрипом, но решает. А почему победит, потому, что в стране достаточно вменяемых людей, которые видят процессы цветных революций, прямого правления народа, запад тоже уже не пример. Большинство стран запада уже живет за счет будущих поколений. Вот и вся правда. Нынешняя власть на мой взгляд справляется с ситуацией в стране. И не вижу я другой альтернативы, по крайней мере сейчас. Если вы и ваши сторонники против карты вам в руки. А частности они были, есть и будут. Дерма везде хватает.
  • Insider
    maik611ramblerru Insider 22:45, 26.11.2011
    0
    Господи, какая же каша у вас в голове... Вернемся к разговору через год. Страна будет в заднице, оптимизма у вас поубавится, если не зациклитесь в тот момент на теории заговора и поиске внешнего виновника - может, и обсудим все заново...
  • maik611ramblerru
    Insider maik611ramblerru 00:49, 27.11.2011
    0
    Согласен! Но ставлю на то, что у России будет ситуация получше чем у большей половины Европы. США со своим внешним долгом и высоким ВВП при даже включенном станке едва поспевает закрывать дыры в бюджете, а тем более рассчитываться по внешним обязательствам. А вот ВВП, России наоборот работает на движение вперед. Было бы плохо, Хохлы и другие не смотрели бы с завистью на голодающих Россиян.
  • trabajador78mailru
    maik611ramblerru trabajador78mailru 04:22, 27.11.2011
    0
    на голодающих росиян никто с завистью не смотрит а только с сотраданием какового и заслуживают нищие и голодные, ВВП утром на завтрак не съешь намазав его на бутердрод и ребенка в его не оденешь, хватит говорить лозунгами ЕДРОВСКАЯ крыса!!!
  • maik611ramblerru
    trabajador78mailru maik611ramblerru 07:34, 27.11.2011
    0
    Ты хоть и маленькая собачка, типа кобелек, но вот ведешь себя как настоящая Сука.
  • maik611ramblerru Максим Петров 11:42, 27.11.2011
    0
    простая логическая цепочка: олигархи - ельцин - путин - медведев....вопрос: ну и с чего это путин будет за народ? это как ограбление банка: вы можете ворваться туда с оружием и будете иметь шанс получить пулю,либо поставите в руководство своих людей и по хитрой схеме воровать. вот так нас и дурачат,ельцин всех достал,могла эта клика у власти и не усидеть.вот они и поменяли стратегию.по тв все хорошо,а на деле уже оружие будем закупать...вот и думайте
  • oldbufi@mail.ru
    maik611ramblerru oldbufi@mail.ru 18:43, 27.11.2011
    0
    "Стисняюсь" Вас спросить, а ситуация будет получше со слов ВВП?
  • Белый пароходъ
    Insider Белый пароходъ 17:06, 29.11.2011
    0
    Ну год-то может еще на старых хлебах и протянем. Но в целом жизненно. И я послушаю Михаила. Если выживу.
  • trabajador78mailru
    maik611ramblerru trabajador78mailru 04:18, 27.11.2011
    0
    и д и о т
  • И. Андреев
    trabajador78mailru И. Андреев 06:49, 27.11.2011
    0
    Михаил Иванов - идиот? Неправда, он, наверное, нашист, наш человек
  • oldbufi@mail.ru
    maik611ramblerru oldbufi@mail.ru 18:39, 27.11.2011
    0
    НЕ стал читать до конца, осмелюсь Вас спросить, а кого это Вы считаете "элитами"? А как насчёт того, чтобы изменить условия работы и оплаты этих самых чиновников? о которых Вы так печётесь. Опять же, стесняюсь Вас спросить: " где это Вы видели выброшенные деньги на рынок"? Ну вот, Вы и раскрылись. Прямое правление народа, а это как не странно и есть демократия, Вас не воодушевляет, Вам подавай единоначалие, деспотизм. А как насчёт нашей Конституции, или это для лохов?
  • maik611ramblerru
    oldbufi@mail.ru maik611ramblerru 18:59, 27.11.2011
    0
    Читайте учебники экономики и политологии. Только не путайте с научным коммунАниЗмом.
  • oldbufi@mail.ru
    maik611ramblerru oldbufi@mail.ru 19:10, 27.11.2011
    0
    А я думал, в магазине деньгами расплачиваются, а не учебниками!
  • 20733mailru
    Insider 20733mailru 12:38, 29.11.2011
    0
    Сергей, суть данных троллей в сайтомарательстве. Вы заметьте - сплошная болтовня, ни одной цифры, ни одого факта, только пустой треп: - хайль, путлер! И на этом все аргументы у них заканчиваются. Чем меньше с ними общаешься, тем полезней для темы.
  • Insider
    20733mailru Insider 15:42, 29.11.2011
    0
    А я с ними не общаюсь. Я их носом макаю в их собственное гуано - когда есть лишняя минута. Чтоб не расслаблялись.
  • Белый пароходъ
    20733mailru Белый пароходъ 17:12, 29.11.2011
    0
    Именно так.
  • oldbufi@mail.ru
    maik611ramblerru oldbufi@mail.ru 18:29, 27.11.2011
    0
    А я-то думал созданная система будет работать при любых исполнителях, а оказывается:"а не пойти бы тебе .... и вы уже без бизнеса". Вы считаете заслугой построенную вертикаль власть заточенную под одного человека? Что-то холодком повеяло.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 15:12, 26.11.2011
    0
    Ещё Вам задам вопрос, почему Путину так долго удаётся дурачить народ? Нет желающих порулить в этих условиях? Или нет возможности у желающих?
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 15:22, 26.11.2011
    0
    Естественно, простого ответа нет. Это все равно, что спросить, почему взорвался Чернобыль или отчего Курск утонул. Много факторов действуют одновременно.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 15:46, 26.11.2011
    0
    Существуют закономерности, когда часто происходят аварии вне теории вероятности, когда техника падает, взрывается, тонет и т.п., то это от неспособности правящего режима держать ситуацию под контролем и эффективно управлять процессами происходящими в обществе. В случаи с Путиным должна быть конкретная причина его политического долголетия. Как в сказке о Кащее Бессмертном, непобедим, пока не найдут ту самую скрытую от всех ИГЛУ-ПРИЧИНУ.
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 18:12, 26.11.2011
    0
    Это слишком похоже на теорию заговора. А я предпочитаю теорию систем.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 18:40, 26.11.2011
    0
    Если нет ответа, то можно сослаться и на теорию систем. Однако, не в какую теорию укладывается, то обстоятельство, чтобы весьма посредственный руководитель используя только властные полномочия, столь долго способен удерживаться у власти. Видимо можно предположить, что в стране нет желающих прославить себя на царственном троне, или у "раба на галерах" имеются очень влиятельные покровители.
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 19:03, 26.11.2011
    0
    В стране рабов сидеть на троне совсем нетрудно.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 19:43, 26.11.2011
    0
    Выходит никто не хочет на трон?
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 20:04, 26.11.2011
    0
    Хотят суть ли не все 140 миллионов. Вопрос в том, как туда попасть. Мирный путь фактически перекрыт. Насильственный путь снизу (восстание масс) - нереален, не тот уровень недовольства. Насильственный путь наверху (дворцовый переворот) тоже нереален, там все и так себя неплохо чувствуют.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 20:25, 26.11.2011
    0
    Есть еще вариант. Представим психологию амбиционного, богатого, влиятельного бизнесмена - олигарха независимого от кремля. Денег у него сверх достаточно, чтобы организовать и реализовать свои амбиции законным путём, и прославить своё имя в истории, а не умереть в забвении. Как у Пушкина: "Я памятник себе воздвиг нерукотворный". Не все же довольствуются только обогащением. Разве нет в современной России таких амбиционных людей? Спешим, гребём, добро Набить, стараясь клети, Не думаем совсем о будущем О смерти...
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 22:41, 26.11.2011
    0
    Прохоров только что пытался это сделать. И?
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 23:41, 26.11.2011
    0
    Браво! Как Вы полагаете, будет ли он баллотироваться, как самовыдвиженец? Моё мнение - БУДЕТ. И вот почему, его коллеги по бизнесу, которым Ельцин подобрал надёжного "охраника", и при котором все эти годы им жилось гарантировано комфортно, стали осознавать, что выданная гарантия может неожиданно закончится. Они должны выбрать из двух зол меньшее. Либо потерять свой бизнес в России, либо играть по правилам.
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 00:05, 27.11.2011
    0
    Нет, не будет. Упреждаю: больше пятихатки на кон не поставлю.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 00:19, 27.11.2011
    0
    Почему?
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 06:24, 27.11.2011
    0
    Почему не будет или почему не поставлю? Не будет потому, что не идиот. Его тупо не допустят к выборам.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 11:30, 27.11.2011
    0
    Он сам не против продолжить карьерный рост в масштабе всей страны, и готов взять на себя всю ответственность и заботу о народе, подняв Россию с колен. Однако, в стране непуганых идиотов, его время ещё не пришло.
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 12:47, 27.11.2011
    0
    Еще раз: хунту не волнует, кто там против или не против. При помощи антиконституционных выборных законов они полностью ликвидировали возможность ненасильственной смены власти в этой стране. Эта власть загнала себя в тупик и сама уже точно никуда не уйдет. Единственный вопрос, который остается - это "Когда?"
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 12:54, 27.11.2011
    0
    Это понятно. Только кроме одураченного народа, в стране или за ёё пределами, больше нет недовольных или ущемленных в своих интересах?
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 13:01, 27.11.2011
    0
    Ущемленных навалом. Но возможностей у них - ноль.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 13:14, 27.11.2011
    0
    Среди ущемленных весьма богатые и независимые люди, и за деньги они могут повторить сценарий "Ельцин на танке". Просто их время ещё не пришло. Нужно, чтобы созрел народ. А народу в очередной раз на съезде вдалбливают, что Путин крут неимоверно. Круче крутого яйца и крутого кипятка. Круче чем сама крутизна. Но, самое главное, как "крутые незнайки" ввергшие страну в сырьевое «болото», собираются выйти из экономического застоя и сократить социальное расслоение общества и социальное неравенство.
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 13:30, 27.11.2011
    0
    Психология - хитрая штука. Надо учитывать 2 важных фактора: 1. Деформация личности. Господин Путин искренне уверен в своих сверхчеловеческих способностях, в своей богоданной миссии, и в своем праве принимать единоличные решения. 2. Информационный вакуум. У этих людей давно прервана связь с реальностью (как и у всех других диктаторов в истории). Они до последнего момента не будут понимать истинного положения вещей. Кого угодно вспомните в качестве примера - Муссолини, Чаушеску, Мубарака, Каддафи...
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 13:59, 27.11.2011
    0
    Вакуум начинает заполнятся свистом и топаньем на мероприятиях с присутствием Путина. Народ начинает прозревать. Плохо то, что времени у него осталось мало, может не успеть...
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 14:04, 27.11.2011
    0
    Народ может прозревать сколько угодно - на правителей-то это не распространяется, они не народ. Они прозреют только когда жареный петух клюнет.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 14:15, 27.11.2011
    0
    А клюнет петушок тогда, когда богатый люд почувствует угрозу в свой адрес, из-за очередного развала страны, и когда народ будет готов поддержать танки на красной площади с новым Ельцыным.
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 14:39, 27.11.2011
    0
    К сожалению, так и будет скорее всего. Поэтому мыслящим людям полезно позаботиться о запасном аэродроме на смутное время...
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 14:48, 27.11.2011
    0
    В этой стране ни у кого нет будущего, а позаботиться о запасном аэродроме могут единицы. Пора признать спокойненько, Оставив торжество, Что кроме подполковника, Не будет ничего. Он с прыткостью любовника Проник во все умы. Гляжу на подполковника – И вижу: это мы. Осталось пить без просыпа, До белых поросят. Здесь нет другого способа Устроить город-сад. (Гражданин поэт)
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 15:45, 27.11.2011
    0
    Ну, я про единицы и веду речь. Никто не мешал людям с мозгами, видя что кругом творится, за последние несколько лет - выучить язык - получить западное образование, если возраст позволяет - подыскать деловых партнеров на той стороне (или хотя бы просто хороших знакомых) - и так далее...
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 16:21, 27.11.2011
    0
    Так, все они уже там.
  • oa2000inboxru
    oa2000inboxru oa2000inboxru 16:24, 27.11.2011
    0
    Съезд обреченных победителей. http://www.newsland....tail/id/831736/
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 17:14, 27.11.2011
    0
    Я еще здесь ;) Но шведский диплом и годичный шенген держу под рукой...
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 17:45, 27.11.2011
    0
    Не спешите, никто и ничто не вечно под луною. Когда отступит беспредел, Исчезнут язвы смут. Потомки, наших слов и дел Прочтут и не поймут.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 12:14, 1.12.2011
    0
    За Гришу Явлинского бум голосовать?
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 13:42, 1.12.2011
    0
    Голосовать бум рационально, ориентируясь на последние соцопросы. По ним, на федеральном уровне Яблоко не проходит. Значит есть риск, что голос, поданный за Яблоко уйдет ворам. Значит надо голосовать за наименее противную из проходных партий - лично для меня это СР. А вот на муниципальных выборах (у нас в СПб они параллельны) Яблоко проходит, буду за них.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 15:13, 1.12.2011
    0
    Я не о партиях, а о президентах. Выборы президента главнее, кто изберётся, тот и сформируют под себя партию. А то разные партии, группы, конторы, комитеты, движения, каждые со своей идеологией, со своей программой, со своими амбициями и желаниями выдвинуть своего кандидата, никогда не объединятся. Кроме того они разделяют и отвлекают общественное мнение и создают благоприятную почву для правящей власти, которая будет править до тех пор, пока сам народ не сплотится вокруг одного кандидата.
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 15:33, 1.12.2011
    0
    1. В нынешней ситуации выборы президента НЕ главнее - мы с еще большей точностью знаем, кто победит. 2. Поэтому и первые, и вторые выборы лишены электорального смысла - однако смысл политический у них остается. Мы не можем выбрать достойного - но мы можем послать мощный сигнал недостойному. 3. Стало быть, тактика на президентских выборах остается точно та же: голосуем за кого угодно кроме воров. Они этого сильно боятся.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 19:58, 1.12.2011
    0
    И вновь получится как в анекдоте. У вороны сидящей на дереве с сыром спрашивают, ты за Путина? Ворона каркнула ДА, и выронила сыр, потом почесав затылок подумала, а чтобы изменилось, если бы сказала НЕТ.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 16:26, 4.12.2011
    0
    «Это — агония» http://www.newsland....tail/id/836369/
  • Insider
    oa2000inboxru Insider 05:12, 5.12.2011
    0
    Как наблюдатель УИК, в буквальном смысле державший руку на пульсе, могу сказать, что истинная поддержка едросни - не более 20%. Осталось понять, как донести эту бесценную информацию до народа.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 09:45, 5.12.2011
    0
    А тем, кто не ходил на выборы, как им донести, что они тот самый сброд, который достоин своей участи.
  • oa2000inboxru
    Insider oa2000inboxru 16:56, 5.12.2011
    0
    С 1 января 2014 года всем гражданам РФ выдается Универсальная электронная карта. http://www.uecard.ru/ Давайте предложим изменить порядок голосования, и с помощью электронных карт будем выбирать партию и президента. Выбираем электронной картой через банкомат партию или президента. А раз в год, на День России, голосуем за доверие избранных. Если три года подряд большинство населения выражает таким образом своё недоверие, то проводятся досрочные выборы. Зачем ждать по 5-6 лет и смотреть как разоряют страну. Электронное голосование исключает всякого рода нарушения и вообще человеческое участие в этом процессе. Но самое главное у народа появляется вера и ответственность за сделанный выбор и свою судьбу. Как проголосуем, так и будем жить.
  • И. Андреев
    oa2000inboxru И. Андреев 14:26, 27.11.2011
    0
    - пока есть нефть, порулить все хотят, но паутины много
  • oldbufi@mail.ru
    oa2000inboxru oldbufi@mail.ru 18:46, 27.11.2011
    0
    Наш Губернатор, так и сказал: " кто бы ещё кроме нас хотел управлять областью"? Их беда, в том, что дальше своего окна они ничего не видят.
  • svmjvnwjd123mailru
    natalia-starikovayandexru svmjvnwjd123mailru 07:42, 25.11.2011
    0
    Точные слова премьер-министра России Путина В.В.приведены на множестве разных сайтов, и они одинаковы, например: «То, что происходит у наших европейских друзей и наших партнеров в США, в том числе – результат отсутствия консолидации в обществе, когда не могут между собой договориться ведущие политические силы», – сказал Путин. «Надеюсь, что у нас этого не произойдет. В этой связи хотел бы обратить ваше внимание на необходимость добиваться максимального результата на этих выборах», – цитирует его РИА «Новости». «Потому что если мы расквасим парламент и будем так же, как в некоторых странах, не в состоянии принимать нужных решений в нужное время, а будем только обещать, а потом жить за счет будущих поколений, это когда-нибудь подтащит нас к той черте, за которой сейчас оказались наши партнеры и друзья в Европе», – подытожил он. Путин В.В. обратил внимание на необходимость добиваться максимального результата на этих выборах. Путин В.В. - лидер Единой России, и то, что он именно потребовал, а не попросил, обращаясь к руководителям ЕР, совершенно естественно и логично. Хозяин - он всегда Хозяин, и призывать или просить не будет. Кроме того, Путин В.В. еще и премьер-министр. Поэтому глава Центризбиркома Чуров и его подчиненные тоже должны принять слова Путина В.В. как руководство к действию.Путин В.В. не расшифровал свои требования, то есть не разъяснил, а как именно добиваться? Сказал бы, например, что единороссы должны проводить собрания среди трудящихся, "идти в народ" и разоблачать происки пятой колонны, организовать политические дебаты на телевидении. Поэтому в деле поиска методов получения желаемого результата он дал карт-бланш тем, к кому обратился. Так что свою мысль Владимир Владимирович выразил четко и ясно.
  • oldbufi@mail.ru
    svmjvnwjd123mailru oldbufi@mail.ru 18:56, 27.11.2011
    0
    А ещё мне понравилось его высказывание, на приснопамятном августовском съезде, о том что он решил быть Президентом, а ДАМ, будет ПМ. А сегодня официально согласился со своим высказыванием.
  • andzubchmailru
    natalia-starikovayandexru andzubchmailru 08:37, 26.11.2011
    0
    Cтарикова вы и есть та самая кухарка! Людей вроде вас ни к чему подпускать нельзя.От вас веет 100%-м анархизмом.Прочтите все свои письма от и до по нескольку раз и увидите о чём идёт речь от вас.Если нет, то вам здесь делать нечего.
  • natalia-starikovayandexru
    andzubchmailru natalia-starikovayandexru 15:54, 26.11.2011
    0
    Уж не знаю,чем у вас там веет,но не вам решать,где и что мне делать!А что касается "кухарки",то я,конечно,неплохо готовлю,однако,это не является моей профессией!
  • andzubchmailru
    natalia-starikovayandexru andzubchmailru 16:09, 26.11.2011
    0
    Очень приятно это слышать!Я ни в коем случае не ущемляю ваши права.Наоборот уважаю мнение любого человека.В данном случае идёт дисскусия и принимать всё за чистую монету и близко к сердцу не стоит.Здоровье стоит дороже.Лучше скажите-что больше всего любите готовить? Может вы пригласите на ужин или добрую вечеринку? С уважением к ВАМ ваш оппонент.
  • natalia-starikovayandexru
    andzubchmailru natalia-starikovayandexru 17:17, 26.11.2011
    0
    По вечеринкам я ходить не большой любитель,а в гости легко!А готовить я люблю многое,поскольку,бабка-хохлушка учила готовить национальные блюда,выросла я в Средней Азии,а потому очень люблю восточную кухню,а долгие годы работы на Севере(в Коми)позволили освоить другую,специфическую еду угорских народов.Какую предпочитаете вы?
  • andzubchmailru
    natalia-starikovayandexru andzubchmailru 18:06, 26.11.2011
    0
    Всё !Всёхорошее да по немногу.Люблю блюдо КИВИКА,сможете приготовить,я ваш на век.
  • natalia-starikovayandexru
    andzubchmailru natalia-starikovayandexru 18:25, 26.11.2011
    0
    Вы меня пугаете!Такие слова мужчины при заочном знакомстве,да еще оппонента,меня настораживают!(шучу)
  • andzubchmailru
    natalia-starikovayandexru andzubchmailru 18:35, 26.11.2011
    0
    Конечно,блюдо КИВИКИ не все могут знать.Тогда льготный вопрос-как относитесь к ВВП?
  • natalia-starikovayandexru
    andzubchmailru natalia-starikovayandexru 19:08, 26.11.2011
    0
    Я не знаю такого блюда,уж извините!Тем более смущает,что его название выглядит абревиатурой...чую подвох!Ну,а к ВВП я не отношусь!
  • andzubchmailru
    natalia-starikovayandexru andzubchmailru 19:36, 26.11.2011
    0
    Блюдо такое есть на самом деле,это изысканный деликатес и ни какая абревиатура с подвохом.А ВВП абревиатура Путина.Это и требовалось доказать.Спокойной вам ночи.
  • Insider
    andzubchmailru Insider 15:43, 29.11.2011
    0
    ВВЖ его аббревиатура. Вождь Воров и Жуликов.
  • trabajador78mailru
    natalia-starikovayandexru trabajador78mailru 04:26, 27.11.2011
    0
    твоя биография никого не интересует, не запрягала еще!!!
  • maik611ramblerru
    natalia-starikovayandexru maik611ramblerru 20:58, 26.11.2011
    0
    Будучи от части джентельменом вступлюсь за Наталью. Уважаемый Андрей, судя по вам кухонному политику, по сути неудачнику по жизни. Не мне и не вам не стоит указывать кому бы то ни было, что как делать и тогда вам ни кто не скажет куда вам идти.
  • trabajador78mailru
    natalia-starikovayandexru trabajador78mailru 04:26, 27.11.2011
    0
    Наташь шлабы ты домой....баиньки или мужу котлет наверти
  • ВИХ
    natalia-starikovayandexru ВИХ 01:05, 27.11.2011
    0
    Так Вы полагаете, что фермер на Алтае, несколько лет назад застрелившийся от полной безнадёги, сам виноват, а вовсе не фискальное налоговое законодательство а-ля Вовы Пупкина? Говорите, при капитализме государство строить заводы не может ? А госкомпании друзьям учреждать может для отмыва бюджетных денег ? А процессуальные источники для обеспечения состязательности в судопроизводстве тоже не может по причине капитализма ? И обеспечить защиту собственности тоже не может ? Это деликатный Валерий Воложин перед Вами извинился неизвестно за что, а я так Вам скажу, подстилка ЕДРоссовская -- придёт время -- всех вас как тараканов выковыряем и подвергнем люстрации, чтобы неповадно было в рабочее время за бюджетные деньги нагло лгать в инете и оскорблять честных граждан. Попробуй заработать честно хотя бы рубль, а когда не получится -- прочти налоговый кодекс. А потом сравни с ситуацией В ОАЭ. Для того, чтобы наполнить ст.32 Конституции конкретным содержанием в виде соответствующих законов, не нужно денег и капитализм этому не препятствует. Ты вылезла в инет-эфир с одной целью -- найти дураков, которые поведутся на твою чушь. Так вот -- на этом сайте таких нет. Поищи в зеркале и пошла вон. У меня есть право за украденные у меня десятилетия пребывания вертухая у власти посылать таких как ты далеко и надолго и нечего тут перед тобой раскланиваться. Принадлежность к юриспруденции не мешает мне по старой пролетарской памяти сказать тебе, что в реальной жизни ни один порядочный человек, если он узнает, чем ты тут на сайте занимаешься, на одном гектаре с тобой не присядет по нужде, потому что Путин уже всех достал своей неспособностью предложить гражданскому !! обществу, а не белку типа тебя, новые общественные отношения, обеспечивающие право каждому получать доход исключительно за результат своей работы, а не сидеть на чужой шее и шакалить в инете за бюджетную копеечку, за которую ты на пару с тролями Ивановыми готова (или готов --кто вас тролей разберёт) в церкви пукнуть. Граждане света белого не видят, а ты сидишь и тупишь. Юрист Харченко В.И.
  • natalia-starikovayandexru
    ВИХ natalia-starikovayandexru 14:06, 27.11.2011
    0
    Бравушки!Вы не юрист,а чмо неоттесанное!И пролетарское прошлое тут ни причем,это скорее похоже на запущенный диагноз и отсутствие внутренней культуры!А теперь по сути. Для начала,я НИКОГДА не была ни в одной партии и НИКОГДА не работала в бюджетной сфере.За свой И-нет я плачу из своего кармана.По этой причине мне не понятно,о каких бюджетных деньгах идет речь...Кроме того,я посещаю те сайты,которые считаю нужным. Второе.Зарабатывала я всегда честно,потому что работала и работаю в промышленности,в том числе на Севере.И профессией своей горжусь!В отличие от вас,юристишки,я не молола языком,а всю жизнь занималась конкретным производством,а сейчас новыми технологиями в промышленности. Третье.Если вы чего-то не понимаете,то это вовсе не означает,что это чушь.И ничего лживого я тут не написала,замечу.Что же касается оскорблений,то их с моей стороны не было,по крайней мере,до тех пор,пока они не начались в мой адрес.И права на оскорбления вы не имеете ни при каком раскладе,чтобы там в вашей жизни не было!Если вы,действительно,юрист,то должны бы знать. Четвертое.Сравнивать Россию с ОАЭ также глупо,как ежа со слоном. Пятое.Если вы имеете отношение к юриспруденции,то дела в нашей стране,действительно,плохи... И шестое.Если вас достал Путин,это ваши проблемы.А вообще,речь тут идет не о нем,по большому счету,а о проблемах,которые не терпят эмоций и,уж тем более,хамства.Если вам нечего сообщить по сути проблем,то лучше не отсвечивать!
  • l_av
    natalia-starikovayandexru l_av 16:15, 27.11.2011
    0
    Ну а если и по трупам? нынешние к власти шли именно так
  • natalia-starikovayandexru
    l_av natalia-starikovayandexru 17:03, 27.11.2011
    0
    А это без меня...
  • l_av
    natalia-starikovayandexru l_av 05:27, 28.11.2011
    0
    ну так не расхваливайте роворовавшуюся власть, иначе будет то, чего вы так боитесь
  • oldbufi@mail.ru
    natalia-starikovayandexru oldbufi@mail.ru 17:56, 27.11.2011
    0
    А Путин, с его "мочением" в туалете, Вас воодушевляет? В океане хоть вода чистая, в Лондоне, тротуары, а единоросы, всё в дерьмо лезут. А после национализации,извините кто за автомат схватится, кухаркины дети? Это я так, в качестве общего дополнения Как я понял, Вы себя к "кухаркам" не относите. И вообще, какое вам дело до этих кухарок, получающих 2900р плюс доплату до 4600р.Вот с китайцами работать, это да. Они всё умеют, даже если не умеют. А русские, это так, только в пустой холодильник заглядывать мастера, да деньги в чужом кармане считать мастера! Хотя, откуда власть берёт деньги на сверхзарплаты чиновникам? Хотя сразу же оговорюсь, далеко не всем, а только тем, кто имеет в своих руках реальную власть.Вот, специально для Вас выдержка из проекта решения районного совета депутатов об исполнении бюджета за 9 месяцев: " Аппарат управления - всего 19 751 600рублей. Субвенции на реализацию госполномочий в сфере поддержки сельхозпредприятий 2 160 200р." Впечатляет? Заработная плата учителей района 18 197 000р, начисления на оплату труда 6 223 000р плюс 13%. С одной стороны, вроде государство даёт, но тут же забирает, в чём фишка? И т.д. При всём Вашем бла-бла-бла, Вы высказали очень важную мысль: ",кто смог бы составить реальную конкуренцию нынешней власти.Болтавня,популизм,обещания,за которыми нет ничего." В самую точку. За двадцать лет реформ не созданы условия для появления новых лиц в политике, и как следствие, нет новых лиц в секторе экономике. В сфере политики вращаются одни и те же люди. Они хорошо усвоили правила игры, прописанные властью, есть ли им смысл идти на конфронтацию? Что их не устраивает? Как не крутите, это болото. Когда Вы пугаете кровавыми реками: "Добровольно никто ничего не отдаст", то не лишне было бы и вспомнить, а получили они, за деньги, что-ли?
  • natalia-starikovayandexru
    oldbufi@mail.ru natalia-starikovayandexru 01:00, 28.11.2011
    0
    Еще один умник!Китайцев,какого хрена сюда приплели?Да,работаю с ними и не только я.Потому,что они производят то,что не производим мы.Все просто,как гвоздь!И не нужно связывать появление "новых лиц" в политике с их появлением в экономике.Тут прямой связи нет!На развитие собственного бизнеса это влияет не так сильно,как кажется,если только это не крайние формы радикализма.Кстати,я смотрю,бла-бла-бла,это у вас!Кухаркины дети,не кухаркины дети...Кстати,хорошие кухарки 2900 не получают!И еще.Может хватит скулить уже,сердобольный наш!Я между прочим много лет пахала на трех работах,пока дети росли и учились!Я вообще не понимаю,чего вы мне тут пытаетесь доказать!Ничего нового я тут не увидела!Достало слушать стенания,да еще от мужиков!Задрали!
  • oldbufi@mail.ru
    natalia-starikovayandexru oldbufi@mail.ru 16:16, 28.11.2011
    0
    Вы себя тоже к умникам относите? Про китайце, это Вы очень тщательно стенали, а я только посмел напомнить Ваши размышления, только с другой стороны. Я не говорил о том, что новые политические лица, это те же люди и в экономике. Каждый думает в меру своих способностей... Если Вы не дура, то должны понимать, что мы говорим о государственной структуре, которую возглавляет ВВП ЕР и ДАМ и именно там, кухарки в детском садике получают мизерные деньги, но это, если ВЫ не дура. Говоря Вашими словами"какого хрена" мне вам чего-то доказывать? Это Вы, с пеной у рта пытались что-то доказать своим оппонентам. Неубедительно. Всё шито белыми нитками. Зарубите себе на носу, кроме Вас пашут ещё очень многие люди, только никак не могут увидать результаты своего труда и желательно в денежном эквиваленте. Насчёт стенаний. Вы сколько раз отдыхали в этом году на берегу Средиземного моря? Я, два раза. Мои дети, очень успешные люди. Если я буду стремиться видеть только то хорошее, что окружает меня и чего добился своим трудом и настойчивостью и закрывать глаза на ту мерзость, что расплескалась по России, В один прекрасный момент, всё может рухнуть.Жить на краю деревни, очень хорошо, живите.
  • natalia-starikovayandexru
    oldbufi@mail.ru natalia-starikovayandexru 08:07, 29.11.2011
    0
    Вы что-то путаете,любезный!У вас какое-то весьма извращенное восприятие всего того,что пыталась донести.Мне стенать по поводу китайцев не за чем.Просто за их "экономическое чудо",пока не сильно сказалось на жизни большинства.И не нужно нам все время приводить КНР в пример!Правда,китайцы привыкли ничего не ждать от своих правителей,а у нас все время ждут помощи и подачек!И все что я пыталась объяснить на самом деле,что винить двух людей за все,что твориться в нашей стране,как минимум нечестно.Зашоренность людей просто потрясает!Все кричат,что нужно сделать то-то и то-то,так делайте!Сколько можно вопить.Что касается того,чтобы я себе чего-то там "зарубила на носу",то не вам мне меня учить!Если человек трудится и не видит результатов своего труда,то он либо идиот,либо так трудится.Сразу вспомнился Бутусов:"здесь мерилом работы считают усталость..." Не в бровь,а в глаз!Вообще-то,человек,когда начинает работать,должен ставить себе какие-то задачи!Как минимум понимать,для чего,собственно,он работает!?А еще,слава богу,у человека сейчас есть выбор.А что касается берегов Средиземноморья,то я в этом году там не была совсем.Я вообще в этом году в отпуске не была!И что?Это о чем-то говорит?Можете сказать своим детям спасибо!Вы мне напоминаете тех персонажей из "нашей Раши",отупевших от сладкой жизни,но с умным видом повторяющих,что "народ наш голодает".Вполне,в духе!А в заключение,хочу заметить насчет "края деревни",на самом деле,люди растящие детей,заботящиеся о стариках,что-то реально производящие,честно и спокойно работающие,содержащие в порядке дом,подъезд,двор,делают для благополучия страны больше тех,кто вопит на площадях и сайтах,обсер...все и вся в этой стране,провоцирует склоки и ругань,дурит мозги молодежи,кто вечно всем недоволен,но не способен предложить ничего стоящего!Мало видеть "мерзость",нужно еще и делать с ней.А еще помнить,что мало перечислить недостатки,нужно еще предложить пути их устранения.А вот для этого нужны спокойствие,взвешенность и мозги!Которые у большинства вопящих отсутствуют.И еще замечу,хотелось бы мне посмотреть,как бы вы попробовали мне в лицо сказать,что я дура!Когда мужик начинает использовать такие эпитеты по отношению к женщине,то он обычно демонстрирует отсутствие элементарной культуры и собственную слабость,и лично у меня уважения не вызывает.Знаете,если кроме хамства вам написать мне нечего,то лучше не трудитесь отвечать.
  • oldbufi@mail.ru
    natalia-starikovayandexru oldbufi@mail.ru 07:34, 2.12.2011
    0
    Про китайцев, это Вы начали. Я думаю, они без нас разберутся что им делать. Вы не думали, почему "у нас все время ждут помощи и подачек"? Кто обобрал людей до нитки, лишив их всех накоплений , а потом ввёл не прожиточный уровень зарплат? Сами люди? Если двое людей, как они сами говорят :" берут всю ответственность на себя", - и каждый день напоминают о том, что кроме них никто не справится с обстановкой в стране, значит и ответственность ложится на них. Действительно, наши люди идиоты. А как же иначе. Им государство платит зарплату, стипендию, пенсию на которую нельзя прожить а они молчат. Ещё и благодарят. Человеку, не стыдно никогда учиться. Есть общее определение в философии понятия "дурак". Когда человек перестаёт учиться. Я думаю, это к вам не относится? Насчёт культуры и хамства. Мне до вашего "не юрист,а чмо неоттесанное", ещё расти и расти. Я написал "если Вы не дура...", вы же решили, что так оно и есть. Вам виднее. Если вы втягиваетесь в политическую дискуссию, забудь о том что вы женщина, и о том что вас будут жалеть именно из -за полового отличия. А теперь по существу. Вы когда -нибудь решали вопросы: ремонта дорог, функционирования общественных бань, благоустройства придомовых территорий,цен на лекарства в местных (монополистических)аптеках, закрытия сельских больниц? Вы проводили общедомовые собрания? Вы решали вопросы установки общедомовых приборов учёта тепла? Вы, выясняли вопросы того, что входит в "ремонт и содержание жилых помещений" значащихся в квитанциях ЖКХ"? Когда нибудь, кто - нибудь к вам обращался за юридической консультацией? И вы помогли, качественно. ВЫ лично, когда нибудь оказывали материальную помощь? Вы ловили когда -нибудь за руку главу муниципального образования и добивались того, что бы ему вынесли предостережение о недопустимости подобных действий? Вы когда -нибудь оспаривали решения прокурора? ВЫ когда-нибудь вникали, почему принимается "такой бюджет" и меняли статьи расходов, местного бюджета? Сколько раз вы писали в СМИ о возникших проблема? И вообще, к вам домой когда - нибудь кто-либо приходил за помощью, любого вида? Ко мне ходят очень часто.Вас когда-нибудь привлекали комиссии к расследованию, о незаконных тратах бюджетных денег в сфере ЖКХ? А такие комиссии подчиняются только Москве. Дети, говорите помогают? Значит надо было воспитать таких детей, которые думают о своих родителях!
  • natalia-starikovayandexru
    oldbufi@mail.ru natalia-starikovayandexru 08:51, 3.12.2011
    0
    Знаете,вас,по-моему куда-то занесло совсем...Отвечу по порядку и в последний раз. 1.То,что китайцы разберутся,даже не обсуждаю. Мне,собственно,фиолетово то,что происходит у них,потому как я речь вела не о них,а о том,что за любыми экономическими чудесами стоит проза жизни,которая в стат.показателях развития страны никогда не видна.Поэтому прежде чем приводить в пример чей-то опыт и говорить о том,как где-то там замечательно,не плохо бы делать некоторые оговорки для большей объективности восприятия.Тем более,если хотим что-то перенять. 2.По поводу тех двух персоналий,о которых мы столько говорим,могу заметить только одно,они,конечно,в ответе за свои поступки и решения,но "вешать" на них ответственность,к примеру,за обесцененные советские вклады и накопления людей,по меньшей мере некорректно.Поэтому я пишу все время о том,что при даче оценок,хотелось бы больше объективности и здравого смысла. 3.На счет того,что наши люди "идиоты",потому,что молчат,замечу следующее:во-первых,мне нравится примененный вами термин,а во-вторых,проблема не в том,что люди молчат,а в том,что не пытаются что-то изменить,особенно в своей жизни.Есть еще один важный момент,значительной части населения зарплату платит вовсе не государство!А это значит,что вопрос о зарплате для большинства людей лежит в иной плоскости. 4.Политическая дискуссия или научная,значения не имеет,желательно чтобы она не превращалась в базар.А кроме того,для культурного человека выбор манеры общения с женщиной в зависимости от темы обсуждения,обычно,не стоит.Что касается меня,то я в жалости не нуждаюсь,только вот не надо вам изображать "невинность",я прекрасно способна разглядеть подтекст в выражениях,типа,"если вы не...,то..."! 5.Я не слишком поняла,к чему все эти вопросы по поводу бань и приборов?Естественно,я занималась не всем из перечисленного,но у меня было много других вещей,некоторыми серьезными вопросами я занимаюсь и в данный момент.И что?К вам ходят люди за помощью?Прекрасно!Могу только порадоваться за вас!У меня несколько другие профессиональные и человеческие задачи в жизни,которые не менее важны для страны,особенно в ближайшей перспективе.Уверена,что многие из здесь присутствующих,делают свое дело и пытаются быть полезными для своей страны.Я даже могу примерно определить,кто из оппонентов,люди дела,а кто простые трепачи.И дальше-то что?Вы предлагаете обсудить,кто полезней и круче? 6.Последний ваш посыл,вообще,мне не понятен!Не поняла,это попытка уколоть или рекомендация?И для одного,и для другого,на мой взгляд,у вас маловато информации!
  • oldbufi@mail.ru
    natalia-starikovayandexru oldbufi@mail.ru 22:38, 3.12.2011
    0
    К сожалению, Вы не поняли не только последний посыл, Вы ничего не поняли . А жаль!
  • Insider
    Михаил Иванов Insider 03:51, 25.11.2011
    0
    Вы лжете, как всегда. 1. Ни под каким соусом невозможно утверждать, что "КПРФ, СПС, Яблоко имели большинство в парламенте", поскольку эти партии всегда оппонировали друг другу и уж точно никогда не образовывали единого блока, противостоящего каким-то аналогам ЕР. Большинства не было ни у одной партии. 2. Дефолт 1998 года - итог действий Правительства и ЦБ, парламент к нему не имел никакого отношения. Более того, последствия дефолта преодолело коммунистическое правительство Примакова - Маслюкова. 3. То же самое с Буденновском и Хасавюртом. Беда в том, что пещерное правосознание люмпенов практически не различает различные ветви власти и не понимает основополагающей важности принципа разделения властей. Чем и пользуются умело оккупанты.
  • maik611ramblerru
    Insider maik611ramblerru 10:58, 25.11.2011
    0
    Сергей, вы совершенно правы. Вонючек и предателей хоть отбавляй. И красивых людей в инете больше.
  • borissemmailru
    Михаил Иванов borissemmailru 06:00, 25.11.2011
    0
    Чечню начал Ельцин, а он к тому времени был уже никем ни коммунистом ни другим среднего,или даже какого-то другого рода.
  • trabajador78mailru
    Михаил Иванов trabajador78mailru 03:11, 27.11.2011
    0
    миша говоришь как по писаному...старая школа!!! ПЕдРо за версту видать...
  • пират хххх 23:29, 24.11.2011
    0
    Требует он,ваще уже охерели,пока 17 не повториться ни че не изменится,а народ молчит и хавает все обещания красивой жизни.
  • Олег Овчар 02:11, 25.11.2011
    0
    А партия жуликов и воров спасут Россию-ерунда
  • Wyvern
    Олег Овчар Wyvern 08:13, 25.11.2011
    0
    Во-во. О рейтинге и уважении надо думать всегда, а не только перед "выборами".
  • Валс Перест 04:04, 25.11.2011
    0
    Прекрасно! Теперь уже даже лидер партии Единороссов публично признал о наступающем крахе его партии на предстоящих выборах.У народа появился шанс взять власть в свои руки.
  • Виктор Васильев 05:07, 25.11.2011
    0
    Обывателю невдомёк, что выборы могут изменить расстановку сил лишь в одной из ветвей власти - законодательной(представительной), вся же полнота власти(верховной, исполнительной) остаётся по прежнему в тех же руках. Так что обсуждаемое заявление премьера - не более чем попытка превентивно(заранее) снять с себя ответственность за то, что уже назрело как неизбежное следствие всех предыдущих лет правления, когда в мирное время страна теряла территорию, деньги, и население, да и все прочие ресурсы.
  • svmjvnwjd123mailru
    Виктор Васильев svmjvnwjd123mailru 07:52, 25.11.2011
    0
    Согласен, экономисты дали прогноз, что кризис неизбежен. И в будущем в ответ на недовольство населения всегда можно будет сказать, мол, я же предупреждал, я же говорил, а помните? Проголосовали бы за Единую Россию правильно,- не было бы раскачивания лодки оппозицией, это пятая колонна виновата в масштабах кризиса в России. Надо нам укреплять единство и всем сплотиться вокруг Президента в его борьбе с врагами. Только так мы спасем Россию!
  • viva-60mailru
    svmjvnwjd123mailru viva-60mailru 08:01, 25.11.2011
    0
    То, что мы сегодня оказались в утлой спасательной шлюпке вместо гордого колхозного парохода "СССР" против своей воли ясно даже ребёнку, и в ответе - вчерашние краснопёрые, осеняющие наморщенный наномечтами и думами о сокращении часовых поясов лобик крёстным знамением, и никто более. Прямо сейчас идёт в эфире передача с Тиграном Кеосаяном, где очередной раз озвучена азбучная истина, так малопонятная обывателю - власть в одних руках уже 11 лет, и кто виноват в реалиях дня нынешнего, кроме властьпредержащих ?
  • Станислав Лесовой 06:32, 25.11.2011
    0
    Путин, пшёл вон! Убирайся из власти, выметайся туда, где твои банковские счета, туда где живут твои дети. Если успееешь, конечно.
  • flegiayandexru
    Станислав Лесовой flegiayandexru 20:41, 26.11.2011
    0
    Ой,как грозно! Надо бы еще и ножкой топнуть.
  • trabajador78mailru
    flegiayandexru trabajador78mailru 04:50, 27.11.2011
    0
    едросская подстилка!!!
  • lanitishegmailcom
    trabajador78mailru lanitishegmailcom 09:09, 28.11.2011
    0
    Добрый день, Евгений! Вы пока лишь временно заблокированы поскольку слишком часто оскорбляете пользователей и на Ваши сообщения мне постоянно приходят жалобы. http://www.rb.ru/com.../06/133610.html
  • Eregex
    flegiayandexru Eregex 10:48, 27.11.2011
    0
    Пусть пока так. Встречусь лично с этим лохом - скажу ему это лицо. То же мне "лидер".
  • Станислав Лесовой 06:36, 25.11.2011
    0
    Путинизмы (всего лишь некоторые): - Мы построим новые города с новой инфраструктурой, в которых каждый будет жить с удовольствием и в безопасности; - В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас; - В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России; - В 2006 г. у каждого будет работа по профессии; - К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода; - К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной Меккой России; - К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие;
  • Станислав Лесовой 06:45, 25.11.2011
    0
    У них нет и не может быть проекта будущего. Они уже в увечности. Если всех этих восставших с колен уродов вместе с их окружением, обслугои, наследниками и гимнасткаминаложницами в самое ближаишее время не посадить на комфортабельныи «воровскои пароход» и не отправить к гостеприимным песчаным берегам Сардинии, они окажутся последнеи генерациеи вождеи не только Октября, но и России. (с)
  • maik611ramblerru
    Станислав Лесовой maik611ramblerru 23:25, 25.11.2011
    0
    Станислав! А вам в голову не приходили мысли, что сделанное за 10лет и есть показатель дееспособной власти? Для начала напомню, рассчитались полностью с долгами СССР, России образца 1990-2000гг. Привели в соответствие вертикаль и горизонталь власти. Заработала промышленность ВПК, Металлургия, Авто пром отчасти отечественный, Авиапром, людям стали платить з/П и мн. др. Я понимаю ваш юношеский максимализм, вы в силу своего возраста это просто не помните. За то выносите чушь в публику. http://digest.subscr...n691480758.html Без обид вам надо бы освежить свои познания по экономике, которые гласят -"Быстро только кошки плодятся". 10 лет для страны которую просто слили, это срок маленький для решения всех поставленных целей. Ну а если вы в силу своей юности еще верите в сказки, то я вам скажу по секрету (только вы не рассказывайте не кому) волшебную палочку еще не придумали! То, что выдавали за волшебную палочку на деле в медицине называют пЕнИс.
  • oa2000inboxru
    maik611ramblerru oa2000inboxru 14:46, 26.11.2011
    0
    Что там сделали ваши вожди первопроходцы? В России были разрушены и без того не самые выдающиеся условия для ведения бизнеса. Бизнес стал приложением к административным должностям, а коррупция — основой всех хозяйственных отношений. В стране полтора миллиона чиновников — втрое больше, чем в СССР. На взятки и подкуп должностных лиц ежегодно затрачивается около 33,5 миллиарда долларов. Какими же методами измерялся рост экономики, который Путин обозначил цифрой 69 процентов? Этот метод называется “средняя температура по больнице”. Страна из промышленно развитой стала недоразвитой. А рост был обеспечен исключительно топливным сектором. Нефтегазовый экспорт вырос с 76 миллиардов долларов в 1999 году до 350 миллиардов. Вот и все причины кособокого роста, который к 2008 году сошел на нет. По добыче угля Россия “достигла” уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей — 1937-го, комбайнов — 1933-го, тракторов — 1931-го, вагонов и тканей — 1910-го, обуви — 1900-го. Практически полностью разрушена авиационная, радиоэлектронная, автомобильная промышленность. Зарубежные эксперты отметили, что в 11 из 15 бывших республик СССР рост был больше, чем в России. Хуже России оказалась только Киргизия. Всю жизнь я полз по борозде Мимо оазисов – колодцев. И видел я говно везде, Следы вождей – первопроходцев.
  • svmjvnwjd123mailru
    oa2000inboxru svmjvnwjd123mailru 19:17, 26.11.2011
    0
    Отличный ответ!Можно еще добавить, что поголовье крупного рогатого скота и свиней за 10 лет резко сократилось.Сейчас оно намного меньше, чем было в РСФСР до 1991г.
  • maik611ramblerru
    oa2000inboxru maik611ramblerru 21:12, 26.11.2011
    0
    Чepeз тeмныe oчки пpoщe выpaжaть cвoи взгляды.
  • oa2000inboxru
    maik611ramblerru oa2000inboxru 21:23, 26.11.2011
    0
    Одевайте светлые очки и изучайте. http://www.krasnoetv.ru/node/11273
  • maik611ramblerru
    oa2000inboxru maik611ramblerru 01:07, 27.11.2011
    0
    http://www.youtube.c...feature=related Не поленился человек и выставил в ютюбе отчеты Росстата, в форме видео. Думаю вам от этого легче не станет. Т.к ссылкой на росстат вы воспользоваться не сможете, честно там надо быть спецом. А теперь вы можете застрелится водным пистолетом.
  • mightygmailru
    maik611ramblerru mightygmailru 04:17, 27.11.2011
    0
    господин Иванов,я не молодой Станислав Иванов,а человек отдавший производству 52года,и ещё работаю,потому что на путинскую трудовую пенсию только ноги может протянуть пенсионер россии,хотя такого понятия как трудовая в конституции нет ,а есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ,которую эти господа назначают себе,и совсем недавно президент медведев своим указом всем гос.служащим федералам из наших налогов назначил 75%,а мы, народ, который создаёт всё чем пользуется воровскя шайка получаем 24-28% и эта заслуга путина и его партии жуликов.А теперь по существу,я хотел ответить вам за Станислава,но прочитав вам ответ Олега Жабицкго не стану повторяться,он вам ответил более чем профессионально с цифрами,только хотел бы добавить про авиапром,Самарские констукторы спроектировали и изготовили лучший в мире авиа двигатель НК-93,так вот в 2008г.Путин подписал распоряжение мин.пром.и торг.Христенко и егозам Реус не выдели ли ни копейки,сняли с летающей лаборатории ил 76,запрятоли в сарай итеперь он валяется в гараже на заводе,и эти два паразита пртаскивают авиа двигатели других сран,а господин Путин и забыл по этот лучший в мире россииский двигатель,это коррупция и возглавляет её будующий президент Путин,так,что о заслугах Путина говорить не надо их просто нет,он сделал всё ,чтобы править,до кремлёвской стены
  • maik611ramblerru
    mightygmailru maik611ramblerru 07:49, 27.11.2011
    0
    Вы молодец! И без балды вы достойный человек. Однако я вам скажу, что авиа двигатели в мире должны соответствовать международным требованиям. Мне часто приходится бывать за бугром там требования настолько высоки к шуму экологии итд. может не проходить по международным стандартам вот и все. А вот насчет клоуна Жабицкого, это тоже самое, что и ваш двигатель. А вообще то дал бы бог всем Украинцам,Молдаванам и др. на пост советском пространстве, да части Европы так бедствовать.
  • mightygmailru
    maik611ramblerru mightygmailru 08:40, 27.11.2011
    0
    К ВАШЕМУ СВЕДЕНИЮ ЭТОТ ДВИГАТЕЛЬ ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ ПОДХОДИТ К МИРОВЫМ СТАНДАРТАМ И ПО ШУМУ И ПАО ЭКОЛОГИИ,И ИМЕННО С НЕГО СЛИЗАЛИ КАНАДЦЫ С ФРАНЦУЗАМИ,НО У НИХ ВСЁ РАВО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ,ПРОСТО ЗАПАД ОЧЕНЬ ХОРОШО ПРОПЛАЧИВАЕТ ТАКИМ НЕГОДЯЯМ КАК МИНИСТР ХРИСТЕНКО,КОТОРЫЙ ИМЕЕТ ОПЫТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ В ПРАВИТЕЛЬСВЕ ПОСЛЕ ЗАВЕДОВАНИЯ ЛАБОРАТОРИЕЙ В ИНСТИТУТЕ,А ЕГО БЛИЖАЙШИЙ ДРУГ РЕУС,ЕГО ЗАМ ПО ЛАБОРАТОРИИ,ИМЕННО ЭТИ ДВА СУБЪЕКТА РАЗВАЛИЛИ РОССИЙСКИЙ АВИАПРОМ,И АВИА МОТОРО СТРОЕНИЕ,ИСЛЕДОВАТЕЛЬСКИЕ ИНСТИТУТЫ,РАЗОГНАЛИ ВЫДАЮЩИХСЯ АВИА КОНСТРУКТАРОВ УВОЛИЛИ,И НАБРАЛИ МЕНЕДЖЕРОВ.ДА ЭТО НАШ ДВИГАТЕЛЬ,А ЗА НИМ ЦЕЛЫЙ КОЛЛЕКТИВ,КОТОРЫЙ ВЫ СВОИМ ВЫСКАЗЫВАНИЕМ ОБГАДИЛИ,НЕ ХОРОШО МИХАИЛ,НЕ ПОРЯДОЧНО И НЕ ЧЕСТНО С ВАШЕЙ СТОРОНЫ.
  • maik611ramblerru
    mightygmailru maik611ramblerru 18:55, 27.11.2011
    0
    Генадий я сам не видел характеристик и заключений комиссии. Если то, что вы говорите правда то это бес придел. Однако я привык верить фактам, а не желаниям. Извините если, что. Желаю вам и вашим всех благ!
  • mightygmailru
    maik611ramblerru mightygmailru 10:51, 29.11.2011
    0
    спасибо
  • Insider
    maik611ramblerru Insider 15:48, 29.11.2011
    0
    Факты: двигатель НК-93 соответствует современным нормам ИКАО по шуму и перспективным нормам по эмиссии вредных выбросов. http://motor-s.ru/mo...x.php?siteid=25