Результаты ЦИК по выборам ошеломляюще далеки от результатов опроса RB.ru

Расскажите друзьям
Андрей
Андрей

Пока еще рано подводить окончательные итоги, но уже сейчас разница наглядно видна

RB.ru вчера запустил свой опрос на тему "За кого вы проголосовали", результаты которого мы решили сравнить с данными ЦИК. Честно говоря, разница особенно удручает именно по данным правящей партии. Но обо все по порядку.
 
Отметим сразу, что претендовать на полную репрезентативность нашего опроса мы не можем. В течение сегодняшнего дня мы еще будем корректировать сравнительную таблицу, но тенденция прослеживается и сейчас.
 
Сравнительные данные, которые обновляются постоянно, смотрите на главной странице Спецпроекта "выборы-2011".

За партию власти проголосовали лишь 5% посетителей RB.ru. То есть, если бы выборы проходили через нас, а не ЦИК, мы бы получили следующую картину:
 
На первом месте у нас КПРФ, следом идет "Яблоко", за ней с минимальным отрывом друг от друга "Справедливая Россия" и ЛДПР. А вот "Единая Россия" в "наш" парламент не попадает вовсе.
 
Допускаем, что аудитория нашего портала примерно идентична российской. Мы не публикуем экстремистских материалов, не призываем к акциям протеста. Для чего я это пишу? Пишу я потому, что данные по двум партиям почти совпали с официальными. Это ЛДПР и "Справедливая Россия". У первой разница в менее чем полтора процента, у второй – 0,17%.
 
А вот по трем партиям перекос очевиден. Партия власти, которая, судя по официальным данным, ей и останется, набрала у нас почти в 10 раз меньше голосов, чем официально. В это же время коммунисты "получили" от RB.ru в два раза больше, чем от ЦИК. А вот "Яблоко" официальные данные "недооценили" почти в семь раз, относительно нашего опроса.
 
Хорошо, чтобы не было злословных комментариев по поводу количества проголосовавших, я приведу пример из популярной сети "В контакте", где в подобном опросе проголосовали, внимание. 2,152 млн человек. А это, согласитесь, уже более чем репрезентативно и точно больше, чем показали данные ВЦИОМ и ФОМ.
 
Итак, по версии "В контакте" наша Госдума была бы такой:
 
  1. ЛДПР почти 25%
  2. "Единая Россия" 16,4%
  3. КПРФ 13,1%
  4. "Справедливая Россия" 9%
  5. "Яблоко" 7,6%
 
Да, каждый четвертый совсем отказался идти на выборы, так что эти проценты не совсем верны, но для наглядности достаточно.
 
Получается, что данные, которые приводит Избирком, совсем не похожи на те, что дают нам независимые опросы.
 
Вот для сравнения последние данные ЦИК:


 
RB.ru готовит материалы по теме нарушений на выборах и реакции Запада на результаты. Следите за обновлениями на сайте.


Комментарии

  • Иван Дулин 09:38, 5.12.2011
    0
    Я сам лично спросил у 120 своих друзей в одноклассниках за кого они проголосовали. Итак 78 за ЛДПР 12 за единую Россию и то их заставили проголосовать или с общежития в институте пошли вон. остальные не ходили. Вот Вам и правда кто выиграл выборы!
  • lgornovamailru
    Иван Дулин lgornovamailru 10:25, 5.12.2011
    0
    ну да давайте пустим нашу страну на самотек, кроме Единой России некому довериться!!
  • gevako38mailru
    lgornovamailru gevako38mailru 20:56, 5.12.2011
    0
    Лариса Горнова кроме Единой России некому довериться!! ХХХХХХХХХХХХХХХХХ Ваша позиция отчего-то мгновенно напомнила фото девахи с голыми грудями на улице (ведомой двумя ментами с полу-скромно отведенными в сторону взорами) У дамы надпись по телу :ОТДАМСЯ МЕНТУ !" Конечно, вас можно понять, совокупно члены ЕР куда сильнее одного мента. Некоторые любят быть с сильными.Их сила пьянит и привлекает И быть с сильными,конечно,выгодней и спокойней. А "благую" мотивацию предложить не такая уж проблема.
  • lexgetexmailru
    gevako38mailru lexgetexmailru 15:08, 6.12.2011
    0
    Зачем сразу унижать таким сравнением девушку? Тут ситуация другая, если отдать страну кому попало, может получится хреновый результат, а пока нету конструктивной опозиции лучше сохранить стабильность. Вам об этом говорили. У нас у всех есть некоторое количество времени, что бы сформировалась адекватная вторая сила, заинтерисованная в развитии России. Главная задача сейчас мне кажется не свергать едро и Путина, на определиться чем их можно заменить. Если заменить нечем то и свергать смысла нет.
  • svmjvnwjd123mailru
    lexgetexmailru svmjvnwjd123mailru 17:31, 6.12.2011
    0
    История не может ждать, и нас не спрашивает. Как это произошло в 1991 году.
  • gevako38mailru
    svmjvnwjd123mailru gevako38mailru 21:52, 6.12.2011
    0
    Валерий Воложин , Респект. Плииз, см. мой ответ ему же(=Алексею Тикунову)
  • lexgetexmailru
    svmjvnwjd123mailru lexgetexmailru 07:26, 7.12.2011
    0
    Во во, в 91 уже натворили делов. Старые грабли лучше новых двух?
  • Nadi 777
    svmjvnwjd123mailru Nadi 777 09:17, 9.12.2011
    0
    Значит Вы себя попозиционируете со стадом баранов? Вам сказали - иди в толпу и Вы пошли да? Имейте ввиду, что с 24.11.11 до 14.12.11 идет по астрологическому календарю Меркурий ретроградный, с двумя затмениями: 25.11.11 (солнечное затмение) и 10.12.11– лунное затмение. Такое явление было в ноябре 1993 г. – вспомните все как Б.Ельцин поднимал толпы и разгонял высший законодательный орган власти, а потом всю Россию раздолбал и всех россиян оставил «с носом»!!! Вспомните, сколько людей ему помогли, а сейчас ходят нищими!!! Митинги нужны, но они должны носить конкретный характер, шаг за шагом принуждая власть издавать и реализовывать народные законы!!! То, что происходит сейчас – это толпы, собранные «вожаками», которые отрабатывают за «американский хлеб» и не случайно, что эти «вожаки» месяцами живут в Америке…., все определенно просто: есть задание: раздолбав СССР, надо додолбать и Россию, а вместе с ней и всех россиян!!! 10.12.11 – в полное лунное затмение принимать участие в массовых мероприятиях крайне не желательно, но очень желательно для всех, кто ненавидит Россию!!!
  • kristalynxhotmailcom
    Nadi 777 kristalynxhotmailcom 12:59, 9.12.2011
    0
    Как-то это звучит слишком эмоционально. Сейчас не 1993 год, и сила - на стороне государственной власти. Митингами не заставишь власть "принимать и реализовывать народные законы". Идея была как раз - что лишение "Единой России" подавляющего большинства в парламенте лишит их возможности продавливать угодные только им законы. Им придется договариваться с остальными партиями, убеждать, почему они считают нужным принять именно этот закон и именно в таком виде. Но в итоге мы увидели наглые откровенные фальсификации как показатель того, что власть ни с кем не собирается делиться. Вот почему протестует народ. Причем здесь американцы, которых уже всюду рады запихать! Причем здесь ненависть к России! Это все лирика. А по факту - я против власти, при которой стало возможным исчезновение видеозаписей ДТП на Ленинском проспекте; назначение Чайки генпрокурором после скандала и грызни прокуратуры, СКР и ФСБ; трата бюджета государства на никому не нужное переименование "милиции" и "полицию" и сокращение штата тех людей, кто там реально работал; прогремевшие на всю страну убийства в южных регионах страны и пр. Скажете, это все тоже были происки Америки?! Очнитесь уже...
  • Nadi 777
    kristalynxhotmailcom Nadi 777 19:03, 9.12.2011
    0
    Да я то уже давно очнулась..., только лидера достойного нет, а шило на мыло менять - мы это уже проходили, но проблема, что Россия не в том положении, а желающих ее заглотнуть навалом и все уже рядом..., вот о чем мой сказ!
  • gevako38mailru
    lexgetexmailru gevako38mailru 21:50, 6.12.2011
    0
    Алексей Текунов = "Моя хата с краю, я только НАБЛЮДАЮ" ---- 1= "У нас у всех есть некоторое количество времени, что бы сформировалАСЬ адекватная вторая сила," - это сугубо абстрактный тезис человека,как говорят по-английски "сидящего на заборе",т.е. беззаботного стороннего наблюдателя или конъюнктурщика. В этом смысле ,пусть не полно, но кратко и достаточно ЕМКО вам ответил Валерий Воложин "История не может ждать, и нас не спрашивает. Как это произошло в 1991 году." Суть в том, что пока вы сидите на заборе КТО-то продолжает нынешние пакости, а КТО-то АКТИВНО противостоит им. Я не оспариваю вашу позицию выжидания как таковую. Вы имеете еСТЕСТВЕННОЕ право на нее. Однако если она - у большинства, то это верный путь к усилению авторитаризма,к углублению беспредела, к рабству большинства, к которому вы,похоже не принадлежите. "Свергать" смысл ЕСТЬ, но готовности к этому в об-стве НЕТ. Деловая альтернатива СВЕРЖЕНИЮ == "ПРИНУЖДЕНИЕ к про-народности", а это не сделать без активности,без акций, в том числе давлением угрозой свержения. В принципе я -- за последнее, ибо глупо не использовать колоссальный опыт ВВП в управлении, его амбицию и работоспособность.
  • lexgetexmailru
    gevako38mailru lexgetexmailru 07:25, 7.12.2011
    0
    "давлением угрозой свержения" - дело хорошее. Но проводя анологию, эта позиция как узкая черта, с неё легко оступиться и упасть куданибудь. Позиция моя не совсем верно понята - я не на выжидании делаю акцент. Народ предъявляет притензии президенту, но против опозиции не слова. А ведь именно эти идейные вдохновители рвутся к власти. Есть смысл на этот раз чётко спросить у потенциальных правителей что и КАК они собираются сделать. Иначе через десяток лет придётся снова собираться и свергать власть. Не надоело?
  • gevako38mailru
    lexgetexmailru gevako38mailru 08:47, 7.12.2011
    0
    Алексей Текунов 1= СПАСИБО за попытку разъяснить свю позицию 2= Повторю краткий тезис о моей позиции : "Деловая альтернатива СВЕРЖЕНИЮ == "ПРИНУЖДЕНИЕ к про-народности",а это не сделать без активности,без акций, в том числе давлением угрозой свержения.В принципе я -- за последнее, ибо глупо не использовать колоссальный опыт ВВП в управлении, его амбицию и работоспособность." 3- а=Увы, именно на выжидании вы настаиваете, на пассивном пассивном уповании на то,что есть "некоторое время,что бы сформироваЛАСЬ адекватная вторая сила" б= " Народ предъявляет притензии президенту, но против опозиции не слова." -- Вы вероятно мало "бродите" по Форумам и Обсуждениям. Претензий немцовым и пр.со стороны "народа" немало. Или вы постеров за народ не считаете ? Да и себя тоже ? в= " Есть смысл на этот раз чётко спросить у потенциальных правителей что и КАК они собираются сделать." -- Смысл в этом конечно есть, но и без спроса многое ПОНЯТНО, что то-то или то-то у тех-то из них даже ОТВРАТНО. ОДНАКО : при отсутствии даже хотя бы мощного ЯДРА "своих" надо (относительно формально, рыхло, но определенно) объединятся с любыми "слабыми" в борьбе с сильными (=с Властью). Это диалектика проверенная веками. Я раньше "издавал" (-ксерил в обычных торговых ксеро-офисах) свой листок (АЗ) - СОТР -по праву издавать бЕЗ РЕГИСТРАПЦИ до 9899 экз) По бедности обычно бывало (существенно)МЕНЕЕ максимума. А распространял его как у метро (в Питере),так и посещая акции кого угодно (-хотя есть угроза нарваться на неприятность), включая и КПРФ и ЕР. Например, у метро "Пл.Восстания".Там нередко стояли вручая рекламки. Кое-кто не брал и мой листок, принимая его за рекламный. Кое-кто ПРИНЦИПИАЛЬНО отказывался от "политического" листка, не читая.Но, к примеру , идет пара. "Реклама?" Я :"Нет" Небрежно взяли, вошли в метро. Через пару минут вернулись. Уже без усмешки посмотрели на меня. Далее мы обменялись парой серьезных фраз... Т.е. что-то их задело, может какой-то нюанс прояснился. (Я не расхваливаю себя. Более того, скажу, что в общем большой эффективности не ощущал.Однако, думаю она была все же несколько выше моих "ощущений" Ведь я просто не знаю реакции ВСЕХ, кто брал мои листки) Я это к тому, что нужны СОБСТВЕННЫЕ действия.Нужно помогать, ЛИЧНО помогать формированию "второй силы" хотя бы на уровне на уровне критической аналитики, на уровне формирования массы единомышленников... . А лозунги типа Только Революция--Только без революции--Только КПРФ---Только Патриоты России--- Только ждать и т.д. и т.п.--- это ПУСТОЙ ТРЕП, у кого-то догматический, у кого-то провокаторский, у кого-то от недомыслия, у кого-то треп на досуге=треп ради трепа или чистый троллизм... И т.д. г= "Иначе через десяток лет придётся снова собираться и свергать власть. Не надоело?" - Эко как далеко вы смотрите. Значит, вы не верите, что за эти ЦЕЛЫХ десять лет сформируется ваша "вторая сила", которая сможет преодолеть и эту "оппозицию", которой ,кстати никак не светит придти к власти в эти 10 лет (-насколько я понял вы же говорите именно о "фоновой оппозиции",т.е. той, которая не вошла в ГД) ??? АБСУРД. К тому же, как наилучший вариант, у меня = "принуждение" того же ВВП, который УЖЕ у власти.... Вот так, вкратце. ***** Успехов вам в аналитике.диалектике и в собственной активности в пользу народа. ГеВаКо,к.н.(СОТР)
  • nina195473yandexru
    lexgetexmailru nina195473yandexru 09:31, 8.12.2011
    0
    Вот-вот и я про то же. А у Яблока программа есть и касается каждого. Основное у нас жилье и работа. Пора наконец строить новую Россию. Читайте http://www.yabloko.r...lya_doma_dorogi
  • vasiliy1940mailru
    nina195473yandexru vasiliy1940mailru 11:21, 8.12.2011
    0
    Мы уже видели 500 дней Явлинского. А также его практический проект "САХАЛИН", по которому мы до сих пор отправляем за бугор нефть и за это ещё доплачиваем.
  • nina195473yandexru
    vasiliy1940mailru nina195473yandexru 12:58, 8.12.2011
    0
    программу 500 дней то не принимали и не пользовались!
  • gevako38mailru
    nina195473yandexru gevako38mailru 03:41, 9.12.2011
    0
    Нина Кузнецова - Вчера, 12:31 Вот-вот и я про то же. ХХХХХХХХХХХХХХХХХ УСПЕХОВ
  • nina195473yandexru
    gevako38mailru nina195473yandexru 09:25, 8.12.2011
    0
    Опыт без программы действий - ничто. ВВП лишь ведется получая по мозгам
  • nina195473yandexru
    lexgetexmailru nina195473yandexru 08:41, 8.12.2011
    0
    А бедность, бесправие, отсутствие нормальной работы и жилья - это что смысл?! Настоятельно Вам рекомендую почитать програмный документ партии Яблоко "Земля, Дома, Дороги". Может начнете понимать хоть что-то в этой жизни....
  • lexgetexmailru
    nina195473yandexru lexgetexmailru 09:11, 8.12.2011
    0
    Ну что за истерика. Ага, я ничего в жизни не понимаю, хорошо. Без обид, меня забавляют люди подобные Вам - слюни во все стороны, заявления о том что кто-то ничего не понимает. Обычно у таких людей нет времени задуматься, надо же по орать. Вы в 90е годы в России жили или где? Ну я на всякий случай спрашиваю, да же я, ещё довольно молодой человек помню что тогда было в разы веселее. И бедность, бесправие, отсутствие нормальной работы и жилья тогда были тупо образом жизни для России. И в 91 народ вёл себя так же, как начинаем мы себя вести сейчас. Аналогия стопроцентная. Ну свергните вы власть, что дальше? Начнётся бурление, суета, а в такой ситуации вполне верояно вмешательство враждебных России сил. Как Вы разбирёте, во время путча и революции, кто истинный лидер для страны? Им обычно становится тот кто громче кричит. Суть претензий ко мне? Я не прав в том что народу сейчас надо действовать вдумчиво? В переломных моментах это обязательное условие. Убожество это Яблоко, ещё одно стадо марионеток, но документ почитаю, спасибо.
  • nina195473yandexru
    lexgetexmailru nina195473yandexru 10:26, 8.12.2011
    0
    Вероятно Ваша молодость и является следствием неправильной оценки нынешней ситуации в сравнении с 91 годом. Как раз до 91 года жизнь была нормальной (работа и нормальная зарплата, жильё, дет.сад, учеба в Вузе и т.д.) была не только в крупных городах. А вот после 91 года началось..... и все хуже и хуже. Где же свет в конце тоннеля? Все партии (Едро, ЛДПР, КПСС, СР) в своих программах лишь осуждают действия власти и рисуют светлое сытое будущее и лишь Яблоко говорит, что надо работать (строить жилье, дороги, инфраструктуру), тогда и будем жить лучше. Я за то, чтобы перейти от слов к делу! А Вы?
  • lexgetexmailru
    nina195473yandexru lexgetexmailru 12:27, 8.12.2011
    0
    Читайте пожайлуста внимательнее. Я пишу 90е годы, а 91й упоминаю как переломный. Сейчас экономическая и социальная ситуация в стране лучше, чем к примеру в 95. С этим разве можно спорить? То, по какой причине отдельный разговор, те кто стоял у власти в 90е и при цене на нефть в 1000000$ за барль умудрились бы страну в нищете держать, за ними не заржавеет. И поправки: 1. Едро не осуждает действия власти, это был бы маразм =) 2. Яблоко также занимается только осуждением действий власти и рисованием светлого будующего в формате 3D. Я был на их митингах 2 раза, красиво расписывают, Лукас отдыхает.
  • nina195473yandexru
    lexgetexmailru nina195473yandexru 12:54, 8.12.2011
    0
    Ну, да как же Едро на себя то будут......
  • vasiliy1940mailru
    lgornovamailru vasiliy1940mailru 11:16, 8.12.2011
    0
    Полностью За ВАС!!! Нас ещё есть куда опускать. Впереди Сомали и Гаити. До них без ЕДРА не допрём.
  • Nadi 777
    Иван Дулин Nadi 777 13:26, 5.12.2011
    0
    Извините за смелость утверждать, что Вы и Ваши друзья далеки от образованных людей, коль проголосовали за ЛДПР, т.к. если бы, хотя бы, проголосовали за "Яблоко", то определенно Ваше мнение было бы значительно весомее....Ведь понятно кто может проголосовать сегодня за ЛДПР: "быдло",хамы и те, которым порядок в стране как кость в горле!!!Извините за прямоту...., но это очень мягко сказано...
  • Nadi 777
    Nadi 777 Nadi 777 13:35, 5.12.2011
    0
    Удивляюсь вам-народ, вроде и не глупые ребята..., а обсуждают статью, которая написана или недалеким человеком, или американско\западным приспешником....Какой опрос нам приводят все эти СМИ - ну просто смешно! А главное, я сама верю этим приведенным в статье цифрам, но проблема в том, что в таких опросах участвуют самые продвинутые и активные граждане, которые составляют, в лучшем случае 10% населения страны! И вот эти 10% СМИ берут за 100% и всем вешают лапшу на уши, утверждая и доказывая, что это фальсификация с приведенными данными ЦИК... Но даже в голову этим "умным", а скорее купленным СМИ не приходит, что 90% населения России - дикие, а посему они действительно голосовали за "ЕР" ! Не поддавайтесь на провокации Запада, а думайте своей головой, не давайте возможности продажным СМИ себя оболванить!
  • Insider
    Nadi 777 Insider 02:51, 6.12.2011
    0
    Обломитесь, активистка. Именно потому, что наш народ не дикий, за вашу партию воров он не голосовал. По всей стране за ЕР подано меньше 20% голосов, и те из-под палки. Все остальное - вбросы, приписки и карусели. Я лично фиксировал вбросы на своем участке - около половины едросовских голосов. На соседних участках все еще хуже.
  • Nadi 777
    Insider Nadi 777 03:28, 6.12.2011
    0
    Я так понимаю, что Вам - "борцу" за справедливость наши американские "друзья" помогали "фиксировать"..., так может Вы герой и медаль вам положена?
  • Nadi 777
    Nadi 777 Nadi 777 03:30, 6.12.2011
    0
    Да, кстати к партии "ЕР" я не имею отношения и к тому же голосовала я за "Яблоко"!!! Но продолжаю утверждать, что сегодня Россия не готова выдержать другого лидера, нежели В.Путина!!! Вы там передайте своим "друзьям", чтобы о своем народе лучше пеклись..., а мы уж как-нибудь сами...
  • ivandesu2015yaru
    Nadi 777 ivandesu2015yaru 08:09, 6.12.2011
    0
    Смысл его работы и общения с виртуальными друзьями не в этом - его смысл в развале России как государства. http://eot.su/node/9904
  • Nadi 777
    ivandesu2015yaru Nadi 777 15:01, 6.12.2011
    0
    Да, Вы правы, но только частично..., Вы посмотрите внимательно на его лицо и почитайте в профиле Сергея Хромова-Борисова его статьи, направленные на полную дискредитацию власти и развала России и помете, что такие "за бесплатно" не работают...
  • ivandesu2015yaru
    Nadi 777 ivandesu2015yaru 14:01, 7.12.2011
    0
    Это очевидно. Пусть потом не плачет, почему он в России будет персоной нон грата.
  • lexgetexmailru
    ivandesu2015yaru lexgetexmailru 15:19, 6.12.2011
    0
    Можно говорить что угодно, но мужик в Вашем ролике говорит весьма разумно.
  • ivandesu2015yaru
    lexgetexmailru ivandesu2015yaru 14:03, 7.12.2011
    0
    Потому что в отличие от ботов, которые обитают тут в большом количестве, он реальный человек.
  • yozh61mailru
    lexgetexmailru yozh61mailru 11:05, 9.12.2011
    0
    Очень пафосно, местами верно, однако, вопрос: а эту "ужасную систему власти" МОЖНО ИЗМЕНИТЬ, НЕ разрушая Россию? Ответ: нет! Надо молиться на существующую власть, прощать ей всё и терпеть, а все, кто против - враги народа. Ничего не напоминает?
  • lexgetexmailru
    yozh61mailru lexgetexmailru 11:45, 9.12.2011
    0
    "МОЖНО ИЗМЕНИТЬ, НЕ разрушая Россию?" На мой взгляд можно, если не впадать в истерику. Прогматичней и холоднее нужно быть народу. Не вестись на провакации, чётко определиться с требованиями кроме свержения, чего конкретно мы хотим. Нужно найти нашего, народного кандидата. Собственно на словах довольно просто, на деле зависит от нас. Ссылку на репресии Советов, понял, но комментировать в лом, спорный момент необходимости в жёсткости совесткой власти отношения к делу не имеет.
  • yozh61mailru
    lexgetexmailru yozh61mailru 11:54, 9.12.2011
    0
    Ну как же не напоминает? Тезисы просты, как батон колбасы: единственная гарантия уцелеть - Путин, кто недоволен Путиным - враг, продавшийся Америке, во имя выживания - надо терпеть. Ни слова о том, что и Путину стоило бы подумать о выживании России, а не только о сохранении власти любой ценой и приумножении личных состояний сподвижников через вступление в ВТО.
  • lexgetexmailru
    yozh61mailru lexgetexmailru 12:25, 9.12.2011
    0
    Тема о которой Вы говорите, что-то не сильно отложилась в моей памяти, в основном её пиарят какие-то очумелые троли, мне их влом читать внимательно. О чём мы с Вами спрорим? 1. Могут ли текущие настроения народа разрушить Россию? мой ответ: Да, могут. в 91 сценарий прокатил уже. 2. Обязательно ли рушить Россию, что бы навести в ней порядок? ответ: да в топку такой расклад. Если эта страна разделится, почти всем из нас будет не сладко. 3. Путин является гарантом для бы временной целостности государства? ответ: да, является. Давно мог развалить страну. Но что бы кто не говорил динамика её экономики за годы его правления слабо, но положительная. 4. Заинтерисованна ли та же Америка в беспорядках в России? Влияет ли она на ситуацию? ответ: не может быть не заинтерисована, как это можно отрицать не понимаю. Значит влияет, тихо, скрытно, но влияет. Собственно их подчерк, но и наши лажают жутко. Под десяток "цветастых" революций за несколько лет. Само получилось? Или дух демократии снизощёл на бренную землю? 5. Нужно ли гражданам России менять текущую систему власти? ответ: полюбому нужно. 6. как? ответ: а) опредилиться с тем чё мы хотим. б) Найти толкового лидера. с) Добиваться того чего мы хотим от власти, а не тупо устраивать многотосячные разборки с ментами.
  • yozh61mailru
    lexgetexmailru yozh61mailru 12:38, 9.12.2011
    0
    Эта тема (пятью комментами выше) Алексей Текунов: "Можно говорить что угодно, но мужик в Вашем ролике говорит весьма разумно." Опыт показал, что Путину и ЕР и так хорошо, менять они ничего в лучшую сторону не собираются. Как на них надавить? Выборы что-то сумели показать, но реакция властей - самая худшая из всех возможных: истерия по поводу врагов, репрессии (или угроза таковыми) и призывы к "патриотам" начать охоту на ведьм. Есть другие предложения, как "Добиваться того чего мы хотим от власти, а не тупо устраивать многотосячные разборки с ментами."?
  • lexgetexmailru
    yozh61mailru lexgetexmailru 13:01, 9.12.2011
    0
    Ну да, забыл упомянуть ещё об одном моменте. Текущая опозиция не может адекатно сформулировать ЧЕГО ДОБИВАТЬСЯ нам нужно. Они тупо орут что Путин вор, его надо свергунть. Ну даже свергните, что дальше? Ониговорят что избавятся от коррупции. Кто? Немцов? Явлинский? Да не смешите. Как? Как они собираются избавится от вечной проблемы России? Устраивать массовые расстрелы виновных? Зачем тогда было рушить СССР, нам этого итам хватало. "а эту "ужасную систему власти" МОЖНО ИЗМЕНИТЬ, НЕ разрушая Россию? Ответ: нет!" - Вы понимаете что пишете? Меня если честно убивают просто такие призывы к разрушению моей страны. Нет целей, нет концепций ТОЛКОВЫХ. И с этим вы собираетесь начинать жизнь страны с чистого листа. Глупо. Впрочем как обычно у нашего народа, к моему сожалению.
  • yozh61mailru
    lexgetexmailru yozh61mailru 13:21, 9.12.2011
    0
    А откуда это или-или? Я, например, не призываю свергать Путина. Единственное чего я хочу от него добиться, чтобы он начал делать работу, на которую мы его наняли, а не бизнесом заниматься. Цели простые, как лапоть: обуздать беспредел коррупции и казнокрадства, приструнить ментов и чиновников (пусть пашут, а не грабят), вкладывать деньги в российскую, а не американскую экономику, реально реформировать армию. Это возможно? Да. Он это делает? Нет. Если не хочет - пусть захочет, если не может - зачем он нужен?
  • lexgetexmailru
    yozh61mailru lexgetexmailru 13:52, 9.12.2011
    0
    Такое ощушение, что я Вас недопонял в начале, или Вы меня. Меня сбила с толку фраза "а эту "ужасную систему власти" МОЖНО ИЗМЕНИТЬ, НЕ разрушая Россию? Ответ: нет!" - читая её, мой мозг рисует "грубый" гос. переворот с возможной гражданской бойней. А с последним комментом согласен, только: - аккуратно, не как в 91м. - и не под знамёнами Немцова и Навального. Не нравятся мне эти ребята...
  • yozh61mailru
    lexgetexmailru yozh61mailru 14:00, 9.12.2011
    0
    "а эту "ужасную систему власти" - цитата из речи того самого "мужик в Вашем ролике говорит весьма разумно." Мы вообще, видимо, о разном.
  • vasiliy1940mailru
    Nadi 777 vasiliy1940mailru 11:28, 8.12.2011
    0
    Ну вот вы какая обидчивая... Гастрономически люблю фрукты -ЯБЛОКИ, а всей душой и телом Владимира Владимировича. А вот вы его обижаете ЕДРОМ. Обидно.. Сама разберусь кому отдаться.
  • jktu6565mailru
    Nadi 777 jktu6565mailru 14:19, 8.12.2011
    0
    Путина не кто толком и не знал, пока его Ельцин по пьяни не вытащил. И ничего пережили, но и его время уже ушло.
  • Nadi 777
    jktu6565mailru Nadi 777 14:40, 8.12.2011
    0
    Если бы толпа не была куплена на американские доллары, а в России был бы другой лидер, который был бы не только способен народу обещания умные раздавать, но и его на Западе слушали, то я могла бы с Вами согласиться, а так извините - нет!!!!
  • jktu6565mailru
    Nadi 777 jktu6565mailru 15:43, 8.12.2011
    0
    да не извиню. мне ни кто доллары не давал.Но я пришёл голосовать и рассчитывал на честные выбор. Но вам ведь плевать на мои права, на конституцию. Что ж получите что заслужили. 10-го встретимся на площади
  • Nadi 777
    jktu6565mailru Nadi 777 16:01, 8.12.2011
    0
    Я не имею связи с провокаторами, а толпу собирают именно провокаторы, которые отрабатывают за свои утехи...
  • jktu6565mailru
    Nadi 777 jktu6565mailru 01:29, 9.12.2011
    0
    6-го заявили что будет 300 человек, а пришло 6000, и заметьте, сами , добровольно. А, ни как "нашисты," обманом и из "под палки". Пришли и выразили своё отношение к власти.
  • lexgetexmailru
    Nadi 777 lexgetexmailru 07:26, 9.12.2011
    0
    Приятно после стольких дней увидеть на этом сайте человека со схожей позицией. Косяк в том, что мне моя позиция (пока нет нового лидера, свергать страрого опасно и глупо) кажется настолько очевидной, что такое количество не согласных рождает в голове не хилый когнитивный диссонанс.
  • yozh61mailru
    Nadi 777 yozh61mailru 12:42, 9.12.2011
    0
    Н.Н., вы и вправду юрист? Поясню: либо "толпа не была куплена на американские доллары", либо в РФ нет лидера, "который был бы не только способен народу обещания умные раздавать". Либое из этих утверждений исключает другое. Логика называется. Вам должны были её читать.
  • Insider
    Nadi 777 Insider 04:09, 6.12.2011
    0
    У вас психоз. Какие к бесу "американские друзья"??? Немедленно примите две таблетки аспирина и перестаньте смотреть телевизор.
  • audalovbkru
    Insider audalovbkru 08:03, 6.12.2011
    0
    Сергей не теряйте время. Это обычный тролль. Причём плохо обученный. Кроме американского влияния и нет альтернативы сказать ничего не в состоянии. Моё предложение атаковать сайт Генеральной прокуратуры обращениями о нарушениях законодательства о выборах.
  • ivandesu2015yaru
    audalovbkru ivandesu2015yaru 08:10, 6.12.2011
    0
    Вперёд, атакуйте и с песней получаете срок ;)
  • audalovbkru
    ivandesu2015yaru audalovbkru 08:41, 6.12.2011
    0
    Во-первых имею право, во вторых всех не пересажаете.
  • ivandesu2015yaru
    audalovbkru ivandesu2015yaru 14:02, 7.12.2011
    0
    Вы забыли 100 миллионов расстрелянных лично Сталиным?
  • jktu6565mailru
    ivandesu2015yaru jktu6565mailru 14:39, 8.12.2011
    0
    ну это вы подзагнули
  • ivandesu2015yaru
    jktu6565mailru ivandesu2015yaru 21:03, 8.12.2011
    0
    У тебя ID 668984 а у меня 663187, улавливаешь, казачек?
  • Nadi 777
    audalovbkru Nadi 777 15:06, 6.12.2011
    0
    То, что власть не дорабатывает в плане установления подлинной, а не фиктивной демократии - это факт и Ваши и отд.комментаторов изречения тому доказательство..., т.к., согласно N 149-ФЗ от 27.07. 2006г «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» с изменениями от 2011г, должны привлекаться как минимум, к административной ответственности хулиганствующие элементы, допускающие в Интернете такие формулировки как допускаются на этом и других сайтах! Ведь согласно ч.1 ст.29 Конституции: «Каждому гарантируется свобода мысли и слова», а согласно ч.3 ст.17 Конституции РФ, «осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц». Я, не являясь ни членом «ЕР», ни родственником или знакомым В.Путина и т.д., высказываю гласно свои мысли, не нарушая, при этом чьи-либо права, но на каком основании отдельные «комментаторы» гласно, не имея никаких доказательств, утверждают, что я отношусь к «ЕР», начинают угрожать и оскорблять меня? Вот в своей статье в Интернете: «Россия в опасности, кто виноват: общество или власть», опубликованной почти год назад, я утверждала и продолжаю утверждать, что существующая власть при таком обществе лучше быть не может!!! И именно общество виновато значительно больше, нежели власть и в разгуле коррупции, и в беспределе и т.д. Вышеуказанный пример поведения отдельных граждан к тому, кто имеет отличные от них мысли и взгляды, а также сборище толп, не желающих повиноваться полиции, свидетельствует о низкой правовой культуре таких граждан, не желающих следовать законодательству РФ, но, почему-то, при этом, считают, что власть не вправе им запрещать делать то, что этой «толпе» хочется….. Поведение же власти, не желающей обеспечить мои права, не привлекающей хулиганствующих в Интернете и на улицах элементов к ответственности, считаю чересчур либеральным!!!
  • oldbufi@mail.ru
    Nadi 777 oldbufi@mail.ru 16:18, 6.12.2011
    0
    Наверное Вы в чём, то правы. Но для того и появляются лидеры и руководители, с моей точки зрения, что бы привести "толпу к положительному результату, а не к краю обрыва?
  • audalovbkru
    Nadi 777 audalovbkru 17:21, 6.12.2011
    0
    Успокойтесь, всё будет по вашему. Всё идёт к обыкновенному фашизму. Сергей Магнитский сунул нос в грязные делишки власти(кстати на 5,5 млрд.руб) помучили и убили, люди вышли на демонстрацию - в каталажку их, депутаты и наблюдатели обнаружили фальсификации - долой с участка. Да вот только терпение народа не безгранично.
  • gevako38mailru
    Nadi 777 gevako38mailru 22:02, 6.12.2011
    0
    Надежда Николаева "...Поведение же власти, не желающей обеспечить мои права,...считаю чересчур либеральным!!!" ??????? В таком словесно-логическом выверте в поддержку анти-народного беспредела властей, авторитарного режима не то,что члены ЕР(-если верить вам что вы не ее член), но сам ДАМ уличен еще не был....
  • Nadi 777
    gevako38mailru Nadi 777 09:47, 8.12.2011
    0
    А зачем Вы мои слова передергиваете - мы же в обществе живем, а посему государство ОБЯЗАНО! защищать права всех граждан, а не только избранных! Я не против, а только ЗА митинги, но только санкционированные и в свободное от работы время! Если бы эти "вожди" толпы были бы не засланными из Америки, откуда недавно вернулись, а ратовали за интересы России, то что им мешало проводить санкционированные митинги не только после выборов, но и до, а также в защиту обездоленных, как кто-то из комментаторов пишет, объясняя свою солидарность с толпой.... Если всем дозволить все что угодно делать, то как мы все будем жить? Или может в НПТО за помощью обратимся...
  • gevako38mailru
    Nadi 777 gevako38mailru 03:20, 9.12.2011
    0
    Надежда Николаева " А зачем Вы мои слова передергиваете " ХХХХХХХХХХХХХХХ А ничего я , Надюша, не передергивал, а привел их буквально(""...Поведение же власти, не желающей обеспечить мои права,...считаю чересчур либеральным!!!")--- Просто слово "либеральный" употреблено у вас в таком странном смысле, что понимание его в привычном исходном смысле и создало впечатление того, что у вас был словесно-логический выверт. Старайтесь не обращаться так вольно со словами и особенно с терминами. 2= Если взаправду припечет к кому -угодно обратишься,даже в ваше загадочное "НПТО" (==это к вашим словам "как мы все будем жить? Или может в НПТО за помощью обратимся...") 3 ="Я =ЗА митинги, но только санкционированные и в свободное от работы время!" --- И что б, гады-организаторы, участника пирожные разносили и на выбор чашку чая или молока, или сто грамм коньяка... Эх,все у вас до кучи..
  • Nadi 777
    gevako38mailru Nadi 777 11:32, 9.12.2011
    0
    Спасибо за небольшую критику, но мои описки носят технический, а не по сути характер...Категорически не согласна с Вами в отношении трактования слова "либеральный", т.к. если в словарях Даля, Ожегова, Ушакова отсутствует четкая формулировка, то словарь Ефремовой (женщины обычно конкретнее изъясняются чем мужчины), то там - либеральный - это проявляющий излишнюю терпимость!!! Именно это я и имела ввиду, т.к. считаю, что перекрытие улиц из-за толпы - недопустимо в соврем.обществе и противоречит Конституции!!! Пусть заранее оповещают, подают заявку, несут подписавшиеся в заявке уголовную ответственность, в случае кровопролития и пож-та, пусть митингуют....
  • Nadi 777
    Nadi 777 Nadi 777 11:36, 9.12.2011
    0
    да, кстати, НПТО - это НАТО..., опечатка...., т.к. я печатаю быстро и нет времени проверять...., посмотрите в профиле сколько я уже за неделю "настрочила".... Вот я уже неделю в Интернете, на свои деньги пашу как раб Божий, чтобы хоть кого-то образумить и противодействовать этим проамериканским прихвостням, которые мечтают повторить "подвиг" Ельцина, а меня как только не оскорбляют: и нарциссом, и троллем, и подстилкой "ЕР" и В.Путина..., а я ведь никогда не состояла в "ЕР", а голосовала за "Яблоко", но убеждена, что только сильный президент, имеющий опыт такой работы, может спасти Россию, окруженную со всех сторон "ястребами и волками"- ливийских богатств им мало.... и кроме В.Путина, сегодня другого Россия еще не родила!!!
  • 9204059612mailru
    Nadi 777 9204059612mailru 23:23, 7.12.2011
    0
    Ага, у вас ребёнок не умер на пороге больницы, вас не выгоняли из садика или школы за то, что вы взятки не платите, и выгоняли бы по статье новопринятого семейного кодекса, по которой следует, что если вы не в состоянии платить взятки, вы не можете содержать ребёнка, и у вас его нужно отобрать, вас не выгнали на улицу из банкротящегося завода, вам пенсию платят в соответствии с тем, что вы отчисляли в пенсионный фонд, вы не индивидуальный предприниматель на вменёнке, который 80% дохода отдаёт налогами и поборами, и ему не то что в развитие бизнеса вкладывать ничего не хочется, а тупо семью содержать не на что, вы не влезли в ипотеку, вы не разорились из-за неплатежей недобросовестных партнёров, ваша дочь не делала без вашего ведома аборт в 15 лет, а сын не употребляет наркотиков без вашего контроля, который вы фактически не имеете права осуществлять с-15-лет- тот самый переходный возраст (новый фз об охране здоровья - приколитесь), вы платите за квартиру менее 10% ваших доходов, пособие на ребёнка вас вполне устраивает, или вы в нём не нуждаетесь, вам ничего не стоит оплачивать содержание чечни, и никогда, ну конечно же, никогда не случится ничего подобного тому, что вас в какой-нибудь подворотне ограбят, а в полиции предложат доказать, что на вас были золотые серьги, а не бижутерия. вы вложили свой приватизационный чек в акции и досих пор вам платят хорошие дивиденды, а после деноминации вы смогли на свои сбережения купить такой же автомобиль, как и до неё. у вас благоустроенный двор, и от дома до работы и до вашего любимого супермаркета идеальное дорожное полотно, по которому в суперкаре можно гонять на любой скорости, а в магазине вы можете позволить себе любые высококачестенные продукты , и никогда ими не отравитесь... ммм... в каком министерстве работаете вы или ваши родственники? от вашей уверенности попахивает депутатской неприкосновенностью...
  • lexgetexmailru
    9204059612mailru lexgetexmailru 07:31, 8.12.2011
    0
    Хм, интересный тест=)) 1. Ну дитишек у меня пока нет. 2. На заводе не работал, работаю пока на двух предприятиях из сферы компьютерных услуг. 3. Ну опять же не предприниматель. 4. Дочерей и сыновей нет, другое дело что нету ни одного знакомого наркомана, ну и про аборты ничьи не знаю, хотя тут конечно вопрос личного характера. 5. За квартиру плачу примерно 50% своих доходов, потому что съёмная. 6. К ипотеке отношусь с опаской. Если бы люди думали бы поосновательней прежде чем её взять, проблем бы было меньше. 7. Официальные цифры вложений в Чечню в сравнении с другими регионами России вполне адекватны, а вот сколько отправляется тенью, понятия иметь не могу. 8. Ны было дело, пересекался в подворотнях и прочих местах со всякими отморозками. Ну получал по шапке, давал по шапке, приходил домой побитый, но в целом без потерь в здоровье или имуществе и милиция как-то не вызывал никогда,заявления не писал. Один раз даже одни дeбилы вызвали ментов сами. 9. Девидендов нет конечно же. 10. До деноминации месяц копил мелочь на банку шеколадного крема. Как раз накопил, пришёл в магазин и понял что я в пролёте) 11. Двор впринципе благоустроен, только машины паркующиеся и разъезжающие там напрягают, а так норм - зелёная зона с площадкой детской. На работу полотно нормальное, только пробки в час-пик. Но мне по бую - я хожу пешком, ну и что, что 14 километров. 12. Иногда позволяю себе купить высококачественные, но не часто конечно. Пока ничем не травился, если не считать наши с женой эксперименты на кухне. Ну и работаю я инженером-программистом, в коммерческой конечно же организации.
  • 9204059612mailru
    lexgetexmailru 9204059612mailru 11:10, 8.12.2011
    0
    Это был комментарий к надежде николаевой, вобще-то. но за статистиескую информацию спасибо))) чечня ладно, но сочи относится к северному кавказу, например... и пособия у них выше. весьма адекватно отправлять также абсолютно одинаковые суммы в аулы и в города-миллионники, согласитесь. а помощь на восстановление грозного вы учли? там детских садиков на душу населения отстроили больше чем в центральном регионе. и кстати, не удивительно, что они дали ер столько голосов. они КРОВНО НЕНАВИДЯТ русских... а дети, уважаемый, появляются иногда неожиданно, так что ещё хлебнёте от этого режима... и так, в порядке оптимизма, мужчины не всегда знают точно, сколько у них детей...
  • 9204059612mailru
    lexgetexmailru 9204059612mailru 11:36, 8.12.2011
    0
    кстати, вот вам про чечню. Архивы Новости рубрики "Происшествия" Статьи рубрики "Происшествия" Архив всех материалов Житель Чечни сдал в полицию почти 400 кг взрывчатки 08.12.2011 11:44 Полицейские в Чечне обнаружили крупную партию взрывчатого вещества в тайнике, который выдал житель одного из высокогорных сел республики, сообщил РИА Новости в четверг источник в правоохранительных органах. "В дежурную часть по Шатойскому району обратился житель села Борзой 1989 года рождения, который рассказал о местонахождении тайника с взрывчатым веществом. Выехавшие на место оперативники обнаружили в тайнике извлеченное из авиабомб вещество серого и желтого цвета, предположительно тротил и гексоген, в количестве около 395 килограммов", - сказал собеседник агентства РИА Новости. По его словам, мужчина выдал взрывчатку добровольно на возмездной основе. "Сам заявитель утверждает, что данное взрывчатое вещество он извлек из трех неразорвавшихся авиационных бомб. Изъятое направлено на исследование в экспертно-криминалистический центр МВД по Чечне", - добавил собеседник агентства. очень уж там всё хорошо и адекватно, а? а вот если развить эту мысль в направлении дедукции: для кого эта взрывчатка предназначалась,, зачем он её извлекал, а не сразу бомбы сдал? если к ер чечня относится очень благодарно? и чей в действительности склад был? и если там так легко авиабомбы достать, чему МВД может так радоваться? вообще, это старый закон: чем очевиднее, тем кажется невероятнее...
  • lexgetexmailru
    9204059612mailru lexgetexmailru 12:19, 8.12.2011
    0
    Ну то что кавказцы нас "недолюбливают" я в курсе. 2 года прожил в общежитии где их проживало примерно половина контингента. Было очень весело порой... Ну а что делать? Города в Чечне разрушены, их восстанавливать надо? По хорошему надо. Да, я знаю, что нужно восстанавливать ещё и большинство городов Росссии, и что вместо детских садиков и бизнес центров стоило бы построить в Чечне заводы. Ну и распил там стопудово был. Понимаете, дело в том, что почти любая власть смотрит на свои действия масштабно, то есть с высока. Поэтому она обычно не видет деталей. Я всё больше склоняюсь к мнению, что нам в России нужно строить систему, при которой люди смогут активнее влиять на происходяшее и контролировать власть. Кто бы не встал у руля в будующем, нужен механизм контроля. То есть: - Вся финансовая отчётность гос. структур в открытом доступе. Материалы, подрядчики. - требуется визуальный контроль за проектами государства. Сколько шума порой насчёт сочинских строек. А ведь попробуй пойми, на пустом месте конкретно этот случай или нет. Ставить видеокамеры на такие объекты, и сразу будет видно, что строят, кто строит, как при этом себя ведут. Общая мысль в том, что люди должны все вместе контролировать дела в стране. А большинству в нашей строне согласитесь по бую, пока терпение не лопнет. Интернет в этом плане даёт массу возможностей. И опять же текущая ситуация в стране в любом случае покажет правителям, или потенциальным правителям, что к народу стоит прислушиваться.
  • 9204059612mailru
    lexgetexmailru 9204059612mailru 12:39, 8.12.2011
    0
    ага. масштабно. масштаб выгоды определённой группы, ОЛИГАРХИЯ. вспомните сша в 1930-е. это же предвоенный кризис. а уж видео камеры вам поставят... будут показывать, куда сколько везут, откуда сколько вывозят... ждите
  • lexgetexmailru
    9204059612mailru lexgetexmailru 12:45, 8.12.2011
    0
    Собственно вот. Ключевая проблема на данный момент в России. Критикуют все и всё. Конструктивные мысли нужны и дела.
  • yozh61mailru
    lexgetexmailru yozh61mailru 12:51, 9.12.2011
    0
    Конструктивная мысль: власть должна быть лояльна гражданину (прежде всего). Всякий её представитель, нарушивший закон, действием или бездействием, должен быть наказан, а в случае повторного нарушения - уволен без права поступления. Касается всех: от клерка и сержанта полиции, до посла и министра включительно. Вопрос: Путин, имея рейтинг начала царствования мог это осуществить? если да, то почему нет?
  • lexgetexmailru
    yozh61mailru lexgetexmailru 13:14, 9.12.2011
    0
    Формально мог, на практике нет. Данная мера присутствует в УК РФ уже давно, но используется не часто. Причины: - Допустим за любой косяк у нас будут отстранять чиновников, так? Идеальный инструмент для выпиливания одним чиновником другого. А как вы разберёте что он не виновен? подставы у нас делать умеют. - Путин ФСБ-шник. Привык действовать тихо, так что бы никто не понимал что происходит, проф.привычка. А для реализации того что Вы сказали необходимо перекраивание всего административного аппарата, в противном случае чиновник из суда будет покрывать чиновника из какогонибудь департамента. А чиновник из прокуротуры легко прихлопнет полезного народу главу администрации, который будет одиночкой в стае волков. Но в целом мысль дельная, наврное начну собирать их в блоге у себя =) Вечерком пост забацаю - http://lonely-warri0r.livejournal.com/
  • yozh61mailru
    lexgetexmailru yozh61mailru 13:31, 9.12.2011
    0
    Я говорю о власти в целом: сейчас она враждебна народу. По сути это - оккупационная администрация, окруженная полицаями и квислингами. Переломить тенденцию можно только сверху вниз, чисто в силу её пирамидальной структуры. Чем не "национальная идея": "Россия любит тебя и поддержит!"
  • jktu6565mailru
    lexgetexmailru jktu6565mailru 14:42, 8.12.2011
    0
    это заливка проблемы деньгами. чуть позже этот "нарыв" лопнет с ещё большей силой
  • lexgetexmailru
    jktu6565mailru lexgetexmailru 15:05, 8.12.2011
    0
    Это все понимают. Но других вариантов, оригинальнее строительства великой кавказской стены и ядерной боиголовки я пока не слышал. У Вас другие имеются? Интересно было бы почитать.
  • jktu6565mailru
    lexgetexmailru jktu6565mailru 15:38, 8.12.2011
    0
    у коммунистов было прекрасное средство. В национальных республиках в замах всех уровней были русские.и это делалось не зря
  • lexgetexmailru
    jktu6565mailru lexgetexmailru 07:39, 9.12.2011
    0
    В Москве замы, руководители страны русские вродь в основном. Тем не мение ситуацию с Чечнёй Вы знаете. Ситуацию с Москвой вы знаете. Что-то эффект слабоват.
  • nina195473yandexru
    9204059612mailru nina195473yandexru 12:41, 8.12.2011
    0
    класс!!!
  • lexgetexmailru
    audalovbkru lexgetexmailru 15:15, 6.12.2011
    0
    Чуть что сразу троль, ну да, и меня наверное к ним причислите =) Мнение приведённое выше вполне имеет возможность существовать, и высказано адекватно. А вот фраза"Это обычный тролль." говорит зачастую что по существу сказать нечего.
  • lexgetexmailru
    Insider lexgetexmailru 15:12, 6.12.2011
    0
    Ну про американских друзей говорить основания есть, если хорошо порыться в инете и проанализировать. А вот зомбоящик действительно лучше не включать)
  • ivandesu2015yaru
    Nadi 777 ivandesu2015yaru 08:08, 6.12.2011
    0
    Нет, он гей и ему парад положен )
  • svmjvnwjd123mailru
    Nadi 777 svmjvnwjd123mailru 17:49, 6.12.2011
    0
    Но почему только американцы? Оно, конечно, "Америка - параша, победа будет наша!"Но ведь есть и другая народная мудрость: "Если в кране нет воды, значит, выпили жиды!" Не только американцы, а еще и жидомасоны, которые вознамерились весь мир себе подчинить!Есть еще и третья сила, которая собирается захватить наши Сибирь и Дальний Восток, так и подбирается к тамошним природным богатствам. Это китайцы. Все три силы соединились в одно, и только и жаждут, как бы Единую Россию и Путина В.В. сокрушить, Россию развалить, а природные богатства захватить. И нас, "людей свободных, превратить в рабов голодных". Это американцы, жидомасоны и китайцы!
  • Кузьмин Денис
    Insider Кузьмин Денис 11:58, 6.12.2011
    0
    Вся проблема в том, что наша либерастия ничего кроме разговоров говорить не умеет! Их даже на выборах поимели, а они умылись и пошли. Ну, митинг собрали на 7 тыс. в центре Москвы, пошумели - пар выпустили? Где действенные методы отстаивания своего мнения? Где-нибудь на Западе (да что там Запад, в Южной Осетии) уже давно бы организовали национальную акцию гражданского неповиновения - и сразу бы стало ясно как страна голосовала... А наши либерасты! Не хочется таким людям доверять страну.
  • oldbufi@mail.ru
    Кузьмин Денис oldbufi@mail.ru 16:27, 6.12.2011
    0
    Не в бровь, а в глаз. Существующая политическая система, подразумевает относительную самостоятельность партийных уровней в каждой партии. Федеральный, региональный и муниципальный. Партийные деньги остаются вверху. Регионалы устраиваются как возможно, с лёгкой оглядкой на центр. Муниципальные политические структуры, как раз та сила которая могла бы сказать что либо о своей партии, кроме ЕР, которая черпает ресурсы из бюджета, остаются немыми наблюдателями, как следствие, село, вроде бы, самое обездоленное, голосует за ЕР, глядя на экран телевизора.
  • Кузьмин Денис
    oldbufi@mail.ru Кузьмин Денис 16:38, 6.12.2011
    0
    Извините, Евгений, а где у Вас "глаз"??
  • oldbufi@mail.ru
    Кузьмин Денис oldbufi@mail.ru 20:28, 6.12.2011
    0
    Извините, Денис. Вы хотите сказать что у Вас глаз находится в диаметрально противоположном месте? (либерастия ничего кроме разговоров говорить не умеет) Вы считаете действенными методами гражданское неповиновение? И это в условиях, когда политическим лидерам ничего не грозит (иммунитет), а с теми кто пойдёт за ними, что будет? Вы предлагаете безнравственный ход. Меньше всего необходимо оглядываться на Запад. У них есть гражданское общество, а у нас, лебедь, рак и щука
  • lexgetexmailru
    Insider lexgetexmailru 15:11, 6.12.2011
    0
    Ну я голосовал за единороссию, без палки. Не надо блин всех под одну гребёнку, больно похоже на агитацию.
  • jktu6565mailru
    Insider jktu6565mailru 14:37, 8.12.2011
    0
    полностью согласен. вот чукчи действительно дикие. им показали где крестик ставить они и нарисовали. Студенты во Владивостоке молодцы 93% проголосовавших и результат соответственно у ЕР 19%, у остальных больше 30%. Вот это реальные результаты.А ведь туда денег валят валом. Но не всё и не все покупаются. Или просто наглядней видно как всё разворовывается чиновниками под эгидой ЕР и народ сказал: хватит!
  • Insider
    Nadi 777 Insider 04:19, 6.12.2011
    0
    Вот это тоже американцы натворили? http://www.fontanka.ru/2011/12/05/234/
  • 9204059612mailru
    Insider 9204059612mailru 11:39, 8.12.2011
    0
    осторожно. ваши оппоненты скажут, что они это проплатили. кстати, сша по- моему, вообще про выборы ничего плохого не сказали, это европа назвала их самыми грязными за 10-летие. я по-крайней мере, от сша ничего не нашла...
  • Рабинович
    Nadi 777 Рабинович 10:04, 6.12.2011
    0
    у нас в городе за партию жуликов и воров проголосовало 20% избирателей. При этом на участках, сформированных в закрытых военных заводах этот процент дошел до 98... Вы как считаете, это наверное нисколько не фальсификация? конечно же, их никто не заставлял, они пришли сами, по зову сердца. СМЕШНО! никто из Запада никого здесь не финансирует, итак ясно как божий день кто и и чьи интересы защищает в этой "партии". ее даже с КПСС нельзя сравнить. там была хотя бы идеология внятная. а здесь какая?! нам ее подменили словом "центристско-консервативная". что значит это словосочение на практике? правильно, один человек решил, партия поддержала. Как за нее можно в здравом уме голосовать?!
  • Nadi 777
    Рабинович Nadi 777 15:13, 6.12.2011
    0
    А Вы назовите другую? Она есть другая-то? Вот я голосовала за "Яблоко", в надежде, что хотя бы, 5% она наберет и что? Не набрала и справедливо!!! Так как я сама у дивлением два-три месяца до выборов обнаружила, что она еще есть...., а где был г-н Явлинский?,он на ТВ появился только перед выборами..., ну разве так работают? Наверно я в Инете больше всего понаписала, нежели все вместе их члены партии!!! И кому они такие нужны? Как они собираются тогда "рулить" страной? Вот и делайте вывод: кому можно доверить "штурвал" власти кроме Путина...., может мне кто-то назовет иную подходящую кандидатуру?
  • Рабинович
    Nadi 777 Рабинович 07:27, 7.12.2011
    0
    я кстати тоже голосовал за Яблоко. они набрали 3%, теперь им будут давать государственные деньги в течение 5 лет на развитие партии, а в Москве и Питере они набрали 20% - вполне себе нормальный результат, как я понял они могут в местные собрания пройти. Ну Явлинский уже вроде как не у руля, там Митрохин... А отсутствие идеологии внятной - реальный минус всей российской политики. согласен.
  • 9204059612mailru
    Рабинович 9204059612mailru 23:25, 7.12.2011
    0
    Ага, у вас ребёнок не умер на пороге больницы, вас не выгоняли из садика или школы за то, что вы взятки не платите, и выгоняли бы по статье новопринятого семейного кодекса, по которой следует, что если вы не в состоянии платить взятки, вы не можете содержать ребёнка, и у вас его нужно отобрать, вас не выгнали на улицу из банкротящегося завода, вам пенсию платят в соответствии с тем, что вы отчисляли в пенсионный фонд, вы не индивидуальный предприниматель на вменёнке, который 80% дохода отдаёт налогами и поборами, и ему не то что в развитие бизнеса вкладывать ничего не хочется, а тупо семью содержать не на что, вы не влезли в ипотеку, вы не разорились из-за неплатежей недобросовестных партнёров, ваша дочь не делала без вашего ведома аборт в 15 лет, а сын не употребляет наркотиков без вашего контроля, который вы фактически не имеете права осуществлять с-15-лет- тот самый переходный возраст (новый фз об охране здоровья - приколитесь), вы платите за квартиру менее 10% ваших доходов, пособие на ребёнка вас вполне устраивает, или вы в нём не нуждаетесь, вам ничего не стоит оплачивать содержание чечни, и никогда, ну конечно же, никогда не случится ничего подобного тому, что вас в какой-нибудь подворотне ограбят, а в полиции предложат доказать, что на вас были золотые серьги, а не бижутерия. вы вложили свой приватизационный чек в акции и досих пор вам платят хорошие дивиденды, а после деноминации вы смогли на свои сбережения купить такой же автомобиль, как и до неё. у вас благоустроенный двор, и от дома до работы и до вашего любимого супермаркета идеальное дорожное полотно, по которому в суперкаре можно гонять на любой скорости, а в магазине вы можете позволить себе любые высококачестенные продукты , и никогда ими не отравитесь... ммм... в каком министерстве работаете вы или ваши родственники? от вашей уверенности попахивает депутатской неприкосновенностью...
  • Рабинович
    9204059612mailru Рабинович 11:31, 8.12.2011
    0
    у одного человека столько проблем только в страшных передачах, показываемых по нтв. И неплательщики у меня были среди партнеров, и взятки у меня требовали. приватизационный чек я не мог никуда вложить, но мои родители купили на него акции домостроительного комбината. не скажу, что это большие деньги, но сколько-то они все же стоят. Но если честно, я не совсем понял к чему этот монолог? сути я его не понял. прошу повторить. Я предприниматель, я бы не сказал, что все так страшно, как вы пишите
  • 9204059612mailru
    Nadi 777 9204059612mailru 11:57, 8.12.2011
    0
    набрала, даже больше 5, что действительно странно. а насчет тв, там вообще как-то другие партии мелькали редковато. странно, перед выборами повальная реклама одной партии... знаете сколько стоит минута эфирного времени? до 100 000 баксов. Про кому доверить - просто берёте в руки конституцию, для наглядности международную конвенцию, и каждый законопроект примериваете к нужным пунктам. я свои выводы сделала. ер каждый новый закон принимает несоответствующим как минимум двум пунктам конституции. примеры приводить не буду, здесь места мало. я их уже выкладывала. но за последние 8 лет были приняты законы, по которым большинство граждан становятся в положение естественного отбора. а существовать по статье конституции о достойном статусе, обеспеченном государством, могут только ЕДИНИЦЫ. Если сложить ВСЕ противоречия новых законов, и прибавить к ним ещё и вполне зверское применение на местах, рисуется этюд в багровых тонах... некоторые ЕЩЁ ОТКУПАЮТСЯ. но это временно, пока не все деньги выжали, хотя это не за горами. при имеющейся тенденции скоро все будут искать пятый угол, а его нет... вы готовы к массовому физическому уничтожению?
  • 9204059612mailru
    Рабинович 9204059612mailru 11:42, 8.12.2011
    0
    правильно назвали. центрисистская - в кремле сидит, консервативная - народ консервирует... ребят можно уважать, за хорошие поварские способности, без тушёнки страна не останется
  • jktu6565mailru
    Nadi 777 jktu6565mailru 14:28, 8.12.2011
    0
    Вам при коммунистах цены бы не было. Они тоже любили тишину и порядок.Я сам не раз был свидетелем нарушений со стороны ЕР. Это вы дикая. А народ понимать начинает что к чему.
  • lexgetexmailru
    Nadi 777 lexgetexmailru 15:09, 6.12.2011
    0
    Ну у них смешной лидер, минимум 7% им давать нужно, иначе скучно будет=)
  • nina195473yandexru
    Nadi 777 nina195473yandexru 09:33, 8.12.2011
    0
    !!!!
  • yozh61mailru
    Nadi 777 yozh61mailru 12:05, 9.12.2011
    0
    Надежда, Вы, как юрист, понимаете, что любая власть, даже вахтёра на проходной, нуждается в контроле и системе наказания злоупотреблений? Наверное, да. Кто должен контролировать властные органы? Народ, через своих представителей в Думе, или суды. Дума избранная путём массовых подлогов и 7%-х ограничений (то же Яблоко даже при 4% должно иметь 19 мест), не представляет народ в должной мере. Суды же наши... Не мне вам рассказывать. И что остаётся бедному крестьянину, которого едросы силой выперли из правового поля? А вот то самое ОНО.
  • Иван Дулин Парасич Дмитрий 09:43, 6.12.2011
    0
    Странно.... Почему-то мои родственники и друзья (а так же большинство их знакомых)голосовали именно за ЕР и никто их не напрягал, из под палки на выборы не гнал.Странно не правда ли....? Может мы в другой России живем? Или может здешние граждане- постящие не в этой стране живут? Это все дерьмо, здесь пишущее, уж больно напоминает "поморанчевых" креветок на "майдане" 2004, когда волееизявление большинства было оспорено меньшинством (обидела их тогдашняя украинская власть--не дала опозиционнное свинное рыло в государственное корыто всунуть).Как тогда орали, песни пели, видели на яву "Эвропэйское" майбутне ( укр.), а че получили? Лом в жопу получили - беспредел, какого в 90-х небыло, крах экономики, потерю среднего класса.Тоже самое будет если к власте в России нигилисты демократические придут (внесистемная оппозиция)-опозиционные ко всему, что мешает им дорваться к власти,к недоступной для них кормушки....а так хочется свои рученки запустить.
  • Рабинович
    Парасич Дмитрий Рабинович 10:20, 6.12.2011
    0
    Так. давайте не путать понятия. А то все в общий котел и оппозицию и власть и майдан. По порядку. 1. оппозицию можно классифицировать по разным основаниям. По ее принадлежности к стране(украинская, российская, немецкая). По принадлежности к течениям в политике и экономике - демократическая, коммунистическая, оппозиция временная к определенному экономическому курсу, проводимому в стране. Соответственно и неадекватность одной совсем не означает неадекватность другой. К примеру, если на Украине случился неудачный государственный переворот, то это совсем не означает, что в Греции свергнут Правительство. Это все к слову об оппозиционному свином рыле в корыте. 2. "Крах экономики, потерю среднего класса". Было бы что терять!! Я живу не в Москве, и все разговоры, о том, что люди стали тратить больше на себя, покупать товары долговременного потребления - вранье. Все это покупается на кредитные деньги и накопления, сделанные очень давно. К сегодняшней экономике это не имеет ни малейшего отношения. Экономика России хоть и является 6 в мире по потреблению, постепенно сползает к низжему порогу этого значения, не смотря на все попытки умного и дальновидного правительства, которое никто как вы утверждаете не хочет менять. Повышение налогов для малого бизнеса также очень положительно сказывается на росте среднего класса, да? 3. Я согласен, что среди оппозиционных политиков есть такие, которые хотят дорваться до кормушки - такие есть везде. И многие идут в политику в России, чтобы "накормиться". Но в США в начале 20 века была такая же ситуация - бизнесменов "новых американцев" не пускали в приличные дома Англии, Франции, потому что считали их нуворишами, в политике сидели сенаторы фактически не от партий, а от бандитских кланов, в полиции была коррупция, а социальная защита была на нуле. Я полагаю, что наша задача - учесть все ошибки предыдущих поколений и стран, и приведя к власти НЕСКОЛЬКО партий постепенно их "воспитывать" в духе традиций цивилизованного, а не тоталитарного общества. Если Путин решит опираться на 5 партий в своей власти, а не на одну, я первым пойду голосовать за него, но сейчас, когда все решения принимаются им одним я буду голосовать за кого угодно против, но только не за его курс. Думу нужно "разбавить" другими людьми. это мое мнение.
  • oldbufi@mail.ru
    Рабинович oldbufi@mail.ru 16:39, 6.12.2011
    0
    Роман, я того же мнения.В чём виновата оппозиция? В том что она такая, или в том что она не такая? Она такая, какой её хочет видеть власть. Не лучше и не хуже. Умело дёргая за ниточки, стравливая партии лбами, всегда можно самому оставаться чистым. Откуда появится новая оппозиция? Сейчас барьер прохождения 7%, обещают понизить, в 2015 году до 5%. Теперь считаем, ?% от ста девяти миллионов зарегистрированных избирателей, это 7 630 000 человек. И вот эта масса не имеет права иметь своего представителя в Думе.
  • Рабинович
    oldbufi@mail.ru Рабинович 07:35, 7.12.2011
    0
    согласен.я думаю, елси бы все, кто голосовали за кпрф, яблоко, лдпр и другие несогласные вышли на улицы 5 числа в составе, например 200-400 тыс человек, никакой омон бы не спас ситуацию, и мы бы проснулись в другой стране. я сейчас искренне переживаю, что у меня нет возможности приехать в москву, поддержать всех тех, кто выступает за нормальные выборы и свои права. А Все разговоры троллей о том, что это америка это придумала и санкционировала, глупости. Честных выборов не было, это было ясно. так кого надо винить в столкновениях людей и полиции? США или Путина? по-моему ответ очевиден.
  • svmjvnwjd123mailru
    Рабинович svmjvnwjd123mailru 09:19, 7.12.2011
    0
    Конечно, тезис о том, что США все это придумали и организовали, - глупейший, для дебилов. Видимо, у троллей другого тезиса нет.
  • nina195473yandexru
    Иван Дулин nina195473yandexru 08:32, 8.12.2011
    0
    Заставили? Ну и поставили бы вместо птички кружочек или затушевали бы. Ах простите не знал.....
  • 9204059612mailru
    nina195473yandexru 9204059612mailru 11:57, 8.12.2011
    0
    там написано, любой знак, но только в одной графе)
  • Nadi 777
    Иван Дулин Nadi 777 14:45, 8.12.2011
    0
    А Вы еще М.Горбачева поддержите, который предлагает: "КПРФ, СР и ЛДПР, отказавшись работать в данной Госдуме., сделав ее недееспособной, могут заставить назначить новые выборы..." Вон у нас как здорово, сначала СССР до основания изнечтожено, а теперь и до России дошел....
  • Игорь Андреев 09:57, 5.12.2011
    0
    Я же предупреждал в посте 305, что 1-канальная системы подсчёта голосов - такое же по конструкции и по качеству говно, как и Фобос-грунт. Моя совесть чиста! Я не виноват, что в стране 50% идиотов в технике, жуликов и воров. Я не ворую и сидеть в тюрьме как Тимашенко не буду.
  • Yota
    Игорь Андреев Yota 12:20, 5.12.2011
    0
    Если вы не имеете судимости,это не ваша заслуга,это наша недоработка (с.) Сейчас привлечь можно фактически с пустого места. Не спешите говорить что не имеете судимости))))
  • И. Андреев
    Yota И. Андреев 12:33, 5.12.2011
    0
    "Не спешите говорить", а главное не дружить с жуликами и бандитами. Многих знакомых в тольятти и самаре так и перестреляли, а концов не нашли. Философия... А еще я знаю из истории КПСС, что если спрятаться как троцкий в мексике, но найдут и убьют. Но я такое "не совсем" или "совсем не" одобряю, тем более в цифровой век:
  • Yota
    И. Андреев Yota 12:44, 5.12.2011
    0
    Уважаемый,то что вы имеете собственное мнение сейчас, в это время, в этом государстве, да еще против медвепутов-этого уже достаточно чтбы вас посадить на 5-8 лет. За то что вы общаетесь со мной, причем не гнобите меня, а много в вашей и моей точке зрения совпадают-вы вообще политический экстремист, ибо я давно на карандаше кгб, и ее приемнице фсб
  • И. Андреев
    Yota И. Андреев 13:18, 5.12.2011
    0
    Искандер, фсб не приемница кгб, а похуже будет с точки зрения морали как литвиненко и пр. (на не Моссад). Насчет "экстремизма" у меня профессия компоновщик систем, что в переводе с конструкторского языка означает "экстремист". Потому что раньше (в СССР) все делали то, что предписано в чертежах (как сейчас в стандартах ИСО 9000). Здесь не воровство, а чистый "экстремизм": 90. Конструкторские программы - основной инструмент развития http://www.rb.ru/blo...owentry=1458927 В вопросах разработки систем подсчета голосов, а также гос и мун управления используются аналогичные приёмы:
  • Всеволод Крейденков 10:24, 5.12.2011
    0
    Очередная доморощенная социология людей, которые не желают учитывать чужую точку зрения. Нормальные социологические службы расклад предсказали еще 28 ноября - причем данные у всех совпадают. Среди них, в т.ч., выраженно оппозиционные статслужбы вроде Левада-центра. А результаты на сайтах отражают только общую характеристику клиентуры ресурса. Если вы, Андрей, не понимаете, почему так происходит, то почитайте что-нибудь про репрезентативность выборки или другие способы обеспечения валидности и надежности данных. Можете еще пойти на сайт "Яблока", за которое проголосовали те же 2 млн. человек. и требовать изменения состава Госдумы - на основании, что там за означенную партию проголосовало 100% избирателей :)...
  • vicnovojilov2010yandexru
    Всеволод Крейденков vicnovojilov2010yandexru 04:23, 6.12.2011
    0
    У тебя с головкой все в порядке? Это Блевада-центр оппозиционная статслужба? В таком случае я самый махровый жид.
  • Проходил мимо
    vicnovojilov2010yandexru Проходил мимо 10:29, 6.12.2011
    0
    Да нет, ты не еврей - больно глуп :)...
  • ivandesu2015yaru
    Всеволод Крейденков ivandesu2015yaru 08:22, 6.12.2011
    0
    Этим гражданам, что здесь пишут, не нужна репрезентативность выборки или другие способы обеспечения валидности и надежности данных, им нужен простой распад России http://eot.su/node/9904
  • Лариса Горнова 10:29, 5.12.2011
    0
    давайте пустим нашу страну на сомотек и выберем к примеру ЛДПР... Вы что люди, или животные, или существа у которых от водки память отшибло о всем хорошем что для нас сделала Единая Россия никогда не нужно забывать и молиться на наших двух депутатов!!!
  • paraxniayandexru
    Лариса Горнова paraxniayandexru 11:29, 5.12.2011
    0
    Простите, а что она конкретно для нас сделала? По моему кроме пустых обесщаний, больше нечего.
  • ivandesu2015yaru
    paraxniayandexru ivandesu2015yaru 08:23, 6.12.2011
    0
    Вам из-за границы виднее
  • 9204059612mailru
    paraxniayandexru 9204059612mailru 12:05, 8.12.2011
    0
    почему пустые? мелкий бизнес разорён, семья разрушена, здравоохранение и образование уничтожено, транспорт разворован и распродан, недра ..., все цепляются за оставшееся имущество и бесплатно смотрят порно... но уже скоро их с помощью налогов и квартплат выгонят в бараки. кстати, они зацепились уже за мысль, что ещё на генном уровне будут распределять кем будет будущий ребёнок. прикиньте, вот решат, что он будет жить в кочегарке на прожиточный минимум
  • vitali7908inboxru
    Лариса Горнова vitali7908inboxru 11:39, 5.12.2011
    0
    и правду помолимся и лучше за упокой они же много сделали для страны -природные ресурсы в частные лапы отдали,сёла по миру пустили,дали волю чиновникам на бесчинство и т.д.
  • gevako38mailru
    Лариса Горнова gevako38mailru 20:33, 5.12.2011
    0
    Лариса Горнова "нужно...молиться на наших двух ДЕПУТАТОВ!!!" КТО же эти два ДЕПУТАТА, на которых нужно молиться народу ??? Уж раскрыли бы тайну...
  • audalovbkru
    Лариса Горнова audalovbkru 08:08, 6.12.2011
    0
    Очень хочу узнать, что хорошего сделала Единая Россия. Только в цифрах, пожалуйста.
  • vasiliy1940mailru
    audalovbkru vasiliy1940mailru 11:44, 8.12.2011
    0
    Так цифры Вл.Вл. часто говорит: пенсии повысили на 11.9%!!!, При этом потратили ого го го... сколько миллиардов - тысяч рубле и др. Но сказать сколько средней бабульке от этого перепадёт копеек в месяц, так ни разу.
  • aklimovskikhmailru
    Лариса Горнова aklimovskikhmailru 13:07, 6.12.2011
    0
    Может они и сделали что-то хорошее, но еще больше не сделали того, что надо было сделать хорошего.
  • oldbufi@mail.ru
    aklimovskikhmailru oldbufi@mail.ru 16:53, 6.12.2011
    0
    Александр, ты прав. Приведу пример "сделанного хорошего". Идёт заседание районного Совета депутатов. Слушается проект решения по выполнению плана социально-экономического развития района. После его заслушивания, задаю вопрос: " А что мы слушали? Возмущённый Глава Администрации, _ Читать надо. Отчёт о выполнении плана. - А план, где можно посмотреть? Ведь это сравнительный анализ 2010 и 2011 года. План подразумевает выполнение каких-то задач, предполагает наличие, ответственного человека, определённое финансирование ну и сроки. Вот так всегда. Власть, в редкие минуты единения с народом говорит о том, что сделано, забывая сказать о своём месте в этой работе, и том что надо было сделать. А то что что-то делается, неоспоримо. -
  • mightygmailru
    Лариса Горнова mightygmailru 08:18, 7.12.2011
    0
    Госпожа Горнова,по моему вы сама животное и с похмела видно рассола не выпели,а память то у вас отбило после большого возлияния,посмотреть бы в ваши глаза ,сколько вам эта партия жуликов доплачивает?
  • Геннадий Матяш 10:57, 5.12.2011
    0
    партия власти выполняет указания данные путиным,и особенно грызловым,который дословно сказал на съезде их партии,не обращать внимания ни накакие протесты,заявлениня,требования противников,любыми средствами мы должны выборы выиграть.Вот они и выигрывают,на избирательных участках в москве и под московья в туалетах обнаружены избирательные бюллетени с отметкой за единую россию,а страна то большая,туалетов много,а ЛАРИСУ ГОРНОВУ хотел бы спрсить,хотя бы в кратце, перечислете, что сделала по вашему Единая Россия для россиян,что сделала для себя любимых,депутатов,чиновников,миллионеров,сколько разрушила заводов,фабрик,малых предприятий,сколько людей выбрасила на улицы,какую пенсию назначил им президент,ответьте пожалуйста.
  • paraxniayandexru
    Геннадий Матяш paraxniayandexru 11:30, 5.12.2011
    0
    Молодец! дело говориш.
  • ivandesu2015yaru
    Геннадий Матяш ivandesu2015yaru 08:26, 6.12.2011
    0
    sdelanounas.ru Сколько разрушила заводов,фабрик,малых предприятий,сколько людей выбрОсилО на улицы,какую пенсию назначил им президент - это пожалуйста спросите у демократов 90-х годов, когда зарплату годами не платили и олигархия разрослась.
  • Главбух Главбухович 11:23, 5.12.2011
    0
    а в нашем городе говорят перед выборами единоросы задабривали растительным маслом, аж по 6л на душу в обмен на голоса.
  • Главбух Главбухович 11:27, 5.12.2011
    0
    Представляю как проходили выборы в сельской местности Центральной России. Наверное в похмельное утро 4декабря, прав.парт. по всем округам скупали самогон.
  • ivandesu2015yaru
    Главбух Главбухович ivandesu2015yaru 08:26, 6.12.2011
    0
    Вам из Израиля виднее
  • Алексей Сергеев 11:29, 5.12.2011
    0
    Лариса, давайте не будем оскорблять несогласных с вашей точкой зрения. Просто многие живут не только чувствами, но и разумом. А поразмыслив, люди приходят к мысли, что многое из сделанного ЕР можно было бы сделать лучше, не дай им 100% возможности рулить в стране. А главное - можно было бы существенно уменьшить коррупцию. Примеры решения этого вопроса: Финляндия, Сингапур, Грузия, наконец. А что происходит в нашей стране? Интересовались рейтингом России по коррупции? А кто у власти? Разве что-то серьезное можно сделать, прорыв, о котором мечтаем, если не снизить уровень этой дряни? Смотрите видеоролики "Каста неприкасаемых". Там многое про ЕР и их методы.
  • ivandesu2015yaru
    Алексей Сергеев ivandesu2015yaru 08:36, 6.12.2011
    0
    Финляндия - гос долг 60% ВВП, полный провал пенсионной системы (деньги исчезли на западе) Сингапур - гос долг 113,1% ВВП Грузия - гос долг 115% ВВП (Азербайджан с Арменией и то лучше развивались, 20% бюджета - американские подачки) Вопрос - России должна на них равняться?
  • audalovbkru
    ivandesu2015yaru audalovbkru 08:54, 6.12.2011
    0
    Важнее общяя задолженность страны, т.е. внешний долг. Внешний долг России (с учётом долгов банков и предприятий) http://ru.wikipedia....%81%D0%B8%D0%B8 Дата Сумма, млрд долл. США 1994, 1 января 117,8 1995, 1 января 126,7 1996, 1 января 132,7 1997, 1 января 153,0 1998, 1 января 182,8 1999, 1 января 188,4 2000, 1 января 178,2 2001, 1 января 160,0 2002, 1 января 146,3 2003, 1 января 152,3 2004, 1 января 186,0 2005, 1 января 213,5 2006, 1 января[13] 257,2 2007, 1 января[14] 313,2 2008, 1 января[15] 471,0 2009, 1 января[16] 479,9 2010, 1 января[17] 467,2 2011, 1 января[17] 488,9 2011, 1 июля[17] 538,6 И это при таких ценах на нефть.
  • svmjvnwjd123mailru
    audalovbkru svmjvnwjd123mailru 09:26, 7.12.2011
    0
    Цифры подтверждаю,они официальные, сам убедился. Вывод:ЕдРо и власть на ее основе не умеют управлять экономикой России - если посмотреть с точки зрения интересов всего населения страны. Однако ЕдРо и власть прекрасно управляют экономикой, если посмотреть под другим углом зрения - с точки зрения сложившегося союза высоких бюрократов и олигархов!
  • ivandesu2015yaru
    svmjvnwjd123mailru ivandesu2015yaru 13:58, 7.12.2011
    0
    Вас я видел, сам убедился. Вывод: вы звездно-полосатый ботяра.
  • ivandesu2015yaru
    audalovbkru ivandesu2015yaru 13:57, 7.12.2011
    0
    А сколько это в % от ВВП России? P.S. Для сравнения не приведёте аналогичную таблицу для сша?
  • audalovbkru
    ivandesu2015yaru audalovbkru 15:56, 7.12.2011
    0
    Тема ВВП интересная. В 2010г.он составил 44491 млрд. руб. и вырос за год на 3,8 проц. (для сравнения в Казахстане на 7 проц., в Китае больше 10 проц.) Прирост мал, но фактически он ещё меньше. Здесь про манипуляции Росстата. http://www.gazetapro...-rossii-i-ssha/ … Старый руководитель Росстата не хотел заниматься откровенными манипуляциями и был уволен. И сразу после назначения нового страна стала стремительно «выходить из кризиса». Промышленный спад I квартала 2010-го в 8%, ранее зафиксированный Росстатом, исчез без следа, безработица за пару месяцев упала на 0,8 млн человек, инфляция совсем остановилась, и т. д. Бывший директор НИИ статистики Василий Симчера со словами: «Надоело врать!»: «Надувая» в полтора раза темпы роста ВВП, власть пытается убедить общество, что его объявленное удвоение за 2003-2010 гг. могло бы состояться, если бы не мировой кризис. На самом же деле за 2003-2008 гг. экономика выросла лишь на четверть, а в кризисном 2009-м мы оказались рекордсменами падения среди стран «Большой двадцатки»! Что касается внешнего долга, то он сейчас достиг величина, которая была перед кризисом 2008 г. Вот и думайте много это или мало. Самый большой долг в США. Вот до чего довёл их капитализм и возможность печатать доллары в неограниченном количестве.
  • ivandesu2015yaru
    audalovbkru ivandesu2015yaru 14:11, 8.12.2011
    0
    А сколько это в % от ВВП России? Вы так и не ответили. США между прочим тоже статистикой манипулируют, их реальный долг около $50 трл, при чем рост ВВП даже не покрывает проценты по этому долгу.
  • svmjvnwjd123mailru
    ivandesu2015yaru svmjvnwjd123mailru 16:18, 7.12.2011
    0
    ВВП расчитывают по разным методикам. По другому источнику ВВП России за 2010 год составил 44939,2 млрд. руб, то есть 1474,5 млрд. долларов США. Внешний долг России на 1 января 2011г. составил 488,9 млрд. долларов, что составляло на конец 2010 - начало 2011г. 33,15% от ВВП. Если бы все страны-кредиторы предъявили к России свои претензии одновременно, то, чтобы расплатиться, пришлось бы России продать Японии не только Курилы, но и Сахалин . То-то жители этих островов были бы рады стать гражданами Японии!
  • ivandesu2015yaru
    svmjvnwjd123mailru ivandesu2015yaru 14:18, 8.12.2011
    0
    Вы сознательно путаете гос-долг с внутренним долгом или по-незнанию? Для интереса - что должна отдать США и Европа в случае требований с неё всех долгов?
  • audalovbkru
    ivandesu2015yaru audalovbkru 14:46, 8.12.2011
    0
    Если валюта государства не является конвертируемой, то различают два типа государственного долга[1]: Внутренний — задолженность государства владельцам государственных ценных бумаг (ГЦБ) и иным кредиторам, выраженная в национальной валюте. Внешний — задолженность государства другим странам, международным экономическим организациям и другим лицам, выраженная в иностранной валюте. Погашается за счёт экспорта товаров или новых заимствований. В случае конвертируемой валюты, все кредиторы (держатели облигаций), как внутренние, так и внешние, имеют равные права, и государственный долг на внутренний и внешний не разделяется http://ru.wikipedia....9_%E4%EE%EB%E3. Это для справки. Но Валерий и я говорим о внешнем долге, который на на 1 января 2011г. составил 488,9 млрд. долларов, а на 1 июля 2011г. 538,6 млрд. долларов.
  • ivandesu2015yaru
    audalovbkru ivandesu2015yaru 21:04, 8.12.2011
    0
    Тогда у США $50 трлн. долга, что делать будем?
  • audalovbkru
    ivandesu2015yaru audalovbkru 06:53, 9.12.2011
    0
    1. Не надо свои капиталы вкладывать в США. 2. Развивать внутренний спрос как это делоют китайцы. 3. Самое главное : освободить Россию от узурпаторов власти - партии жуликов и воров. от которой даже Путин пытаеся дистанцироваться. Провести честные выборы.Патриотическое правительство подимет экономику и жизненный уровень людей.
  • ivandesu2016yaru
    audalovbkru ivandesu2016yaru 09:28, 9.12.2011
    0
    Партия жуликов и воров у вас в голове - с такими лозунгами вы автоматически присоединяетесь к классу предателей России, и развиваете сценарий как это было на Украине, Египте, Ливии. С таким как вы будут обращаться просто - по закону военного времени, то есть адвоката можете не звать.
  • audalovbkru
    ivandesu2016yaru audalovbkru 10:12, 9.12.2011
    0
    Это и всё что Вы можете сказать? Мыслительные способности надо развивать.
  • ivandesu2016yaru
    audalovbkru ivandesu2016yaru 10:41, 9.12.2011
    0
    Это к вам относится даже в большей степени, чем вы способны понять.
  • Анна Шалашова 11:38, 5.12.2011
    0
    У меня подруга работает в Администрации, их обязали голосовать за ЕР. Они голосовали в г. Люберцы, их голоса внимательно проверяли. Заранее предупредили, если голосуете не за ЕР, мы вас увольняем. А ей еще детей своих кормить. Вот и думайте, был ли у нее выбор!?
  • ivandesu2015yaru
    Анна Шалашова ivandesu2015yaru 08:37, 6.12.2011
    0
    Ну кончено так и было, я лично стоял и автомат у вашего виска держал пока вы это писали. Доказательств не будет - просто верьте мне.
  • mightygmailru
    ivandesu2015yaru mightygmailru 07:50, 7.12.2011
    0
    про
  • ivandesu2015yaru
    mightygmailru ivandesu2015yaru 14:04, 7.12.2011
    0
    ПВО )
  • mightygmailru
    ivandesu2015yaru mightygmailru 08:04, 7.12.2011
    0
    Вы не иван иванов,а скрытый казачёк,то что эта партия жуликов и воров,так и вела выборы,это 100% правда,иначе их ждала бы колыма,но она от них ни куда не уйдёт,это партия приспособленцев,лизоблюдов,посмотрите кто окружает этот двуумират?тот кто хочет из золотого корыта питаться,и хочу вам ответить,кого вы под демократами увидели,не чуюайса ли с гайдаром,алкашом ельциным, которые при залоговых аукционах своим за фантики раздали собственность страны,а путин придя в кремль перераспеделил все эти богатсва своим ближним по садоводческому хозяйсву, всё передал питерским менеджерам,все они стами миллиардерами.
  • ivandesu2015yaru
    mightygmailru ivandesu2015yaru 14:06, 7.12.2011
    0
    Ко-ко-ко Посмотрите это, если не бот http://eot.su/node/9904 http://sdelanounas.ru/blogs/10651/
  • Анна Шалашова 11:42, 5.12.2011
    0
    У меня подруга работает в Администрации. Их обязали голосовать за ЕР. Голосовала она в г. Люберцы, их голоса все внимательно проверяли. Всех предупредили заранее, что если голоса будут не за ЕР, то последует увольнение. Ей еще детей кормить, ну и как вы думаете был ли у нее выбор!?
  • Кузьмин Денис
    Анна Шалашова Кузьмин Денис 15:05, 5.12.2011
    0
    Иправильно сделала, что ЕдРо проголосовала. Мы ее понимаем и одобряем. Во-первых, детей поднимать надо. Во-вторых было бы странно, работая фактически в структурах правящей партии голосовать против. Это как против себя самого голосовать:-)
  • Insider
    Кузьмин Денис Insider 02:56, 6.12.2011
    0
    Вот после этой реплики считай, что мы больше не знакомы.
  • Кузьмин Денис
    Insider Кузьмин Денис 07:35, 6.12.2011
    0
    Вот всегда Вы либералы так... Там женщина с детьми на руках! И ей прежде всего о детях думать надо, а не поддаваться на провакации и идти против власти.
  • ivandesu2015yaru
    Кузьмин Денис ivandesu2015yaru 08:50, 6.12.2011
    0
    Ну дык, у либералов один путь - отрабатывать деньги что им платят за развал России
  • Vega
    ivandesu2015yaru Vega 13:14, 6.12.2011
    0
    Ну а вы за какие гроши тут работаете с Кузьминым? За укрепление и возрождение былого величия? Ну и как? Сами-то верите в такую возможность, даже вопреки нам, радеющим за её развал?
  • ivandesu2015yaru
    Vega ivandesu2015yaru 13:59, 7.12.2011
    0
    Я не верю - Я её создаю, на зло вам )) http://sdelanounas.ru/blogs/10651/
  • audalovbkru
    Кузьмин Денис audalovbkru 09:05, 6.12.2011
    0
    Надо же пожалел женщину с ребёнком. А кто довёл её до такого бесправия? Задумайся, почему у нас народ вымирает и рождаемость низкая.
  • Кузьмин Денис
    audalovbkru Кузьмин Денис 09:18, 6.12.2011
    0
    Я им и говорю - хотите биться за власть - бейтесь нормальными дееспособными методами. А баб с детишкакми кидать на ОМОН - это преступление! Демонстрации эти по 5-7 тысяч человек в центре Москвы - тоже не актуально. Актуально, например, всероссийская акция гражданского неповиновения. Не вышло 80% населения на работу в течение недели и все... (сразу станет понятно как Россия голосовала). А если вышли - извините...
  • Nadi 777
    Кузьмин Денис Nadi 777 15:24, 6.12.2011
    0
    "Умные" советы гораздо проще раздавать, нежели научиться думать и предугадывать последствия своих действий\бездействий....О женщинах с детишками вспомнили..., а когда все врачи, продавцы, стражи порядка и т.д. присоединяться к такой акции...., Вы об этом подумали? Ну просто стыдно читатать такой бред..., не мужи, а детский сад..., а им еще В.Путин плох - вот пока такие советы раздают, до тех пор В.Путин будет на 10 голов выше вас всех!!!
  • Кузьмин Денис
    Nadi 777 Кузьмин Денис 16:04, 6.12.2011
    0
    Надежда, Вы просто не в курсе общепринятых в мире правил проведения таких мероприятий. Конечно же, службы, занимающиеся жизнеобеспечением, продолжают работать в штатном режиме. Кстати, слово БАСТА, это не русское слово. Т.е. такое явление как ЗАБАСТОВКА - это мое и даже не российское изобретение.
  • Кузьмин Денис
    Кузьмин Денис Кузьмин Денис 16:05, 6.12.2011
    0
    :-)НЕ мое
  • Nadi 777
    Кузьмин Денис Nadi 777 16:20, 6.12.2011
    0
    Ну маловероятно, чтобы юрист с красным дипломом, да и еще все экзамены, без исключения, сдавая только на "отлично", была бы "просто не в курсе общепринятых в мире правил проведения таких мероприятий".....Я-то в курсе, а вот Вы вероятно не знакомы со статистикой проведения таких мероприятий в развитых странах мира? Обратите внимание на слово "развитые", т.е. страны, население которых имеет достаточно высокий уровень правовой культуры.....и делайте выводы.., а будет время - почитайте мою статью: "Партия бессильна...", наберите в Яндексе....
  • Кузьмин Денис
    Nadi 777 Кузьмин Денис 16:29, 6.12.2011
    0
    Извините, я Вас не понимаю. Я просто предложил надежный способ измерить насколько соответствуют истине те цифры, которые нам озвучил ЦИК...Я ни за красных, ни за синих...Просто правду хочется знать. Что касается "развитых" стран - Россия-то здесь причем??
  • Кузьмин Денис
    Nadi 777 Кузьмин Денис 16:41, 6.12.2011
    0
    И еще. Не отвлекайте меня, плз., лажовыми сыылками, не имеющими к дискуссии никакого отношения. А то я ведусь - лезу в яндекс, трачу время на прочтение, а в результате ЭТО - http://svpressa.ru/all/article/46273/
  • Nadi 777
    Кузьмин Денис Nadi 777 17:14, 6.12.2011
    0
    А что Вам не понравилось в статье? Статья - как доказательство низкого уровня правовой культуры не только отдельных (большинства) граждан, но и политических партий, который считая себя опозицией, даже себя, а не только всех нас защитить не могут...., но зато утверждают как один,что "порулить" они смогут лучше, чем какая-то там "ЕР". Я тоже ни за красных и не за белых, а за справедливость!!!
  • valentinlitovkamailru
    Кузьмин Денис valentinlitovkamailru 22:14, 6.12.2011
    0
    Надо всех кремлядей расстрелять и тогда в стране будет порядок!Ты из их команды?
  • Кузьмин Денис
    valentinlitovkamailru Кузьмин Денис 06:13, 7.12.2011
    0
    НЕТ! Не взяли:-)
  • Кузьмин Денис
    Insider Кузьмин Денис 09:18, 6.12.2011
    0
    Я им и говорю - хотите биться за власть - бейтесь нормальными дееспособными методами. А баб с детишкакми кидать на ОМОН - это преступление! Демонстрации эти по 5-7 тысяч человек в центре Москвы - тоже не актуально. Актуально, например, всероссийская акция гражданского неповиновения. Не вышло 80% населения на работу в течение недели и все... (сразу станет понятно как Россия голосовала). А если вышли - извините...
  • KYM
    Кузьмин Денис KYM 10:34, 6.12.2011
    0
    Я был свидетелем подобного в Лат. америке. Тем есть закон об ежегодной индексации инфляции на который пересчитываются з-п, пенсии, стипендии, пособия и т.п. и даже вклады в банках. Так вот. Правительство должно было утвердить этот % по Закону - до 1 февраля нового года. Но не утвердило. И уже со 2 февраля никто не вышел на работу. Не было воды и энергии, не работали магазины, не работал транспорт и т.д. Уже на следующий день к вечеру был опубликован % инфляции. Вот так. Какой народ - такая и власть.
  • KYM
    KYM KYM 10:51, 6.12.2011
    0
    Прискорбно читать про такие примеры давления на избирателей, но, к сожалению, еще на прошлых выборах сам был участником предвыборной компании (не со стороны ЕДРа) и очевидцем событий, о которых даже написать нельзя. Получается, что история с выборными технологиями повторилась. Понятно, что надо как-то было увеличить с реальных 3% населения до 50% голосов, но опять такими методами.... некрасиво. А ведь как красиво обещали еще прошлые разы - оправдать доверие и завоевать авторитет граждан своими делами.
  • Владимир Янковский 13:26, 5.12.2011
    0
    спрашивал кучу знакомых из совершенно различных социальных слоев, у всех на устах только либо мат про едино ростов либо омерзение и т.д. естественно голосовали три варианта ЛДПР КПРФ СпрРоссия.. а то что как обычно подтасовка и т.д. ни кто еще и до выборов не сомневался
  • Александр Крылов 14:01, 5.12.2011
    0
    Единая Россия просто обнаглела. Мою мать, которая работает уборщицей в подъездах и то заставляли в выходной день (субботу) по почтовый ящикам раскидывать их рекламу. Начальство еще не знает, что она не стала этого делать. Как это обернется тоже не известно. Но известно лишь одно, эти личности тратят бешеное количество денежных средств на рекламу, деньги которые мы с Вами зарабатываем и с которых платим им налоги.
  • Юрий Суясов 14:08, 5.12.2011
    0
    Результаты опроса на ТВК "Дождь" на 17 час. 05 декабря 2011 г. Всего - 725 чел. Яблоко - 60, 6% Справедливая Россия - 23,4% КПРФ - 9,2% ЕР - 1,4% Правое дело - 0,9% Патриоты России - 0,1%
  • Александр Крылов 14:10, 5.12.2011
    0
    Единая Россия просто обнаглела. Мою мать, которая работает уборщицей в подъездах и то заставляли в выходной день (субботу) по почтовый ящикам раскидывать их рекламу. Начальство еще не знает, что она не стала этого делать. Как это обернется тоже не известно. Но известно лишь одно, эти личности тратят бешеное количество денежных средств на рекламу, деньги которые мы с Вами зарабатываем и с которых платим им налоги.
  • Яндрович Германов 14:12, 5.12.2011
    0
    в топку единоросов, я своими глазами видел как приехало на изберательный участок около 5-ти здоровенных автобусов с Карусельщиками, как вы думаете за кого они голосовали. ЕДры не гнушаются никаких способов удержания власти, запугивания студентов и работников гос служб выселением увольнением, приказов за каких голосовать в военных частях, активной подтасовкой и всего чего угодно... Если на выборах они такое творят, то что они делают при обычном управлении. Вспомнить хотя бы как они снимаю с должностей меров и губернаторов не Едеров вменяя им уголовные статьи. а эти туполобые приказы ГАИ в ГИБДД, Милицию в Полицию, давайте еще Мед работников переназовем шаманами как это исторически сложилось... а разве обязательная установка счетчиков общего пользования по приказу Медведева... вас это не коснулась?
  • Юрий Суясов 15:05, 5.12.2011
    0
    Вот один из множества примеров "правильного" голосования http://www.youtube.c...h?v=yIJcqQNCkzQ После этого утверждать, что Левада-центр объективно отражает раскладку сил в соц. опросах? Он занимается прогнозированием чуровской интерпретации происходящего. И это удается вполне.
  • Проходил мимо
    Юрий Суясов Проходил мимо 18:40, 5.12.2011
    0
    Это вы, Юрий, на сайте Левада-центра заявите :)... Он, кстати, уже отошел от DDOS-атаки и они вам там подробно объяснят, что они думают о ваших познаниях в социологии. Можете также продолжить обсуждение на сайтах ФОМа и ВЦИОМа, которые потратили на предварительные опросы и exit-poll`ы кучу денег, взятую, в том числе, у весьма критично настроенных клиентов :)... При этом у них-то у всех результаты более-менее совпадают (плюс-минус 1,5 % между собою и ЦИКом. Да и в опросе более четверти миллиона людей, а не 700 с копейками, как на ТВК "Дождь". А то, если верить RB - победила то ЛДПР (по опросу VK), то КПРФ (по их собственному опросу), если верить вам - то "Яблоко", да еще с подавляющим перевесом :)... Надо уметь признавать поражение - иначе ничему не научишься... а Явлинский за столько лет так и не научился, если судить по его вчерашнему выступлению в студии РТР.
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 20:22, 5.12.2011
    0
    Экий Вы смелый. Вы посоветуйте это же Путину. Совсем недавно он сказал, что информацию от Левады надо делить на десять,а то и на сто. Даже мне за Леваду стало обидно. Я, в отличие от всезнайки Путина, этим ребятам отношусь вполне лояльно. Учет национальных специфических технологий, примерами которых кишит интернет,и, являющихся неотъемлемой частью нашего социума дело полезное. Оно объективно показывает реальный результат с использованием грязных технологий, вычленить которые невозможно. Но ценность таких прогнозов стремительно девальвируется ибо показывает, что можно сделать, а не то к чему надо стремиться при всех прочих равных. Что я и имел в виду. В связи с этим Ваш призыв к умению признавать поражение применим и к стороне которая формально победила. На полную репрезентативность опроса здесь никто ( в том числе и я) не претендует, о чем и была заявлено. Однако воспользовавшись советом Путина делю неудобный результат на десять. И вот чудо! ЕР получает примерно столько, сколько она таки получила среди зарегистрированных пользователей. Так что с претензиями, а тем более советами не ко мне.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 09:12, 6.12.2011
    0
    А чего мне бояться :)? А вот вам, как я вижу, по сути дела сказать-то нечего... И причем здесь интернет с грязными технологиями?. Есть опросы по РЕПРЕЗЕНТАТИВНОЙ выборке ДО выборов - свободные от всяких технологий. Есть опросы после выборов - и выборка в четверть миллиона человек фактически идентична по своим характеристикам генеральной совокупности. Или вы все так же считаете, что все вокруг, кроме вас, оболванены дешевой пропагандой :)? А ЕР победила не формально, а по существу. И меня вполне устраивает их простое большинство, равно как и то, что конституционного большинства они не имеют. Мне даже интересно, а на что вы претендовали с вашим заявлением? И где это вы заявили, что на реперезентативость не претендуете? По-моему, вы просто обгадили одновременно Левада-центр и ЦИК - просто потому, что "неудобный" результат вас не устраивает. И если вы уж решили воспользоваться советом Путина, то тогда и результат Яблока разделите на десять - и превратитесь в исчезающе малую величину на уровне статистической погрешности...
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 10:15, 6.12.2011
    0
    Читайте внимательней и не предполагайте лишнего от себя.Работу над ошибками в Ваших ответах я делать за Вас не буду. Советом Путина ( а он объявил об этом на всю страну и обгадил всех см. Ваш список) я воспользуюсь в полной мере. Я разделю "неудобный" результат для себя на сто, а неудобный для Вас на десять. И таким образом лишу Вас невинного удовольствия радоваться победе ЕР. Об имхо и репрезентативности я говорю всякий раз. Все эти признания рассыпаны в моих комментариях и в темах блога. Можете поискать, если Вам действительно интересны мои "заявления". Не сомневаться в своей непогрешимости мне - удел дураков и покойников. Да. Меня не устраивает результат, но я готов принять его с уважением только в одном случае, если он добыт честным путем. Но для этого у меня достаточно поводов для сомнений. У Вас нет.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 12:36, 6.12.2011
    0
    Вот-вот - не надо искать ошибки в моих ответах, вам бы со своими разобраться :). Я отвечу вам взаимностью и не стану искать ваши признания в нерепрезентативности опросов, на которые вы опираетесь... да и уж больно они "рассыпаны в комментариях и темах блога". Кстати, делите хоть на сто десять, если от этого что-нибудь изменится :). А вся суть нашего разговора только в том и состоит, что результаты работы РАЗНЫХ людей, которые этим занимаются ПРОФЕССИОНАЛЬНО, говорят о том, что выборы честные. Это не значит, что нет нарушений, это значит, что на результаты голосования на 96000 избирательных участков эти нарушения не оказали какого-либо заметного влияния. Я сам занимаюсь обработкой больших массивов статистической информации и у меня, как вы справедливо заметили, особых сомнений результаты не вызывают - хотя я очень осторожно отношусь и к цифрам, и к их трактовке, и к непогрешимости - своей и чужой :). А вот вам нечего противопоставить их точке зрения - ну хоть сколь-нибудь существенного. Но верить не хочется - понимаю... только не стоит бросать тень на других людей исходя из собственных субъективных ощущений.
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 15:43, 6.12.2011
    0
    Вам достаточно уже нескольких магических заклинаний здесь. Или больше и прицепиться не к чему? Не горячитесь, юноша, Вы не с бландикой разговариваете.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 17:54, 6.12.2011
    0
    Это я не горячусь, а смеюсь - как плохо вы разбираетесь в эмоциях, а вроде бы уже старик :). Правда после вашего голословного заявления о необъективности Левада-центра я даже с "бландинкой" стесняюсь вас сравнивать :))...
  • Vega
    Проходил мимо Vega 19:03, 6.12.2011
    0
    И Вы сбрендили?
  • Проходил мимо
    Vega Проходил мимо 19:15, 6.12.2011
    0
    О чем это вы, Гульнора? Если о тоне нашего с Юрием разговора, так он сам его выбрал и его это до сих пор не стесняло. Там еще ниже продолжение нашей "беседы", да и история взаимоотношений у нас давняя. З.Ы. Ситуация всех нас поляризует, к сожалению. И я от этого не свободен - душонка-то мелкая :)...
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 20:28, 6.12.2011
    0
    Ого! Вот тут еще сколько. И всё про меня! Тон мы выбирали вместе,хотя Вы всегда опережали меня в смелости терминов. Не буду разубеждать Вас. Хотя комплимента которого однажды Вас удостоила Гульнора, Вы, на мой взгляд пока не заслужили. Оптические изомеры и можно только идентифицировать в поляризованном свете.Но не сожалейте о своей природе. Вращайте луч в свою единственную сторону. Это естественное ограничение - уж чем Бог наградил.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 21:59, 6.12.2011
    0
    Ошибаетесь, Юрий, это совсем не про вас... вы только что-то вроде информационного повода :). Кстати, может поделитесь гульнориным определением, а то сказали "А", а потом засмущались, на эзопов язык перешли :). Так чем вас там бог обделил :)?
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 02:34, 7.12.2011
    0
    Вам тоже захотелось побывать в роли информационного повода? Это право надо еще заслужить.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 08:20, 7.12.2011
    0
    Ну слава богу, не придется :)... а то даже боюсь представить, что я для этого должен сделать :))...
  • Лесько Юрий
    Проходил мимо Лесько Юрий 19:36, 8.12.2011
    0
    Всеволод согласно верующему в интернет опросы Юрию Сусову победила партия Жириновского. именно набрала большинство голосов по опросу RB.RU / трагедия, что люди не имеющие понятия о социологии и верящие всяким голосам, точно как на Украине проект Комитет выборцев, раздавший десятки тысяч журналистских удостоверивший, как голос у вас, при этом структура игнорировала нарушения на западной Украине.
  • Проходил мимо
    Лесько Юрий Проходил мимо 19:48, 8.12.2011
    0
    Честно говоря, Юрий, я и не знаю, во что именно верит ваш тезка :). В результаты VK, где победил Жириновский, Дождя - где победило Яблоко или RB, где победила КПРФ. Скорее всего, он просто не верит в результаты ЦИК/Левада-центра/ФОМа/ВЦИОМа и т.д. Он так и не признался - сказал только, что все это люди активные, информированные и объективные :), но вы можете сами у него спросить...
  • Лесько Юрий
    Проходил мимо Лесько Юрий 19:52, 8.12.2011
    0
    Спасибо за ответ, но это зомби, моя клиентура, я в вузе преподавал психологию, политологию и социологию, в данном случае по психологии:)И ткаих здесь много:)
  • Insider
    Проходил мимо Insider 02:59, 6.12.2011
    0
    Я математике доверяю больше, чем социологии. http://trv-science.r...06/vybory-2011/
  • Проходил мимо
    Insider Проходил мимо 09:42, 6.12.2011
    0
    Это, Сергей, лишь корреляция. А объяснение - субъективная гипотеза, одна в ряду других таких же. Я спокойно могу предположить, что при текущей "заряженности" оппозиции они всегда приходят на выборы, а вот явка "расслабленного" электората ЕР гораздо более подвержена влиянию побочных факторов - да хоть погоды :). И таких факторов можно обнаружить массу - и все нужно проверять перед тем, как делать выводы. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что различие между электоратом КПРФ и "нашего дома - Газпрома" в течение последних двух десятков лет будет укладываться в эту зависимость автоматически, даже без каких-либо вбросов. Более того, любой оппозиционной партии и любой партии власти в любой стране - и тем более, чем больше разрыв и напряженность между ними... правда при достаточной численности первых. Так что в том виде, в котором это изложено, это не математика, а субъективное и пока не доказанное мнение. Я уже не говорю о соответствии исходных данных - что-то я не вижу на графике 96 000 избирательных участков. Честно говоря, я не удивляюсь, что вам подобные "объективизированные" на первоначальном этапе выкладки ближе, чем официальная статистика, но чтобы они были ближе замеров оппозиционных статслужб до голосования :)? Или это вечная проблема нашей оппозиции - недоверие даже к своим коллегам?
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 09:32, 6.12.2011
    0
    Социологические опросы на сайтах RB, VK, и ТВК «Дождь». Для начала исключим один и тот же настойчивый упрек в необъективности. Никто не настаивает на абсолютной репрезентативности опросов через интернет. Но это не вопрос доверия, а тем более веры. Но одновременно примем как очевидную данность. 1. Пользователи сетей, тем более активные (а именно такие и проголосовали),имеют больший выбор источников информации и как следствие объективней оценивают реальность. 2. Общая аудитория перечисленных сетей достаточно велика, чтобы пренебрегать результатами опросов на них. Тем более респонденты сетей, люди, стремящиеся к общению и обмену мнениями. Естественно, это качество переносится и на повседневные отношения за пределами сайта и только повышает информированность окружения и расширяет его. 3. Опросы проводятся добровольно и до известной степени анонимно, т.е. лишены внешнего давления и обязательств, что очевидно только добавляет искренности = объективности. Таким образом, любые опросы в сетях с достаточно объемной выборкой (как раз наш пример) являются весьма ценным материалом для обобщений. Причем как в нашем случае опросы, проведенные в разных сетях, с очевидной непохожестью ядра аудитории. Тем не менее, ОДИН общий результат не может быть подвергнут сомнению – партии власти не доверяют наиболее информированные респонденты. Причем, чем осмысленней и с большей ответственностью подходят к своим оценкам респонденты, читай, - голосуют не по приколу, тем меньше шансов остается у ЕР. Например, на rb, где по моим оценкам качество тематических обсуждений было несомненно выше и объективней, ЕР так и не преодолела 7%- й порог.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 10:22, 6.12.2011
    0
    Значит ваши высказывания по поводу Левады были полной ерундой :)? Теперь, что касается остального... 1. У нас в интернете уже сидит 60 млн. человек - и это, большей частью, не пенсионеры и новорожденные. Вы зря думаете, что если в интернете крики оппозиции слышнее, то он оппозиционен. Уже не так - это просто еще одна платформа. 2. У всех этих людей источников информации было одинаково - интернет по определению платформа активная. Но подобную же активность можно проявлять и в области печатных СМИ. Плюс богатство источников не является гарантией объективной оценки реальности - только в том случае, если они объективно отражают хотя бы некоторые из ее сторон. Более того, я живу в интернете уже 20 лет и не особо заметил, чтобы люди ориентировались на факты - больше подбирают аргументы под свою точку зрения... 3. Учитывать результаты перечисленных опросов просто смешно, т.к. выборка не соответствует генеральной совокупности, а является весьма специфичной группой - что, отчасти, является следствием редакционной политики данных СМИ. Это не значит, что точка зрения не важна, это значит, что доля придерживающихся ее людей крайне невелика и заранее ангажирована. 4. Общительность, особенно в интернете, имеет мало общего с реальностью и поведением, а часто и информированностью - по этому поводу были даже исследования. Более того, во многих случаях это просто бегство от реальности. Плюс очень зависит от повода общения - "бландинки", которые часами сидят в социальных сетях, вряд ли повышают свой образовательный уровень. Потом людям свойственно выбирать источники информации по личным пристрастиям - одни ходят на сайт Новой газеты, вторые - Комсомольской правды. Эти аудитории не пересекаются и каждый живет в своей "реальности"... и у обеих она не отличается объективностью :)... 5. Все социологические опросы, которые мы обсуждаем, проводятся добровольно и анонимно. Более того, часть из них проводилась до самого факта голосования. Только одни построенны так, что отражают мнение общества, а вторые - только узкой группы людей. И все бы ничего, если бы последние не претендовали на отражение мнения общества в целом :). Что касается вашего ОДНОГО вывода - зайдите на форум Иносми. Там люди куда более информированные, чем здесь, да и их просто куда больше - но ваша точка зрения им будет, мягко говоря, не близка... Что касается вашей информации, то она, как всегда, устарела. На сайте за ЕР проголосовало 23% - что, правда, только лишний раз показывает, насколько аудитория Саномы далека от народа...
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 15:01, 6.12.2011
    0
    Я уже предупреждал/просил Вас читать внимательней и не додумывать за меня. Далее строго по Вашим тезисам. Сравним. 1. Я : У пользователей интернета больше источников информации. Вы: это просто еще одна платформа (информационная прим. мое). Объясните в чем разница. Про громкость тезисов любой из сторон, которой является якобы моим ориентиром (цитирую «Вы зря думаете…») Это Ваша фантазия, я ориентируюсь только на факты. (Издержки технического образования). 2. Цитирую Вас: «У всех этих людей источников информации было одинаково - интернет по определению платформа активная. Но подобную же активность можно проявлять и в области печатных СМИ». Разберем Ваш перл на запчасти используя Ваши же цифры. НЕ у всех людей источников информации было одинаково. Ибо в стране проживают 140 млн. человек, значит 80 млн. обходятся без интернета. НЕ на всей территории страны такое обилие ТВ и радио программ и возможностей спутникового телевидения, а также доступ к информации на других носителях и в других формах. Сомневаетесь? Обратитесь к фактам. Но самостоятельно. Итак, тезис №2 стартует с очевидного ошибочного утверждения. Однако идем дальше: «Интернет по определению … но подобную активность…» Да. Активная платформа, позволяющая оперативней отражать изменения в пропорциях реальности . Но именно поэтому инет гораздо трудней контролировать, чем любое другое печатное СМИ, а также ТВ, радио, митинги, и пр. Уже поэтому активность подачи информации не может быть одинаковой, но главное имеет место быть качественное различие. По причине мобильности в инете диапазон и шире и обильней: причем от полной дезы до полной правды. Разобраться в этом море трудно, но я предпочитаю делать это самостоятельно, а не пользоваться только чужой интерпретацией. Убеждать в том, что я не «бландинка» и могу фильтровать базар не буду. Не скромно как-то с моей стороны. Более того НЕбландинок достаточно много. Если Вы это не особо заметили за 20 лет в интернете, то значит Вы сами не очень разборчивы в выборе собеседников. Однако зачем же с больной головы да на здоровую? 3. Сколько раз мне еще нужно шаркнуть ножкой, чтобы вы заметили мои заверения в неполной НЕрепрезентативности. Да и специфичность группы, оценена Вами в превосходной степени – Вы пишите «весьма». Неужели!? Специально рассмотрены три совершенно разных сайта по архитектуре, набору участников, их уровню образования, возрасту, статусу в обществе, доходу, уровню модерациии и чего там еще. В итоге специфичность группы ЕЩЕ БОЛЕЕ ВЕСЬМА снижается. Видите мой аргумент сильнее - у Вас лишь «весьма», а у меня «БОЛЕЕ ВЕСЬМА». Будем спорить дальше? Но я хотя бы объяснил за счет уровень специфичности удалось снизить, а у вас она, зараза, существует в состоянии «весьма» и на тебе! 4. Тавтология. Пропустим эту фигню. 5. Да кто же спорит. Но одно дело, когда Вам вручают опросник и ограничивая по времени и стоят над душой, а Вы дали обязательство этот опросник непременно заполнить, другое когда вообще нет никакого внешнего воздействия. Вообще можно уйти со страницы. Не чувствуйте разницы? Ну и не надо. Я-то пишу по своим ощущениям. А Вы по своим. Но что-то мне подсказывает, что я прав. Еще раз прошу оставить назидательный тон – дорогу другим сайтам я и сам знаю и на указанном Вами бываю регулярно. Теперь про 23%. Что значит моя инфа устарела? Причем «как всегда». Я кажется писал, что привел данные опроса среди зарегистрированных пользователей . Да вот он http://www.rb.ru/election2011/. Уже 3150 человек, а у ЕР по-прежнему 4% . Именно зарегистрированных – иначе как бы я идентифицировал аудиторию . Достаточно для разнообразия и VK. А тот опросник в котором бурно отметилась анонимная ботва, не имеющая отношения к ресурсу меня не интересовала как раз из соображений репрезентативности. Но вот что показательно, Вы с удовольствием отметили мою "ошибку" и "устаревшие" данные, хотя на самом деле ошибка–то Ваша. Тут я с улыбкой вспоминаю как Вы отметили, что люди подбирают факты под свою точку зрения. Да уж на воре шапка горит. Но еще раз – это Ваши ощущения. Не приписывайте их мне. А теперь о главном. О том, что Вас больше всего и зацепило. Феномен того, что данные Левады-центр, по Вашим же словам, всегда и везде согласуются с реальными достижениями ЦИК оставляет лишь четыре варианта объяснения. 1. Левада высокопрофессионально учитывает особенности избирательной кампании, вплоть до точного количества вброса бюллетеней и других примочек национальной избирательной кампании. 2. ЦИК, ЕР организует работу так, чтобы максимально подтянуть конечный результат голосования до прогноза Левады и при успехе (как всегда, впрочем) получает мощный аргумент в пользу легитимности выборов. Естественно Левада ничего не знает. 3. Все выше перечисленные конторы дружно работают на один результат. 4. Все, и прогнозирующие центры социологов и ЕР, и ЦИК, и ТИКи работают абсолютно честно, а те многочисленные нарушения придумки ретивых наблюдателей. Осталось выбрать вариант. PS . Сегодня прочитал в МК (на бумаге) заметку политтехнолога Игоря Минтусова о посещениях избирательных участках №153 и №159 в Москве. См. МК от 06 декабря, стр. 7. Заметка находится в общей статье под заголовком «Это символическое поражение». Цитирую автора: «То есть «Единая Россия» игнорирует распоряжение Чурова, которые мешают ей производить фальсификации. И это в Москве, что же творится на местах!» И это не единственная возможная цитата и только из этого номера и только этой газеты. Одним словом по совокупности фактов объяснение № 4 следует признать несостоятельным. Очевидно объяснение №1 возможно только теоретически. Остаются только два варианта для повторяющихся чудесных совпадений. А теперь вспомните высказывание ВВП по поводу Левады. Шила в мешке не утаишь? Выбирайте.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 17:36, 6.12.2011
    0
    А, Юрий, а первоначальную тему нашей беседы - что ваш наезд на Леваду с ЦИКом был полным бредом - вы уже со мною обсудить не желаете :)? Для сведения - моя нумерация не совпадает с вашей. Я, все-таки, рассчитывал, что ваше техническое образование снимает проблему узости мышления :). Ну что ж, пойдем по вашим изначальным тезисам... я специально буду излагать покороче :): 1. Мы все пользователи сетей. Те, кто не является пользователем и ограничены в источниках информации голосовали, по-видимому, за КПРФ как преемницу КПСС :)... 2. Пренебрегать вашими опросами нужно - так как их результаты сильно отличаются друг от друга... что, кстати, ставит под сомнение как объективность этих людей, так и их информированность :). 3. Проводимые соцслужбами опросы лишены внешнего давления и обязательств, особенно до выборов - никто не может заставить человека отвечать на них. А результаты ваших опросов можно распространить только на упомянутые вами "междусобойчики" :). 4. Ну, про ОДИН вывод я молчу, а про порог для ЕР вы соврали... Так, теперь перейдем к новому вашему посланию: 1. У всех у нас одинаковое количество источников информации. Интернет же - просто еще одно из средств ее поиска. Кто хочет, находит информацию и без интернета, а кто и с интернетом полный дурак :). При этом перелопачивание бОльшего количества информации не означает более объективную точку зрения - только опора на факты, критическое отношение к информации и способности к анализу. 2. О, я гляжу - у вас даже младенцы участие в голосовании принимают - ошибочное утверждение :), да и без интернета сидят, бедные :)). А число избирателей в России куда меньше и составляет менее 110 млн. человек - обратитесь к фактам :). Учитывая, что голосовало из них 60%, получаем 66 млн. человек. Сравнимая цифра, особенно если вспомнить о вашем предположении, что проголосовали именно "активные пользователи интернета", а пассивные пользователи других СМИ остались за бортом? 3. Главным является не цвет ваших волос, а проявление активности - найти информацию можно и не в интернете, а можно и в интернете не найти. Тем более, что значительная часть проголосовавших является пользователями интернет (см. п. 1,2), но даже они обычно группируются вокруг "точек входа" и онлайновых вариантов оффлайновых изданий или команд профессиональных журналистов - со всеми издержками "аналитики" и редакционной политики. А то, что "небландинок" много, так это смотря где :)... на РБ вот приходится вечно людей со штампами отсылать куда-нибудь на сайт Росстата. 4. Ну конечно, Леваде-центру вы в объективности отказали, а самодеятельный опрос привели исключительно с информационной целью - мол, и так бывает. А совсем не для того, чтобы показать, что мнение большинства окружающих, судя по этому опросу, отличается от официальных результатов. Стыдливо умолчав, о чем это может свидетельствовать :)... Причем вы, видимо, продолжаете считать, что использование не одной, а трех нерепрезентативных выборок как-то приближает вас к объективному результату :)? Т.е. набор нескольких ложных посылок делает вывод более разумным... СОВСЕМ БОЛЕЕ ВЕСЬМА :)). Боюсь даже предположить - вы, наверное, и информацию в интернете также отбираете? 5. Ага. Только не вручают опросник, а задают вопрос. Один. И никакого вы обязательства не даете - вы шли по улице или вышли с избирательного участка, вас спросили, вы отказались (30%). И не надо проявлять активность, никуда лезть или звонить - минутное дело. Но что-то вам все еще подсказывает, что вы правы :). 6. По вашим ответам не видно. Так вы подтверждаете, что на форуме Иносми люди более информированные и их больше, чем здесь? Или вы хотите сказать, что они придерживаются вашей точки зрения :)? 7. Да нет, вот он - видите там ссылочку (на первоисточник, статью РБ) внизу графика на приведенной вами странице - http://www.rb.ru/com...l/index/18507/. Уже более 4000 зарегистрированных пользователей, ЕР - правда уже 22%. На ком шапка-то горит с удовольствием :)? А как ощущения :))? 8. Я никогда не говорил, что данные Левады "всегда и везде" согласуются с "реальными достижениями" ЦИК. Я сказал, что данные трех основных социологических служб (ФОМ, ВЦИОМ), включая оппозиционно настроенные (Левада-центр), и ЦИКа различаются в КОНКРЕТНОМ вопросе на 1,5-2%. При погрешности измерения в 2-3,4% в зависимости от характеристик выборки. Ну а с вашими вариантами мне даже разбираться не хочется: 1. Нет там учета особенностей избирательной компании, есть чужое мнение и чистая математика в применении к социологии. 2. Повеселили - бедные дурачки из Левада-центра, давно уже могли демократию построить, только не знали об этом. 3. У них разные заказчики, правда через десятые руки, часто состоящие в антагонистических отношениях. 4. А вот это абсолютно верно, кроме придумок - нарушения тоже есть. Вот только участков у нас 96000 и проголосовало более 60 млн. людей. Ваше количество нарушений по сравнению с этим просто смешно. Особенно если пойти на "Голос" и посмотреть, в чем они заключаются и какого количества проголосовавших касаются. И конечно же, слова политтехнолога значат больше, чем слова целого сонма наблюдателей и дикого количества проголосовавших, которые не отметились в интернете с высказываниями о нарушениях :). Р.S. Я вас расстрою, Юрий, выбирать здесь не из чего - несостоятельной можно признать только всю цепочку ваших рассуждений. Как вы там меня цитировали - "люди подбирают факты под свою точку зрения" :)?
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 19:45, 6.12.2011
    0
    Так я ситуацией с Левадой и закончил в предыдущем послании. Нумерация идет точно. Это что-то у Вас с широтой мышления или с Вами. Для сокращения текста я буду использовать Вашу терминологию. 1. Мы НЕ все пользователи сетей.Продолжение фразы не берусь толковать.Шутка? Тогда нелепая. 2. Зачем вообще опросы проводить. Мнения должны расходится минимально, на случай показной объективности. 3. Уже отвечал. 4. Порог прохождения партий в Думу принят равным 7%. Далее после фразы "Так, теперь перейдем..." 1. Не забалтывайте. Интернет - средство поиска источника информации. Нет интернета нет возможности отыскать какой-либо источник. Нет источника - нет информации. Выносим за скобки Ваше умничание (упростим выражение)- получаем тот же результат. 2. У меня написано сколько человек в стране не имеет выхода в интернет. Человек, но не избирателей. Не передергивайте.Уточнили по избирателям? Согласен. 110 - 60= 50 млн. Далее следует Ваш бред и вранье. 3. Тавтология 4. Нерепрезентативных выборка не есть ложная посылка. 5. Я имел ввиду не только экзит пул. 6. Смотрите внимательней. 7. А как Вам моя ссылочка? Под себя факты ишите? Ну ладно я (и то не специально), но Вы весь из себя такой репрезентативный. И кстати 22% совсем не 49%, а 4% не 22%. 8. А вот здесь Вы очень внимательны вдруг стали к формулировкам. Вот так бы всегда. Проверьте как раньше дела обстояли с этими прогнозами. А не только здесь и сейчас.Например, перед выборами Думы 5-го созыва. Я не уверен, но и тогда кажется прогнозы были очень оптимистичными, хотя реальность оказалась чуть более радужной для ЕР.И опять в пределах погрешности. Проверьте. И мы вместе поставим еще одну точку на оси "всегда". Далее следует заключительный залп из четырех орудий. Но холостыми.Хотя и Вы порадовали чуть "фуком" из третьего орудия. После Вашей фразы можно закономерно предположить тендер на лучшие условия выполнения: кто подешевле, кто поточней угадает нужный результат. Но! Не хотите не надо. Как я и ожидал,единственную ссылку на единственного политтехнолога, и только по одному эпизоду Вы примите за абсолют. Вы хотя бы читали этот номер. Или зачем? А вроде бы намекали на широту своего мышления. Не хотите рассматривать неудобные факты? "Люди подбирают факты под свою точку зрения". Тогда не кичитесь своей объективностью. Вы меня не расстроили. И то же по этой же причине. ЗЫ. Надеюсь не сбились со счета/нумерации. Успехов.
  • Белый пароходъ
    Белый пароходъ Белый пароходъ 19:52, 6.12.2011
    0
    "Тоже" слитно
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 23:01, 6.12.2011
    0
    И вам не хворать :)...
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 23:01, 6.12.2011
    0
    Да про Леваду уже с первого поста все было понятно :)... 1. Про младенцев без интернета я не забыл - это сильно. 2. Действительно, социология - псевдонаука. 3. И все невпопад. 4. Тогда уж 22 :)... Далее... 1. Как же люди жили без интернета - не могли найти ни информацию, ни ее источник :)... 2. Интересно, это явка избирателей в 60% вранье или ваше предположение о "наиболее активной" части общества - бред :)? 3. Да, я уже понял, что не доходит. 4. А делание выводов на ее основе по результатам выборов :)? Вы выбирали Совет директоров ТВК "Дождь", VK или РБ :))? 5. И я тоже, просто вы не знакомы ни с какой из этих процедур. 6. Да сложно искать смысл там, где его нет. 7. Ваша ссылочка устарела, как и все остальное :)... да и писал я, что этот опрос репрезентативен только для клиентов Саномы. Но рад, что у вас зрение улучшается, хотя еще есть к чему стремиться. 8. Специально для вас изложил доступным языком - видимо длинные фразы не усваиваются. А так от моего первого высказывания это не отличается ничем - или опять глаза подводят :(?. Кстати, ставьте точку где хотите, только мне этот бред не приписывайте :)... Какой-же это залп, это общеизвестные вещи :) - это уж я так, из вежливости ответил. Да и ссылке не удивился - вы уже выше распространяли частное на общее. И каждый раз у вас реальность получалась разной - на одном сайте так, на другом - иначе, кому верить :)? А все потому, что частные случаи ничего не говорят об общей картине. И на каждый частный случай всегда можно найти другой с ровно противоположным значением. И все определяет только процесс их обобщения. Это специально для вашего аффективно суженного мышления, тем более что слова "нарушения тоже есть", видимо, прошли мимо воспаленного мозга... Ну, про объективность вам вообще не стоит говорить, как мы выяснили. Да и цепочки рассуждений я в этот раз не заметил - только больные эмоции :). Кстати, а у вас с нумерацией опять возникли какие-то проблемы :))?
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 04:37, 7.12.2011
    0
    Ну и славно. Поэтому я сразу к последним двум абзацам. В которых Вы о своей вежливости говорите, но как-то неубедительно. Не спекулируйте выдавая свои сбои с арифметкой/нумерацией за мои, рассчитывая (и надо сказать справедливо), лишь на то, что никто не будет копаться в этом мусоре из Ваших острот, которые вряд ли могут показаться таковыми людям с нормальными эмоциями. Мне Ваши шутки не кажутся смешными. Впрочем как и обидными. Наверное и у меня эмоции таки не больные. Для объективности можно устроить опрос, на этот предмет. Но Вам бы я не доверил его проведение, как большому мастеру выдавать белое за черное. Может быть кто-то из добровольцев откликнется со своим мнением? Заметил, что приступы вежливости у Вас обострились, после того, как я назвал Вас юношей. Не волнуйтесь это состояние быстро проходит. Хотя в некоторых случаях инфантильность, как черта характера, задерживается. И это определенно вносит диссонанс в качество личности. Обратите на это особое внимание. Касательно предложения продолжить (там выше) одновременно с упреком (Вы без упреков как ребенок без конфет) в эзоповом языке... Я готов. Но только при одном условии - если найдется хотя бы один доброволец для вышеназванного опроса, который заявит хотя бы о теоретическом интересе к нашей переписке. Тема вполне актуальная и будет построена на примерах оптической изомерии, в частности D- и L- форм карнитина, в контексте энергетического обмена клетки и живого организма в целом. Вы, извините, и будете контекстом. Не могу не порадоваться и я за Вас. Вы наконец-то не постеснялись признаться в непонимании чего-либо происходящего вокруг. Хотя избыточное кокетство несколько смазало эффект - согласитесь, Вам не часто делают здесь комплименты. Эти ли счастливые случаи забывать? Впрочем, временная амнезия, возможна и как следствие напряженного отслеживания нумераций в нашей переписке в ущерб здравому смыслу. Обещаю развивать тему оптической изомерии на уровне максимально приближенном к Вашим когнитивным возможностям. У меня есть опыт - и не таким приходилось объяснять. И кроме того в нашей переписке на тему эволюции, которую в отличие от этой без особых натяжек можно назвать дискуссией, Вы проявили куда большую адекватность. О натяжках вообще можно было бы не говорить - но у Вас и в том случае сдали нервы. В связи с этим, из гуманных соображений, я пожалуй поставлю еще одно условие для продолжения переписки. Вы непременно обещаете взять в себя в руки и впредь не расставаться с собой любимым. Жизнь самодостаточна - такое завещание оставил нам Сократ. Берегите себя.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 09:15, 7.12.2011
    0
    А, Юрий, это опять вы... так мы с вами вроде уже попрощались? От навязчивостей надо избавляться :)... Конечно у вас нормальные для этой ситуации эмоции, не обижайтесь :). А вот что инфантильность задерживается, это вы прям в точку :). В некоторых случаях она еще обостряется потребностью в постановке диагнозов и чтении нотаций - но это когда акцентуация характера окончательно переходит в психопатию :). Ой, сколько условий... то не делай, это не говори, если найдется кто-нибудь :). Кстати, "ребенок без конфет" - это упрек :)? Но я заранее вас извиняю, тем более, что патологии личности - моя специальность :)). Да я никогда не стесняюсь признавать, что мне что-то не знакомо, хотя в вашем отношении этого сказать не могу :). "Кокетство, комплименты, амнезия, напряженное отслеживание, смазало эффект, ущерб здравому смыслу, счастливые случаи" - прям детектив какой-то :). Юрий, вы точно уверены в том, что это обо мне? Вам надо было психоаналитиком стать, ну или просто аналитиком :)... Я даже боюсь за свои когнитивные возможности, хоть для вас они и не отличаются от знаний, ну да ладно. Зато у вас есть опыт разговора с еще более тупыми людьми - завидую :). Жаль не знаю, где вы его приобрели... Что касается моей адекватности, так это просто - я обычно избегаю включения в систему бреда больного. И эмоциональная устойчивость у меня профессиональная - столько нездоровых людей перевидел... возможно там же, где и вы :). Ох, Юрий, опять вы со своими условиями :)... избави бог от ваших "гуманных" снисхождений - прям Михалков, только в бесталанном варианте :)). Кстати, а вы себя с Сократом не отождествляете? А то знал я одного... правда без истерического самолюбования. Но ваша вежливость не оставляет мне выбора, поэтому я тоже буду гуманистом. Так что если прижмет в очередной раз - обращайтесь :)... а так - ни-ни :))...
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 17:16, 7.12.2011
    0
    Вроде? Ну вот, а говорите амнезия! Но это как-то благородней звучит,чем Ваши эпитеты в мой адрес. Про условия. Вчера Вы так закончили цитирую: "Кстати, может поделитесь гульнориным определением..." Вот и решил воспользоваться случаем "поделиться" в обмен на два условия - с паршивой овцы хотя бы шерсти клок. Я же не справку требовал от Вас из психушки - просто просил взять в себя в руки. Так Вы опять не вняли. ЗЫ. Я возможно подведу итог нашей с Вами переписки,за вычетом Вашего словоблудства конечно. Только тогда уж чур без Ваших комментариев. Хватит уже и произнесенных перлов. Умерла, так умерла. Кстати "как ребенок без конфет" сравнение. Я заметил,с нормальной речью у Вас проблемы. А вот еще "если прижмет в очередной раз". Вы даже же не в состоянии оценить последовательность событий! И первый и в этот, второй раз, Вы обращались ко мне, с навязчивой идей продекламировать таблицу умножения, но не наборот.Так что не льстите себе. Но даже Вам я не закрываю двери. Хотя если у Вас возникнет желание придти с теми же намерениями - подавите его в себе. Третий раз - это уже перебор. Ну и на прощанье. Я редко кому говорю эту фразу. Но Вы для неё просто созданы. Будьте скромнее - для этого у Вас есть все основания.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 18:37, 7.12.2011
    0
    А мне казалось это вы про амнезию говорили, запутали совсем :)... О господи, вы не только умный, опытный, снисходительный и гуманистичный... вы еще и благородный! Что там еще осталось - ну только если красивый :)? И не стесняйтесь - пациенты всегда со всех требуют справки, жизнь у них такая... и всегда замечают, что у остальных людей что-то не так :). Значит, я обращался к вам "с навязчивой идеей продекламировать таблицу умножения" :)? Ну и как - продекламировали? Мне уж и не вспомнить, столько всего было. Осталось только спеть и сплясать - может вы еще и талантливый? А, нет, вижу - вы милосердный :)... Спасибо, конечно, что двери держите открытыми... но мне к вам не хочется совсем :). Да и не нужно мне от вас ничего уже давно. Тем более какие-то клоки шерсти, да еще с паршивой овцы... фу, где вы их только берете :))?
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 10:49, 8.12.2011
    0
    Поздно оправдываться.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 11:05, 8.12.2011
    0
    Да я смеюсь над вами, Юрий :)...
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 17:17, 8.12.2011
    0
    А я нет. Мне Вас жалко.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 17:47, 8.12.2011
    0
    А мне вас нет :)... особенно после того, как добрые люди просветили меня насчет вашего прозвища на Retailer`e :)).
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 17:52, 8.12.2011
    0
    Так Вы еще и сплетни коллекционируйте?
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 17:58, 8.12.2011
    0
    Да нет, Юрий, просто доброжелатели следят за вашим творчеством :)... а мне и первоисточник безразличен :))...
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 18:15, 8.12.2011
    0
    Ну пусть они и следят. Если Вам безразличен первоисточник, но Вы при этом отдаете предпочтения интерпретациям на его тему - это и есть собирание сплетней. В отличие от Вас те добрые люди (мне они известны) употребляют не переваренную кем-то предварительно пищу в естественном виде, Вам же достается продукт дефекации. Для того, чтобы дойти до источника надо идти против течения. Вы же ловите то, что принесло течением и не утонуло. И еще годитесь этим.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 18:26, 8.12.2011
    0
    По мне, Юрий, что источник, что его интерпретации - все продукт дефекации. И одинаково безразличный - да и на кой мне источник такого продукта :)? Просто смешно называют :)...
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 18:38, 8.12.2011
    0
    Ваша неразборчивость пугает. Вы и добрых людей незаметно подставили как Павлик Морозов. Что и они дерьмом питаются!? С другой стороны с кем поведешься... К тому же Вы начали заговариваться. Вам смешно? Смейтесь. Или пойдем по третьему кругу?
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 18:57, 8.12.2011
    0
    О, Юрий, наконец-то я полностью с вами согласен :)... - Упрек в неразборчивости принимаю - действительно, не стоило мне с вами разговаривать... ну никакого смысла. - Что "добрых людей незаметно подставили" - это да, теперь я знаю, что Гульнора, по вашим словам, что-то говорит за моей спиной :). С такими друзьями как вы и врагов не надо :))... - "Дерьмом питаются" - ну кто ж, кроме вас, может знать такие подробности :)... И ходите вы по кругу со своим уязвленным самолюбием сколько хотите. Меня ваше гипертрофированное эго действительно забавляет :)... правы таки были добрые люди :))...
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 19:17, 8.12.2011
    0
    Нет Ошиблись. Гульнора сказала Вам, что Вы умный человек, хотя и вредный. Это почти цитата. И сказала она это Вам у себя в блоге, в глаза, а не мне за Вашей спиной. И вы это заметили. И вам это понравилось. Или опять приступ злорадства застит глаза. Видите как плохо Вы думаете о людях изначально. Этим Вы и отличаетесь от них. Предложение от 21:58 остается в силе. А третьего круга как видно не будет. Наконец-то разум к Вам вернулся? Или как? В любом случае я отключаюсь на сегодня. А завтра звоню Дане. О встрече сообщу через свой блог.Глядишь и добрые люди подгребуд.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 19:28, 8.12.2011
    0
    О, спасибо вам, Юрий, вы просто сняли камень с моей души :), ибо Гульнора мною в подобных вещах замечена не была. Но ваш пример подкосил мою веру в людей :(... хорошо, что я отличаюсь от вас хоть чем-то, даже если это отличие не в лучшую сторону :)...
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 18:58, 8.12.2011
    0
    Что-то Вы задержались с ответом? Неужели аппетит проснулся? У меня есть предложение, мы из Retailer`а периодически собираемся в "Европейской" (на пл. Киевского вокзала) в "Стейк Хаусе" на посиделки. Завтра же позвоню Дане Сомову узнаю когда ближайший сабантуй. А то и сам организую. Там нормальная еда, может быть отвыкните от вредных привычек. Заодно скажите мне в глаза то, что здесь наговорили. Приходите, посмеемся вместе.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 19:18, 8.12.2011
    0
    Не судите по себе, Юрий :)... Я и здесь-то не могу найти, что с вами делать :). Поэтому вы уж означенную тему там как-нибудь развивайте без меня - я верю, вы справитесь :). А глаза мне ваши, Юрий, препятствием не являются - нет за ними ничего... да и не смешно вам. Но если захотите найти меня - я не прячусь... можете еще пяток таких же прихватить.
  • Белый пароходъ
    Проходил мимо Белый пароходъ 19:49, 8.12.2011
    0
    Экий Вы мнительный и храбрый заодно. Вместе такого не бывает. Но судя по строению фразы Вы прежде всего мнительный, а уж потом все остальное. Значит без Вас обойдемся - Вы ведь не Новогодняя елка. А сделать ничего не можете Вы не только со мной, и не только по личному поводу. Не ищите причину на стороне. Это отговорка двоечников. У Вас опять глюки.Хаотичное мышление.Потеря памяти. Вернитесь чуть Выше по нашей переписке. Цитирую смысловую часть: Крейденков: Да я смеюсь над вами, Юрий Суясов: А я нет. Мне Вас жалко. Так что Ваше предположение, что мне не смешно это цитирование моей оценки Вашего посланий Ну Вас собственно. Могу повторить. Мне действительно не смешно. Мне Вас жалко. Так что все по-честному. Пора отучиться от шулерских привычек использовать чужое. Да! Не забудьте извиниться перед Гульнорой. Хотя я стучать на Вас не стану. Она сама сюда уже заходила. Неудобно как-то получиться. Хотя с Вашим отсутствием правил хорошего тона можно ожидать чего-угодно. Например,еще и пукните за столом в "Стейк Хаусе" Всё. Уже отключаюсь. Прощайте.
  • Проходил мимо
    Белый пароходъ Проходил мимо 20:27, 8.12.2011
    0
    Юрий, вы вернулись :)! За вашими перемещениями сложно уследить... Я же говорил - вам нужно было стать аналитиком. Тяга у вас к этому, вот только знаний не хватает. Вы, наверное, людскую природу на себе изучали, за неимением лучшего :)? Ну да ладно, продолжайте ковыряться :)... Да и нет у меня потребности с вами что-то делать :) - не нужны вы мне. Совсем. Безразличны, потому что не интересны. И мне давно уже все равно, что вы по этому поводу думаете и какие чувства испытываете. Меня просто забавляло ваше больное самолюбие :)... З.Ы. Откуда, все-таки, у вас такая тяга к теме копрофилии :)? Или это уже жестокая реальность :)?
  • Владимир Соломенцев 15:35, 5.12.2011
    0
    Чесслово ну как дети малые . Даже далёкий человек от проведения опросов , типа меня , может сказать , как сделать НУЖНУЮ процентовку и при этом говорить вам правду и только правду ! У нас на выходе из избирательного мальчики/девочки ( по виду/поведению студиозы ) проводили блиц опрос . Подходили к своим свестникам/ровне . Ну и как Вы думаете каковы будут результаты ? PS К слову ВСЕ сверстники моей дочери студентки по её/их словам голосовали за ЛДПР . А по результатам ...
  • Денис Кузьмин 15:45, 5.12.2011
    0
    А вообще, эти выборы, как мне кажется, важны еще и тем, что на них окончательно стала понята недееспособность либерального крыла нашего политического спектра. Хочется задать восрос некоторым из здесь пишущих-читающих: Вы за кого призывали голосовать? За тех, кто не в состоянии себя организовать и 7-ми процентов набрать на выборах? Они бы нам такую Россиию организовали - мама не горюй! Надеюсь в ближайшие пять лет власть примет правильные решения по этому кооперативу бездельников. Лучший вариант - подарить их Западу, пусть добивают там кризисную ситуацию.
  • Александр Шиляев 15:54, 5.12.2011
    0
    "Результаты ЦИК по выборам ошеломляюще далеки от результатов опроса RB.ru" Хм, действительно, странно. Представьте попа, который с кадилом попал в общество чертей, начал им там трясти направо-налево, а потом искренне удивляться: И чего это все вокруг моргают да чихают, непонятно... "Вконтакте" одни гопники сидят, о чем их серьезно можно спрашивать, тем более ответа серьезного ожидать?
  • Nadi 777
    Александр Шиляев Nadi 777 02:56, 6.12.2011
    0
    Ну наконец-то один здравомыслящий нашелся, поняв, что все эти опросы по Инету никак не могут соответствовать действительному положению дел....
  • aas
    Nadi 777 aas 10:19, 6.12.2011
    0
    Это же очевидно, и кто думает, что аудитория Интернета может считаться репрезентативной выборкой относительно населения всей России (пусть даже эта аудитория до последнего человека поучаствует в подобном опросе), тот просто совершенно не знает страны, в которой живет. Я бы в такой ситуации и на его (ее) месте просто поостерегся бы давать советы относительно того, что для этой страны будет лучше, а что хуже. Но у нас почему-то людей хлебом не корми, а давай поговорить о том, в чем они меньше всего понимают. Наверное, это одно из проявлений одной известной российской беды. И вот кто бы сказал и научил, как ее победить?
  • Олег Жабицкий 19:09, 5.12.2011
    0
    http://pics.livejournal.com/principesa_shop/pic/000bd8tk/s640x480
  • Александр Удалов 20:53, 5.12.2011
    0
    Друзья! Вместо разговоров с троллями предлагаю завалить Генеральную прокуратуру, ЦИК обращениями о нарушениях во время выборам. Материала предостаточно.Одно обращение я уже отправил. Привожу его текст. Мною обнаружены случаи нарушения законодательства о выборах. Это зафиксировано на видеоматериалах в интернете http://www.youtube.c...feature=related http://www.youtube.c...ature=endscreen http://www.youtube.c...feature=related http://www.youtube.c...feature=related http://www.youtube.c...feature=related http://www.youtube.c...feature=related http://www.youtube.c...feature=related Прошу выявить лиц виновных в данных преступлениях и привлечь их к уголовной ответственности. Сайт Генеральной прокуратуры http://genproc.gov.ru/ipriem/address/
  • Александр Морозов 01:36, 6.12.2011
    0
    Мне кажется помогут только следующие меры: 1. Обращение протестного Комитета России "За свободные выборы", составленного из коалиции оппозиционных и свободных сил, в Совет Безопасности ООН за получением мандата на ввод миротворческих сил ООН в Москву и крупнейшие города России для предотвращения кровопролитий в столкновениях народа и силовых структур власти при обеспечении народом на избирательных участках реально свободных и прозрачных выборов Президента в марте 2011г. 2. Обращение Южной Осетии за аналогичным мандатом, и введение в ЮО миротворческих войск ООН для предотвращения силового противодействия приведению к власти законно избранного Президента А. Джиоевой со стороны ставленников кремля, единороссов, бывшего Президента ЮО Кокойты и его окружения. Сбор подписей россиянами и Ю.осетинами (в ЮО 95% россиян) оффлайн и онлайн для обеспечения этих решений Совбеза ООН. Спасибо, с уважением, бывший зам. генерала Л.Рохлина по ДПА
  • Nadi 777
    Александр Морозов Nadi 777 02:59, 6.12.2011
    0
    А Вы простите на кого работаете, зам.генерала?, если не жалеете своих сил и по всем сайтам рассылаете такой бред? А еще говорят демократии у нас нет...., но за такую пропаганду бывшим генералом в любой цивилизованной стране, как минимум, лишили бы всех званий...
  • vicnovojilov2010yandexru
    Nadi 777 vicnovojilov2010yandexru 04:31, 6.12.2011
    0
    На панели уже не платят? Здесь решила подзаработать?
  • lanitishegmailcom
    vicnovojilov2010yandexru lanitishegmailcom 06:37, 6.12.2011
    0
    Добрый день! За оскорбление пользователя, профиль Новожилова временно заблокирован. http://www.rb.ru/com.../06/133610.html
  • Кузьмин Денис
    lanitishegmailcom Кузьмин Денис 14:17, 6.12.2011
    0
    Здравствуйте! В маркетинге панелью называется не то, о чем Вы подумали;-)
  • Nadi 777
    lanitishegmailcom Nadi 777 14:53, 6.12.2011
    0
    Ланита, спасибо, а то мне уже надоело терпеть оскорбления отд."комментаторов" и я уже выборку отд. статей Конституции РФ и N 149-ФЗ от 27.07. 2006г «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» подготовила....
  • Владимир Иванович Пожидаев 04:18, 6.12.2011
    0
    Надежда Николаева, а отчество Ваше не Константиновна? Второе замужество явно удачнее первого если дожили до выборов. Тогда понятно, 140 лет нормалек! и ЕДРо все целуют взасос! Только я, почему то, слинял! Не хочу, в отличие от г-ши Николаевой, грязную задницу слюнявить!
  • Виктор Новожилов 04:26, 6.12.2011
    0
    Верить опросам в соцсетях очень некрректно. Слишком там много людей любят больше прикалываться.
  • Александр Удалов 08:20, 6.12.2011
    0
    Моё письмо в Генеральную прокуратуру,ЦИК. Мною обнаружены случаи нарушения законодательства о выборах. Это зафиксировано на видеоматериалах в интернете http://www.youtube.c...feature=related http://www.youtube.c...ature=endscreen http://www.youtube.c...feature=related http://www.youtube.c...feature=related http://www.youtube.c...feature=related http://www.youtube.c...feature=related http://www.youtube.c...feature=related Прошу выявить лиц виновных в данных преступлениях и привлечь их к уголовной ответственности. Предлагаю всем занять активную позицию. Сайт Генеральной прокуратуры http://genproc.gov.ru/ipriem/address/
  • Александр Щербинин 06:41, 6.12.2011
    0
    Давно перестали аминазин принимать,генерал? Какова была интенсивность прошлого приступа?
  • Gulnora Narzikulova 09:23, 6.12.2011
    0
    Ужас )) В контакте, выходит, сидят ЛДПРовцы. А думалось, что там сидят дети. Или дети уже выросли националистами? Это пострашнее других вариантов будет, есть от чего расстраиваться.
  • Анна Захарова 11:52, 6.12.2011
    0
    Господа, а ведь то, что коммунисты первые, а Яблоко - вторые (голосование на RB) говорит о том, что мы вернулись в 90-е! Страшно, ведь ничего не продвинулось ни в социальном, ни политическом смысле. Все надо начинать сначала! Нужны новые лидеры, эти не потянут. Может варягов звать?!
  • Кузьмин Денис
    Анна Захарова Кузьмин Денис 14:19, 6.12.2011
    0
    Рюрика на царствование!
  • svmjvnwjd123mailru
    Анна Захарова svmjvnwjd123mailru 09:34, 7.12.2011
    0
    Разве Россия обеднела талантами? Их много. Проблема в том, что ЕдРо и продажные СМИ не дают информации о них дойти до массового избирателя, либо очерняют, дескать, они - на службе у ЦРУ, жидомасонов,пятая колонна и т.д.
  • Анна З.
    svmjvnwjd123mailru Анна З. 11:08, 7.12.2011
    0
    Протестовать могут многие. Герои (в хорошем смысле, конечно)тоже есть, а вот управленцев - созидателей мало. И власти такие, из-за того, что мы такие! Можно из Путина демона сделать, а те, кто приписками в регионах занимался, их что на расстрел бы повели, не сделай они их? Что мешало остаться порядочным? И таких - море!
  • svmjvnwjd123mailru
    Анна З. svmjvnwjd123mailru 11:22, 7.12.2011
    0
    Могли - некоторых - уволить, других же перестали бы продвигать по служебной лестнице. Поэтому люди зависимые думали прежде всего о себе, о своих семьях.
  • Анна З.
    svmjvnwjd123mailru Анна З. 13:09, 7.12.2011
    0
    Вот как? По-вашему это оправдание? А о моей семье думали? Их воровство ничем не лучше тех, кто у власти. Масштаб меньше, а по сути - те же жулики и воры! Все друг друга стоят. Страна такая!
  • svmjvnwjd123mailru
    Анна З. svmjvnwjd123mailru 16:20, 7.12.2011
    0
    В любой стране есть свои негодяи и свои герои. Общее направление определяют власть и правящая партия. Если это партия жуликов и воров, то, стало быть, они и определяют общую идеологию большинства населения.
  • Анна З.
    svmjvnwjd123mailru Анна З. 10:07, 8.12.2011