Сюжет НТВ о митингах оппозиции взорвал рунет. ВИДЕО, ФОТО

Расскажите друзьям
Андрей
Андрей

Сайт компании атакован хакерами, а в Twitter на первое место вышел хэштэг НТВлжет

Показанная вчера вечером телеканалом НТВ передача "ЧП. Расследование. Анатомия протеста", посвященная разоблачению организаторов митингов оппозиции в Москве, вызвала широкий отклик в рунете. Пользователи "В контакте" предлагают организовать пикет, а хакеры устроили DDoS-атаку на сайт телекомпании. В российском сегменте Twitter на первое место вышел хэштэг #НТВлжет.
 
Чтобы сразу показать, о чем идет речь, стоит посмотреть сам сюжет, а потом уже изучать реакцию на него.
 

 
Блогер Drugoi опубликовал в своем ЖЖ встречное разоблачение: по его данным, ключевой эпизод сюжета о том, что оппозиция собирает людей на акции за деньги, был срежиссирован и снят у метро "Сокольники".
 
Drugoi цитирует сообщение очевидца от 26 февраля: по его словам, 100-150 человек с белыми ленточками выстроили у метро "Сокольники" и снимали, как люди группами по 5 человек подходят к "организаторам" и получают деньги. "Как только люди под прицелом объектива получали деньги — они тут же уходили в сторону метро срывая с себя белые ленты, выкидывая их в ближайшее мусорное ведро", — писал очевидец. Он описал приметы участвовавших в съемке — "рыжеволосая женщина маленького роста в кроссовках, белой куртке, мужчина в кожаной черной куртке, мужчина в синей куртке, 2 молодых человека — оператор и его сопровождающий".
 
Упомянутые персонажи видны на 13-14 минутах сюжета НТВ. Видно, как рыжеволосая женщина делает отметки несмываемым маркером на руках получивших белые ленточки и "талоны на гонорар", приговаривая "Я сказала всем: у кого не будет маркера — пойдете домой".
 
НТВ в своем "разоблачительном" сюжете с присущей телекомпании уверенностью утверждает, что в Москве есть "маклеры", которые профессионально занимаются сбором массовки для митингов и которые получили срочный заказ собрать людей перед шествием по Якиманке 4 февраля. Говорится, что в среднем они получают по 1000 руб. за приведенного на акцию человека. Сами "маклеры" сказали, что заказы им передают посредники, а истинных организаторов заказов узнать невозможно.
 
В числе экспертов, которые комментировали события, в этом фильме выступили депутат-единоросс Владимир Бурматов, главный редактор журнала "Эксперт" Валерий Фадеев, политологи Павел Данилин и Наталья Нарочницкая, писатель и блогер Эдуард Багиров, организатор "Сети сторонников Путина" Владимир Табак.
 
Съемку скупки открепительных в метро, как заявляет НТВ, организовала "Солидарность". Владимир Бурматов рассказал, что членов "Солидарности" наблюдатели поймали как "карусельщиков" на одном из избирательных участков 4 марта. Сославшись на микроблог одного из наблюдателей, Бурматов рассказал, что сначала там появилась запись о том, что поймали целый автобус подозрительных личностей, а потом о том, что в автобусе оказались члены "Солидарности".
 
Разоблачение этой попытки мошенничества, чиновник, который тушил пожары с помощью "фотошопа", объяснил рассогласованностью в рядах оппозиции. 
 
Рунет закипел
 
Представители оппозиции хотят 17 марта провести на Пушкинской площади митинг против фильма НТВ "Анатомия протеста". Организуют мероприятие лидер "Солидарности" Борис Немцов, основатель "РосПила" Алексей Навальный, журналистка Ольга Романова. В социальной сети "В Контакте" появилась группа, призывающая пикетировать НТВ в "Останкино". Люди собираются приехать к телецентру 18 марта к 15 часам. На момент написания материала в группу вступили более 150 человек.
 
А Сайт НТВ.Ru сегодня подвергся массированной DDoS-атаке. Она началась около 11 часов утра по московскому времени, говорится на страничке НТВ в той же социальной сети. Под этой новостью собираются комментарии пользователей, недовольных именно этими "разоблачениями". "Это не хакеры были! Это были люди которых вы оскорбили", - пишет один из пользователей. "#НТВлжёт НасилиеТупостьВранье", - пишет другой. И так далее, кстати, хэштэг #НТВлжет вышел в российском сегменте Twitter на первое место.

Кстати, стало известно, что холдинг "Эксперт" разрывает отношения с НТВ, так как, по их словам, комментарии от главреда издания были получены путем обмана:


НТВ прокомментировало заявление медиахолдинга "Эксперт" о разрыве отношений из-за нарушения сотрудниками телеканала профессиональной этики при использовании комментария главного редактора одноименного журнала Валерия Фадеева. "Очень легко разрывать отношения, которых нет, — заявил РИА Новости неназванный представитель НТВ. - Если кто-то считает, что, увидев микрофон НТВ, он имеет дело со всей нашей телекомпанией, то это мания величия. В любом случае мы ценим репортеров, которые добиваются нужного для нас результата".

Телеканал НТВ решил повторить специальный выпуск программы "ЧП. Расследование", в рамках которой был показан фильм "Анатомия протеста". Как сообщает "Интерфакс", решение было принято из-за "многочисленных просьб телезрителей". В эфир "Анатомия протеста" повторно выйдет в воскресенье, в 20:00.
Нашли опечатку? Выделите текст и нажмите Ctrl + Enter


Комментарии

  • Олег Жабицкий 15:26, 20.03.2012
    0
    Валерий, разберись, кто нашей страной управляет. Тогда тебе будет ясно против кого надо бороться, а бороться надо с теми кто стоит у власти и кто разрушает страну.
  • Олег Жабицкий 11:54, 16.03.2012
    0
    С помощью зомбоящика власти напугали американским Госдепом, оранжевыми либералами, наклонили, подкупили, сравнили Его Превосходительство с Отчизной. Пипол схавал и дружно проголосовал за Родину - за Путина. Быдло, оно потому и быдло, что достойно своего Пуу. Стадо жалобно мычит от непрерывной дойки, но не хочет понять, что можно жить достойной жизнью, а не быть пожизненным рабом.
  • И. Андреев
    Олег Жабицкий И. Андреев 13:14, 16.03.2012
    0
    Олег, народ винить нельзя, что его дурят с обоих сторон. Позор, что не смогли провести НЕЗАВИСИМЫЙ ПОДСЧЕТ ГОЛОСОВ-2012. Нормальная конструкторская инструкция без изъянов (сам писал) у всех была, а то что организаторы наблюдений все в технике идиоты, это не моя проблема:
  • oa2000inboxru
    И. Андреев oa2000inboxru 17:30, 16.03.2012
    0
    Каждый САМ должен оценить свой поступок. Бороться со злом не по плечу Сейчас, по крайней мере. Не пойти ли к палачу На время в подмастерье.
  • И. Андреев
    oa2000inboxru И. Андреев 17:58, 16.03.2012
    0
    Олег. Политики совсем сдурели. Народ требовал честные выборы и правильный подсчет голосов. Правильное измерение количество голосов осуществляется чисто технически, как выше. Лучше бы политики занимались своим делом и воровством, где техники нет. Лично я вопрос верных измерений решил в виде инструкции, ничего лучшего никто никогда не придумает, кроме еще лучшего конструктора измерительных систем, чем я. Из богатого конструкторского опыта. Еще не поздно признать подсчет голосов-2012 фальшивым с завышением голосов за пу в 2-4 раза.
  • oa2000inboxru
    И. Андреев oa2000inboxru 20:00, 16.03.2012
    0
    Давайте предложим изменить порядок голосования, с помощью электронных карт, и будем выбирать партию и президента через банкомат. С 1 января 2014 года всем гражданам РФ выдается Универсальная электронная карта. http://www.uecard.ru/ Голосуем электронной картой через банкомат за партию или президента. А раз в год, на День России, голосуем за доверие избранных. Если три года подряд большинство населения выражает таким образом своё недоверие, то проводятся досрочные выборы. Зачем ждать по 6-12 лет и смотреть как разоряют страну. Электронное голосование исключает всякого рода нарушения и вообще человеческое участие в этом процессе. Но самое главное у народа появляется вера и ответственность за сделанный выбор и свою судьбу. Как проголосуем, так и будем жить.
  • Сергей Перовский
    oa2000inboxru Сергей Перовский 23:52, 16.03.2012
    0
    Лучше голосовать не универсальной картой, а зарплатной. Переводом реальных денег на счета кандидатов. Тогда голоса будут считать банки, что много надежнее любой избирательной комиссии.
  • oa2000inboxru
    Сергей Перовский oa2000inboxru 00:07, 17.03.2012
    0
    Вы забыли в какой стране живёте. Наш народ даром не ходит голосовать, а если появится лишняя копейка, то быстрее пропьёт, чем проголосует. Не заинтересованы наши люди жить хорошо, главное было бы на что выпить и закусить. Зря мы возмущаемся и ищем, В этой жизни правде не бывать; Пьяными, убогими и нищими Государству легче управлять.
  • Vladibor
    oa2000inboxru Vladibor 10:56, 17.03.2012
    0
    Вы не на НТВ работаете? У них тоже в таком духе-"Развод по русски", "Русские сенсации", хотя именно русские там нечасто появляются. А генпрокуратура на такие названия должна уже давно внимание обратить, 282 ст. должна работать не только против одного народа, для которого придумана, но и против другого, заполонившего все сми.
  • Сергей Перовский
    oa2000inboxru Сергей Перовский 00:38, 17.03.2012
    0
    Ну и отлично, те, кому жалко сотни рублей в фонд своего кандидата, пусть и не голосуют. Деньги, они всеобщий эквивалент :) Пусть побудут и эквивалентом поддержки кандидата.
  • gooodvinamailru
    Сергей Перовский gooodvinamailru 09:46, 18.03.2012
    0
    пока "власть" не будет ответственно подходить к делу,, и ответственно,разумеется, перед теми кто ее выбераю так и будет дележка! а под ответственностью я понимая именно так: если народ проголосовал ( именно, как ранее сказано было по карточкам)за то - что кандидат достоин остаться - он остается, но если народ проголосовал против и более того была причина тому - коррупция - расстрел притом на площади, расстрел близких и родных - все они получали деньги от коррупции ! С КОРРУПЦИЕЙ НУЖНО БОРОТЬСЯ БЕЗ ЖАЛОСТИ И СОЖАЛЕНИЯ - РАССТРЕЛ ВСЕХ ЕГО БЛИЗКИХ И РОДНЫХ, ЧТОБЫ ДРУГИМ НЕ ПОВАДНО БЫЛО! у меня на видео блоге четкие доказательства "карусели", я считаю только смертная казнь через прелюдийный расстрел, может избавить нас от коррупции cserdfo.ru ! если вам и в правду надоело жить в коррумпированной стране, президент которой, официально - одинг из самых богатых людей в мире (в 3 самых богатых), то вы придержитесь моему мнению!
  • svmjvnwjd123mailru
    gooodvinamailru svmjvnwjd123mailru 14:52, 18.03.2012
    0
    А Вы представьте, что Ваш родственник взял взятку, - на самом деле и не взял, да наш российский суд признал, будто взял! И вот Вас, как его родственника, ведут на площадь на расстрел, чтобы другим неповадно было.
  • 040536mailru
    oa2000inboxru 040536mailru 06:28, 17.03.2012
    0
    Такое ощущение, господин Жабицкий, что Вы работаете в вытрезвителе, причем,(судя по эпитетам), уборщиком. Где Вы живете, бедный, что Вас окружает одна пьянь с "обос...ми штанами", по Вашему образному выражению, а еще "быдло и тупой скот"?
  • oa2000inboxru
    040536mailru oa2000inboxru 11:22, 17.03.2012
    0
    Вы из той же категории, только в вытрезвитель пока не попали. Но, находиться в путинском дурдоме не лучше.
  • И. Андреев
    040536mailru И. Андреев 08:01, 17.03.2012
    0
    Ирина Макеева, а Вы? Это Вы на нас наябедничали модернизаторше, что используем нецензурные слова или ваш клон Вера Гладких?
  • 040536mailru
    И. Андреев 040536mailru 08:18, 17.03.2012
    0
    Я не употребляю нецензурных слов, то что я написала О. Жабицкому в кавычках, это цитаты из его нетленных постов. Что касается "наябедничала", то я конечно с пониманием отношусь к таким старческим заболеваниям, как "впадать в детство", но вынуждена Вас разочаровать, мы не в детском саду, а модератор не наша с Вами воспитательница. Так что глагол "наябедничала" забавный, но употреблен неверно.
  • del-comment
    040536mailru del-comment 02:06, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • Nadi 777
    del-comment Nadi 777 09:11, 19.03.2012
    0
    Господа, думаю не следует ругаться, а задуматься: как такой приметив могли показать на НТВ - это же оскорбление большинства граждан, которые приходили по зову сердца на Болотную (правы они были или нет - это другой вопрос)! Одновременно такой сюжет - возвеличивание таких как Немцов, Навальный...., т.к. понятно, что показанный сюжет - это провокация против власти! Вот Вам и свобода! Ну при чем тут власть? Если власть - запрещает ...плохо, а если проходят такие сюжеты - тоже власть виновата....Думайте все же кому это выгодно....
  • 040536mailru
    del-comment 040536mailru 10:49, 19.03.2012
    0
    Вы натурально ошибаетесь, господин упырь.Цитирую: " Олег Жабицкий - 12.01.2012 14:21 ...Основная масса населения, о которой Вы пишите, состоит из тёмных и трусливых скотов-пролетариев, которые стремятся не к тому, чтобы жить лучше, а к тому чтобы "КАБЫ ХУЖЕ НЕ БУЛО"... " Олег Жабицкий - 28.01.2012 23:13 …Именно из этого покорного и тупого быдла, мало понимающего, что происходит вокруг, и состоит так называемый "ЭЛЕКТОРАТ". И на вопрос устраивает ли их такая поганая жизнь "под руководством Путиных", их любимый ответ: "НАМ ЛИШЬ БА НЕ БУЛО ВАЙНЫ!".. И из недавно опубликованного, просто шедевр! " Олег Жабицкий - 13.03.2012 14:03 …Доверяем Путину! — говорили пьяницы, Подтянув у пояса ссаные штаны, "Поднимает Родину", очень это нравится, Лишь бы вот, с Америкой, не было войны! Пусть в говне и вшивые, пусть полуголодные, Водку льем паленую в дряблое нутро…" Так что захлопнитесь, комментатор, и разуйте для начала глаза. И знайте теперь, что, судя по вашей профессии, "трусливым скотом-пролетарием" Жабицкий называет таких, как вы.
  • oa2000inboxru
    040536mailru oa2000inboxru 13:59, 19.03.2012
    0
    Ирина, обычно цитируют классиков. Но, я польщен. Хотел даже заступиться за вашу честь, и урезонить господина Мудрика. Однако, вижу, что это вам даже нравится, или вы уже привыкли к подобному общению на других сайтах, где также троллите. В любом случае, НЕ СДАВАЙТЕСЬ.
  • 040536mailru
    oa2000inboxru 040536mailru 16:03, 19.03.2012
    0
    Не надейтесь! Хотя за порыв, благодарю. Но сейчас такое время, приходится иметь дело с различными точками зрения, так что для каждого у меня найдется адекватное "доброе слово"))). Кстати, обратите внимание, я Вас и Ваших собратьев чрезвычайно редко упрекаю в "троллинге", хотя оснований у нас с Вами для этого поровну.
  • gooodvinamailru
    oa2000inboxru gooodvinamailru 09:46, 18.03.2012
    0
    пока "власть" не будет ответственно подходить к делу,, и ответственно,разумеется, перед теми кто ее выбераю так и будет дележка! а под ответственностью я понимая именно так: если народ проголосовал ( именно, как ранее сказано было по карточкам)за то - что кандидат достоин остаться - он остается, но если народ проголосовал против и более того была причина тому - коррупция - расстрел притом на площади, расстрел близких и родных - все они получали деньги от коррупции ! С КОРРУПЦИЕЙ НУЖНО БОРОТЬСЯ БЕЗ ЖАЛОСТИ И СОЖАЛЕНИЯ - РАССТРЕЛ ВСЕХ ЕГО БЛИЗКИХ И РОДНЫХ, ЧТОБЫ ДРУГИМ НЕ ПОВАДНО БЫЛО! у меня на видео блоге четкие доказательства "карусели", я считаю только смертная казнь через прелюдийный расстрел, может избавить нас от коррупции cserdfo.ru ! если вам и в правду надоело жить в коррумпированной стране, президент которой, официально - одинг из самых богатых людей в мире (в 3 самых богатых), то вы придержитесь моему мнению!
  • dslkgjeotiuskldgsmailru
    Сергей Перовский dslkgjeotiuskldgsmailru 12:25, 21.03.2012
    0
    На днях нашел интересную программу типа архива данных, походу власти знают о нас больше чем мы думаем http://clck.ru/0kqF0
  • gooodvinamailru
    oa2000inboxru gooodvinamailru 09:46, 18.03.2012
    0
    пока "власть" не будет ответственно подходить к делу,, и ответственно,разумеется, перед теми кто ее выбераю так и будет дележка! а под ответственностью я понимая именно так: если народ проголосовал ( именно, как ранее сказано было по карточкам)за то - что кандидат достоин остаться - он остается, но если народ проголосовал против и более того была причина тому - коррупция - расстрел притом на площади, расстрел близких и родных - все они получали деньги от коррупции ! С КОРРУПЦИЕЙ НУЖНО БОРОТЬСЯ БЕЗ ЖАЛОСТИ И СОЖАЛЕНИЯ - РАССТРЕЛ ВСЕХ ЕГО БЛИЗКИХ И РОДНЫХ, ЧТОБЫ ДРУГИМ НЕ ПОВАДНО БЫЛО! у меня на видео блоге четкие доказательства "карусели", я считаю только смертная казнь через прелюдийный расстрел, может избавить нас от коррупции cserdfo.ru ! если вам и в правду надоело жить в коррумпированной стране, президент которой, официально - одинг из самых богатых людей в мире (в 3 самых богатых), то вы придержитесь моему мнению!
  • oa2000inboxru
    gooodvinamailru oa2000inboxru 13:49, 18.03.2012
    0
    От коррупции страну может избавить умный, честный и не коррумпированный президент. Ещё несколько месяцев назад Путин был многими не любим, многим противен, многим по барабану. О нём можно было быть разного мнения. Но он был свой. Ну, например, как Леонид Ильич Брежнев. После грязного, мрачного и, практически, «коричневого» по духу и содержанию избирательного спектакля с мыслимыми и немыслимыми нарушениями норм права и морали, после самоназначения на пожизненное президентство, после событий последних дней Путин перестал быть своим. Он стал узурпатором власти. Он стал оккупантом страны. ПУТИН СТАЛ ЧУЖИМ.
  • svmjvnwjd123mailru
    oa2000inboxru svmjvnwjd123mailru 14:56, 18.03.2012
    0
    Имидж Владимира Владимировича создан мастерами-имиджмейкерами. Реальный человек может не иметь с созданным образом ничего общего. Технология рассказана в статье: «Был ли Путин «чертиком из табакерки» для ельцинской Семьи, как стал им для ошарашенного электората 31 декабря 1999 года? Нет, не был. Никак он не мог быть похмельным капризом вздорного, накачанного лекарствами Ельцина. «Проект «Уходящий Ельцин» существовал года три. Путин рассматривался как возможный преемник с самого начала», - признал политтехнолог Глеб Павловский, не таивший своего участия в «проекте». Это означает, что с августа по декабрь 99-го все политические и военные действия со стороны правительства и президентской администрации уже четко и слаженно работали на будущую президентскую кампанию Путина». Это цитата из http://gidepark.ru/c...content/1258660 Статья объемная, но очень интересная.
  • 040536mailru
    oa2000inboxru 040536mailru 16:03, 18.03.2012
    0
    Да он стал чужим, но Вы забыли добавить: чужим для подавляющего меньшинства.
  • oa2000inboxru
    040536mailru oa2000inboxru 17:40, 18.03.2012
    0
    Не надейтесь, что так будет всегда. Из искры возгорится пламя. Наш скорбный труд не пропадет, Из искры возгорится пламя, И просвещенный наш народ Сберется под святое знамя. Мечи скуем мы из цепей И пламя вновь зажжем свободы! Она нагрянет на царей, И радостно вздохнут народы!
  • 040536mailru
    oa2000inboxru 040536mailru 19:06, 18.03.2012
    0
    "И просвещенный наш народ", кого имеете ввиду?
  • oa2000inboxru
    040536mailru oa2000inboxru 21:42, 18.03.2012
    0
    Известный русский юрист и философ Е.Н. Тарновский в книге «Четыре свободы» (1907) говорит о четырёх основных свободах: личности, совести, собраний и союзов, печати. Доказывает, что им нет альтернативы, но реализуются они у каждого народа в разной степени. Наблюдая происходящее в России, невозможно не согласиться, что «только культурный и просвещенный народ, сумевший выработать в своей среде всесторонне развитую личность, сможет устроить у себя правильный политический строй и сумеет извлечь из него для себя все те выгоды и преимущества, которые этому строю присущи». Просвещенный народ легче вести, но его труднее гнать; им легче управлять, но невозможно поработить.
  • del-comment
    oa2000inboxru del-comment 02:31, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • 040536mailru
    del-comment 040536mailru 09:19, 19.03.2012
    0
    Как показало 4-ое марта, пока "сосете" вы, причем как у дохлой, так и у живой. Так что примите удобную позу и научитесь получать удовольствие, у вас впереди, как минимум лет шесть, а то и все двенадцать. Напрактикуетесь не "по-детски". Будете потом на Ленинградке вне конкуренции. Удачи вам, чучело!
  • И. Андреев
    040536mailru И. Андреев 19:02, 19.03.2012
    0
    Михаил Мудрик и Ирина Макеева! Вам надо встретиться и потренироваться.
  • 040536mailru
    И. Андреев 040536mailru 19:35, 19.03.2012
    0
    Это фотография вашей жены из семейного архива! Хорошо она получилась, просто красавица, надеюсь она до сих пор вас радует.
  • del-comment
    del-comment del-comment 18:31, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • oa2000inboxru
    del-comment oa2000inboxru 21:28, 19.03.2012
    0
    Стенькин, не ругайся и заглавными буквами не пиши, модераторы не любят. На Немцова бочку не кати, его самого бывшей шеф обманул. Обещал приемником сделать, а сам Путина назначил. И денег ему никто не даёт. Подывись, даже на второе издание независимого доклада не хватает. Сбор средств объявил. Может поможем, дело нужное? http://www.putin-ito...-i-korruptsiya/
  • shvartsvalerayandexru
    del-comment shvartsvalerayandexru 06:11, 20.03.2012
    0
    Женищине не прилично отвечать на "такое", поэтому отвечу я, "тупой немец". Это ты в своей котельной так научился? Ну тогда тебе пора в "бомжовскую академию", может быть и без экзаменов, но и то врядли выдержишь. А, вообше-то, ведешь себя так, ибо знаешь, что никто тебе в твою п.......ю морду не плюнет. Жаль что дуэли отменили, очень жаль!
  • lanitishegmailcom
    del-comment lanitishegmailcom 10:41, 20.03.2012
    0
    Добрый день! Пользователь, Михаил Мудрик - заблокирован.
  • del-comment
    040536mailru del-comment 02:23, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • del-comment
    del-comment del-comment 18:41, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • iww11lentaru
    del-comment iww11lentaru 09:05, 20.03.2012
    0
    Валера ну за чем нам знать о Вашей ориентации. Видимо на этой групповухе Вам напарник и не понадобился-на Вас все и оттянулись.
  • shvartsvalerayandexru
    del-comment shvartsvalerayandexru 06:17, 20.03.2012
    0
    Вот Ваше все кредо: "И мы будем вам всегда из-под тишка морды бить". Только из-под тишка и можете. "Паханский шестерка"!И ум тебя "из-подтишковый". Тебе Сталин нужен и его время, чтобы на всех стучать.
  • shvartsvalerayandexru
    040536mailru shvartsvalerayandexru 06:05, 20.03.2012
    0
    Да это он себя имеет ввиду. Этот "просвященный народ" даже на пресс-конференции трусливо прятался друг за друга. Если они "мечи" ковать собрались, так кого же боятся?
  • shvartsvalerayandexru
    oa2000inboxru shvartsvalerayandexru 06:02, 20.03.2012
    0
    Ну до Одоевского, пожалуй, Вам далековато! А вот цепей вы даже на свою "кучку" не найдете. Если, как вы говорите: " ...Основная масса населения состоит из тёмных и трусливых скотов-пролетариев, которые стремятся не к тому, чтобы жить лучше, а к тому чтобы "КАБЫ ХУЖЕ НЕ БУЛО", разозлится, то я даже не представляю куда Вам "кователям" бежать придеться.
  • svmjvnwjd123mailru
    Олег Жабицкий svmjvnwjd123mailru 15:15, 16.03.2012
    0
    Этого следовало ожидать. Холуйская Россия во главе с продажными троллями от ЕдРо и нашистами организует шельмование и очернение оппозиции. Используются разработанные десятилетиями методы советской агитации и пропаганды. Кстати, Европарламент вынес резолючию, в которой назвал избирательный процесс в России ни свободным, ни справедливым. http://interfax.ru/p...t.asp?id=236096
  • oa2000inboxru
    svmjvnwjd123mailru oa2000inboxru 17:32, 16.03.2012
    0
    5 мая оппозиция в Москве обещает провести несанкционированный «Марш миллионов». Промолчим - значит, будут мочить дальше. Ответим - значит, будут вынуждены считаться. Ответим массово - будут бояться...
  • И. Андреев
    oa2000inboxru И. Андреев 17:59, 16.03.2012
    0
    может быть после минингом и путин-грунт станет летать и мы полетим на марс к гуманоидам
  • svmjvnwjd123mailru
    oa2000inboxru svmjvnwjd123mailru 18:12, 16.03.2012
    0
    Все-таки, наверное, лучше было бы получить разрешение на митинг. Потому что есть опасность соскальзывания процесса в иное русло: вооруженной борьбы. Например, ОМОН применит силу для разгона демонстрантов, при этом в давке погибнут несколько человек. В ответ начнутся формироваться "партизанские отряды", которые будут нападать на полицейских, и начнется кровавая вакханалия на много лет. Всякие митинги будут запрещены вообще, но и ненависть населения к Правительству поднимется до максимума. Думается, что это было бы ошибочным направлением развития событий.Конечно, если бы на марш вышли миллионы, тогда силу применять бы никто не стал. Но сомнительно, что 5 мая выйдут миллионы. А если выйдет всего тысяч 10, то у власти появится соблазн применить насилие, "закрутить гайки".
  • oa2000inboxru
    svmjvnwjd123mailru oa2000inboxru 20:03, 16.03.2012
    0
    Ещё не вечер, думаю оппозиция придумает лучший вариант. Главное, чтобы протестное движение не затухало.
  • del-comment
    oa2000inboxru del-comment 02:43, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • shvartsvalerayandexru
    svmjvnwjd123mailru shvartsvalerayandexru 09:28, 17.03.2012
    0
    А,ксатати, Европарламент что наш законодательный орган? Ему положено голосовать против иначе депутатов не изберут, хотя бы этим голосованием они и показать что "в поте лица" трудятся, вот только во благо чего? Западной демократи? Нет?
  • svmjvnwjd123mailru
    shvartsvalerayandexru svmjvnwjd123mailru 10:08, 17.03.2012
    0
    Европейский парламент — законодательный орган Европейского союза, напрямую избираемый гражданами государств — членов Союза. Вместе с Советом Европейского союза парламент образует двухпалатную законодательную ветвь власти ЕС, и считается одним из самых влиятельных законодательных органов мира. C 1979 года избирается населением. Выборы в парламент проводятся каждые 5 лет. Депутаты Европарламента делятся на партийные фракции, которые представляют международные партийные объединения. Европейский парламент является одним из семи институтов Евросоюза. В нём непосредственно представлено население Европейского союза. Европарламент избирается непосредственно населением, поэтому депутаты в актах Европарламента вынуждены выражать волю не монархов, президентов или банкиров, чиновников, а самих народов стран Евросоюза. Что касается резолюции, то никакого юридического значения для России она не имеет, поскольку Россию не входит в число стран Евросоюза. Это выражение мнения о характере выборов в России.
  • shvartsvalerayandexru
    svmjvnwjd123mailru shvartsvalerayandexru 11:12, 17.03.2012
    0
    "поэтому депутаты в актах Европарламента вынуждены выражать волю не монархов, президентов или банкиров, чиновников, а самих народов стран Евросоюза". А Вы спросите в Латвии или в Польше, да и в других странах знают они своих депутатов в Европарламенте? Вряд ли услышите внятный ответ. Это во-первых. Во вторых - не надо мне лекций читать. Обама поздравил и мне этой международной общественности достаточно.
  • oa2000inboxru
    shvartsvalerayandexru oa2000inboxru 11:37, 17.03.2012
    0
    Валерий Шварц, анекдот по по поводу поздравления Обамы. Обама поздравил Путина с успешным результатом выборов. «Началось!» — подумал Путин… Далее Обама спрашивает: — Уважаемый господин Премьер, как Вам удалось в бытность Президентом и имея оклад 3 тысячи долларов, сколотить капитал в 40 миллиардов долларов? Путин: — Ну, я же пахал как раб на галерах! Обама: — То есть Вы гребли, гребли и гребли?
  • svmjvnwjd123mailru
    shvartsvalerayandexru svmjvnwjd123mailru 12:35, 17.03.2012
    0
    Граждане Латвии и Польши - бывшие советские граждане, для них позволительно чувство равнодушия к делам Евросоюза и к своим депутатам. Да ведь и мы в России тоже не знаем всех избранных нами членов Госдумы, за исключением некоторых, особо популярных.Что касается Обамы, то он и не мог не поздравить - это традиция дипломатии, проформа.
  • shvartsvalerayandexru
    svmjvnwjd123mailru shvartsvalerayandexru 15:25, 17.03.2012
    0
    Особенно Польши! Ну не поздравил бы Обама, я бы не обиделся. Вы же таких любите. Ну да Бог с Вами, что поделаешь, когда Бог в знак особой милости чего не додает. Как говорят: "Бодливой корове Бог рог не дает".
  • svmjvnwjd123mailru
    shvartsvalerayandexru svmjvnwjd123mailru 15:36, 17.03.2012
    0
    Конечно, с Польшей я поторопился.Хотя она была членом Варшавского Договора и так называемого "социалистического содружества".
  • shvartsvalerayandexru
    svmjvnwjd123mailru shvartsvalerayandexru 15:46, 17.03.2012
    0
    Да я не о "социалистическом содружестве", хотя можно и сказать, что Польша сейчас дружит больше с США и НАТО, но не в этом суть. Ругать власть в России всегда считалась модным, но ругань никогда не делает людей великими. Критика, но конструктивная, всегда делает власть понимающей.А так, все это болтовня. Извинитие за слово.
  • svmjvnwjd123mailru
    shvartsvalerayandexru svmjvnwjd123mailru 16:20, 17.03.2012
    0
    К сожалению, далеко не всегда. Например, Николай II не сделался более понимающим от потока критики, которая шла на него со всех сторон. Второе: чтобы конструктивная критика пошла власти на пользу, она сама должна стремиться к конструктивным решениям проблем. При таком подходе даже и неконструктивная критика может быть использована как конструктивная.
  • del-comment
    shvartsvalerayandexru del-comment 02:51, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • И. Андреев
    del-comment И. Андреев 07:47, 19.03.2012
    0
    в поздравлении было неопубликованная фраза Обамы о каком-то огромном количестве полученных голосов.Поздравил и намекнул.
  • 040536mailru
    shvartsvalerayandexru 040536mailru 13:31, 17.03.2012
    0
    Уважаемый Валерий, наплюйте на Европарламент. Пусть встанут в очередь со своим мнением о Великой России. Да и поздравлениям американского президента не стоит придавать излишней весомости. Поздравил или не поздравил- дело десятое. У нас в России свои дела, мы разберемся и без мирового сообщества.
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 14:33, 17.03.2012
    0
    Ирина жить в мире и не общаться с ним невозможно. Это доказано даже Северной Кореей.
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 15:55, 17.03.2012
    0
    Если бы нашей стране предложили сотрудничество на равных, думаю, что проблем бы не было. Россия страна не воинственная, но отнюдь не вторая. Может и не первая, не спорю, к этому, кстати, никто из нас и не стремится. Представьте себе, Иван, что мы сейчас начнем комментировать и вмешиваться в процесс выборов президента Америки. Мне кажется, в Сша будут страшно удивлены, как в истории с декабрьским докладом МИДа РФ. В нашей стране много проблем, одна милиция чего стоит, я согласна, но ведь и другие страны отнюдь не образцы нравственности, (например, военные Сша). Если Запад считает, что может нам диктовать, то придется им доказать, что это не так.
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 18:46, 17.03.2012
    0
    Ирин - я думаю оно на равных. Просто некоторым, при чем это вполне и не совсем Путин свою значимость можно показать только так. Вы посмотрите сколько провалов у ФСБ, а что Патрушин, что следующий все на местах. а почему-они создают постоянно образ врага и так доносят это до руководства. То же и многим. Чем больше напряженности тем проще ловить рыбку в мутной воде. Кстати мы комментировали и вмешивались. На самом деле ничего в этом страшного нет. Это страшно даже не для Путина, это страшно для тех, кто приклеился и присосался рядом.
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 19:57, 17.03.2012
    0
    Иван, вот клянусь, мне есть дело только до своей Родины. Бог с ним с Путиным. Просто, я убеждена, что 20 лет назад в России произошла небывалая катастрофа, и она не случайна. Вы верите в то, что, если бы в 1913 был еще жив Столыпин, то и войны бы могло и не быть. Если бы у власти в 17 был не Николай, а хотя бы кто-то из Александров (3 или лучше 2), то все бы случилось не так, как случилось. Если бы не убили Сталина, если бы не предатели Горбачев и Яковлев, если бы не пьяница Ельцин... У меня все время наличествует ощущение предательства. Предательства перед теми, кто создавал Великодержавную Россию, и оставил ее нам в наследство. А мы, как беспечные "мажоры" пустили все состояние по ветру (я не о материальном). И теперь вместо завода у нас ларек, нам осталось только и на него утратить право и наняться в ларек продавцом. Мы потеряли почти во всех сферах и утратили тем самым право на ошибку. Неизвестно, сможет ли исправить ситуацию Путин, но то, что четверо других даже не ставят (по большому счету) перед собой такую задачу для меня очевидно.
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 20:19, 17.03.2012
    0
    Ирина все могло быть. И приди Романов, а не ГОрбачев, все могло и по другому быть. И найдись в 91 честный снайпер, или наберись в 96 смелости Эюганов. Но мы имеем что имеем. Проблема Ирина в том, что Путин(или с его разрешения) настолько зачищено политическое поле что лидерам взяться не откуда. Колоду просто тасуют и все. Детишки приблеженных все типа гении в бизнесе или управлении. Партии не регистрируют по смешным причинам. Козлову дают 5 лет- с фразой то что он заплатил это не показатель что он не украл))). Понимаете Ирина-лизоблюдство достигло такого уровня что люди просто уже и не верят что победа честная. А смотрите что происходит-девочки певички в тюрьму, создают штаб, отрывают массу людей, а садист из Казани-домашний арест, не снимают ни министра МВД Татарстана, ни министра МВД России. Вот в чем проблема то.
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 20:43, 17.03.2012
    0
    Думаю, что эти ментовские негодяи слетят, по крайней мере, я им очень этого желаю, как и многим другим (властьпредержащим), впрочем. Дерьма (простите за термин) в нашей сегодняшней действительности предостаточно. Кстати, мне не кажется, что полит пространство "зачищено", мне нравятся некоторые персонажи, судя по всему не только мне. Но они действительно не ведущие на сегодня участники драчки. Поглядим, поглядим... Вдруг и Вам кто-то понравится.
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 21:28, 17.03.2012
    0
    Мне пока Рыжков только, а если из старых то Примаков. Но если серьезно - то есть книжка Дивов "Выбраковка"-ее бы применить в жизнь.
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 21:48, 17.03.2012
    0
    Погляжу книжку, но я о других персонажах, естественно. Примаков, человек не плохой, но неудачливый, не любит его судьба, да и поздно ему уже. Уходящая натура. Всему свое время.. А Рыжков просто из другой лиги (не высшей, скорее первой), да и из другого метала. Не стальной - оловянный.
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 21:53, 17.03.2012
    0
    Ну других я не вижу если честно.
  • ВИХ
    040536mailru ВИХ 05:40, 18.03.2012
    0
    Ирина ! Вы твёрдость вертикали (и металла соответственно) сами проверяли или с чужих слов нам это рассказываете ? Юрист Харченко В.И.
  • 040536mailru
    ВИХ 040536mailru 06:27, 18.03.2012
    0
    Это образное выражение, вы же понимаете, но достаточно красноречивое.
  • ВИХ
    040536mailru ВИХ 06:57, 18.03.2012
    0
    Проблема в другом -- мало подержали, не разобрались. Впрочем, Вам-то есть с чем сравнить, путинские агитаторы стальную вертикаль из рук (только ли) не выпускают.
  • 040536mailru
    ВИХ 040536mailru 07:04, 18.03.2012
    0
    А Вам, естественно, хотелось бы, чтобы "выпустили", а еще лучше Вашей банде передали.
  • ВИХ
    040536mailru ВИХ 07:06, 18.03.2012
    0
    Мозоли не натираете в процессе "взбадривания" вертикали ? Путин-то -- политический импотент !
  • 040536mailru
    ВИХ 040536mailru 07:31, 18.03.2012
    0
    То то он всю Вашу ...братию кое на чем вертит)))
  • del-comment
    040536mailru del-comment 02:59, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • 040536mailru
    del-comment 040536mailru 09:28, 19.03.2012
    0
    "Шлюшка" - это та, которая вам на завтрак в корыто помои наливает. Так что жрите и похрюкивайте от удовольствия, видимо это единственное, что вы умеете делать без посторонней помощи.
  • oldbufi@mail.ru
    040536mailru oldbufi@mail.ru 10:13, 18.03.2012
    0
    Беда нашей политической системы (как влстные партии, так и оппозиция) в том что все он формируются сверху в низ. Помните, как узок их круг, как далеки они от народа...? Даже партия, имеющая миллионную поддержку не может похвастаться разветвлённой политической системой на местах. Про других и говорить нечего. Особенно ярко это проявилось во время выборов президента. Не буду говорить о всей стране. Но в нашем регионе, предвыборная агитаци велась тоько по телевизору.Администрации практически не вмешивались в ход агитации, остальные - полное болото.
  • 040536mailru
    oldbufi@mail.ru 040536mailru 11:50, 18.03.2012
    0
    Сами кандидаты должны были проявить политическую Волю. Не могли приехать сами, послали бы своих представителей, в общем только что написала все это Воложину. Простите, перекопирую, что бы дважды не писать. "Что касается оппозиции, то они проиграли вовсе не потому, что условия были неравными, а из-за профнепригодности своих лидеров. Далее, лоббируемый Вами и О,Ж, кандидат обладает немалым финансовым ресурсом. Он мог бы потратиться и поболее на свою предвыборную. Эфиры и публикации на ТВ, радио, в газетах и журналах продаются и покупаются, я заявляю это со знанием дела. Можно было бы снять о себе любимом фильм и разместить (за плату) его в эфире региональных компаний, можно было бы ездить по предприятиям, завесить всю страну (а не только Москву и Питер) своими билбордами. Вообщем сделать все то, что посоветуют активному и волевому кандидату те самые 650 (или 1000) имиджмейкеров, которых он бы нанял, если бы не пожадничал. Так что, "видели глазки, что покупали, так теперь ешьте, хоть повылазьте".
  • oldbufi@mail.ru
    040536mailru oldbufi@mail.ru 18:08, 18.03.2012
    0
    Извините Ирина. Неужели вы считаете что во время агитации, кто-то будет читать фильмы? Я говорил не о кандидатах, а о политической системе, которая очень точно соответствует распростанению волн. Чем дальше от эпицентра, тем меньше высота волны, а то и вовсе гаснет. Т.е. все предложенные реформы с верху обречены на провал. Вы же помните ленинское "верхи не могут, низы не хотят..." Должно совпасть. Пока такое не наблюдается. Значит все разговоры оппозиции о "захвате власти" безосновательны, а страсти власти о "Орнжевой революции" - безпочвенны.
  • 040536mailru
    oldbufi@mail.ru 040536mailru 19:15, 18.03.2012
    0
    Да бог уже с ней, с революцией. Понимаете, Вы обвиняете власть в излишней активности, а я обвиняю оппонентов власти в инфантильности и безволии. Возможно, что и Вы и я правы. Весь вопрос состоит в том, что бы решить для себя, какое из вышеназванных действий приоритетнее для динамики и прогресса. Как известно, побеждает всегда сильнейший. Потом, Вам не кажется, что Вы сами себе противоречите. Вы сетуете, что агитация велась только по телевидению и тут же задаете вопрос "кто будет смотреть фильмы?" Так имеет значение ТВ во время агитации или нет?
  • oldbufi@mail.ru
    040536mailru oldbufi@mail.ru 20:00, 19.03.2012
    0
    Ирина. Я говорю тоже что и вы. Все кандидаты проиграли Путину - однозначно. Их предвыборные мероприятия охватили очень узкий круг людей. А если к этому добавить их взаимные упрёки, причём безосновательные, то рейтинг Путина автоматически повышался. Ему можно было и не писать свои статьи. Я кстати не одной не читал. Избиратели смотрели на дебаты по телевизору и волей неволей склонялись к мнению кто им не нужен. Путин говорил, может быть и популистские вещи, но не с кем не ругался, вёл себя тактично. А что надо простому человеку. ОН боролся за избирателей, его соперники боролись друг с другом. На местах, там где решалось за кого поставят галочку как таковой агитации за противников Путина не было. Выпускалось много газет и брошюр ( я описался говоря о том что будут читать фильмы. понятное дело читают написанное) Представленное на телевидении зрелище соперников Путина, было жалкое, написанное слишком заумное, круг сторонников, занимающихся выборами очень узкий, результат предсказуемый. Агитаци по ТВ, самый надёжный и проверенный способ. Он может как возвеличить и преукрасить, так и растоптать.
  • oldbufi@mail.ru
    040536mailru oldbufi@mail.ru 19:42, 19.03.2012
    0
    Ирина. Я голосовал за другого кандидата. Честно.
  • 040536mailru
    oldbufi@mail.ru 040536mailru 20:39, 19.03.2012
    0
    Да я верю, Вам, Евгений! И понимаю, что наверное Вы лично "болеете" за Россию. И хорошо, что достаточно большое количество порядочных неравнодушных людей вышло на улицы, возможно это хоть чуть-чуть сдвинет с рельс наши заржавевшие "локомотивы", такие как МВД, ОПК и пр. Но нет смысла все замалевывать черной краской. И, конечно, нужно оппозиции сменить лидеров. Нынешние никуда не годны. Как можно доверять человеку, который ратует за интервенцию земли, которая его взрастила? Я о Каспарове. Остальные не лучше. Взять хотя бы этот форум. Один, ярый защитник интересов олигархов и запада, с форума на форум поливает самой уничижительной грязью Российский народ. Другой, потомок героев ВОВ, собирается пожаловаться на свою страну в НАТО. Бедные его предки в гробу переворачиваются. И какое количество сторонников у них! Уму не постижимо. По хорошему надо прекратить всю эту дискуссию. Никакой истины, видимо, не родится из нашего спора.
  • oldbufi@mail.ru
    040536mailru oldbufi@mail.ru 17:53, 20.03.2012
    0
    Ирина. Никогда грязью никого не поливал. Говорил в лицо и бил тоже в лицо, а не спину. Мне грех жаловаться. Жили трудно, но достойно. Дети учились в лучших Вузах России. Сейчас оба работают на вполне плагополучных работах( один инженер, другой занимается научными разработками в Intel) Получаю намного меньше чем средняя зарплата для бюджетников, но зарабатываю больше. Нам с женой вполне хватает. Если бы я жил только для себя, это одно. Но рядом со мной живут очень нуждающиеся люди и им нужна поддержка. А Каспаров, Немцов.... если хотите говорить о них то лучше не со мной. Не владею информацией.
  • 040536mailru
    oldbufi@mail.ru 040536mailru 06:47, 21.03.2012
    0
    Про "поливают грязью" это, конечно, я писала не о Вас. О Каспарове и Немцове говорить тоже нет желания. Просто, я хотела донести мысль о том, что, как и среди сторонников, так и среди противников нынешней власти, есть, как негодяи, так и герои. А больше ничего.
  • oa2000inboxru
    040536mailru oa2000inboxru 09:42, 21.03.2012
    0
    Не можете вы Ира ничего не возразить не опровергнуть. Если не самообразовываетесь на независимых СМИ, то смотрели бы зомбоящик, там иногда проскакивает намёк на правду. Вчера по ТВ известный репортер Аркадий Мамонтов в очередном выпуске программы «Специальный корреспондент» "БОГАТЫЕ", показал путинских выкормышей - олигархов, чьи интересы ВВП охраняет, и как они гнобят российский народ, а на полученные от вывоза народного добра денежки, кутят за бугром. http://russia.tv/tvp...l?d=0&id=123645 Еще один видео факт, о котором вы не скажете, что это враньё. Неудобный вопрос задали Путину. Можете посмотреть, как этот уж на сковородке изворачивался. https://youtu.be/_Q4filIy0HE Так, что заткнитесь со своей путинской пропагандой. Понапрасну слез не лей, Если не того ВОЛОДЮ Положили в Мавзолей!
  • 040536mailru
    oa2000inboxru 040536mailru 18:59, 21.03.2012
    0
    Вы меня еще поучите, болезный, трансляции идиотских стишков и притянутых за уши (всегда одних и тех же) цитаток. Это, кстати единственное, чем вы занимаетесь из поста в пост. Если, вы при этом, считаете себя настолько высокообразованным, что бы хоть кого-то поучить, то это может вызывать исключительно жалость и иронию, по отношению к вам, разумеется. Что касается олигархии, то вы уж определитесь, наконец шельмуете вы их, или они, по-прежнему вызывают ваше слепое поклонение и, как следствие, жгучую зависть. Позволю себе освежить в вашей памяти некоторые ваши нетленные высказывания: "Олег Жабицкий - 18.12.2011 00:37 "... чтобы не потерять бизнес в России, а также жить на Родине самим и оставить её своим детям и внукам, они готовы сделать Россию богатой и счастливой. Не доводить до распада и новой революции, а поставить умного, талантливого лидера из своей среды и оказать ему помощь своими триллионами долларов. Но, сделать это будет возможно, если народ поверит в своё будущее." Что касается вашей ссылки, о неудобном вопросе и "уже на сковородке", то вы бы хоть ссылку не давали, потому что она иллюстрирует совершенно иное, а вовсе не то, что увидели ваши "кривые" глаза. И последнее, если я "заткнусь со своей путинской пропагандой", то вы лично подохните с голоду, т.к. "брехать" вам больше будет не на кого и ваши хозяева немедленно перестанут подкидывать вам "на молочишко", за абсолютную вашу непригодность еще к какому-нибудь виду деятельности. Так что мною руководит исключительно человеколюбие.
  • oa2000inboxru
    040536mailru oa2000inboxru 20:00, 21.03.2012
    0
    Я за умного, талантливого лидера из какой бы среды он не был. В жизни нет ничего постоянного, меняются времена, меняются и люди. И кто поначалу казался образцовым государственным деятелем оказался не тем за кого себя выдавал. Но, для этого вовсе не обязательно проводить пожизненные эксперименты с народом. Если не способен, не получается, значит не дано, значит уходи. Посмотрим, кто следующий и ещё следующий и пока не подберём того, кто в состоянии сделать нашу жизнь, исходя из природных возможностей страны, успешной и самодостаточной. И потом, что держаться за власть, порулил, дай порулить другому, тем более, что похвастаться нечем. Вот почему, неэффективным управлением, кроме просвещенной части общества, обеспокоились олигархи и все кто имеет и владеет. Такая политика властей ведёт к краху страны, голоду и потере олигархами и предпринимателями своего бизнеса в России. Кроме того с нашими бизнесменами тесно связан мировой капитал, который также не желает терять свои прибыли. Страна у нас большая, а порядка в ней нет. Нам революции не нужны. Нужен человек, которому и воровать не нужно и которого будет заботить достижение поставленной цели.
  • oldbufi@mail.ru
    040536mailru oldbufi@mail.ru 17:21, 21.03.2012
    0
    Главная беда в том, что всё "перепуталось в доме..." Сначала говорят о Путине, потом о системе, потом опять о Путине и в конце-концов люди спорят, не понимая друг друга. Кому-то это выгодно.
  • oa2000inboxru
    oldbufi@mail.ru oa2000inboxru 18:45, 18.03.2012
    0
    Евгений Буфи: "Беда нашей политической системы (как влстные партии, так и оппозиция) в том что все они формируются сверху в низ". Иначе говоря, поп формирует свой приход. Вся деятельность Путина за последние 12 лет сводилась к уничтожению конкурентов. Сначала было уничтожено независимое телевидение, потом была проведена федеральная политическая зачистка. Был уничтожен Совет Федерации как институт Федерации, представительство регионов исчезло. Затем Путин с Сурковым уничтожили одномандатные округа, и он уничтожил представительства регионов уже в Государственной Думе. Далее он ввел 7-процентный барьер. Но самое главное, он применил репрессивное законодательство о партиях, которое ему позволило отклонить заявки всех партий на участие в официальном политическом процессе. Дальше он уничтожил региональную политику, объявив об отмене губернаторских выборов. И наконец уничтожил выборы мэров. Таким образом Путин уничтожил выборную систему как таковую, а её остатки превратил в фарс.
  • oldbufi@mail.ru
    oa2000inboxru oldbufi@mail.ru 19:26, 18.03.2012
    0
    Может быть это делалось из благих пожеланий, но именно ими дорога выстлана в ад. Опять же сошлюсь на ожидания "большинства", о котором так много говорится. Т.е. масса народа ожидала коммунистического чуда в условиях капсистемы. На первый план вышли "две Волги". Я помню, очень давно, видел в журнале "За рубежом" карикатуру американца. Стоит человек, а вместо глаз по доллару. Доллары долларами, а в голове тоже должно было что-то быть. Вот и купилась страна, думая, что это что-то не обязательно должно быть мозгами.
  • oa2000inboxru
    oldbufi@mail.ru oa2000inboxru 22:24, 18.03.2012
    0
    В жизни нет ничего постоянного, меняются времена, меняются и люди. И кто поначалу казался образцовым государственным деятелем оказался не тем за кого себя выдавал. Но, для этого вовсе не обязательно вечно экспериментировать с народом. Если не способен, не получается, значит не дано, значит уходи. Посмотрим, кто следующий и ещё следующий и пока не подберём того, кто в состоянии сделать нашу жизнь, исходя из природных возможностей, успешной и самодостаточной. И потом, что держаться за власть, порулил, дай порулить другому, тем более, что похвастаться нечем. Вот почему, неэффективным управлением страной, кроме передовой части общества, обеспокоились олигархи и все кто имеет и владеет. Такая политика властей ведёт к краху страны, голоду и потере олигархами и предпринимателями своего бизнеса в России. Кроме того с нашими бизнесменами тесно связан мировой капитал, который так же не желает терять свои прибыли. Страна у нас большая, а порядка в ней нет. Нам революции не нужны. Нужен человек, которому и воровать не нужно и которого будет заботить достижение поставленной цели. Вот почему появился кандидат Прохоров, за которым стоят здравомыслящие люди понимающие, что без промышленности, сельского хозяйства, науки и культуры государство погибнет или станет продавцом газовых бананов. Поддержать умного и профессионального управленца готовы все собственники, которые согласны играть по правилам. В этом случае страна получит адекватного президента, способного создать для всех слоёв общества благоприятные, стабильные и предсказуемые условия жизни и ведения бизнеса. Всем кто станет возражать, хочу напомнить мудрое высказывание архитектора китайских реформ Дэн Сяопина: "Не важно, какого цвета кошка, черная или белая, главное, чтобы ловила мышей".
  • del-comment
    oa2000inboxru del-comment 21:43, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • oa2000inboxru
    del-comment oa2000inboxru 22:30, 19.03.2012
    0
    Творец, прошу, во тьме кромешной Прости меня и дай «добро», Я мог бы обойтись без женщин, Но очень чешется ребро.
  • shvartsvalerayandexru
    040536mailru shvartsvalerayandexru 15:28, 17.03.2012
    0
    Уважаемая Ирина! Еще раз благодарю за поддержку. Вы прекрасно понимаете, что у нас дел в России не переделать и будем сами с ними разбираться. Еще раз благодарю.
  • ВИХ
    shvartsvalerayandexru ВИХ 05:51, 18.03.2012
    0
    Да уж ! Не забывайте иногда отдыхать, а то не дай Бог, переутомитесь ненароком, радея за Рассею ! Можно ли Ваши слова понимать таким образом, что сразу после инаугурации Вы будете на общественных началах асфальт в своём микрорайоне чистить ? Или это мелковато ? Да, мелковато. Скорее всего, Вы будете гордиться общественным строем, именно таким образом разбираясь в делах. Ну тогда Вам прямая дорога в общественную палатку, а то -- и в палату. "Мы не пашем, не сеем, не строим. Мы гордимся общественным строем. Мы бумажные важные люди. И мы были, мы есть и мы будем !". Замечательно, Вами можно гордиться за громадьё Ваших планов. Вот только на посты Ивана Сергеева (особенно о состоянии законности) Вы никак не отреагировали. Вы уж посбособствуйте, Христа ради, чтобы всё по правде было. Юрист Харченко В.И.
  • ВИХ
    shvartsvalerayandexru ВИХ 05:28, 18.03.2012
    0
    Не законодательный, но уже давно (если Вы не в курсе) -- правоприменительный посредством добровольного принятия Россией юрисдикции Европейского Суда. Слышал о таком ? Это тот самый суд, по решениям которого Россия выплатила своим гражданам большие суммы за нарушения прав и свобод, но ни один гарант пока не понёс материальной ответственности за причинение материального вреда российскому бюджету за своё бездействие. Юрист Харченко В.И.
  • shvartsvalerayandexru
    ВИХ shvartsvalerayandexru 08:06, 18.03.2012
    0
    А что сказал Европейский суд по правам человека по поводу выборов в России?
  • ВИХ
    shvartsvalerayandexru ВИХ 08:48, 18.03.2012
    0
    Пока кто-то из россиян в него с жалобой по вопросу выборов не обратится, с какой ЕСПЧ будет высказываться ? А вот по вопросу незаконной ликвидации Республиканской партии Рыжкова вынес решение о незаконности действий властей России. Недавно Верховный суд России выполнил решение ЕСПЧ и отменил своё решение пятилетней давности о ликвидации РП. Так что власти России в очередной раз себя высекли, как унтер-офицерская вдова. Вот такой он, Вова -- пока страссбургским канделябром в рыло не двинут, русских слов не понимает. Юрист Харченко В.И.
  • shvartsvalerayandexru
    ВИХ shvartsvalerayandexru 11:29, 18.03.2012
    0
    Вы же юрист, вот и обратитесь в этот суд с признанием о нарушении Ваших прав и свобод в связи с тем, что более 40 миллионов человек оказали доверие Вове, как вы говорите, а не вам.
  • ВИХ
    shvartsvalerayandexru ВИХ 11:42, 18.03.2012
    0
    Валерий ! В моей жизни уже были ситуации, когда меня ловко отвлекали от работы с причиной, переключая на работу со следствием. Зачем я буду тратить время на дебаты о выборах, которые не влекут предусмотренных ст.32 Конституции правовых последствий ? Я намерен потратить своё время и время своих единомышленников (а иногда -- даже "вынужденных"попутчиков на то, чтобы Вова силами НАТО был отправлен на освободившееся после Милошевича место на скамье военного трибунала в Гааге. Для этого мною готовится массовое обращение россиян, пострадавших от дискриминации со стороны российских властей, в страны блока НАТО о принятии нас (по аналогии с гражданами Южной Осетии и Абхазии) под их юрисдикцию, а самое главное -- об установлении Европарламентом того числа россиян, которое необходимо будет для удовлетворения нашего коллективного обращения о вводе войск НАТО на территорию России на время проведения свободных выборов. Вы правы, я юрист, для которого юриспруденция не ремесло, а образ жизни. Мы Вовиным прихлебателям территорию нашего места проживания не сдадим. Юрист Харченко В.И.
  • shvartsvalerayandexru
    ВИХ shvartsvalerayandexru 13:25, 18.03.2012
    0
    На это Вам понадобиться, не много, не мало, как под предводительством Моисея (или Вы им будете) более 40 лет "путешествия по пустыне". Как минимум, вы забудете слово демократия, а НАТО отомрет за не надобностью.
  • ВИХ
    shvartsvalerayandexru ВИХ 16:04, 18.03.2012
    0
    Валерий ! У меня нет (в этой, одной из) жизни сорока лет. Кроме того, я верю в теорию трнсерфинга и намерен достичь намеченного раньше. Не думаю, что исповедуемые мною идеи есть демократия. При демократии очень много людей, желающих жить за счёт своих более совестливых граждан. Это должно быть что-то более конкретное -- заплатил федеральные налоги -- имеешь право на участие в выборах федеральных органов власти, -- заплатил республиканские -- то же самое, и т.д.. Налоги должны быть только с физических лиц, и только прямые-- на оборону столько-то в год, на правопорядок -- столько-то и т.д.. Но при этом каждый должен зарабатывать сколько может и никакого налогообложения экономической деятельности, как в ОАЭ. С уважением юрист Харченко В.И.
  • shvartsvalerayandexru
    ВИХ shvartsvalerayandexru 16:33, 18.03.2012
    0
    Я Вам про Моисея. а Вы мне про налоги. С кем убирать будете Путина? Правильно Хакамада недавно сказала. Оппозиция никогда не объединится, потому что каждый из оппозиционеров только в кайфе от себя, родимого. Если вы не за демократию, тогда какой режим Вам подходит?
  • ВИХ
    shvartsvalerayandexru ВИХ 16:59, 18.03.2012
    0
    А не надо вестись на штампы. Как корабль назовёте, так он и поплывёт. Мне не важно, как должны называться хотя бы относительно справедливые общественные отношения, равно как и то, как себя называют те или иные полит.деятели. Важно, какие принципы общественных отношений предлагают взять за основу. Если Вас интересует, кто со мной собирается подписать коллективное обращение, то пока это сотня с небольшим граждан, в подавляющем большинстве пострадавшие от дискриминации властей при осуществлении прав на государственную и судебную защиту. Но есть и идейные, как я. Исчерпав (каждый по своему) возможные способы защиты своих гражданских прав, они выдали мне доверенности на обращение в страны блока НАТО и момент подачи этого заявления -- лишь вопрос тактики борьбы с путинизмом. Постараюсь к инаугурации сделать Путину подарок. А там потянутся, как говорится, лиха беда -- начало. Вряд ли кто обратит внимание, когда нас будет триста, три тысячи, тридцать тысяч, а когда поймут -- уже будет поздно, джин вылетит из бутылки. Юрист Харченко В.И.
  • shvartsvalerayandexru
    ВИХ shvartsvalerayandexru 12:48, 19.03.2012
    0
    А ведь Россия уже проходила такой период, когда армия кайзера была на территории страны, когда Троцкий, а собственно большевики, подписли Брестский мир. Если вы этого хотите, то за одно пригласите японцев, за Курилы, Сахалин и части Дальнего востока, они, вместе с НАТО, кого угодно поставят у власти, Даже Удальцова. Но что останется Вам?
  • del-comment
    ВИХ del-comment 04:03, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • ВИХ
    del-comment ВИХ 13:07, 19.03.2012
    0
    Планы, Михаил, именно такие, как Вы и предлагаете. Сначала обозначить очаг сопротивления, обратившись к НАТО, нарастить какую-то информационно-медийную историю этого явления, и дальше структуировать всех недовольных, увеличивая количество недовольных. А где-то -- даже инициируя это недовольство. А дальше уже смотреть -- если найдутся внутренние силы, которые сочтут возможным воспользоваться оформленною мною юридической базой для захвата власти по аналогии с захватом её командой Путина и эти силы будут соответствовать общественному запросу -- то почему бы и нет ?! Благодарю за понимание проблемы, Михаил. Юрист Харченко В.И.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 11:30, 18.03.2012
    0
    Судя по трем истерическим комментариям, с призывами к " РАССТРЕЛУ ВСЕХ ЕГО БЛИЗКИХ И РОДНЫХ, ЧТОБЫ ДРУГИМ НЕ ПОВАДНО БЫЛО!" привлекать для "шельмования и очернения оппозиции троллей от ЕдРо и нашистов" не обязательно. Достаточно спустить с цепи Вашего с Жабицким высокоинтеллектуального единомышленника Лапицкого.... Снимаю шляпу)))
  • svmjvnwjd123mailru
    Олег Жабицкий svmjvnwjd123mailru 08:13, 17.03.2012
    0
    Выдающийся российский общественный деятель, публицист и писатель Крылов Константин Анатольевич отметил: «Мне кажется, что сейчас оппозицию попытаются перессорить, поэтому для будущего успеха необходимо обеспечить бесперебойную работу тех объединенных структур, которые доказали свою эффективность: Лиги избирателей, Российского политического комитета и других». «Сейчас задачи оппозиции надо ставить на долгую перспективу, — говорит Константин Крылов, — главная из них — сделать так, чтобы Путин не досидел до конца своего президентского срока. В самом крайнем случае, чтобы не было повторного срока. Для этого надо отстроить оппозиционные структуры. К тому времени как Путин должен будет уйти, у нас должно быть готово все вплоть до теневого кабинета и разработан вменяемый план переходного периода. Сейчас ничего этого толком нет, то есть работы непочатый край». Впрочем, Крылов предлагает продолжать нынешнюю тактику: «Мы должны продолжать митинговать. Выходить на улицу по любому поводу. Повод Путин предоставит. Наша задача — сделать его новый президентский срок максимально некомфортным и неудобным. Думаю, люди выйдут — вышли же они на Пушкинскую 5 марта, в самый неудачный для такой акции день». Из статьи «Путин после Путина» http://expert.ru/exp...n-posle-putina/
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 08:48, 17.03.2012
    0
    Простите, Валерий, а чем так отличился этот нацидеятель, что Вы наградили его эпитетом "выдающийся"? Неужели нетленками вроде "Прогнать чертей" или "Русские вопреки Путину". Все чаще и чаще, в последнее время Ваши опусы изобилуют цитатами из сочинений наци всех мастей.
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 08:59, 17.03.2012
    0
    Вы почитайте про него в Википедии.Сразу поймете, что это неординарный и талантливый человек.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 09:24, 17.03.2012
    0
    Нет в Википедии ссылок на его неординарность и тем более талант. А вот КРО организация известная.
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 10:10, 17.03.2012
    0
    А Вы не по ссылкам в Википедии определяйте, а прочитайте произведения этого автора.
  • Валерий Воложин 16:01, 16.03.2012
    0
    Появилось интервью Гарри Кимовича Каспарова в виде ответов на вопросы читателей. В нем есть реальные данные о том, каково число поданных за Главного кандидата голосов на некоторых избирательных участках http://gidepark.ru/u...content/1273857
  • Виктор S.
    Валерий Воложин Виктор S. 09:40, 17.03.2012
    0
    ГК тот ещё Павлик Морозов. "реальные данные" - три-ха-ха.
  • svmjvnwjd123mailru
    Виктор S. svmjvnwjd123mailru 10:29, 17.03.2012
    0
    Есть еще и особое мнение члена Центризбиркома доктора юридических наук Е.Колюшина http://publicpost.ru...putina_zavyshen
  • ВИХ
    Виктор S. ВИХ 05:55, 18.03.2012
    0
    А по поводу мнения члена ЦИК Колюшина Вы, Виктор, решили промолчать ? И то верно, за умного сойдёте.
  • Виктор S.
    ВИХ Виктор S. 09:26, 18.03.2012
    0
    Василий, а Вы, я погляжу, людей насквозь видите?!
  • ВИХ
    Виктор S. ВИХ 10:36, 18.03.2012
    0
    Уважаемый Виктор ! Согласитесь, что у нормальных людей должен быть внятный алгоритм разговора ! Вы ставите под сомнение данные Каспарова о выборах и кто бы был против, ибо каждый из нас пристрастен к тем или иным обстоятельствам, фактам, лицам, эти обстоятельства и факты озвучивающим и т.д.. Всмё это понятно. Но если Вы ставите под сомнение данные Каспарова, т.е. -- реагируете на вопрос о данных относительно выборов, то Вы тем самым подтверждаете, что вообще данные о выборах Вам небезразличны, а иначе зачем бы Вы подымали палец для нажатия на клавишу ?! И вот уже оппонент предлагает Вам другие данные. Я читаю его доводы, Ваши ответы и у меня формируется недоумение -- как же так, Вы оспариваете те или иные данные о выборах, т.е. -- обозначаете заинтересованность в изучении (а возможно -- в оспаривании данных, но стоило только привести данные не Каспарова, вызывающего у Вас антипатию, а лица, получившего эти данные буквально "изнутри" и у Вас тут же пропадает желание оппонировать. Что же получается -- если одни и те же данные приводят разные лица, то Вы готовы либо доверять, ли бо не доверять им в зависимости от личной симпатии или антипатии источника информации ? Но тогда делайте выбор -- либо Вас на этой странице воспринимают как думающего гражданина, желающего иметь своё субъективное и независимое мнение, либо к Вам относятся как к демагогу,для которого процесс спора -- всё, результат спора -- ничто. Именно это я и пытался донести до Вас, что касается Ваших взглядов, кто оспаривает Ваше право иметь их такими, какие они есть ?
  • Виктор S.
    ВИХ Виктор S. 10:49, 18.03.2012
    0
    по поводу К. У меня есть информация от людей, вхожих в шахматный бомонд РФ и ЕС, излагаю её тезисно: ГК действительно на з/п госдепа США. Это случилось после того, как обманули в Израиле в начале 2000-ых с покупкой крупного участка земли. Человек потерял все свои накопления таким образом. За этим последовала активизация "объекта" на внутре- и внешне-политической. Ангажированность "объекта" в шахматном мире ни у кого не вызывает сомнений. данное суждение является оценочным
  • ВИХ
    Виктор S. ВИХ 10:53, 18.03.2012
    0
    За информацию благодарю, сведёт судьба -- задам вопрос.
  • Виктор S.
    ВИХ Виктор S. 10:56, 18.03.2012
    0
    Уважаемый Василий, можете задать на моей личной странице. Обещаю ответить там же или отправить ответ Вам на эл.почту.
  • ВИХ
    Виктор S. ВИХ 11:04, 18.03.2012
    0
    Виктор, я имел ввиду -- вопрос Каспарову -- правда ли ... ? При личном контакте достоверность ответа будет не самым главным, ибо фальшь почувствовать можно сразу. Но если мне госдеп оплатит ущерб, многократно причинённый государственными органами России, то я приму с благодарностью и "отработаю" подборкой большого числа фактов нарушения прав россиян. Вот только тайна ли это ? Как в анекдоте : "Родину я бы продал, да кто же её купит ?!".
  • Виктор S.
    ВИХ Виктор S. 11:12, 18.03.2012
    0
    Так Вы и полицаи бы пошли, если бы они Вам Вашу реквизированную мельницу вернули? Если Ваш ответ: "Да!" "Родина - это там, где задница в тепле"*? - так по-вашему получается?! * - реплика таксиста из "Брат 2"
  • ВИХ
    Виктор S. ВИХ 11:31, 18.03.2012
    0
    Нет, Виктор, не правильно ! Для меня Родина там, где государство производно от волеизъявления граждан, а не наоборот, Если же наоборот, то это не Родина, это -- уродина. Мне и сейчас ничего от государства не нужно, ибо всего для себя и семьи добиваюсь сам, Но вот за что я готов с государством воевать (и воюю), так это за игнорирование моих гражданских прав. И пока война не закончена (а идёт она уже второе столетие), я не могу считать Родиной место своего пребывания (Россию), где любого могут схватить и изнасиловать. Не думаю, что мои дед, оставшийся под Сталинградом, и дядя, оставшийся в Прибалтике, воевали именно за такую "уродину". У меня есть два пути : либо убегать, либо -- с особой осторожностью, чтобы не попасться, убивать всех, кто претендует на право жить за мой счёт и тем самым пытается лишить меня Родины. Родина у меня будет здесь, где живут мой род и моя фамилия, но будут она -- без оккупантов. И если бы мне сейчас поставили бы всех, кто не желает изменять налоговую систему -- рука бы не дрогнула независимо от того, кто будет передо мной стоять -- либо живи за свой, а не мой счёт, либо -- умри. Юрист Харченко В.И.
  • Виктор S.
    ВИХ Виктор S. 11:36, 18.03.2012
    0
    "Мне и сейчас ничего от государства не нужно, ибо всего для себя и семьи добиваюсь сам" - это реплика позволяет усомниться в том, что Вы не понимаете всей широты вопросов, кот. занимается госаппарат. Какая-то сплошная вольтеровская романтика. Извините, на этой дискуссию с Вами прекращаю.
  • ВИХ
    Виктор S. ВИХ 11:48, 18.03.2012
    0
    Широта понятна -- "крышевать" всё, что шевелится. Продолжайте шевелиться, если Вам так комфортно под ЕДРоссовским медведем (иногда больше похожем на шакала).
  • Виктор S.
    ВИХ Виктор S. 12:33, 18.03.2012
    0
    Да, да, да! Именно так - примитивненько.
  • 040536mailru
    Виктор S. 040536mailru 13:21, 18.03.2012
    0
    Да-а-а, Виктор, оппонент у Вас... Любо-дорого. Можно сказать только одно - бедные, бедные его дедушки.
  • del-comment
    ВИХ del-comment 22:04, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • ВИХ
    del-comment ВИХ 14:33, 20.03.2012
    0
    Между тем иногда охватывает хохот, когда слушаешь, как очередного кандидата куда-либо (в т.ч. -- в Президенты страны), расхваливают на предмет его морально-этических качеств (честный, принципиальный, благородный и пр. чушь). Сразу возникает вопрос : господа, каким инструментарием воспользоваться для подтверждения этих качеств (градусником для анала, линейкой или чем ещё ?). Мы при покупке картошки спрашиваем у продавца о наличии алиментных обязательств, о наличии судимости и пр.? Да нет же --на весы смотрим (если смотрим). А тут каждые выборы нам ездят по ушам и пипл всё хавает. А когда прижмёт здоровье и мы ищем авторитетного доктора, нам есть дело до его морального облика ? То-то же ! Везде, и в рашке тоже -- выборы превращены в клоунаду, которая не влечёт никаких правовых последствий. Вы, Максим, чётко подметили -- узкому специалисту всё равно, что о нём думают, ибо он твёрдо знает -- его услугу всё равно купят. Более того -- я клиентов выбираю себе сам и получаю вознаграждение лишь при наличии результата. И чихать я хотел и на государство, и на тех, кто его в нынешнем виде защищает. Кстати, Михаил, посмотрел Ваш профиль и сразу вспомнил фильм "Кочегар". Сила духа -- вот главное в личности, а всё остальное -- нарабатываемо. Удачи !
  • Виктор S.
    ВИХ Виктор S. 10:38, 18.03.2012
    0
    Потратил драгоценные 10 минут на ознакомление с "а по поводу мнения ЦИК Колюшина" Подобные высказывания члена ЦИК я бы сравнил с репликами комментаторов после проигранного футбольного матча: мол, если бы судья правильно определил, от кого мяч в аут- судьба матча была бы (возможно) другая. А потому результаты матча нельзя признать честными. (извините, шире раскрывать свой тезис - не вижу практических перспектив)
  • del-comment
    Виктор S. del-comment 22:10, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • Виктор S.
    del-comment Виктор S. 09:28, 20.03.2012
    0
    Михаил, Вы как декабристы. Только те были страшно далеки от народа, Вы страшно далеки от истины* в Ваших предположениях. ... Ах,да! Вот ещё! Декабристы не матерились при письменном изложении своих взглядов. * - в данном конкретном случае
  • Вячеслав Солопов 20:19, 16.03.2012
    0
    Мирным путём в этой стране никогда и ничего не добивались от власть имущих, это национальный менталитет, это наша история. Честные выборы - наивная мечта.
  • shvartsvalerayandexru
    Вячеслав Солопов shvartsvalerayandexru 07:34, 17.03.2012
    0
    Что ты понимаешь в истории России? Народ России - самый умный народ в мире. По поводу выборов согласен - наивная мечта не только в России, но и везде в мире.
  • dansherimailru
    shvartsvalerayandexru dansherimailru 09:15, 17.03.2012
    0
    Я бы посоветовал Вам использовать поменьше пафоса и шовинизма в оценке "Народ России - самый умный народ в мире". И ещё маленький вопрос, какой именно народ Вы имели ввиду )))? Мне, как русскому, очень интересно.
  • shvartsvalerayandexru
    dansherimailru shvartsvalerayandexru 11:22, 17.03.2012
    0
    Да, я немец и этим горжусь! Но родился в России, как родители, деды, прадеды и прапрадеды и тоже горжусь этим. А то, что русский народ самый талантливый, так об этом весь Запад говорит, просто мир не желает Великой России. Как только Россия стала подниматься, благодаря Столыпину, так его Ваши западные демократы, во главе с Вандербильдом, убили его. Да и помогла еще "нечистая сила" во главе с Гришкой Распутиным, а там, как Вы бы сказали и"немецкий генштаб поспел. Говорите, я не такое в своей жизний переносил. Не надо гневаться,Сударь.
  • svmjvnwjd123mailru
    shvartsvalerayandexru svmjvnwjd123mailru 12:45, 17.03.2012
    0
    Петра Аркадьевича Столыпина убили не западные демократы, к коим, кстати, Вандербильд никогда не относился.1 сентября 1911г. его смертельно ранил Д.Д.Богров - российский анархист, бывший секретный осведомитель охранного отделения. К западным демократам он не имел никакого отношения.
  • shvartsvalerayandexru
    svmjvnwjd123mailru shvartsvalerayandexru 15:37, 17.03.2012
    0
    На чьи деньги? Ваньки Каина? Или еще может быть кого-то? Кстати, вы и ваша оппозиция - это и есть та "нечистая сила", которая в 1917 развалила Россию, а "бесы" ее пытались добить, но она живет и эти уже поставила себя выше всех. Дважды Россия спасала Европу от порабощения. Первый - в 1812 - 15 годах, второй - в 45-ом. Третьего - не будет! Пусть мир рушится а Россия стояла и будет стоять без всяких каспаровыъ, немцовых, рыжковых и прочих...
  • svmjvnwjd123mailru
    shvartsvalerayandexru svmjvnwjd123mailru 15:46, 17.03.2012
    0
    Разве Д.Д.Богров получал деньги из-за рубежа? Фантазируете, господин Шварц! "Нечистая сила", которая в 1917 развалила Россию, это, надо понимать, большевики.То бишь "бесы". Но тогда - как были у руля власти "бесы", так и остались. Все нынешние руководители страны - бывшие члены КПСС, как правило, бывшие советские чиновники.Рушится не мир, рушится Россия, потому что "бесы" ею управляют соответственно.
  • shvartsvalerayandexru
    svmjvnwjd123mailru shvartsvalerayandexru 15:50, 17.03.2012
    0
    Тогда прочитай роман Валентина Пикуля Нечистая сила и в историю заглядывайте.
  • svmjvnwjd123mailru
    shvartsvalerayandexru svmjvnwjd123mailru 16:13, 17.03.2012
    0
    Да, сказочники они и есть сказочники: одни фантастические романы сочиняют, другие историю мифологизируют. Называется "развод лохов по-русски".
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 16:43, 17.03.2012
    0
    Под "Нечистой силой" Валерий Шварц видимо подразумевает следующих персонажей : ""Мы должны превратить ее (Россию) в пустыню, населенную белыми неграми, которым дадим такую тиранию, какая и не снилась самым страшным деспотам Востока.Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная.В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами.Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть.Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния...А пока нащи юноши в кожаных куртках-сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы,-о как великолепно, как восхитительно они умеют ненавидеть все русское!С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию-офицеров, инженеров, священников, генералов, агрономов,академиков, писателей!" С.Нилус К счастью, к власти в России пришел Сталин. Так что увы...
  • shvartsvalerayandexru
    040536mailru shvartsvalerayandexru 06:08, 18.03.2012
    0
    Жаль, что Вы так и не поняли, что я подразумеваю под "нечистой силой", "бесами". Жаль что Вы в половине княжеских родов не видите столько ненависти ко всему русскому, жаль, что во всей оппозиции Вы также не видите ненависти ко своему народу. Жаль!?
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 16:38, 17.03.2012
    0
    Не Д.Д Богров, а Мордехай Гершкович, и не "бывший секретный осведомитель охранного отделения", а двойной агент и провокатор, который только и успевал "сдавать" то одних, то других, всего он "застучал" 112 человек. К кому он имел отношение (в связи с убийством Столыпина), к сожалению достоверно не известно, но никаким идейным анархистом он не был.
  • ВИХ
    shvartsvalerayandexru ВИХ 06:03, 18.03.2012
    0
    Валерий ! Но к путинскому периоду правления Ваши тяготы не могут иметь отношения, ведь правда ? Т.е. уже лет двенадцать Вы тяготы не испытываете, правда ? А если кто-то и утверждает о их наличии в указываемый период, то Вы, честный немец, вряд ли можете согласиться с этой наглой ложью, не станете же Вы свою нацию порочить какой-то гнилой кривдой и соглашаться с наветами на дорогого Владимира Ильича (ой, простите -- Владимировича) ? А позицию Анны Меркель, часто критикующую Россию за нарушения гражданских прав, в расчёт можно не принимать, какая она немка ? Мы можем доверяться только честнейшим из немцев. Юрист Харченко В.И.
  • shvartsvalerayandexru
    ВИХ shvartsvalerayandexru 06:21, 18.03.2012
    0
    Госпожа Меркель пусть разбирается в Германии с правми человека. Я был в Германии, в Баварии и знаю не понаслышке, а наяву. Когдакрусские немцы собираются отметить какое-то событие, то обязательно приглашают, как они называют своего "друга" местного немца. Каждый третий, это в генах у немцев, докладывает на своих соседей. Это что по Вашему? Немцы, переехавшие из Советского союза из России, казахстана - люди второго сорта и к ним соответственно и относятся. Можно много приводить частностей. В любой стране достаточно своих недостатков. Так что кричать не надо, мы это проходили.
  • 040536mailru
    dansherimailru 040536mailru 20:01, 17.03.2012
    0
    Странная ситуация. Как только ты задаешь человеку вопрос "Вы еврей?", тебя тут же называют антисемитом. А попробуй только произнести с гордостью "Я русский". Тут же возникает тема "Великорусского шовинизма". С чего бы это, как Вы считаете?
  • ВИХ
    040536mailru ВИХ 06:18, 18.03.2012
    0
    К счастью для меня, я и не еврей (ибо они зарыдали, когда я родился 07.01....года), и не русский. Этнический украинец. У меня к Вам, Ирина, вопрос -- а Вы согласовали свой пост (с утверждением о том, что Путин -- новый Сталин) с идейным штабом нациков ? Или это ваша личная инициатива ? И тем не менее -- искренне благодарю Вас за то, что наконец-то прямо назвали Путина P одонком и P алачом. Браво, не ожидал от Вас такой гражданской смелости. Юрист Харченко В.И.
  • 040536mailru
    ВИХ 040536mailru 06:36, 18.03.2012
    0
    Не укажете ли в каком посте? "прямо назвали Путина P одонком и P алачом." Успеете еще поаплодировать. И еще "идейным штабом нациков", это Вы о чем? У Вас очень странные комментарии. Когда их читаешь, кажется, что Вы забыли дописать некоторые слова или фразы. Подумать-то подумали, а написать забыли. С таким изложением мыслей можно рассчитывать исключительно на монолог.
  • 040536mailru
    ВИХ 040536mailru 07:11, 18.03.2012
    0
    Что это еще за бред "Путин -- новый Сталин"? Что у Вас в голове? Постучите себя по затылку, может быть, хоть тогда Ваши мысли слегка упорядочатся?
  • oa2000inboxru
    shvartsvalerayandexru oa2000inboxru 21:01, 17.03.2012
    0
    Валерий Шварц, насчёт самого умного народа в мире, можно поспорить. Но, совершенно точно, что народ наш делится на граждан и подданных. Представим себе, что жители некой страны ежедневно наблюдают правителя, который не строит в стране ни дорог, ни университетов, что он и его друзья забирают себе любой бизнес и что деньги из этого бизнеса уходят за границу, где на них покупаются яхты, дворцы и банки, и где на средства, выкачанные из страны, учатся отпрыски тех, кто ее ограбил. Если население такой страны невелико, то большинство жителей имеют из первых рук сведения об истинном образе жизни правителя, и большинство жителей рано или поздно оказываются ущемлены режимом. В такой стране революция неизбежна. Если население некой страны велико, то, как бы ни были высоки излишества правителя, большинство жителей получают сведения о его образе жизни не из первых рук, а из телевизора, и большинство жителей от правителя напрямую не страдают. В лучшем случае жители страдают от каких-то его назначенцев. В первом случае население неизбежно превращается в ГРАЖДАН, во втором оно неизбежно превращается в ПОДДАННЫХ.
  • shvartsvalerayandexru
    oa2000inboxru shvartsvalerayandexru 07:58, 18.03.2012
    0
    В Соединенном королевстве Великобритании, в Японии, в Испании и других странах, где есть монарх, кто по-Вашему проживает?
  • oa2000inboxru
    shvartsvalerayandexru oa2000inboxru 08:34, 18.03.2012
    0
    Возможно мы с вами живём в разных странах. :))) "Завоеватель — безумец, начинающий с разорения своих подданных для того, чтобы иметь удовольствие разорить чужих подданных" (Пьер Буаста).
  • shvartsvalerayandexru
    oa2000inboxru shvartsvalerayandexru 11:23, 18.03.2012
    0
    Значит мы говорим о разных ппонятиях. Сожалею!
  • oa2000inboxru
    shvartsvalerayandexru oa2000inboxru 14:00, 18.03.2012
    0
    Валерий, понять надо одно. Мы действительно не стоим на месте, мы движемся. И если не вперёд, то взад. Или буксуем. Толкаем машину то взад, то вперёд, а она увязает всё глубже. При Путине страна вымирает, вывозятся триллионы долларов, промышленность разрушена, сельское хозяйство в состоянии хаоса, бизнес обложили поборами, сама Россия в коленно-локтевой позиции… На нефтедоллары и газоевро обеспечивается прожиточный минимум людей, а поставки энергоносителей стимулируют развитие стран мирового капитализма. Выборы прошли, а неустройство жизни осталось, и нет надежды на улучшение. Бюджет следующего года сверстан, опираясь на достаточно высокую стоимость нефти - 117 долларов за баррель. Если цена «черного золота» опустится до 100 долларов, дефицит бюджета составит 1,5%. А если цена будет 90 долларов или что хуже 70? Невеселая вырисовывается картина. Каждые $10 падения цены сократят доходы казны на 500 млрд. рублей. Это поставит под удар многие социальные программы. Правительству придется принимать непопулярные меры, повышение тарифов ЖКХ, проезда. Повышение цен и тарифов запланировано уже в в июне с.г. Поэтому надо сказать нашему пожизненному монарху - лидеру нации: «Ты такой же как я - человек, а не БОГ. Я такой же как ты - человек, а не ЛОХ!».
  • shvartsvalerayandexru
    oa2000inboxru shvartsvalerayandexru 16:04, 18.03.2012
    0
    Я то имею ввиду совершенно другое. Подданый и гражданин - это два разных юридических понятия, хотя суть их одна и та же. Это первое. Второе - когда критикуешь, тогда надо предлагать идеи, чтобы улучшить свою жизнь, а не кричать и брызгать слюнями: "Долой,долой и так далее до бесконечности". Крик ничего не меняет, даже характер жены.
  • oa2000inboxru
    shvartsvalerayandexru oa2000inboxru 17:48, 18.03.2012
    0
    Восемь процентов жителей нашей страны выбирая президента уже поняли, что надо делать. Тогда как за Путина проголосовало - большинство, причем большинство или преступное, или умственно отсталое. Зачем городить огород, всего то надо было избрать умного и честного президента. А вы опять выбрали того, от кого будите ждать выполнения несбыточных обещаний. «Коней на переправе не меняют, а ослов можно и нужно менять» (Александр Лебедь).
  • 040536mailru
    oa2000inboxru 040536mailru 20:37, 18.03.2012
    0
    Да ослов и выбирать-то не нужно, что и продемонстрировали последние выборы.
  • del-comment
    040536mailru del-comment 22:57, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • shvartsvalerayandexru
    del-comment shvartsvalerayandexru 05:34, 20.03.2012
    0
    Это ВЫ "умнейший из умнейших, мудрейших из мудрейших" так позволяете себе отвечать женщине? Действительно в котельной Вам скучно и не с кем по материться, так нашли женщин? С вами вс понятно, если нет мозгов, то и мат хорош.
  • shvartsvalerayandexru
    oa2000inboxru shvartsvalerayandexru 12:57, 19.03.2012
    0
    Странно слышать слова: "причем большинство или преступное, или умственно отсталое", так что вы, значит, вот так сразу записали меня в умственно отсталого или преступника? Мои друзья, знакомые, соседи, в общем, всех тех кого я знаю, вт так одним махом и обвинили в тупости и преступности? А кто Вам дал право на это? Собственная совесть? Или извращенное понимание собственного эгоизма?
  • oa2000inboxru
    shvartsvalerayandexru oa2000inboxru 13:26, 19.03.2012
    0
    Вас это сильно обидело? Сочувствую. За друзей, знакомых не стоит распинаться. Возможно они тоже вам сочувствуют. Но, если не нравится такая формулировка, то можно помягче: "Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе, и те, кто в доле. Вы себя к какой категории относите? "Пресмыкающийся никогда не споткнется". (Валериу Бутулеску).
  • shvartsvalerayandexru
    oa2000inboxru shvartsvalerayandexru 13:33, 19.03.2012
    0
    Умные на дураков не обижаются, только сочуствуют им.
  • oa2000inboxru
    shvartsvalerayandexru oa2000inboxru 14:05, 19.03.2012
    0
    Валерий, ай я яй, нехорошо так. И это все ваши аргументы в пользу своего выбора? Тогда оставляю первую формулировку. И могу ещё добавить. И помни- раз ты только раб смердящий И права не имеешь и не ждешь - Живи рабом, рабом же и уйдешь.
  • shvartsvalerayandexru
    oa2000inboxru shvartsvalerayandexru 05:39, 20.03.2012
    0
    Зложелатель никогда цели не достигнет. Сделай зло - и зло в ответ злобного постигнет. Я хочу тебе добра - ты мне зла желаешь, Злись, почтенный - но меня злоба не настигнет.
  • oa2000inboxru
    shvartsvalerayandexru oa2000inboxru 14:11, 19.03.2012
    0
    Валерий, беру свои слова обратно. Я не понял вашей самокритики. Вы говорите: "Умные на дураков не обижаются, только сочуствуют им." Выходит, если я вам сочувствую... Как же я сразу не догадался. :)))
  • del-comment
    shvartsvalerayandexru del-comment 23:09, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • shvartsvalerayandexru
    del-comment shvartsvalerayandexru 05:24, 20.03.2012
    0
    А в США стукачей разве нет? А в Англии? Нет? Разве тупость может проявляться в любви к Родине?
  • iww11lentaru
    shvartsvalerayandexru iww11lentaru 09:22, 20.03.2012
    0
    Видите ли Валерий-в Вашем понимании стукач, это тот кто сообщает о нарушении закона. Вы просто привыкли жить по зоновским понятиям. А они живут по нормальным, по закону.
  • shvartsvalerayandexru
    iww11lentaru shvartsvalerayandexru 10:49, 20.03.2012
    0
    Мой ответ был на комментарий "что в Германии сейчас много стукачей. Это неудивительно, поскольку там же долгое время была пограничная зона идеологий социализма и капитализма". И мое понятие о стукачестве не расходится с вашим, так как я помню слова одной великой княжны, которая, отвечая на вопрос: "почему мы плохо живем?", она сказала: "Потому что вы "зайцев" не ловите, они же ездят за ваш счет?"
  • del-comment
    shvartsvalerayandexru del-comment 22:59, 19.03.2012
    0
    комментарий удален
  • shvartsvalerayandexru
    del-comment shvartsvalerayandexru 05:30, 20.03.2012
    0
    Благодарю за скромную оценку! Но только Вас по-моему еще и в инете нет? А может в Ваших данных вкралась ошибка. Зайдите на мою страничку в ЖЖ и многое поймете.
  • dasha svrtlova 00:13, 17.03.2012
    0
    shashina_00@mail.ru
  • Валерий Шварц 07:29, 17.03.2012
    0
    Вот и вся оппозиция, которая только и способна бить себя в грудь, что она одна только понимает, что в России надо делать. Явлинский тем и хорош, что порой скажет то, от чего уже нельзя отмыться. Его фраза "...нам нужна другя власть и мы ее возьмем". Как возьмем, а на это наплевать, она нам нужна и точка. Для чего она ему нужна? чтобы поэксперементировать свои 500 дней? Передача "не в бровь, а в глаз". Ну теперь вою, визгу не обберешься. Вся эта бешенная свора кинется на НТВ.
  • 040536mailru
    Валерий Шварц 040536mailru 08:32, 17.03.2012
    0
    Не переживайте, Валерий, как говориться "собака лает, а караван идет". Я не очень люблю канал НТВ, мне больше нравится "Культура", но они представляют из себя такого медиа-монстра, что бедная наша оппозиция может рассчитывать только лишь на обломанные зубы. Кстати, вот еще любопытные фильмы из той же серии http://avto-gear-onl...mozhet-ntv.html http://avto-gear-onl...mozhet-ntv.html
  • shvartsvalerayandexru
    040536mailru shvartsvalerayandexru 09:10, 17.03.2012
    0
    Благодарю за поддержку. Мне в этой жизни многое что не нравится, но что поделаешь, других то лиц нет. Надеюсь, что к 2018 году обозначит себя наша молодежь. Если из стана Болотной, то прока нет, если новые бизнесмены, то, как говорят, "надо посмотреть".
  • 040536mailru
    shvartsvalerayandexru 040536mailru 09:26, 17.03.2012
    0
    Это будет другой персонаж, поверьте, и не из бизнеса, и не с Болотной.
  • shvartsvalerayandexru
    040536mailru shvartsvalerayandexru 10:03, 17.03.2012
    0
    Но из тех молодых, на первый взгляд умных и талантливых, они в большинстве своем "технари", да и в истори России не так уж много примеров. Про царей не говорю, некоторых из них готовили на смену и готовили довольно хорошо,но за эти 20 лет вряд ли они уже, выросли. Как митинговать, они научились на примерах и не в интернете. Сейчас все "голосистые" только в инете или "Комеди-клаб" и у Ксюшт в передаче.Вот и "обидно за державу".
  • oa2000inboxru
    shvartsvalerayandexru oa2000inboxru 21:01, 17.03.2012
    0
    Валерий Шварц, мне за ДЕРЖАВУ ОБИДНО, только без кавычек. РОДИНА МОЯ. То слёзы льют твои великие сыны с небес, с небес, Они взирают с облаков, как ты под игом дураков клонишься, То запиваешь и грустишь, то голодаешь и молчишь, за пятак... Родина моя Нищая сума… Родина моя, Ты сошла с ума. (И.Тальков)
  • shvartsvalerayandexru
    oa2000inboxru shvartsvalerayandexru 06:28, 18.03.2012
    0
    Держава в кавычки взята, потому что не я это первый произнес. Слова Талькова (светлая память ему) были посвящены всей истории России, начиная с 1917, вот он и пишет, что в то время Наша Родина действительно сошла с ума.
  • oa2000inboxru
    shvartsvalerayandexru oa2000inboxru 07:29, 18.03.2012
    0
    "Слова Талькова (светлая память ему) были посвящены всей истории России, начиная с 1917...". А КАК АКТУАЛЬНО.
  • shvartsvalerayandexru
    oa2000inboxru shvartsvalerayandexru 08:00, 18.03.2012
    0
    Интересно было бы знать, а кого Вы предлагаете на роль Сусанина на роль восстновителя России?
  • oa2000inboxru
    shvartsvalerayandexru oa2000inboxru 08:39, 18.03.2012
    0
    У нас уже имеется свой Сусанин заведший страну в болото. «Раз мы хотим жить лучше, давайте постараемся выбирать людей поприличнее». (Сергей Степашин).
  • oldbufi@mail.ru
    shvartsvalerayandexru oldbufi@mail.ru 10:03, 18.03.2012
    0
    В каждом регионе есть свои Сусанины, но есть и Минины и Пожарские.
  • shvartsvalerayandexru
    oldbufi@mail.ru shvartsvalerayandexru 11:24, 18.03.2012
    0
    Согласен!
  • 040536mailru
    oldbufi@mail.ru 040536mailru 13:29, 18.03.2012
    0
    Простите, Евгений, ну понятно русофоб Жабицкий, но Вы-то что, тоже не знаете историю Сусанина? Попробуйте освежить в памяти, не ориентируйтесь, пожалуйста, на сомнительные суждения местных завсегдатаев. Сусанин, как исторический персонаж вовсе не противопоставлен ни Минину, ни Пожарскому. Они, все трое, скорее по одну сторону баррикад.
  • oldbufi@mail.ru
    040536mailru oldbufi@mail.ru 17:46, 18.03.2012
    0
    Ирина. Я просто предположил, что чем больше мы будем оглядываться назад, в историю, тем больше будем вязнуть в болоте. Кс Кстати. Вы когда либо тонули в болоте? Я - да. Жуткая штука.
  • 040536mailru
    oldbufi@mail.ru 040536mailru 20:47, 18.03.2012
    0
    Нет. Я, к сожалению, чисто городской житель.
  • 040536mailru
    shvartsvalerayandexru 040536mailru 18:54, 17.03.2012
    0
    У нас в России очень хорошие, умные и ответственные дети. Они немного другие, но не хуже, а гораздо лучше нас. Причем, почти все. Есть конечно дети недолюбленные и обездоленные, но это родители виноваты, не научили отделять хорошее от плохого. Мне кажется, что надо восстановить систему, при которой молодые специалисты, получившие бюджетное образование, ехали на пару-тройку лет в маленькие города и поселения России. Если приедут врач, учитель, культмассовый работник, инженер, даже экономист и пр. - это будет некая новая социальная прослойка, люди с общепринятой моралью, возможно им удалось бы немного выправить ситуацию с духовностью некоторых молодых людей в провинциях. Правда, недавно Медведев об этом заикнулся, может, что-нибудь и получится из этого.
  • oldbufi@mail.ru
    040536mailru oldbufi@mail.ru 10:02, 18.03.2012
    0
    Иринап. А вы прендставляете, куда они приедут? Вот я сейчас занимаюсь проблемой выделения и межевания земельных паёв бывшего совхоза. Люди в течение многих лет не могли провести межевание под надуманными предлогами. Когда терпение лопнуло, выяснилось, что землю уже купили, люди живущие в другом регионе. В любой момент им могут сказать:" выметайтесь, земля не ваша". Дома, фермы, подворья и т.д. оказались собственностью лица, живущего в Москве. Куда приедут учителя врачи, культмассовые работники?
  • 040536mailru
    oldbufi@mail.ru 040536mailru 13:25, 18.03.2012
    0
    Туда, где есть школа, больница, клуб, завод и бухгалтерия.
  • oldbufi@mail.ru
    040536mailru oldbufi@mail.ru 17:49, 18.03.2012
    0
    А как быть, что если именно работы нет. Или нет смысла работать. Я не зря привёл пример. Люди купили сельхозтехнику, а им с издёвкой: " а работать на ней где будете"?
  • 040536mailru
    oldbufi@mail.ru 040536mailru 19:23, 18.03.2012
    0
    Евгений, простите, но это две абсолютно разные проблемы, зачем Вы пытаетесь свести их в одну? При СССР выпускников ВУЗов отправляли на подобную деятельность по распределению, которое было основано на запросах с мест. Неужели Вы об этом не знаете? А если знаете, то для чего пытаетесь привязать одно к другому? Имущественные проблемы отдельных граждан - это один вопрос, культурно-просветительская работа и пр. совершенно другой.
  • oldbufi@mail.ru
    040536mailru oldbufi@mail.ru 20:04, 18.03.2012
    0
    Ирина. Вы знаете какая часть центрального нечерноземья зарастает бурьяном? Если у вас нет работы, то вряд ли вам захочется наслаждаться творениями Рафаэля. Кого будут учить, лечить ит.д. приехавшие специалисты? Специалисты, это громко сказано. А так, все поедут в Москву. Но мы говорим о России. Или вы по другому думаете? Пример, приведённый мною, это не отдельная проблема конкретного лица. Это сложившаяся система. Я привык говорить конкретно и по существу. А разговоры вообще, это как-то не привлекает, как и заикания Президента. Вот когда будет результат, тогда да. Всем понятно, допущено много ошибок.Можно ли идти вперёд не зная причы, тормозящие развитие. Разговоры о том, что во всём виновато тяжкое прошлое СССР, не выдерживают никакой критики. Всё время говорят, как будет хорошо жить через 10-20 лет.Если сейчас не анализировать, откуда взялись наши проблемы, неужели они сами по себе рассосуться?
  • 040536mailru
    oldbufi@mail.ru 040536mailru 20:45, 18.03.2012
    0
    При чем здесь "во всем виновато... СССР", кроме Вас никому не понятно. Если Вы считаете, что вся Россия заросла бурьяном, то я Вас переубеждать не стану. От Вас не зависит решение вопроса, о котором я завела разговор, надеюсь, что подобная программа будет реализована, раз о ней зашла речь на государственном уровне.
  • oldbufi@mail.ru
    040536mailru oldbufi@mail.ru 07:21, 19.03.2012
    0
    Вы можите назвать програмы, которые задумывались и были доведены до логического конца за последние 12 лет? Отдельные успехи в зачёт не принимаются. Вот сейчас объявили о повышении пенсий на 3.4% А вы знаете какова минимальная пенсия. Многие получают 4700р. Но так как им доплачивают до минимальной пенсии по области а это 5100, значит им повышение не светит, потому что будут повышать с 4700р. Просто меньше до 5100р. будут доплачивать. А минимальная зарплата согласно тарифной сетки, вы знаете какая?. Почему я касаюсь именно этой категории людей? Потому что они напрямую зависят от решений правительства и Президента. Другая часть населения, зависит от судебной системы, налоговой системы, полиции. Можете ли вы положа руку на сердце сказать что там вё о.к. Почему виноват СССР? А пока я других объяснений наших неудач не слышал. Разве я говорил о том что вся Россия заросла. Но если вы считаете что 30-40% территории центральной части это пустяк. То пусть будет так. Но там живут люди. А у них дети. Что завтра их ожидает? ПРиедут в города, где их никто не ждёт?И кем они там будут? Вопросов больше чем ответов.
  • 040536mailru
    oldbufi@mail.ru 040536mailru 21:26, 19.03.2012
    0
    Вот одна история. Для примера. Один близкий мне человек зарегистрировал компанию. И выбрал не совсем подходящую для себя систему налогообложения. Момент для перехода на другую был упущен. Мы обратились к разным источникам и специалистам и нашли такой выход, при котором минус обернулся плюсом и ни одного противозаконного шага при этом, мы не сделали. А не так давно, в налоговой при сдаче отчетности за 2011г., мы стали свидетелями возмущения молодой женщины, ситуация с компанией которой была схожа с нашей. Но она не сообразила вовремя, и попала на дополнительные деньги. Ее возмущению не было предела. А ведь надо было всего лишь внимательно изучить всю законодательную базу по этому вопросу. И выход бы нашелся. Так же и с пенсиями и с зарплатами. Поверьте, если мы сами не начнем отстаивать свои права, никто за нас этого не сделает. И виновата в этом не какая-то мифическая власть, а те тетушки и дядюшки, которые живут с нами по соседству и работают в ПФР, ОВД, соцстрахе, ОМС и пр. Именно они ошибаются в расчетах, недоучитывают льготы, занимаются приписками ЖКХ и пр.
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 08:31, 20.03.2012
    0
    Ирина-так ведь не она соображать должна, а закон написан так, чтобы проблем с этмм не было.
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 06:58, 21.03.2012
    0
    Законы у нас не совершенны, я согласна, я просто говорю о том, что каждому нужно осознать "свое право", возможно тогда и выход найдется быстрее. Что касается нашей истории, то мы просто ошиблись изначально сами, выбрав неудобную систему налогообложения, а потом опоздали с подачей заявления об изменении. Так что, в нашей ситуации, нам, например, винить некого, кроме себя. Поэтому мы и сами "пошуршали" и к юристам обратились за подтверждением и ссылками на законодательные акты. Таким образом и обошлись без излишних выплат.
  • Александр Репьев
    Валерий Шварц Александр Репьев 07:56, 17.03.2012
    0
    +++
  • Александр Репьев 05:14, 17.03.2012
    0
    Просмотрел фильм. Замечательно! Вроде бы ничего нового. Вроде бы и ранее все было известно, включая проплаченные массовки против строительства какого-то дома и пр. Его просто перенесли на... Какой же путь прошла Россия: от сталинских репрессий до такого элегантно-презрительного отношения к подонкам и предателям Родины. Но... в США и Европе большая часть описанных деяний оппозиционеров подпадает под уголовный кодекс. Особенно в "оплоте демократии" США.
  • 040536mailru
    Александр Репьев 040536mailru 06:24, 17.03.2012
    0
    Александр, доброе утро! Я тоже посмотрела, правда в эфире НТВ. Что удивительно, так это реакция оппозиционеров. Когда (прямо под кальку) все тоже самое (снятые неизвестно кем и неизвестно где сюжеты, бездоказательная клевета, огульные несправедливые обвинения) наводнило интернет, в разгар предвыборной борьбы, это считалось нормой. Почему-то, когда, в таком же ключе, показали передачу про оппозиционные митинги, это вызвало у них неистовый гнев. Хочется сказать им: "Давайте уже, господа оппозиционеры, признаем, что либо Вы тогда врали про власть, и передача НТВ такая же бездоказательная провокация. Либо Вы в предвыборную выливали "ушаты правды", но тогда, какие у Вас могут быть претензии к передаче "Анатомия протеста". Вы имели возможность также, как и власть, впрочем, покупать или не покупать себе сторонников". Как же не любят люди, когда к ним применяют те же средства, которыми они сами и наносили удары.
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 14:36, 17.03.2012
    0
    Ирина- а расскажите где деньги получить а?
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 15:58, 17.03.2012
    0
    А мне? В этом вопросе мы с Вами на равных.
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 18:47, 17.03.2012
    0
    Ну слава богу))) При чем оба с пустыми карманами)))
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 20:10, 17.03.2012
    0
    Какие наши годы)))
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 20:20, 17.03.2012
    0
    Еще успеем продаться)))
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 20:46, 17.03.2012
    0
    С таким умением надо родиться, это, своего рода, "безусловный рефлекс")))
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 21:31, 17.03.2012
    0
    Энто да)))
  • iww11lentaru
    Александр Репьев iww11lentaru 14:36, 17.03.2012
    0
    Александр как же Вы США и Европу то не любите. Может потому что Вы там никому не нужны оказались и жаба дико душит)) Кстати - а ведь и про Вас похожую правду снять могут-когда захотят опорочить. И станите Вы на НТВ-педофилом с замашкам маньяка.
  • Борис Ленников 07:09, 17.03.2012
    0
    Информационная война, а на войне - как на войне. Обе стороны выглядят не- привлекательно, но НТВ особенно мерзко.
  • shvartsvalerayandexru
    Борис Ленников shvartsvalerayandexru 07:30, 17.03.2012
    0
    А Вы белые, пушистые? Прямо сейчас записывай в святые?
  • Александр Репьев
    shvartsvalerayandexru Александр Репьев 07:55, 17.03.2012
    0
    И когда же Расея избавится от черно-белого, большевистского мышления!
  • shvartsvalerayandexru
    Александр Репьев shvartsvalerayandexru 09:04, 17.03.2012
    0
    Это как у Моисея, который сорок лет водил евреев, чтобы избавились от рабского мышления. Я сейчас готовлю материал по этому поводу для свой странички в ЖЖ.
  • iww11lentaru
    Александр Репьев iww11lentaru 14:41, 17.03.2012
    0
    С себя начните
  • oldbufi@mail.ru
    Александр Репьев oldbufi@mail.ru 09:50, 18.03.2012
    0
    Александр. Неужели вы не заметили как опять козыряют большинством.
  • Александр Репьев
    oldbufi@mail.ru Александр Репьев 09:58, 18.03.2012
    0
    Какое большинство Вы имеете в виду?
  • 040536mailru
    Борис Ленников 040536mailru 07:23, 17.03.2012
    0
    Не особенно, а точно так же, как и другая сторона...
  • Александр Репьев
    040536mailru Александр Репьев 07:35, 17.03.2012
    0
    НТВ напрасно подставилось с кадрами, которые трудно проверить. У них достаточно кадров, которые просто не возможно поставить. Их предостаточно.
  • ВИХ
    Борис Ленников ВИХ 06:41, 18.03.2012
    0
    После много лет назад состоявшегося разгрома НТВ говорить об этом канале как достойном источнике объективной информации просто нет смысла. Слава Богу, что не разгромлен РЕН_ТВ, хотя ползучими методами его уже захватывают. А НТВ сегодня -- это жёлтая газета "МК", только в ТВ-формате. Юрист Харченко В.И.
  • Александр Репьев 06:56, 17.03.2012
    0
    Ирина, В фильме потенциально постановочные кадры - процентов 10. Не они впечатляют. Я бы их вообще убрал из фильма. Впечатляет гнусность Немцова и Каспарова, предупреждающих ЗА РУБЕЖОМ о якобы каких-то чеченских снайперах и пр. Они их ждали. Они ждали крови. К сожалению, не дождались. Впечатляют трусость американцев из посольства и пр. Очень убедительны кадры о провацировании полиции. Я не в восторге от Путина. Он, несомненно, патриот России, но у него часто не хватает тонкости понимания момента. Я очень надеюсь, что подлости, гнусности и технологическая Интернет-изощренность врагов и предателей России, проявленная в связи с выборами его чему-то научит.
  • 040536mailru
    Александр Репьев 040536mailru 07:47, 17.03.2012
    0
    Я не знаю, какие кадры там постановочные, а какие нет. Я, как раз не об этом. Мы же не знаем, где и что снимается из, например, интернет-публикаций. Личное дело каждого, чему верить, а в чем сомневаться. Я удивлена воплям оппозиции. Чего они, собственно, ожидали? Человек всегда получает то, что просит. Хочешь, что бы с тобой поступали порядочно и без клеветы, подай пример, не кидайся наглыми, огульными обвинениями и не провоцируй намеренно. Что касается Немцова и Каспарова, то они, как раз не удивляют. Удивить эти два акробата могут лишь в одном случае, если вдруг начнут вести себя, как порядочные люди. А так все ожидаемо. И кровь для них сейчас чрезвычайно необходима, как для изголодавшихся вампиров. Что касается Путина, то сейчас я отношусь к нему с гораздо большим уважением, чем три месяца назад. Сильный, умный и хитрый лидер, с большой выдержкой и огромной волей. Именно такой и уместен сегодня в России. Я так же благодарна тем, кто пришел на оппозиционные митинги с искренним желанием быть услышанными. Я, конечно, не имею ввиду стаю дрессированных обезьян, кукарекающих с трибунок, я говорю об обычных наших согражданах. Их протестные выступления возымели действие и начались, слава богу, положительные подвижки в нашем Российском жизнеустройстве.
  • Александр Репьев
    040536mailru Александр Репьев 08:00, 17.03.2012
    0
    Что до тех, кто пришел на оппозиционные митинга, я с Вами согласен - они слегка вставили мозги Путину. Я тоже сейчас отношусь с большим уважением к Путину - его так классно побили. А на Руси за одного битого двух небитых дают. Теперь хочется помочь этому человеку. Особенно после появления в Интернете стаи предателей.
  • iww11lentaru
    Александр Репьев iww11lentaru 14:41, 17.03.2012
    0
    Вы о себе. Ведь именно Вы и есть предатель.
  • oldbufi@mail.ru
    Александр Репьев oldbufi@mail.ru 09:49, 18.03.2012
    0
    Александр, всё правда и всё хорошо. Только не м ы ему должны помогать, а он нам.
  • Александр Репьев
    oldbufi@mail.ru Александр Репьев 09:57, 18.03.2012
    0
    Он должен помогать нам, а мы - ему и, самое главное, Есть выражение, приписываемое разным политическим деятелям: «Лозунг истинной демократии – не “Пусть это сделает правительство”, а “Дайте нам сделать это самим”».
  • oldbufi@mail.ru
    Александр Репьев oldbufi@mail.ru 10:43, 18.03.2012
    0
    Есть ещё, приписываемое... не говори что для тебя сделала страна... Александр, пора перестать жить по чужим цитатам и начинать самому думать, решать и делать.
  • Александр Репьев
    oldbufi@mail.ru Александр Репьев 11:14, 18.03.2012
    0
    Причем здесь цитаты или не цитаты. Вы отлично понимаете, что я хотел сказать. Я без всяких цитат, много раз повторял вариации на тему, которую Вы классно заявили в конце Вашей фразы. Люди не понимают. Во всем виноват царь, генсек, президент.... Но только не оне!
  • oldbufi@mail.ru
    Александр Репьев oldbufi@mail.ru 17:53, 18.03.2012
    0
    Всё дело в том, что совершенно не обсуждается статья. Все реплики направлены на тех, с кем кто-то, по каким-то причинам не согласен, ссылаясь на чьё-то высказывание или на чьё-то предположение.
  • oldbufi@mail.ru
    Александр Репьев oldbufi@mail.ru 18:16, 18.03.2012
    0
    В чём люди виноваты? В том что не забили кого-то камнями? Или в том, что доверили управление тем кто не оправдал их надежды?
  • Александр Репьев
    oldbufi@mail.ru Александр Репьев 18:40, 18.03.2012
    0
    Боюсь, что я ничего не понял. Какие именно люди?
  • oldbufi@mail.ru
    Александр Репьев oldbufi@mail.ru 19:40, 18.03.2012
    0
    к сожалению, наши люди будут думать, решать, делать только в рамках предложеной им системы.
  • Александр Репьев
    oldbufi@mail.ru Александр Репьев 05:59, 19.03.2012
    0
    Как Вы думаете, сколько десятилетий это будет продолжаться?
  • oa2000inboxru
    oldbufi@mail.ru oa2000inboxru 18:51, 18.03.2012
    0
    ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ТАКИЕ КАК ПУТИН БУДУТ ВЕЧНО ПРАВИТЬ РОССИЕЙ? Потому, что: Во-первых, народишко в России двуличен и подл, и ругая на словах Путина, всё равно подленько голосует за него; Во-вторых, потому, что основное население России состоит из тёмных и трусливых пролетариев, которые стремятся не к тому, чтобы жить лучше, а к тому чтобы "КАБЫ ХУЖЕ НЕ БУЛО", и поэтому на вопрос устраивает ли их такая поганая жизнь "под руководством Путиных", их любимый ответ: "НАМ ЛИШЬ БА НЕ БЫЛО ВАЙНЫ!"....
  • наша
    oa2000inboxru наша 06:44, 19.03.2012
    0
    А вам "ВАЙНУ" подавай? Ну лично я очень сомневаюсь, что такие как вы в окопы полезут. Такие все больше мастера других подначивать, а потом где-нибудь из-за бугра наблюдать, как тут будут невинные дети и старики гибнуть. Вы все тут слюной изошли, потому как не по зубам вам Путин. Ох не по зубам!
  • oa2000inboxru
    наша oa2000inboxru 09:30, 19.03.2012
    0
    В жизни нет ничего постоянного, меняются времена, меняются и президенты. Но, я вас понимаю. Бороться со злом не по плечу Сейчас, по крайней мере. Не пойти ли к палачу На время в подмастерье.
  • iww11lentaru
    Александр Репьев iww11lentaru 14:34, 19.03.2012
    0
    Хорошо Александр-я честно плачу налоги, честно делаю свое дело-в чем я виноват. Или Вы тоже виноваты-судя по Вашему пафосу-Вы себя таковым не считаете. и потом все-о чем писал Путин -не сделал за 12 лет именно он, а не вы, ни я, ни Евгений.
  • oldbufi@mail.ru
    iww11lentaru oldbufi@mail.ru 20:16, 19.03.2012
    0
    Вы правы, Иван. Вопрос не в том, кто лучше, Путин или Жириновский или.... Главное что за многие годы не дан ответ куда идём и что из этого долно получится. Пока вешается лапша на уши, количество миллиардеров в России растёт. Но согласно закону сохранения энергии, если в одном месте убудет, то в другом добавится. Почему-то получается, что всё время убывает именно у малообеспеченных и социально не защищённых. Если считать достижение, то что при стоимосте нефти 126 дол. за бар. платятся пенсии и минимальные зарплаты, на которые и жить то невозможно, значит власть выполняет свои функции.
  • del-comment
    Александр Репьев del-comment 01:56, 20.03.2012
    0
    комментарий удален
  • Александр Репьев
    del-comment Александр Репьев 02:53, 20.03.2012
    0
    Помогать себе и... правительству - это решать задачи на местном уровне, не уповая на царя. Мы же сидим на заборе и ждем-с. Примеров море.
  • iww11lentaru
    Александр Репьев iww11lentaru 09:39, 20.03.2012
    0
    Еще раз Александр-Вы работаете, честно платите налоги, ходите на выборы-о каких задачах речь. пока только демагогия - о долге. То есть опять мы всем должны. Так может чем быть этой власти должны-ну ее-пусть придет другая, которая не считает граждан своими должниками, а делает то, за что ей деньги платят. Или как Александр-вы наняли у себя в школе уборщицу, закончили рабочий день, а она к Вам подходит и говорит-милый помой еще этаж, а то что то мне в лом. Вы ее как не уволите разве?
  • oa2000inboxru
    iww11lentaru oa2000inboxru 15:06, 20.03.2012
    0
    Иван, всё верно. В жизни нет ничего постоянного, меняются времена, меняются и люди. И кто поначалу казался образцовым государственным деятелем оказался не тем за кого себя выдавал. Но, для этого вовсе не обязательно вечно экспериментировать с народом. Если не способен, не получается, значит не дано, значит уходи. Посмотрим, кто следующий и ещё следующий и пока не подберём того, кто в состоянии сделать нашу жизнь, исходя из природных возможностей, успешной и самодостаточной. И потом, что держаться за власть, порулил, дай порулить другому, тем более, что похвастаться нечем. Вот почему, неэффективным управлением страной, кроме передовой части общества, обеспокоились олигархи и все кто имеет и владеет. Такая политика властей ведёт к краху страны, голоду и потере олигархами и предпринимателями своего бизнеса в России. Кроме того с нашими бизнесменами тесно связан мировой капитал, который также не желает терять свои прибыли. Страна у нас большая, а порядка в ней нет. Нам революции не нужны. Нужен человек, которому и воровать не нужно и которого будет заботить достижение поставленной цели.
  • oa2000inboxru
    Александр Репьев oa2000inboxru 15:03, 20.03.2012
    0
    Опять, двадцать пять. Царь белый и пушистый, а во всём бардаке виноваты подданные. Нет уж, каков поп, таков и приход.
  • shvartsvalerayandexru
    040536mailru shvartsvalerayandexru 06:25, 20.03.2012
    0
    Можете почитать мои сообржния по поводу избрания Путина на страничке в ЖЖ
  • moscowtimeyahoocom
    Александр Репьев moscowtimeyahoocom 07:06, 17.03.2012
    0
    ""Я не в восторге от Путина. Он, несомненно, патриот России, но у него часто не хватает тонкости понимания момента."" Боже милостивый, избавь нас от таких вороватых патриотов, а уж с врагами мы и без него справимся... Кстати, этот патриот почему-то своих дочек за бугром держит и замуж одну уже выдал за иностранца. Представляю, как бы Каспарова за что-то подобное обливали грязью.
  • Александр Репьев
    moscowtimeyahoocom Александр Репьев 07:33, 17.03.2012
    0
    А кого Вы считаете врагами? Вы имеете в виду гражданина США Каспарова, который живет в США? Вы для меня новый персонаж в оголтелой анти-путинской тусовке. Ну да Бог с ним с Путиным. Я всем задавал простейший вопрос: Долой Путина - мы уже решили. А кого? Подскажите. А то все ДОЛОЙ, ВОН И ПР.
  • iww11lentaru
    Александр Репьев iww11lentaru 14:40, 17.03.2012
    0
    Александр Вам отвечали на этот вопрос много раз-Вы успешно игнорировали ответы. Так что не занимайтесь словоблудием.
  • Александр Репьев
    iww11lentaru Александр Репьев 08:23, 18.03.2012
    0
    Впервые слышу. Г-н Иванов/Сергеев, что-то с памятью Вашей стало.
  • iww11lentaru
    Александр Репьев iww11lentaru 09:33, 20.03.2012
    0
    Видимо Вы по русски читать разучились. Я сам отвечал Вам трижды-так что поздравляю Вас с соврамши. Или у Вас избирательное зрение, как только не видите фамилию Путин-отказывают нервные окончания и наступает куриная слепота.
  • ВИХ
    Александр Репьев ВИХ 06:34, 18.03.2012
    0
    Если бы Вы, уважаемый Александр, были бы очевидно убогим, то можно было бы и не вступать с Вами в полемику относительно навязываемой Вами постановки вопроса. Но Вы не из явно убогих, Вы с претензией на интеллект. Поэтому отвечаю по существу. На этой сайте ни я, ни люди, взгляды, которых я тоже разделяю, не собираются вступать с Вами в полемику -- кого . Это умышленный ход, призванный отвлечь всех от обсуждаемой проблемы. А проблема состоит в том, что деятельность государственных институтов должна осуществляться таким образом, чтобы вопрос о персоналиях в рпнципе не мог бы влиять на жизнь всего общества. Вы себе лоб по утрам не разбиваете в молитвах о здоровье российского Кин Чен Ира ? Поэтому оставьте Ваши жалкие попытки сталкивать здесь всех лбами, этот номер пройдёт только для таких же как Вы сам. Юрист Харченко В.И.
  • Александр Репьев
    ВИХ Александр Репьев 08:23, 18.03.2012
    0
    Потрясающая трактовка!
  • audalovbkru
    ВИХ audalovbkru 11:08, 18.03.2012
    0
    Честно говоря у Репьева претензии на интеллект я не заметил. А вот убогость налицо. Кроме одного заученного вопроса не в состоянии сформулировать ничего умного.
  • ВИХ
    audalovbkru ВИХ 11:19, 18.03.2012
    0
    До получения ответа Репьева я не хотел делать слишком однозначных выводов, надеясь на оппонирование.
  • 040536mailru
    moscowtimeyahoocom 040536mailru 07:28, 17.03.2012
    0
    Вы уже справились с врагами. По 90-ым видно. Я не знаю, насколько Вам подчиняются Ваши дети, возможно, они и спрашивают Вашего разрешения, где и с кем им жить. Возможно даже, что у Вас есть возможность их где-то ДЕРЖАТЬ. Мои же дети не отличаются инфантилизмом, и принимают самостоятельные решения. И, если завтра, они захотят уехать жить в другое место, я не смогу повлиять на их решение, но это так же не повлияет на мое отношение к России.
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 14:39, 17.03.2012
    0
    Ирина - не смешите. Когда человек будучи президентом рассуждает о России-но держит семью за границей это говорит о многом. Кстати в отличии от того же Путина Меркель и Саркази ездят на машинах производства своих стран. И это о многом говорит.
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 15:59, 17.03.2012
    0
    У них машины лучше. Зато у нас Путин летал на истребителе отечественного производства.
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 18:48, 17.03.2012
    0
    Ира - это как раз не имеет значения, тем более что есть инфа что и не летал. Но это мелочи. Это Ирина престиж государства.
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 20:48, 17.03.2012
    0
    Э-э-эх! Престижная машина Лада, мда... Было бы неплохо, конечно. Но где взять-то? А у Вас отечественная?
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 21:30, 17.03.2012
    0
    У меня Субару, но я и не президент. Ирина можно было сделать Зилы как у Брежнева и компании. Не уж то думаете они не могли себе мерсы или линкольны купить. Но эти ребята в этом отношении престиж страны блюли.
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 23:20, 17.03.2012
    0
    Да черт с ними машинами, если бы только в них было дело... В пять секунд бы решили. Вы знаете что-нибудь о Дэвиде Дюке. Только что случайно нарвалась.
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 23:26, 17.03.2012
    0
    Нет не слышал. но прочитал сейчас
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 23:41, 17.03.2012
    0
    Вы как думаете, эта войнушка на самом деле идет?
  • iww11lentaru
    040536mailru iww11lentaru 09:29, 20.03.2012
    0
    Все может быть. Знате Ирина в истории столько забавного. Вот например вычитал в одной книжке, что многие историки не понимают за чем тот же Гитлер положил в Сталинграде армию Паульса. Ведь обойди он его, переправься за Волгу и все-войск нет почти до Урала. Но тем не менее.Есть еще интересные факты-типа дороги жизни, которую немцы разбомбить не могли-не смешно ли?. Или есть Ковентри-разрушенный после одного налета немцев через пролив, и целый Ленинград-который бомбили и обстреливали в упор 900 дней. Или ремонт в Ленинграде дизелей для танков, которые завозили с Большой земли??? и потом назад, а выпускались они только в захваченном Харькове, и завод не вывезли. Много чего непонятного.
  • 040536mailru
    iww11lentaru 040536mailru 06:53, 21.03.2012
    0
    Я не про ВОВ. Тогда все могло произойти, и ошибки и сложные обстоятельства и намеренные действия, ситуация-то экстремальная и мало вероятно, что "продуманская". Как говорят "человек предполагает, а бог располагает".
  • наша
    iww11lentaru наша 19:01, 17.03.2012
    0
    Иван, может быть, лично Вам это все о многом говорит. Но ведь сегодня это уже не столь значимые вещи-КТО, ГДЕ и С КЕМ. Но ведь согласитесь, "наследие" Путину досталось еще то. Как быстро мы все забыли пустые прилавки, задержку зарплат и пр. А где Путин ДЕРЖИТ своих дочерей, так ведь это личное дело их семьи.
  • ВИХ