Западная пресса в шоке от "кондомации" Владимира Путина

Расскажите друзьям

По мнению иностранных журналистов, Путин грубо оскорбил мирных демонстрантов

Напомним, что вчера проходила прямая трансляция "Разговора с Владимиром Путиным", за ходом беседы внимательно следил RB.ru. Инопресса резко отреагировала на ряд вчерашних заявлений российского премьера, а также отметила, что Путин не намерен идти на уступки протестующим. Его выступление изобиловало жесткой риторикой и насмешками, царь теперь может стать только жестче, пишут западные СМИ.


Реакция Кремля на митинги против фальсификации выборов до вчерашнего дня была не ясна, это молчание свидетельствовало то ли о панике, то ли о нежелании верить в очевидные факты, то ли о том и другом одновременно, пишет обозреватель Foreign Policy Юлия Иоффе в статье под названием "Кондомация Владимира Путина". "До этого Путин не показывался на публике, делая расплывчатые и противоречивые заявления через пресс-секретаря, а как-то, на совещании ОНФ, обвинил в акции протеста госсекретаря США Хилари Клинтон", - напоминает автор.

 

Вчера был нарушен обет молчания относительно негодования демонстрантов, но к сожалению, Путин утешительных слов не произнес, пишет Иоффе. "Когда я увидел на экране что-то такое у некоторых на груди, честно вам скажу, неприлично, но, тем не менее, я решил, что это пропаганда борьбы со СПИДом, что это такие, пардон, контрацептивы повесили", - сказал премьер-министр в прямом эфире.

 

Далее автор, как бы подтверждает достоверность факта и уточняет: "Да, так и было: если россиян не утомили годы нахальных маневров и однообразных телепередач, создаваемых будто для пациентов, перенесших лоботомию; если их не оскорбила ловкая рокировка 24 сентября, когда Путин и Медведев сообщили, что просто поменяются должностями; если грязно сфальсифицированные результаты выборов и полиция, охотно машущая дубинками, не разозлили достаточное количество людей, на этот случай Путин сравнил символ мирного протеста - белые ленточки, приколотые к лацканам, - с развернутыми и сложенными вдвое презервативами. И это в прямом телеэфире", - пишет автор.

 

"Сам ты гондон"


"Рунет, что неудивительно, тут же перешел в контратаку, - продолжает Иоффе. - Один из организаторов митинга на Болотной площади, журналист Сергей Пархоменко, даже предложил лозунг "Сам ты гондон".

 

С едкой иронией передает рассказ Путина журналист Time Саймон Шустер: "Как-то в этом месяце, сказал Владимир Путин, он смотрел мельком телевизор и увидел в новостях странную сцену. На улицах было много людей, причем большинства из них на груди висело что-то длинное и белое".

 

"На самом деле, эти белые ленточки - символ "снежной революции", как теперь называют выступления против путинского правления, - продолжает автор. - Но, по словам Путина, он об этом ничего не слышал. "Я на самом деле не понял", - сказал Путин. В частности, он не понял, зачем люди открыли и развернули презервативы, что бы потом прикалывать их к груди. "Первая мысль была такая, что, хорошо, борются за здоровый образ жизни".

 

Шустер пишет, что сразу после этих слов Путин оглядел аудиторию, ожидая, что кто-то засмеется, но не засмеялся ни один. Далее Time приводит комментарий политолога Николая Злобина, который также сидел в студии с Путиным: "Некоторые люди чувствовали себя откровенно оскорбленными, другие подумали, что это плохие манеры". Это было послание людям, смотревшим дома телевизор – и особенно тысячам граждан, надевшим белые ленточки в знак протеста, как многие из них быстро отметили в Твиттере, Путин как бы ответил своим многочисленным оппонентам, что все они – масса болтающихся кондомов, заключает автор.

 

Царь не пойдет на уступки


"Царь заявляет о себе", - так начинает повествование московский корреспондент Der Spiegel. По его мнению, вчерашним телемарафоном Путин открыл президентскую кампанию. "Тандем Путин-Медведев - уже история, царь снова правит единолично", - делает вывод автор.

 

Особо рассмешило корреспондента следующее заявление Путина: "Считаю невозможным ограничивать интернет. Это и технологически сложно, и политически неправильно".

 

"Путин не собирается смягчать тон и идти на уступки в свете недавних протестов, охвативших Россию, - пишет корреспондент The Independent. - Как показало его красноречивое 276-минутное выступление, окрашенное жесткой риторикой, пренебрежением к критике и традиционными насмешками, он может стать только жестче".

 

Драка с Вашингтоном, как повод получить президентский пост


Time также отметил, что Путин, видимо, сделал два главных вывода из декабрьских протестов. По мнению журналиста, он решил, что лучший способ переизбраться на третий срок в следующем году - это ввязаться в драку с Вашингтоном, что он и сделал не сдерживаясь. "Это достаточно предсказуемая уловка в российской политике, где стереотипы холодной войны по-прежнему формируют взгляды многих избирателей, - пишет издание. – По данным последнего опроса Левада-Центра, 73% опрошенных заявили в прошлом году, что "США - агрессор, пытающийся установить контроль над всеми странами мира". Именно к этой части электората обратился Путин со словами: "Америке не нужны союзники, им нужны вассалы".


"Другой вывод имеет отношение к той части населения, которая выступает против него - это молодые горожане среднего класса, вышедшие в этом месяце на демонстрации по всей стране, - продолжает корреспондент. - Судя по заявлениям Путина во время телеэфира, это настолько незначительная часть российского общества, что ничего, кроме его презрения, она не заслуживает. А презрение на них вылилось в изобилии".



Комментарии

  • Виктор Шкуренко 12:23, 16.12.2011
    0
    Корреспонденты СМИ пользуются тем, что их заметки сформируют представление о выступлении Путина тем из читателей, кто не смотрел полную версию ответов на вопросы В.В.Путина. Прочитав такую заметку у читателя начинает работать порочный алгоритм типа: "Я пастернака не читал, но осуждаю..." или же как в еврейском анекдоте "Карузо, Карузо! Картавый и петь не умеет..." "пренебрежением к критике и традиционными насмешками" - критики в адрес Путина в ходе передачи было высказано предостаточно. Некоторым "друзьям" очень поддерживать уже раскученный годами негативный имидж Путина в своих СМИ.* "Америке не нужны союзники, им нужны вассалы"(с) Я в этом не сомневаюсь. Оставьте сообщение те, кто сомневается в этом. * - что-то я не припомню про негативный имдж ЕБН и Горбачёва в западных СМИ. Видать им такие "собиратели земли русской" больше по сердцу.
  • 040536mailru
    Виктор Шкуренко 040536mailru 12:52, 16.12.2011
    0
    Совершенно согласна с Вами. Все приведенные в статье высказывания вырваны из общего контекста. Самое забавное, что "rb" добивается обратных результатов. Я на выборах (пошла впервые за 15 лет) забрала бюллетень, чтоб его никто не смог использовать. Ни за одну из предложенных партий голосовать не хотела,но после истерии в изданиях подобных "rb" я начинаю думать, что "враг моего врага - мой друг". А то что "rb" прозападное ангажированное издание это очевидно. На их же странице нашла ссылку "нулевые или десять лет безумия уолл-стрит глазами очевидца", прошла по ней, но страница удалена видимо модераторами "rb". потом эту статью нашла в "Ведомостях" http://www.vedomosti...azami_ochevidca
  • dek
    040536mailru dek 07:25, 17.12.2011
    0
    Ирина, какая вы глупая! Забрала бюллетень, чтобы никто не мог использовать... Этих бюллетеней было намного больше чем людей по каждому округу. Ваша пустая ячейка была просто заполнена другой бюллетенью, которую подложили руководители избирательных участков. Надо было голосовать и положить бюллетень в урну.
  • 040536mailru
    dek 040536mailru 08:05, 17.12.2011
    0
    Но ведь не за кого было голосовать, ну лично мне по крайней мере. Графу против всех убрали, за существующие партии я не хотела, а испорченный бюллетень шел бы в пользу победивших. Хотя, если будут перевыборы, то я сейчас под действием истерии в СМИ, пойду и проголосую за Путина.
  • dek
    040536mailru dek 12:43, 17.12.2011
    0
    Ваше право. Ваш выбор. Только потом не возмущайтесь что выборы фальшивые. Что ваш голос ничего не значит и не значил никогда. Что за вас уже давно всё решили. И за весь наш народ.
  • 040536mailru
    dek 040536mailru 13:18, 17.12.2011
    0
    Я-то по поводу выборов, как раз и не возмущаюсь, у меня иллюзий нет. Особенно по поводу их "фальшивости". Это вообще не важно, тем более никто не предложил ни одного аргументированного довода в пользу того или иного режима. Справедливая Россия что ли обеспечит Вам молочные реки с кисельными берегами? Кто ж поверит? Лично я не вижу ни одногоположительного примера, ни в одной стране мира. В каком государстве по Вашему, действительно правительство работает на свой народ, или хотя бы считается с его мнением, не зависимо от предвыборных лозунгов.
  • dek
    040536mailru dek 13:42, 17.12.2011
    0
    Германия, Финляндия, Швейцария. я бы сказал там честные выборы. И чтобы у нас они стали честными, надо создать закон о выборах. 1. На каждом избирательном участке должны присутствовать представители всех партий. Урны должны быть прозрачными, установленного образца. Над каждой урной должна быть онлайн камера, и люди могли бы по инету следить за ней в течении дня выборов.Подсчёт голосов тоже должен проводиться при камере в режиме онлайн
  • 040536mailru
    dek 040536mailru 13:48, 17.12.2011
    0
    Мы с Вами все время о разном говорим, уважаемый Дмитрий. Я говорю о том, что я лично не вижу реальной политической силы в России, которой можно было бы доверять. А если таких нет, то мне все равно прозрачные урны или нет. Результат в любом случае будет неудовлетворительным.
  • dek
    040536mailru dek 14:07, 17.12.2011
    0
    Ирина, Вы смотрите на единоличного управленца Россией. А я говорю о том что в парламенте не должна ни одна партия единолично управлять и принимать законы. Должен быть паритет. А для этого нужно чтобы в парламенте сидела не одна партия, а представители многих партий. Чтобы они там сидели, необходимы честные выборы. И тогда в госдуме будут появляться хорошие решения и правильные законы. А партия - лидер будет думать, сможет ли при следующих выборах набрать большинство голосов или нет. Эти мысли и заставят их двигаться в правильном направлении.
  • 040536mailru
    dek 040536mailru 14:16, 17.12.2011
    0
    Я не верю, что законы будут справедливее, чем сейчас. И вот почему. Партии ЛДПР, КПРФ И "Яблоко" сидят там не один десяток лет. У меня нет ни минуты сомнения, что они ангажированы, и количество их мандатов прямо пропорционально выделяемым для них суммам из их общей с ЕР кормушки. Да и вообще законы лоббирует бизнес, а не политические движения. Очень удручает одно - повальная продажность всех без исключения политических партий у власти. Может они когда-нибудь уже нажрутся? Хотя, скорее всего, это утопия.
  • 040536mailru
    040536mailru 040536mailru 14:21, 17.12.2011
    0
    В любом случае, я согласна с Вами, что нынешняя встряска полезна нашему правительству. Все мы прекрасно знаем о том, сколько несправедливого и немилосердного в нашем обществе. И мнение людей о том, что необходимо и пришла пора менять эту ситуацию надеюсь не останется незамеченным.
  • liapermailru
    040536mailru liapermailru 06:29, 19.12.2011
    0
    Ирина, по всем пунктам с Вами согласна!.. С мужем рассуждаем таким же образом. Надо быть слепым и глухим, а еще эгоэстичным, мстительным, жадным и ненасытным!.. - Чтобы не понимать, что ничем нас Путин не пугает... А довольно откровенно называет вещи своими именами!.. Я имею ввиду международную политику. И как всегда народ (как и в случае с Каддафи), не видит дальше собственного носа и не умеет быть признательным!.. - Неужели никто не помнит, какую Россию "подхватил" Путин в 2000 году... Ну это так - эмоции... А вы совершенно точно все сформулировали!..
  • mightygmailru
    liapermailru mightygmailru 11:44, 19.12.2011
    0
    Уважаемая Ольга вместе со своим мужем откройте сайт E 2012election2012.ru Мониторинговая экспертная группа Главная Новости Доклады О группе English « «Власть Семей-2011. Президент и его круг» «Разрушители Петербурга. Технология преступлений» Интересно увидите ли вы дальше своего носа,обязательно прочите.
  • liapermailru
    mightygmailru liapermailru 17:29, 26.12.2011
    0
    Геннадий, я самый заурядный "обыватель" и не собираюсь проводить свою жизнь в этой полемике.Еще раз процитирую Ирину Макееву: " Я согласна с Вами, что нынешняя встряска полезна нашему правительству. Все мы прекрасно знаем о том, сколько несправедливого и немилосердного в нашем обществе. И мнение людей о том, что необходимо и пришла пора менять эту ситуацию надеюсь не останется незамеченным..." А, простите, никаких "революций", войн, и поругания, в очередной раз, России- не желаю!.. Каких-то серьезных фигур, которые хотели бы и могли(!) реально что-то сделать на благо страны(!!!), а не на благо очередной СЕМЬИ - не вижу!.. Простите за примитивность мышления, но, наверно, я тоже выражаю мнение определенного слоя населения...
  • liapermailru Семён Горбунков 22:10, 25.12.2011
    0
    Именно "подхватил" предварительно напугав пьяного Ельцына Лубянкой за обворовывание народа. Это называется не "подхватил", а захватил власть как ему "ржавый Толик" посоветовал - "...момент очень важный, давай Вова!"
  • liapermailru
    Семён Горбунков liapermailru 17:43, 26.12.2011
    0
    На мой взгляд,очень "деликатно" отправил(И) практически "недееспособного" человека на "заслуженный" отдых, по максимуму сохранив "лицо" и человека, и страны!.. А не отдал его на "растерзание" голодным безработным, не положил "под трамвай", как сам Ельцин обещал народу... Я не дожила еще до маразма и помню митинги, баррикады, Дворцовую площадь в 90-ых,- мы тоже там были!.. Нам тогда было по 35 -ять и мы тоже мечтали и рассчитывали на достойный труд, справедливую оплату труда, красивый отдых и многое многое другое... Но уж точно мы не думали, что все это будет выглядеть так, как сегодня!.. И при этом я повторю - не хочу и никому не желаю повторения 90-х, и в очередной раз неизбежного унижения и поругания России, если прооизойдет то, что сейчас раскручивается!..
  • mightygmailru
    040536mailru mightygmailru 11:32, 19.12.2011
    0
    вот как раз путин и заметил вместо народа на митингах проезервативы,а народ для него быдло,и править будет пока не произойдёт то ,что произошло в Египте,в Ливии,народ нищает,безработных море,врёт безсовестно,что рождаемость превысила смертность и вобще в его выступлении ни слова правды.народ россии должен выйти не тысячеми,а миллионами,как во Франции,Германии,Греции,Англии,там не спрашивают разрешения на митинги и шествия,а ставят в известность власти,а их обязанность организовать порядок.У нас же Статья 31 КОСТИТУЦИИ РФ прямового действия,говорит Граждане РФ имеют право собираться мирно,без оружия ,проводить собрания ,митинги и демонстрации,шествия и пикетирования,и не сказано что организаторы обязаны получить разрешение на данные мероприятия,тоесть подзаконными актами,власть старается узурпировать права гражданина и человека
  • alexdom1973mailru
    040536mailru alexdom1973mailru 17:07, 19.12.2011
    0
    Я читаю Ваши мысли на письме и понимаю одно точно!Мужчины в подобном обсуждении проигрывают Вам,как женщине, во всём..Такте,понимании,интуиции,грамотности,сдержанности,в умении доносить здравую реальность.Ваше воспитание прозрачно и выразительно.Браво!Я,конечно,не всё дочитал до конца,мне стало стыдно за мужчин,не умеющих себя вести с Прекрасной половиной.
  • 040536mailru
    alexdom1973mailru 040536mailru 18:18, 19.12.2011
    0
    Спасибо, Алексей за добрые слова. Но, думаю, дело здесь не в половой принадлежности. И не в национальной даже. Я вовсе не считаю, что наша нынешняя власть уместна. Кстати, повторюсь, я не голосовала. Потому что не знаю за кого. А если не на кого менять, то как же тогда. Просто попробовать кого-то еще? Метод проб и ошибок в этом вопросе кажется мне губительным. Но я согласна, что внутри страны надо не лениться и отстаивать свои права при любой власти. Скажу Вам по своему опыту. У меня случился прецедент и я написала жалобу в Минздрав, отвечу коротко - результат был и он был удовлетворительным. Еще пример. С мая по сентябрь в некоторых городах отключили горячую воду за так называемые "долги города". Так вот, в Мытищах люди подали в суд, написали в соответствующие инстанции и воду включили. А в Покрове никто никуда и не обращался. Когда я спросила, а почему Вы в суд не подаете, они сказали " Все равно бесполезно". Но ведь никто даже и не попробовал. Просто было лень, я думаю.
  • alexdom1973mailru
    040536mailru alexdom1973mailru 18:48, 19.12.2011
    0
    Я констатировал и не трогал политику...Мне очень близко Ваше видение,мне даже показалось в какой-то из моментов,что подобное "писали" мои наболевшие мозги...Но Ваша терминология?!Хорошо,что есть поисковые системы,ведь большинство читающих туда обращались почти после каждого Вашего изречения.Меня поразило умение так тактично и понятно вести общение сразу с несколькими собеседниками.Я читал и понимал,что есть люди,умеющие так красиво воздействовать на оппонента.Тому подтверждение неподготовленные и ограниченные ответы, ущемлённых интеллектуально пользователей...Вы в полном порядке!!!
  • galinaxxmailru
    alexdom1973mailru galinaxxmailru 19:03, 19.12.2011
    0
    Алексей она с поисковиков не слазит, наивный вы человек-ее болезнь-цифры.
  • 040536mailru
    alexdom1973mailru 040536mailru 19:21, 19.12.2011
    0
    Спасибо Алексей, за добрые слова. Но что касается тех, кого Вы называете "ущемленными" это просто люди, русский язык для которых является приобретенным, поэтому, конечно, они и проигрывают мне в словесных баталиях. Более того, я вижу, когда меня начинают провоцировать и перестаю эти комментарии замечать. Делаю я это потому, что у меня совершенно другие цели. Я действительно не ожидала, что начнется такая массированная кампания по дестабилизации в России. Мне очень захотелось узнать действительное мнение обычных людей, таких же как я. Слава богу, все в порядке. И люди, в том числе те, которые мне оппонируют вполне адекватны, поэтому пока можно и успокоиться.
  • galinaxxmailru
    alexdom1973mailru galinaxxmailru 19:02, 19.12.2011
    0
    Эта половина, скоро распадется от злобы на мелкие старые части, можно только перекреститься, что это половина чужая, а полемику вести она научилась на своей работе, где таких как вы нагревает, за счет чего и живет.Поздравляю вас баба Лера еще один в ваших сетях. подольше не разочаровывайте его, пока он не все дочитал, лучше вам помолчать подольше, а то ведь и товарищ не слепой.
  • ank1960mailru
    040536mailru ank1960mailru 06:06, 19.12.2011
    0
    Я не понял, где Яблоко сидит много лет? Яблоко не пускают в парламент именно потому, что может идти не в ногу с послушным большинством. Вот Вы унесли бюллетень и автоматически проголосовали за партии, прошедшие в Думу.Ваш голос они поделил в паритетном отношении в зависимости от набранных голосов. Я ВСЕГДА голосовал за Яблоко и мне непонятны Ваши слова о том, что они сидят не один десяток лет. Врать не надо!
  • 040536mailru
    ank1960mailru 040536mailru 14:31, 19.12.2011
    0
    Я действительно соврала. Партия Яблоко была у кормушки под названием "Государственная дума не "не один десяток лет", а всего лишь один десяток с 1993 по 2003, что, конечно "существенно" повышает ее вотум доверия. А вот истории "Сахалин-1", и "Сахалин-2", а также проигранный Караулову суд пахнут дурно. Вы не находите? Да и постоянное место жительства лидера "Яблока" - Лондон тоже не слишком добавляет этой партии баллов.
  • innaripchakmailru
    040536mailru innaripchakmailru 16:51, 19.12.2011
    0
    А наш Он, до президенства сидел в Германии , тоже не странно ? У руля должны быть экономисты , юристы , директора , предприниматели, должны быть отменены все привелегии для всех без исключения , тогда не будут за неприкосновенностью лезть в депутаты. Закон должен быть одинаков для всех. Это в программе у Яблока . И это отлично. Мы с начала 90-х всегда и постоянно голосовали за Яблоко ,и наши преподы в Универе тоже голосовали за Яблоко ! А ейчас в Думе одни спортсмены , артисты , "пипец"ки тоже попали в Думу. Это уже нехорошо....Можно еще столицу перенести.
  • natalia-starikovayandexru
    innaripchakmailru natalia-starikovayandexru 06:57, 21.12.2011
    0
    Инна,вы что-то путаете,а может намеренно врете!?До президентства ВВП был премьером, а до этого возглавлял ФСБ и работал в мэрии С-Петербурга.А в Германии он не столько жил (или "сидел"),сколько работал на контрразведку при "Совке".На мой взгляд,разница существенная!Тем более,что сейчас хотелось бы,чтобы руководители страны жили,преимущественно,по эту сторону границы. То,что вы голосуете за "Яблоко",так это ваше право.Только вот я не верю Явлинскому,уж извините,какие бы правильные вещи он не писал в своих программках.На заборах тоже пишут,знаете ли!А на счет экономистов "у руля" замечу,что оно,конечно,верно,только вот не верю я "экономистам",которые некогда обещали построить нам "рай" за 500 дней!У меня сильные сомнения в профпригодности возникают... Популизм далек от законов экономики!Поэтому,когда Гриша по радио просил "отдать ему наши проблемы",проблемы "простых людей",мол,он встанет за нас грудью,мне как-то не очень этого хотелось...лучше я сама!
  • dek
    natalia-starikovayandexru dek 18:02, 25.12.2011
    0
    Дорогая Наталья. Видите ли в чём дело. Вы категорически отвергаете Яблоко. Но что тогда предлагаете взамен? КПРФ? Единую Россию? СР? Кого? У меня ко всем партиям огромное недоверие. Но мы, простые граждане выиграем лишь в случае, если представители всех партий будут сидеть в Госдуме. Яблоку в прошлые выборы неповезло. они не имели никакого веса в прошлом созыве. А ведь партия довольно интеллектуальная и разумная. она достойна иметь своих представителей в депутатском корпусе. Во всяком случае дойстойней многих партий. Я не верб до конца всем, но Яблоку доверяю чуть больше. Я то что Явлинский сейчас живёт в Лондоне, это конечно его не красит. Но поверьте, я знаю многих русских, которые живут заграницей и которые бы жизнь отдали за Россию. Ещё Конфуций сказал "Там где нет правды, там не живи. Позор тому, кто стоит в первых рядах там где правды нет".
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 19:04, 19.12.2011
    0
    Вот. вот. Ирина, вы не просто соврали, вы живете ложью.
  • ank1960mailru
    040536mailru ank1960mailru 08:49, 20.12.2011
    0
    Насчет соглашений о разделе продукции "Общая сумма дохода, полученного российским государством от данных проектов, составила к началу 2006 года около $686 млн[1]. По состоянию на 31.12.2009 общая сумма полученных Россией доходов от реализации проектов СРП составила 5 млрд. 615 млн. долларов. [2] Благодаря реализации проектов СРП, Сахалинская область находится на пятой строчке российского рейтинга по сводному индексу социально-экономического положения; по развитию реального сектора экономики регион занимает третье место" (http://ru.wikipedia.org/) Место жительства Явлинского - город Москва (из документов кандидата в президенты). Про наши суды я все знаю, к ним у меня веры нет! Что-нибудь еще?
  • 040536mailru
    ank1960mailru 040536mailru 16:01, 20.12.2011
    0
    К Вам - ничего. Какие вопросы могут быть к Вам? 5 млрд. 615 млн. за 10 лет? От нефтескважин? Потрясающе! Низкий поклон))
  • bprop
    040536mailru bprop 19:30, 19.12.2011
    0
    Ирина Вы к сожалению не знаете ситуацию. Партия Яблоко уже давно нет в думе. А ЛДПР и Коммунисту ничего уже лет 8 не решают, т.к. у них голосов очень мало. Поэтому и законы такие принимаются. А законы у нас лоббирует не бизнес, а чиновничество, которое потом этот бизнес подбирает под себя и крышует.
  • 040536mailru
    bprop 040536mailru 19:56, 19.12.2011
    0
    Я не верю, Татьяна, что законотворчество это безвозмездная деятельность. Причем во всех странах мира. А уж кто именно эту деятельность оплачивает "бизнес" или "чиновничество" для меня лично не суть важно. Я бы даже назвала их людьми, имеющими материальные возможности. Так что спора между нами нет. Насчет Яблока. Простите, но то что с 2003 года они не голосуют в думе ни на йоту не добавляет им доверия. По крайней мере в моих глазах.
  • spamslatsudamailru
    dek spamslatsudamailru 09:24, 18.12.2011
    0
    камеры над урнами не дадут эффекта: уже неоднократно сообщалось о колоссальной разнице между данными протокола комиссии избирательного участка и данными с этого участка попавшими в районную комиссию. Вот где легко производится подтасовка результатов. Зачем усиливать контроль на низшем и высшем уровнях, если посредине совершенно мутный участок прохождения списков и бюллетеней среди "своих людей" без каких либо шансов на публичность. Я лично потерял всякую надежду на честность выборов и весьма оскорблен наглостью правящей партии в отношении граждан РФ. Нас даже за народ не считают, только как собак развлекают всякими "МИ(ПО)лициями", реформами и программами, а в это время, как умелые фокусники, другой рукой проводят необходимые финансирования (читай разворовывания), перестановки и подмены для всё большей безотчетности и неконтролируемости власти. Ничего, скоро дождемся: правящая верхушка, слив остатки бюджета в оффшоры на личные счета, свалит куда-нибудь на острова, всю промышленность продадут (путем постепенной передачи на охрану -> обслуживание -> управление -> владение) США,Японии,Китаю (может еще кому...), а нас просто "вынесут за скобки" новые "хозяйки" и будем жрать друг друга. Беркем аль Атоми
  • gsvw1gmxde
    dek gsvw1gmxde 12:31, 18.12.2011
    0
    Дима а вы наивный... В Германии живу уже 17 лет, но много лет уже не хожу на выборы, потому что это всё сплошные манипуляции. Ни одна партия не держит свои обещания, кроме нацистов, но их обещания меня не устраивают. Пресса пишет только то, что разрешает правительство, про нападении на Осетию ни один журналист не осмелился написать. Так что политики все гавно, но пока нет никого, кроме Путина, кто хоть что-то делает. Или вы знаете кого-нибудь?
  • svmjvnwjd123mailru
    gsvw1gmxde svmjvnwjd123mailru 19:05, 18.12.2011
    0
    Если Вы в Германии живете уже 17 лет, то не знаете и не можете знать, что Путин делает или не делает. О жизни в России Вам известно только через ангажированные СМИ.
  • gsvw1gmxde
    svmjvnwjd123mailru gsvw1gmxde 19:22, 18.12.2011
    0
    У меня очень много друзей в России и я там регулярно бываю, как по делам, так и в гостях. Как вы видите Информация в Интернете, да и во многих русских газетах абсолютно свободна от цензуры и каждый пишет, что хочет. Но судить по фактам я могу: хоть одного лидера или партию вы можете назвать, которая экономически лучше бы сделала, чем существующая? Если читать по программам, что остальные партии предлагали, то первую стадию кризиса Россия не смогла бы выстоять. Я не люблю когда критикуют, не умея предложить ничего лучшего.
  • svmjvnwjd123mailru
    gsvw1gmxde svmjvnwjd123mailru 19:45, 18.12.2011
    0
    Российские СМИ в основном находятся под жестким контролем власти. Например, на ТВ не допускают ни Каспарова, ни Ройзмана, ни некоторых других. ТВ перенасыщено прогрммами развлекательными и рекламой. В Интернете цензуры нет, но составить предствление о настроении населения в России невозможно хотя бы потому, что Единая Россия ведет через Интернет идеологическую работу и здесь работает множество "троллей" за деньги.Изхучая Интернет, можно подумать, что в России половина комментаторов - мракобесы и черносотенцы. Относительно кризиса - в 2009г. снижение ВВП России составило 7,8%, а в странах западной Европы - около 3%.В Китае был рост ВВП на 10%.В отличие от стран Европы Правительство РФ никакой помощи производителю не оказало. Вместо этого под предлогом помощи была проведена такая тонкая операция: Центробанк выдал ссуды крупнейшим банкам якобы для того, чтобы те профинансировали производителей, однако почему-то(?) механизм контроля не установил. Конечно же, эти банки немедленно на полученные средства закупили иновалюту для себя, а финансировать никого и не собирались. Когда курс иновалюты повысился, они получили огромную прибыль. А денежки - разумеется в рублях - просто вернули Центробанку."Выстояла" Россия в кризис только за счет своих природных богатств и за счет отдельных профессионалов, таких, как А.Л.Кудрин. Что касается программ партий, то все они носят расплывчатый и неопределенный характер, а зачем их разрабатывать более детально, если кроме ЕдРо у власти никакая из партий не стоит? Не сомневаюсь, что, например, "Яблоко", будь эта партия у власти, справилась бы с экономическими проблемами гораздо лучше. Кстати, у ЕдРо тоже нет никакой определенной программы, одни лозунги.
  • gsvw1gmxde
    svmjvnwjd123mailru gsvw1gmxde 20:30, 18.12.2011
    0
    Ну с яблоком вы навеное пошутили? Там не только экономистов нет, но с ними никто не стал бы в мире даже разговаривать,а просто бы дальше указывали что делать, и страна уже через год бы разорилась. Любой здравомыслящий человек, читая "программу партии, носящую расплывчатый и неопределенный характер" никогда не будет за неё голосовать и результаты показывают, что здравомыслящих в России ещё много, раз Яблоко никто не выбрал.
  • svmjvnwjd123mailru
    gsvw1gmxde svmjvnwjd123mailru 06:34, 19.12.2011
    0
    Программа Единой России состоит из общих лозунгов и выражений, за такую программу никто не пошел бы голосовать. Правда, в 2003г. был широко опубликован под видом программы проект программы, в котором было много нелепых обещаний. Население, приняв проект за программу, проголосовало за ЕдРо, а позднее ЕдРо от этой программы открестилось. Что касается партии "Яблоко", то как раз у нее на последних выборах фальсификаторы отняли наиболее значительное число голосов, приписав их в пользу ЕдРо. За границей, кстати, результаты граждан России, проголосовавших за "Яблоко", впечатляют - около 30%.Вы там, в Германии, не встречались лично с образчиками массовой фальсификации результатов голосования в России, так что не Вам судить.
  • gsvw1gmxde
    svmjvnwjd123mailru gsvw1gmxde 09:48, 19.12.2011
    0
    У меня есть два преимущества: Первое это то, что я могу безпристрастно (не судить, чего я не люблю, а)оценивать ситуацию в России, т.к. не принадлежу ни к одной партии(я никогда не вступал ни в одну). Второе это то, что я часто бываю там и у старых друзей и у партнёров по бизнесу и . И из 300 человек я могу оценить реальную картину, т.к. они живут в разных регионах. И мне вовсе не надо знать, какие цифры стоят после подсчёта голосов. Кроме того надо учесть что Россия находится при экономическом кризисе в более выгодной ситуации, чем очень многие развитые страны благодаря правительству и Кудрину в том числе. Тем же кто этого не хочет признать, надо снять с глаз поваязки. Быть обьективным очень трудно, а имея предвзятое отношение, что здесь у очень многих очевидно, даже невозможно.
  • alex111jasongmailcom
    svmjvnwjd123mailru alex111jasongmailcom 11:57, 19.12.2011
    0
    Мы на войне. Против США. Против Китая и т.д. К сожалению не мы окружаем страны своими ПРО. К сожаленибю на нас смотрят как на сырьевой придаток. К сожалению нас не спрашивают как устроить миропорядок так как он должен быть устроен под США и ЕВРО. Остальные мусор. Так что кто не согласен что Россию надо строить и развивать пусть катятся на запад. Как Акунин, который прибыл срочно из Франции поддержать митингующих. Чулпан Хаматова которая жила в Германии. Я долго работал на амеров, австралийцев и т.д. Уверяю ничего хорошего от них ожидать не стоит в перспективе. Попробуйте покритикуйте власть в США. Отдубасят. Или из танков как негров в Лос Анжелесе в 90 ые. Нужно брать пример с Китайцев. Они копируют, воруют технологии и опыт и плюют на США и Евро.
  • svmjvnwjd123mailru
    alex111jasongmailcom svmjvnwjd123mailru 14:02, 19.12.2011
    0
    Если Вы считаете себя на войне, господин Почти китаец, то место Вам только в стране, которая к войне реально готовится. Например, в Северной Корее. Там и новый Вохдь и Учитель есть -Ким Чен Ын А россияне будут строить и развивать Россию без Вас.
  • ВИХ
    alex111jasongmailcom ВИХ 17:17, 19.12.2011
    0
    Вот именно потому, что ты работал везде, но не в России, тебе теперь трудно понять, почему наиболее думающая часть общества доведена до крайней формы раздражения. А сытый голодного не понимает. Вот когда тебя как одну девчушку бухгалтера поведут под суд за то, что она составляла бухгалтерский баланс как ей советовали инспектор из ИФНС и аудитор, когда кто-то из твоих друзей застрелится как один фермер на Алтае из-за невозможности расплатиться с кредитами ввиду грабительской налоговой политики, вот тогда к тебе придёт (может быть) понимание. Это мы уже проходили -- "ничего, что с голой жопой, лишь бы не было войны". Юрист Харченко В.И.
  • innaripchakmailru
    gsvw1gmxde innaripchakmailru 17:04, 19.12.2011
    0
    А мы всегда голосуем за Яблоко и наши преподы в Универе тоже ,что значит не будут разговаривать , у кого есть ресурсы и кнопка , со всеми разговаривают . А Яблочников как раз у первых голоса отбирают, у них статус высокий . Вот когда последний раз за Ельцина голосовали , Яблочник набрал 2 -е место после Зю. А Ельцин -3-е по Сибири. А по опросам в этот раз их партия набрала не меннее 20 процентов. А это представительство в Думе. Вес. Зря вы так. У Яблока есть сайт , можно ознакомится с их программами , не голословно , по телеку-то всякую чушь показывают.Посмотрите фильм Дух времени -это о нас и о вас
  • gsvw1gmxde
    innaripchakmailru gsvw1gmxde 17:38, 19.12.2011
    0
    Если вы это называете программой!? Большая часть просто слизана из Конституции, никакой конкретики, никаких экономических выкладок откуда они, сколько и на что возьмут денег. Я не знаю какой у Вас факультет, но читать документы должны учить на всех. Даже если какая-то фирма с так оформленным бизнеспланом придёт в Банк, то её и на порог не пустят. Явлинскому видимо было недосуг учиться управлять страной, но пустыми лозунгами это не удастся. То что было больше 10 лет назад нельзя сравнивать с актуальной ситуацией. Из всех моих знакомых в России ни один не одобрил эту партию. Недееспособность не может вызывать симпатию, только жалость.
  • natalia-starikovayandexru
    gsvw1gmxde natalia-starikovayandexru 07:04, 21.12.2011
    0
    Браво,Виктор!У вас есть возможность сравнивать,причем беспристрастно!Поэтому ваше мнение ценно.
  • gsvw1gmxde
    natalia-starikovayandexru gsvw1gmxde 12:27, 21.12.2011
    0
    Спасибо Наташа, у вас такое же отношение к ленивым как и у меня. Я и в Германии стал предпринимателем только потому, что это надёжнее, чем быть наёмным. Правда отвечаешь за всё сам, но это меня не пугает, а только подстёгивает к творческой и разумной деятельности. К тому же меньше зависишь от непродуманных законов (политики и здесь принимают законы не по разуму, а по политической ситуации). Те почти 3 миллиона эмигрантов из бывших республик СССР продают здесь свою рабочую силу за безценок, потому что никто не научил их как себя показать.
  • ikhrushamailru
    gsvw1gmxde ikhrushamailru 06:21, 26.12.2011
    0
    Нам бы поменьше советчиков из-за границы. Уехали-Ваше дело, не осуждаю. Но просто непорядочно сидя там, разговаривать с нами как с дикарями или олигофренами. Вы свой выбор сделали. Слезайте с России, это уже не Ваша страна.
  • gsvw1gmxde
    ikhrushamailru gsvw1gmxde 10:48, 26.12.2011
    0
    Я надеюсь, что вы не только читать, но и понимать умеете, что вы читаете? Где вы нашли, что я кому-то что-то советую? Надеюсь вы умеете отличать обмен мнениями от советов, тем более, что я считаю образование в России намного лучше, чем в Германии и по этой причине не могу разговаривать с кем-то из России, "как с дикарями или олигофренами". Другое дело нетерпимость к другому мнению и осуждение человека, которого вы не знаете - это явно говорит не в вашу пользу. И с чего вы взяли, что я сижу на России? Я люблю Россию, переживаю за её судьбу и этого вы у меня отнять не можете. Пусть я помог немногим в России иметь постоянный доход и жить лучше, но это то что я могу делать делом, а не словами, как к сожалению многие делают.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 09:29, 21.12.2011
    0
    Действительно, очень разумный комментарий в частности о Центробанке и его схемах. Что же касается Каспарова, то во-первых есть коммерческие ТВ-каналы, он может попробовать купить время для выступлений там,(как, например делал Жириновский в 90-ые), а о Ройзмане я видела сюжеты по федеральным каналам (по НТВ, Рен ТВ и др.)и программы с его комментариями в том числе. Соглашаться с ними или нет личное дело каждого.
  • innaripchakmailru
    gsvw1gmxde innaripchakmailru 15:46, 19.12.2011
    0
    У вас друзья , наверное в столице , а у нас друзья в деревне, вы знаете , как живет на Руси ( особенно за Уралом)деревня? По 2500 рублей получают зарплаты , долгов за электроэнеогию по 300-400 тысяч, дома отключены от коммунальных услуг, интернет где-то слушали , что есть такое, телевизор 1 канал... Что же ОН делает? только своих друзей олигархов разнимает , да ссуды им дает , чтобы предприятия не закрывали. Крестьяне судятятся за паи .У них просто все отняли. Собираются по 50-100 человек подают в арбитраж и судятся и проигрывают. Так-то Как у нас отняли ваучеры
  • gsvw1gmxde
    innaripchakmailru gsvw1gmxde 16:06, 19.12.2011
    0
    Да нет Инна в столице их только пара. И политики мне все не нравятся. Но прежде чем с криком "ату его ребята" менять человека, надо подумать, а кто придёт на его место и что будет потом. На русский авось здесь надеятся опасно, а достойной замены ему к сожалению нет.(Было бы здорово иметь 3-4 авторитетных Лидеров, но увы...) Да и делает это не он, а чиновники на местах. Один человек всю страны не потянет, но привычка валить всё на одного не прошла видимо.
  • ВИХ
    innaripchakmailru ВИХ 17:28, 19.12.2011
    0
    Уважаемая Инна ! Я хотя и не состою в партии ЯБЛОКО, но всегда за них голосую. Не помню в каком уже году, когда ВЦИК РФ отказал им в регистрации (это было ещё при ЕБН), я первым подал заявление в Верховный Суд РФ, а потом уже -- само ЯБЛОКо. При этом я не пытался с кем-то там зазнакомиться, дело было в принципе, никого приличнее не было да и нет пока, хотя на президентских выборах буду голосовать за Явлинского . Но не из-за этого отозвался на Ваши мысли. О крестьянах. Я даже могу назвать довод, по которому отклоняются их иски. Все судебные инстанции, которые я прошёл в интересах группы крестьян, заняли следующую позицию -- земельные паи внесены в уставный капитал создававшихся ЗАО и являются собственностью последних. При этом нормы Основ гражданского законодательства в расчёт не принимаются (ГК РФ приняли только в 1994г.) со ссылкой на то, что эти правоотношения регулировались Указами Президента !!! Но судились мы уже при Путине по его процессуальным источникам, которые ломанного гроша не стоят. Юрист Харченко В.И.
  • svmjvnwjd123mailru
    ВИХ svmjvnwjd123mailru 12:40, 26.12.2011
    0
    http://www.ridus.ru/news/16471/ "Бывший советник Путина уверен в скором ужесточении режима в России". Это интервью Андрея Илларионова, рекомедую послушать. По информации Илларионова, с начала Нового Года он ожидает резкую эскалацию насилия в России со стороны власти. Цель - подавить гражданское движение и обеспечить Путину прохождение на выборах 4 марта 2012г. уже в первом туре.Это "несчастные случаи", террористические акты, участие российских войск в становлении квази-СССР, введение чрезвычайного положения. Илларионов, бывший экономический советник Путина в начале "нулевых", дает интересный анализ ситуации.
  • natalia-starikovayandexru
    innaripchakmailru natalia-starikovayandexru 07:49, 21.12.2011
    0
    Инна,вас что-то сильно заносит...Я всю жизнь жила на Севере,а сейчас в Сибири,и что?Ваши доводы,по меньшей мере,странны!Если кому-то платят по 2,5 тысячи в месяц,то уточните кому и кто?Не забывайте,пожалуйста,что сейчас львиная доля работодателей,это частники!Это означает,что отношения между работодателем и работником основаны на договорной основе и зависят от конкретных лиц,от квалификации,от умения отстаивать свои интересы,и не стоит предъявлять претензии ни президенту,ни царю,ни Господу-богу!Претензии к себе и к боссу!Кроме того,в наше время присутствует право выбора работы.Между прочим,за рубежом есть такое правило:не место жительство определяет работу,а работа определяет место жительства!Поэтому люди там едут туда,где работа и где платят.Плановая экономика,гос.распределение ушли в небытие.Если вы старый,немощный,многодетный или мать-одиночка,вы еще можете что-то требовать от государства(кстати даже пособия и пенсии не такие смехотворные,как указанная вами зарплата!),но если вы здоровый и трудоспособный человек,то что-то требовать,не прикладывая собственных усилий,у вас нет морального права!Если у ваших знакомых нет ни телевизора,ни Интернета,то откуда такие долги за электричество?Вообще-то,жить нужно по средствам!И иметь мозги!Тем более,что в деревне и без электричества можно топить,готовить,ковыряться в земле,доить корову и пр.Это вам не город! Ну,а по поводу ссуд,чтобы не закрывались предприятия,замечу: Слава богу,что дают!Иначе стране кранты!Развалим оставшееся.Лично мне глубоко плевать,кто владелец завода или фабрики,частник или государство!Лишь бы платили приличную плату персоналу,производили стоящую продукцию,которая кому-то нужна,и платили налоги в моей стране!И на счет олигархов вы по-моему погорячились!Для вас олигархи,это кто? В заключение.Уж не знаю,что там у крестьян отняли,но по моим данным,у нас земли много(не имею ввиду территорию за МКАД!),но не берет никто...старикам уже не по силам,а молодняк бежит в города!Крестьянский труд тяжел,а в наши дни еще и не "престижен"!Между прочим в нац.республиках РФ так остро эта проблема не стоит!Ни в Татарстане,ни в Мордовии,ни в Башкирии,ни в Бурятии...Не знаете,почему?
  • ryashlistru
    natalia-starikovayandexru ryashlistru 18:49, 25.12.2011
    0
    Замечательно сказано Наталья.Я гражданка Казахстана,но очень остро чувствую,что происходит в России.Вы правильно высказались, что эти Березовский, Хадоркоский ,Абрамович не они ли всю Россию растащили, разграбили,разбой и воровство границ не имело.Это они большую ее часть населения посадили на наркотики,уничтожая нацию.А теперь вопят о демократии.Думаю,что большая часть граждан России понимает, чья рука и всевидящее око правит этой толпой,которая горланит о свободе слова.Да проблем не мало и не только в России,а по всему миру.И виной этому являются бумажные фантики, под названием доллар, засоривших весь мир.Надо не орать,а быстрее думать,как освободиться от этого.Наших ресурсов хватит,что в России,что в Казахстане чтобы жить безбедно.Самое главное не горячку пороть,а трезво обдумывать каждый свой шаг в экономике,чтобы действительно построить экономически сильные, свободные государства,Не давать им возможности, нам диктовать условия из вне в виде Америки.А горлопанов будоражащих наше общество, отправить туда откуда их нам прислали,чтобы они там болтали о их демократии.Хочу свое мнение о Путине В. выразить стихами. Когда пришел ты к власти молод был.В наследство ничего не получил, лишь разоренную страну всю по частям,войну террор и всякий еще хлам.Они все недра поделили до тебя, качая нефть,алмазы и руду.Они богаты,а страна бедна.Они сильны,а Русь разорена.Владимир!я горжусь тобой. Ты настоящий сын своей отчизны. Ты победил и на ноги поднял.Былую славу дал ты матушке России.
  • innaripchakmailru nas 1 08:46, 21.12.2011
    0
    Ха, неплохо. Я живу за уралом, в иркутской области, таких страхов ещё не слышал. Проблем конечно много, но у кого их нет? Что касается земли , никто её не отбирает, да и долгов за электроэнергию таких точно нет, так что хрень полная.
  • innaripchakmailru
    gsvw1gmxde innaripchakmailru 16:24, 19.12.2011
    0
    И не любите критику , ваше право. А стоять и не нужно было , у нас есть кормушка - нефть. От нее пляшет весь бюждет и корректируется тоже. И не нужно выбирать партии, нужен всего навсего один закон - отмена всех привелегий для всех.А вы не знаете , что сейчас те, кто имеет доходы выше 470 тыс рублей не платят в пенсионный , в фонд соцстраха , в фонды медстраха. Мы , бедные их содержим ! Он не справился со своими обещаниями с 2000 года , продолжает продавать гос. имущество. В декабре сделка по продаже Сбербанка завершается !
  • innaripchakmailru
    innaripchakmailru innaripchakmailru 16:34, 19.12.2011
    0
    И не только не справился , а усугубил и разрешил всем друзьям разворовывать , есть такой анекдот: что у нас сейчас ? раньше был матриархат , потом патриархат, а сейчас ? Ответ - паханат. Стыдно слушать выступление по телеку , это на баранов рассчитано, кашу малашу размесили и выплюнули под смешки на нас. Ведущий все время хихикал. Вопросы выбирал удобные . На наши так ответа не получили. А мы задали вопрос : когда нам вернут ваучеры , которые мы поместили в Сибирский Банк, . Вы это знали и санкционировали это,а он при вашем президенстве затопил картотеку. А в ответ тишина.....
  • gsvw1gmxde
    innaripchakmailru gsvw1gmxde 16:59, 19.12.2011
    0
    Ну да, я представляю выражение лица Фрау Меркель, если б у неё спросили почему какие-то Ваучеры какой-то Банк не вернул людям. Если президент будет решать эти вопросы, то нужно 100 президентов.
  • gsvw1gmxde
    innaripchakmailru gsvw1gmxde 16:55, 19.12.2011
    0
    В Германии с 6.000 € уже не платит никто в соц. фонды и пенсионный и медицинский, самому везде платитиь надо. Так что никто их не содержит, они сами за всё платят. Весь мир давно убедился, что государственные фирмы недееспособны и все отдают в частные руки. Это веяние времени.
  • pata-vimailru
    gsvw1gmxde pata-vimailru 06:51, 19.12.2011
    0
    poka vi vse ne nauchites govarit pravdu, ne zit vam spokoino i xorosho....ne NA OSETIU, a NA GRUZIU, napal vash LILIPUTIK CAR.. a vi vse bez slova na budushego zivete uze stolko vremeni i esho ON vam naviazivaet sebia let tak na 12 kak minimum. a vi kak bidlo vse...da ne kak a vi i est bidlo...
  • gsvw1gmxde
    pata-vimailru gsvw1gmxde 10:03, 19.12.2011
    0
    Генацвали, в тебе слишком много злобы. Я всех политиков одинаково не люблю, но за некоторых, которые жуют галстуки и убегают как зайцы, мне даже стыдно (как только гордый грузинский народ стерпел такое унижение и позор перед всем миром). У меня есть друзья Грузины (я пишу с большой буквы, потому что они настоящие Грузины), и им ужасно стыдно иметь такого президента. Если уж европейская комиссия написала, что Грузия напала на Осетию (а им этого ох как не хотелось)а я слава богу читаю эти документы без перевода, то в тебе говорит не разум, а злоба. Отодвинься от неё и попробуй посмотреть на факты безпристрастно и увидешь много нового.
  • pata-vimailru
    gsvw1gmxde pata-vimailru 07:00, 19.12.2011
    0
    ne na OSETIU, a na GRUZIU napal vash LILIPUTIN CAR, i poka vi vse ne nacuchites govarit pravdu i poka vi vse budite zavovevateliami, ne zit vam xorosho, vi sami sebia dushite, xotai imeite samuiu bogatuiu stranu(zemliu) sami zit ne umeite i drugim zit ne daiete. 12 let bez vibora na budushee zivete esho na let 12 soglasni zit, lizbi vas etot maniak pravil, a vsex inomisliashix vragami prinimaite, vam vrag evropa, vrag amerika,pribalti vam vragi, ukrainci toze, gruzini podavno,tak druzite s idiotom s UGO CHAVESOM flag vam v ruki...
  • svmjvnwjd123mailru
    pata-vimailru svmjvnwjd123mailru 10:08, 19.12.2011
    0
    Научиться мыслить самостоятельно после того, как 94 года подряд самостоятельное мышление в России подавлялось и подавляется, - для основной массы народа слишком сложно. Обыватель стремится присоединиться к какому-нибудь горлопану, особенно если он - власть.
  • mightygmailru
    gsvw1gmxde mightygmailru 12:03, 19.12.2011
    0
    Что он делает? главная его задача набить мошну ,что и делает и друзей по дачному кооперативу Озеро,в Питере не забывает,весь его ближний круг стал миллионерами миллиардерами,а последние годы уже миллионеров делает своих родственников.Я знаю таких люей, у нас 18лет губернатором хабаровского края был Ишаев Виктор Иванович,сейчас полпред президента,так вот он сделал столько сколько все секретари крайкома не сделали за всю советскую власть,а тем блее Путин Медведев вместе взятые. Рабочий,инженер,гл.инж.директор завода,нач.департамента по экономике администрации края,глава администрации,губернатор,кандидат наук,доктор наук,академик ран профессионал,но кремлёвская коррумпированная мафия возглавляемая Сурковым к высшей власти таких людей ни когда не допустят,а таких Ишаевых в России много.
  • innaripchakmailru
    mightygmailru innaripchakmailru 16:41, 19.12.2011
    0
    Вы правы , таких людей очень много. Но их не пропускают . А у нас сейчас модно говорить , что нет альтернативы , да есть , и всегда была. А У Суркова странная биография - у него отец чечен , по отцу он Асламбек Дудаев. По матери Сурков.Отец Дудаев юристом был. Вот такие-то дела .
  • innaripchakmailru
    gsvw1gmxde innaripchakmailru 16:13, 19.12.2011
    0
    У вас друзья в Москве , а вы побывайте за Уралом , в эдакой деревеньке , где зарплата рабочего 2500 рублей, за коммунальные услуги не платят годами, долги по 300-400 тыс в месяц, интернета нет , телевизор , если свет есть 1 канал , да еще узнают , что у них паи забрали. Вот это жизнь! Где уж в вашей Германии ! А ОН только своих друзей примиряет олигархов , ссудирует их, чтобы не обеднели. И говорит на прямой линии : у нас все есть , чтобы наши дети росли свободними и счастливыми ! Только чьи дети ? А у нас будет все нормально только тогда , когда отменят привелегии всем
  • gsvw1gmxde
    innaripchakmailru gsvw1gmxde 16:47, 19.12.2011
    0
    А вы думаете в Германии по другому? Банки, которые рисковали и в Америку вкладывали, пролетели и им государство помогло, а маленьким предпринимателям ни копейки, то бишь ни цента. Депутатами становятся для того, чтобы черес 4 года заседаний иметь шикарную пенсию и не работать.
  • galinaxxmailru
    innaripchakmailru galinaxxmailru 18:11, 19.12.2011
    0
    Вы совершенно правы Инна, вот если бы вы как Ирина были "черным риэлтором", то тоже бы выбрали Путина, но очевидно для этого нужно ее совесть иметь и маргинальный патриотизм, а такое убожество не каждому дано, она где-то рядом с вами живет, но видит жизнь по-другому, хотя совсем недавно ратовала за оппозицию, а сейчас изменила свое мнение-очевидно "заработала хорошо"-берегитесь таких.
  • Nadi 777
    dek Nadi 777 16:31, 18.12.2011
    0
    А режим онлайн - Вы лично будете гарантировать? Разве непонятно, что при 90 тысячах избирательных участках, однозначно, найдутся сотни участков, где "вдруг" сломаются камеры....А выделяемые на видеокамеры 15 млрд рублей лучше бы (если деньги в России "лишние") под школы и больницы выделить, ведь на 15 млрд рублей можно построить 50 современнейших школ или больниц....
  • oldbufi@mail.ru
    Nadi 777 oldbufi@mail.ru 20:55, 18.12.2011
    0
    Надежда Николаевна.Вот здесь я с Вами совершенно согласен. Веб камеры на избирательных участках, это уже слишком. Но политики не считают государственных денег. Не свои не жалко. Тем более что основная масса нарушений происходит не на участках, в задолго до выборов. Конец года. На последний месяц не хватает денег полностью на зарплату, в бюджетной сфере. Что делает глава местной администрации? Покупает новый автомобиль. Во всяком случае хочет это сделать. Откуда-то возьмутся премии. Многие предприятия видя такой поворот событий не будут перечислять налоги в местный бюджет.
  • zanyksyandexru
    dek zanyksyandexru 10:05, 21.12.2011
    0
    Вранье. Спросите у немцев хотят ли они поддерживать греков. А если до кризиса, то их отношение к мультикультуре. Ни где правительство не работает для народа. Ни где народу не дают голосовать за того кого они хотят. Дают выбор между двумя партиями/лидерами представляющими принципиально одну силу, чуть расходящуюся в подходах. Вот и вся демократия со свободой выбора. Это я точно могу сказать в отношении Германии, Чехии и Италии потому что есть там хорошие знакомые и родные. Истерия вокруг выборов действительно подталкивает голосовать за Путина. Я, к примеру хотел голосовать за мироновскую партию, а как посмотрел что пишут в сети проголосовал за ЕдРо. Потому что знаю наверняка 90% русскоязычного и-нета принадлежит иностранным компаниям.
  • dek Cooler Cooler 17:46, 25.12.2011
    0
    Камеры вчерашний день. Нужно вводить электронное голосование. Чтобы каждый пог даже из дома голосовать.
  • vicnovojilov2010yandexru
    040536mailru vicnovojilov2010yandexru 13:26, 17.12.2011
    0
    Железная логика блондинки, за партию не буду, а за ее пахана буду.
  • 040536mailru
    vicnovojilov2010yandexru 040536mailru 13:37, 17.12.2011
    0
    Разуйте глаза, брюнет! Я говорю не о партии и ее "вожаке", а о том, что в результате истерии в СМИ изменила свое мнение. И не только я, надо полагать. Эффект обратный получается. "Враг моего врага - мой друг".
  • ВИХ
    040536mailru ВИХ 18:33, 18.12.2011
    0
    Селигерша ! Не надейтесь -- взрослые и ответственные люди своё мнение не меняли, поскольку в отличие от Вас не являются политическими флюгерами. А содержание Вашего коммента лишь свидетельствует, что ЕДРиссня изменила тактику и теперь не идёт на оппонентов в лоб, а пытается зомбировать тоньше. Ваш наивняк не прокатит. Юрист Харченко В.И.
  • 040536mailru
    ВИХ 040536mailru 22:13, 18.12.2011
    0
    "Селигерша" - это Вы к кому обращаетесь, юрист Харченко?
  • mightygmailru
    040536mailru mightygmailru 11:10, 19.12.2011
    0
    Голосуй за первого коррупционера россии,вы просто молодец!
  • 040536mailru
    mightygmailru 040536mailru 13:41, 19.12.2011
    0
    Я, по-моему ни разу и ни к кому на форуме не обращалась с призывом "голосуй". Вы ни с кем меня не путаете?
  • Алекс2007
    040536mailru Алекс2007 18:28, 19.12.2011
    0
    Ирина, Вы считаете, что человек позволивший так нагло искажать мнений избирателей http://rutube.ru/tracks/5092112.html достоин уважения?
  • 040536mailru
    Алекс2007 040536mailru 18:55, 19.12.2011
    0
    Попозже посмотрю ссылку, обязательно отвечу Вам,Александр. Насчет уважения, если Вы говорите о Путине, то я не испытываю к нему особого пиетета, так как лично с ним не знакома, а информация о нем крайне одиозна и поэтому тоже не вызывает доверия. Но после внешнеполитического позора России в 90-е, за Путина, как за представителя России за рубежом хотя бы не стыдно. А это для меня лично не маловажно.
  • Алекс2007
    040536mailru Алекс2007 18:59, 19.12.2011
    0
    Ирина, мне все равно, как воспринимают лидера за рубежом. Мне главное, чтобы он внутри страны уважал свой народ.
  • gdiplomailru
    040536mailru gdiplomailru 11:57, 17.12.2011
    0
    Государственным департаментом США разработано учебное пособие на тему проведения оранжевых переворотов в странах, где США имеют интересы в получении подконтрольного Госдепу правительства. Это не буквально методичка, но несколько книг, посвященных технологии смещения власти. Вот основные позиции: Отобрать из числа недовольных властью несколько заметных лиц, обучить их в США или других центрах по подготовке переворотов. У нас это некто Навальный)) Эти лица должны непрерывно совершать незаконные действия с целью спровоцировать власть на силовое решение (Навальный прыгает через забор и ведет людей на штурм зданий) Подконтрольные США СМИ („Ведомости“, „Новая“ и пр.) должны писать о кровавой власти и „узниках совести“ (Навальный объявлен, кстати, узником совести, за то, что повел людей на штурм, неизвестно правда, чего) Заранее объявить предстоящие выборы нелегитимными. Любой результат на выборах этими лицами должен объявляться нечестным и фальсифицированным. По итогам выборов эти люди должны организовать акции протеста. На акциях кто-то обязательно должен пострадать. Вне зависимости от того, кто кого ударил или убил, виновником объявляется государство. В крайнем случае, провокатор подосланный государством. Люди должны начать громить здания, против них должны выступить другие люди. Все мировые СМИ должны рассказывать о героических борцах с режимом с одной стороны и проплаченных властью обманутых наемниках с другой. Социальные сети используются, как коммуникативные площадки. Власть страны должна пресекать незаконные акции, все больше задерживая, все жестче защищая порядок и закон, и пойти на жертвы. Тогда обычно прилетают бомбардировщики НАТО ))). Ну и т.д., пока в стране не поставят какое-нибудь американское ничтожество, подобрав, для компенсации жену (Саакашвили, Ющенко). Потом со страной происходит стандартная вещь — под многолетнюю политическую анархию подконтрольное правительство разнообразными способами заключает выгодные для США сделки, отнимая деньги у людей. И вот эта „методичка“ кочует по миру, уравнивая киргизов, арабов, русских, принуждая всех исполнять свою роль в этом спектакле. Прыгать через заборы, драться, унижаться, убивать. А дядя из первого русского департамента Госдепа следит, чтобы мы не очень отклонялись от сроков, указанных в методичке. Этот сценарий готовили к 2007-му, но тогда засбоило, слишком хороша была экономика, слишком довольны люди. Сейчас методичка в действии, полным ходом идет работа, наша с Вами работа! Уже распределены роли, уже назначен главный будущий властитель всех русских Навальный, уже все СМИ написали про чудовищных НАШИх, уже стояли мы лицом к лицу на Триумфальной. Уже играем, каждый свою роль, под дикий хохот сотрудников первого русского отдела ГОСДЕПА. Под вот такой разговор: — Я тебе говорил, Джон, после киргизов будут арабы, и только потом русские ваньки и наташи, а ты говорил „сразу, сразу“. У них позднее зажигание, у этих тупых русских, им трудно фейсбук было освоить, но сейчас пошло, задымило. Не стыдно? И при чем тут вбросы, Путин, выборы, если все это часть спектакля, в котором забесплатно, за лайк на страничке, за ретвит, за просмотр на ю-тубе, мы исполняем на глазах у всего мира партию циркового медведя на шаре. Не первую партию, не вторую, не третью, мы 16-е, у них в методичке, где-то между киргизами и арабами. Не оскорбительно? Нам, с нашей-то судьбой? Не позорно? Нам, с нашим-то умом? И не надо про украденные голоса. Потому что, когда с одной стороны бред про украденные голоса, а с другой надо е…ть самих себя в ж-пу на глазах у всего мира, это как-то чересчур? Или нет?
  • svmjvnwjd123mailru
    gdiplomailru svmjvnwjd123mailru 12:50, 17.12.2011
    0
    Телефон пресс-службы партии «ЯБЛОКО» практически заблокирован звонками с сообщениями «Путин – это свет, Путин – это жизнь». С 13:40 на стационарный телефон пресс-службы постоянно поступают звонки, где записанный женский голос зачитывает следующее сообщение: Путин - это жизнь, Путин - это свет. Люби Путина, и твоя жизнь наполнится смыслом. Путин сделает твою жизнь счастливой. Путин откроет тебе глаза. Без Путина жизнь не имеет никакого смысла. Путин защитит тебя. Путин – хороший, Путин - очень хороший. Путин тебя любит. Путин сделает тебя счастливым. Каждый путиноид должен заучить наизусть эти слова и повторять их утром и вечером.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 13:40, 17.12.2011
    0
    А в дискуссии на другую тему вы эту мантру транслировали ссылаясь на звонки в "Новую газету". Правда она там была покороче, но зато Вы ее раз двадцать написали, не поленились. Создается впечатление, что Вы ее сами придумали и пытаетесь внедрить таким забавным способом.
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 13:46, 17.12.2011
    0
    Это другая мантра, с другого сайта. Читайте внимательно.
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 14:00, 17.12.2011
    0
    Смешно.
  • borisivanov2012bkru
    040536mailru borisivanov2012bkru 19:05, 17.12.2011
    0
    А вообще от Вашего комментария веет ментальностью 70-х. Ментальностью секретаря сельского райкома КПСС - человека, который нигде никогда не был, не имеет друзей, коллег, родственников, живущих в развитых странах. Не видел мир, мало читает и еще меньше знает о том, чем живет окружающий мир. В сегодняшней ситуации Западу нужна только сильная Россия, а не разоренная и разграбленная собственным правительством. Никому под боком не нужен вулкан страстей, наша планета слишком мала. Мы должны наконец думать о себе, искать в себе причины наших неудач и ошибок. Хватит искать врагов из вне. Вина того, что у нас уничтожена промышленность, разрушена экономика в нас самих. Пора вставать с коленей и работать! Хватит искать мнимых врагов. Им на Западе сейчас самим до себя! А нам нужна демократия, а не диктатура вечно живого и вечно незаменимого! Нужен новый президент! Нужны честные выборы! Нужно светлое будущее! А еще нужна голова у каждого россиянина с мозгами, которые РАБОТАЮТ!
  • 040536mailru
    borisivanov2012bkru 040536mailru 19:38, 17.12.2011
    0
    Я обратила внимание, что люди, считающие себя защитниками оппозиции всегда хотят лично принизить оппонента, меня даже дремучей крестьянкой называли. Пусть так, только и Вы ведь не лорд Байрон и не Сенека тем более. А вывешивать лозунги - это не работа для мозгов, их все придумали задолго до Вас. Просто я не считаю для себя возможным бесконечно хаять страну, в которой живу и меня напрягает сосед, "обвиняющие меня в адюльтере, хотя у него самого жена гулящая".
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 03:33, 18.12.2011
    0
    Пусть у него и "гулящая жена", но в отличии от вас живут лучше и людьми себя считают, их президент гондонами не называет,пусть жена гуляет, главное чтобы зарплату домой приносила, а не соседям раздавала, которых не любит.
  • 040536mailru
    galinaxxmailru 040536mailru 11:12, 18.12.2011
    0
    А Вы, простите, мужчина или женщина? в одном посте Вы о себе говорите в женском роде, в другом в мужском. Из Ваших постов: "Согласен..." "совершенно с вами не согласна-хотя и читала и смотрела это шоу"
  • 040536mailru
    galinaxxmailru 040536mailru 11:19, 18.12.2011
    0
    Относительно Вашего комментария, Адамс.Проблема не в том, у кого "жена гулящая", а у кого нет. Проблема в том, что мне до чужих "жен" дела нет, а "соседям" до моих историй есть, хотя у себя в стране бардака не меньше. Что же касается "хорошей" жизни. Для таких как Вы достаточно жить с не достойным человеком, главное, чтоб "зарплату приносили". А для таких, как я - жить недостойно очень мучительно. Никакой зарплаты не захочешь.
  • ВИХ
    040536mailru ВИХ 18:40, 18.12.2011
    0
    Ты и сейчас отрабатываешь ЕДРоссовские чаевые, вдруг став завсегдатаем этого сайта, а нам паришь мозги. Такие как ты никогда не зарабатывали реальным трудом ни одного рубля, всю жизнь занимаясь "обеливанием чёрного кобеля". Пятаки из глазниц вынь, однако ! Юрист Харченко В.И.
  • 040536mailru
    ВИХ 040536mailru 22:23, 18.12.2011
    0
    Пожалуйста обращайтесь ко мне на "Вы". Я с Вами свиней не пасла. Насчет того зарабатывала я трудом реальным или не реальным юрист судить не может, ввиду особой склонности к конформизму у людей Вашей профессии.На каких сайтах мне быть завсегдатаем, а на каких гостем я разберусь без учета Вашего, безусловно любопытного комментария.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 18:56, 18.12.2011
    0
    Не скромничайте, если бы вас соседские жены не волновали, то вы и не говорили бы о них и не знали бы до чего им дело, а до чего нет...Откуда такие познания, если они вас не волнуют?Ну, на личность вы скатываетесь, от того, что другого ответа нет, но как оказывается и достоинства, которое вы якобы позируете тоже...
  • 040536mailru
    galinaxxmailru 040536mailru 22:30, 18.12.2011
    0
    У Вас ошибка в предпоследнем слове. Здесь больше подходит не "позируете",а "позиционируете". Из этого я делаю вывод, что неизвестно не только кто Вы, мужчина или женщина, но и русский язык не является для Вас родным. Ни одного оскорбления, касающегося Вашей личности я не произнесла. О том, что лучше жить с "гулящей", но при зарплате - это Ваше утверждение из предыдущего поста. Так что Вы сами "перешли" на свою собственную личность.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 01:21, 19.12.2011
    0
    Ирина, я пришол сюда говорить по темам, а не с женщинами переворачивающими все с ног на голову, вам это удается, но мне это не интересно,вас интересует, верность и нищета, тогда вам к Путину, такой он вас и сделает, только не думаю, что сам так живет...
  • 040536mailru
    galinaxxmailru 040536mailru 04:01, 19.12.2011
    0
    Очень неразумный для Ваших целей комментарий. Слово "верность" в русском языке имеет более чем положительный смысл. А Вы предлагаете ассоциировать его с нелюбезным Вашему сердцу Путиным. Антонимом этого слова является слово "предательство". Следует ли понимать, что поддержка альтернативного Путину кандидата и будет являться предательством? Я очень Вас прошу закончить со мной полемику. Ни Вам, ни мне абсолютно нечего сказать друг другу, ввиду различности языка, этноса и главное, конечной цели.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 05:15, 19.12.2011
    0
    Вы, Ирина, не путайте себя и русский язык с этносом, к вам это совсем не относится, если вы и живете в России, то похоже на таких задворках, что вам ли говорить о культуре.Да ваш разговорный язык и этнос мне не понятны, т.к культурой там не пахнет, впрочем, я не заставляю вас отвечать, что вы расслюнявились? Я только могу себе представить. что сейчас из вашего рта полетит.)))
  • natalia-starikovayandexru
    galinaxxmailru natalia-starikovayandexru 14:52, 21.12.2011
    0
    Вам ли говорить о культуре!?Вы же просто хам!
  • btaylermailru
    040536mailru btaylermailru 07:34, 19.12.2011
    0
    Ирина Вы простите по своему менталитету человек вижу интелектуально ограниченный и реально несет чем-то сельским. Не в обиду вам, но лучше бы вы всего этого не писали, хотя если принять это все за провокацию, рто возможно вы добились нужного эффекта.
  • 040536mailru
    btaylermailru 040536mailru 13:36, 19.12.2011
    0
    Вы, господин Смирнов, фразы строите также, как и Адамс - слегка криво. Так что и с Вами все более или менее понятно. Что касается сельского менталитета. Эта фраза обидна исключительно для таких, как Вы. Я люблю Русских вне зависимости от места их проживания. И сельский или любой другой менталитет не считаю в применении к себе чем-то унизительным. Что касается ограниченности моего интеллектуального уровня, то я хотя бы стараюсь не допускать ошибок в слове "интеллектуальный".
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 18:16, 19.12.2011
    0
    Конечно Ирина, вы должны выражаться изыскано, т.к этого требует ваша профессия, черного риэлтора, но увы вас раскусывают на раз-два, лучше выражаться просто, но честно, чем (как вы считаете) умно и быть Лерой Новодворской.Вы и русских любите только тех, кто вам не противоречит, а об уме другого, не судите по своему уму, он вас выдает.
  • vasileva54listru
    040536mailru vasileva54listru 19:45, 24.12.2011
    0
    Ирина! Вы видимо, как и я поверили в то, что общаетесь с людьми, с которыми делитесь своим мнением. Но их это совершенно не интересует. Как я понимаю, большей частью здесь работают люди не из нашей страны даже. Они могут хамить, брюзжать. Вы почитайте во всех комментариях почти ко всем статьям одни и те же лица. Мало того, вы сами видите, они и языка не знают. А на митинг в Москву кто пришёл? Из разных стран наши соотечественники наехали. Навальный и Собчак главные политики выбиваются. Я думаю, что, чем больше они будут дискутировать, тем легче будет понять кто есть кто? У меня складывается уже мнение, что и сайты эти создаются на денежки из-за кордона. Особенно мне нравится, что вся Европа и особенно Америка хотят видеть Россию сильным государством. Они ещё забыли упомянуть Украину, Ливию, Иран, Ирак. Мы так им всем сильными нужны! Просто боятся они Путина, потому что понимают, что реально он может навести порядок. Чем больше его хают, тем я увереннее, что не ошибаюсь. Я никак понять не могла, почему все выборами так недовольны? В нашем городе тем, кто хотел подработать платили по 1500рублей за то, что они проголосуют против ЕР. К радости не так много желающих было. А обвиняют во всём ЕР. Да они сами себя и подставили. Кто будет платить? Только те, кто боится, что действительно с коррупцией борьба начнётся. Дойдёт и до них дело. Только у них такие деньги. Вот и вся правда.
  • 040536mailru
    vasileva54listru 040536mailru 22:57, 24.12.2011
    0
    Знаете уважаемая Елена, мне кажется, что Русские так и не научились побеждать в информационных войнах. В этом "виде спорта" мы всегда последние. Это касается и украденной истории и религиозного вопроса и самое главное и опасное - личностной клеветы и очернения.Про сайты подобные этому я с Вами абсолютно согласна. Смешно, что даже людей, создающих общую "атмосферу" (за зарплату, естественно)здесь тоже раз-два да обчелся (может экономят?). Стиль изложения скрыть не возможно, так же как и трудно не распознать в них носителей чужого языка. Ну да бог с ними.Что касается Путина. Я не знаю сколько денег у него и его окружения,(думаю не бедствуют), но вся информация об этом одиозна, поэтому ей в равной степени можно как доверять, так и не доверять. Для меня, независимо от его "замаранности" в финансовых вопросах, Путин ценен абсолютной бескомпромиссностью в вопросах суверенитета и интересов России а также умением однозначно донести эту позицию до оппонентов России.(читайте Европа и Сша). А со всем остальным внутри собственной страны мы, мне кажется, со временем и сами разберемся.
  • natalia-starikovayandexru
    galinaxxmailru natalia-starikovayandexru 14:49, 21.12.2011
    0
    Вы что-то путаете,уважаемый!Никто никого этим словом не называл!Не передергиваете...
  • galinaxxmailru
    borisivanov2012bkru galinaxxmailru 03:30, 18.12.2011
    0
    Согласен...
  • fedukov4gmailcom
    borisivanov2012bkru fedukov4gmailcom 07:52, 18.12.2011
    0
    Не понял несколько вещей: каким образом демократия скажется на качестве нашей жизни, не понял каким образом диктатура его понижает, не понял откуда мнение, что новый президент сделает что-либо лучше. На чем это самое светлое будущее будет построено? А вот про голову дАрАгих россиян - вопрос уже к вашей пи*добратии: кто уничтожил учителей и врачей в нашей стране? Какие политические силы привели их к голодным смертям, сформировав тем самым образ не пристижной профессии, не позволяющей даже выживать?!? Очень мне волнительно.
  • Алекс2007
    fedukov4gmailcom Алекс2007 08:47, 18.12.2011
    0
    Андрей, допустим следующий будет не лучше, но пока партия одного лидера будет находиться в оппозиции, она (партия) будет критиковать действующую. Действующая в свою очередь дабы удержаться у власти, хочешь не хочешь, но вынуждена будет руководить на благо людей, дабы не дать оппозиции придти к власти. Вот поэтому и нужны демократические выборы. Я не вижу истерии "RB", я считаю, что "RB" старается донести до всех нас то, что скрывает официальная пропаганда и официальные СМИ. Спасибо за это "RB". Ни в одной партии не состою, но голосовал за "Яблоко". Считаю, Запад действительно "враг моего врага - мой друг". Нынешнюю власть считаю коррумпированной и преступной. Довод про то, что Запад не желает видеть Россию сильной, считаю надуманным и рассчитанным на тех лохов, которые дальше своего носа ничего не видят. Более подробно об этом уже написал Дмитрий Кондратьев с примера про западные страны.
  • fedukov4gmailcom
    Алекс2007 fedukov4gmailcom 09:07, 18.12.2011
    0
    минуточку! А что такое демократические выборы и чем последние выборы в ГД были не демократичны? Истерия в RB это прекрасно, но зачем Вы это пишете в качестве ответа мне? Голосовал за Справедливую Россию, поскольку не по наслышке знаком с их работой в ЗАКСе Спб. Ни в каких партиях не состою. Пардон, но мы обсуждаем не аргументацию того, что США нас любят. Хотя это ничуть не меньший бред, чем утверждения, что они нас ненавидят. Они себя любят, и если для собственного благополучия им придется уничтожить нашу страну, то задумываться они не станут. Можно примеры преступности нынешней власти и проявления этой преступности будьте добры.
  • Алекс2007
    fedukov4gmailcom Алекс2007 11:31, 18.12.2011
    0
    Андрей, действительно, хотел ответить Ирине Макеевой, а получилось Вам, что ж извините. Но я же ни кого из высказывавшихся здесь ни в чем не обвиняю, обычная дискуссия, поэтому на Ваш вопрос: "А почему мне?", полагаю ответил. Тем не менее, по существу заданных Вами вопросов, сообщаю. Демократия (греч. dеmokrata, буквально — народовластие, от dеmos — народ и krtos — власть), форма политической организации общества, основанная на признании народа в качестве источника власти, на его праве участвовать в решении государственных дел и наделении граждан достаточно широким кругом прав и свобод, - БСЭ. Фальсифицировав результаты выборов (наверняка, Вы помните репортаж "Вести24", где в Волгоградской области проголосовало 140 % избирателей, в двух других чуть меньше, но все равно более 100%), есть у меня пример, и рассказанный братом моей коллеги, который будучи курсантом МВД обеспечивал охрану на избирательном участке в Строгино (г. Москва) и который лично хотел пресечь вброс пачки бюллетеней, на что ему его начальник сказал: "Рот закрой и иди дежурить на улицу", так вот фальсифицировав результаты выборов, власть исказила мнение источника власти, т.е. народа. Это ли не преступление? Я считаю, преступление. А лишать народ, данной Конституцией РФ (ст. 31)право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Напомню, что Конституция РФ - закон прямого действия, т.е. не требует одобрения другими законами или кем бы то ни было. Это не преступление? Если нет, то что же? Почитайте "Ведомости" достаточно много интересных публикаций, а вот один из примеров и в "RB": http://www.rb.ru/top.../15/141011.html перейдя по ссылке посмотрите в статье и ролик о Владимирских депутатах. Андрей, примеров, достаточно много. Что касается любви или не любви со стороны США или иных западных стран, то я не задумываюсь об этом. Я считаю, что им не выгодно иметь конфликт на такой территории имеющей ядерное оружие.
  • fedukov4gmailcom
    Алекс2007 fedukov4gmailcom 13:10, 18.12.2011
    0
    Приятно общаться на уровне фактов. Теперь по поводу изложенного Вами: взгляните в конституцию, там указано, что народ является источником власти... Демократия? Демократия. Про фальсификацию выборов... Вы уж меня извините, но я что-то не припоминаю заявлений не довольных - где заявление Явлинского хотяб? Есть заявления кучки активистов и полторы сотни видеозаписей, на которых, чаще всего, вообще не понятно что и для чего снимают. Но подписи вполне характерные. Про брата коллеги - оставлю на совести Вашей подруги. Оспаривать данное утверждение не имею возможности, поэтому принимаем. Однако, напомню - в нашей стране 90ооо выборных участков и один конкретный выборный участок ситуации по стране не меняет. Про 140-146% проголосовавших - есть такая вещь, как открепительные удостоверения. Вот живет человек в одном месте, а голосовать приперся в другое. Вот вам и 140%. Про 31-ую статью - а никто и не запрещает. Есть желание собираться? Можешь собираться. Любой. Но митинг и пеший марш (особенно в центре города) являются разными вещами. И когда человеку разрешают мирно собраться на мирное собрание, то это не значит, что ему позволили еще и маршем пройти по улицам города. Разные вещи чуточку. И в данном случае, именно гулены нарушают закон, а не власть, пытающаяся противодействовать подобным поступкам. И Я тоже считаю это преступлением (когда уродам разрешили собраться у метро Маяковская, а они решили протопать по основной магистрали города, до м.Гостинный двор. Подобным образом они останавливают движение крупнейшей магистрали города, вынуждая страдать в пробках людей. За ссылку спасибо. Тоже самое нам твердили в 80-90(начале), что им не выгодно уничтожение СССР. С результатом знакомы все.
  • ВИХ
    fedukov4gmailcom ВИХ 17:40, 19.12.2011
    0
    Андрей ! Статьи в Конституции -- это принципы, как Билль о правах. Но они не работают без принятия по каждой из них соответствующих законов или даже их совокупности. Вполне очевидно, что Вы очень далеки от темы в профессиональном смысле слова и не вижу даже смысла "метать бисер", ибо для дискуссии с Вами о том. является ли народ источником власти, Вы как минимум должны иметь представление о принципах формирования высших законодательных органов страны, посредством деятельности которых эта власть осуществляется, как и по чьей инициативе эти принципы менялись. Но Вы же не в зуб ногой, у Вас не возникает чувство неловкости по поводу своего блеяния ? Юрист Харченко В.И.
  • fedukov4gmailcom
    ВИХ fedukov4gmailcom 15:51, 20.12.2011
    0
    слив засчитан. всего хорошего, юрист Харченко В.И.
  • oldbufi@mail.ru
    Алекс2007 oldbufi@mail.ru 14:18, 18.12.2011
    0
    Александр! Полностью с тобой согласен. В силу того что мой сын проживает в Европе, часто там бываю. Не видел не одного враждебно настроенного человека к нашей стране, к русским (я имею ввиду всех живущих в России). Да, они высказывают недоумение по поводу нашей жизни, наших руководителей. По поводу того что мы не пытаемся изменить в лучшую сторону свои недостатки. Они не понимают, как может один человек решать за всех, а все в это время высказывают одобрямс, либо молчат. Для них непонятно, почему имея факты жульничества, никто со своих постов не уходит. Почему монополия на истину может быть только у одной партии, или даже больше того, у одного человека? Для них в порядке вещей, когда в шаговой доступности от места проживания находятся суперсовременные больницы, отличные садики и школы. Их не удивляет что на одной улице может быть несколько парков отдыха. И всё это делает власть. А если не будет делать, - спрашиваю, значит будет новая, - таков ответ.
  • natalia-starikovayandexru
    Алекс2007 natalia-starikovayandexru 15:57, 21.12.2011
    0
    Александр,разрешите высказать некоторые свои соображения по теме!? 1.Я тоже не состою в партиях,скажу больше,ни одной из них не сочувствую,но как человек прагматичный,я понимаю,что на данном этапе нет ни одной партии "той же весовой категории",что и ЕР.Разве только КПРФ,но тут вопрос особый...Совершенно очевидно,что в правящую партию просочилось уйма мерзости,поэтому ей просто необходимо хорошо почистить ряды.Однако всех людей,вступивших в нее,мешать с грязью не стоит.Сотни тысяч,если не миллионы наших граждан мерзавцами быть не могут!Если честно,я не симпатизирую партиям,но уважаю отдельных людей в них: Алферов,Мизулина,Леонтьев,Савицкая,Дмитриева,Шойгу и т.д.,все члены разных партий,но от этого для меня они хуже не стали.Это их выбор! 2.Я уважаю и Путина.На мой взгляд,это очень неглупый и понимающий человек.И нынешнюю ситуацию с ЕР он хорошо понимает.Если отбросить эмоции,то можно заметить,что он все время несколько дистанцируется от партии,тем более,что не является ее членом формально.К сожалению,политика - это вечные соглашения и коалиции,одному в ней делать нечего.Но то,что ВВП все понимает про ЕР,для меня очевидно потому,как он пытается создать народный фронт из уважаемых и толковых беспартийных людей из разных слоев общества.Подозреваю,что именно там он пытается найти те самые "новые лица". 3.О коррупции скажу просто,нынешняя власть не более преступна,чем все предыдущие,в этом смысле она ничем не примечательна.Удивительно,почему сейчас об этом вопить стали?Чо раньше-то молчали?Кстати,"пик"преступности властей пришелся на 90-е годы (Береза с Абрамовичем об этом очень красноречиво рассказали в Лондоне!).Только вот говорили об этом как-то тише в стране.Почему?Людей пачками отстреливали,распродавали целые отрасли,все сырье уходило зарубеж в 90-е,а говорили об этом не многие.Так почему именно сейчас,а не тогда? 4.Ну,а про Запад и его отношение к России замечу,что Запад Западу рознь!И если Германия и Франция хотят нас видеть стабильной и крепкой державой,то не слишком уверена в США и СК на этот счет.История показывает,что эти страны больше смотрят на наши ресурсы,а потому,чем нам хуже,тем лучше им.Бжезинский сказал вполне четко:"Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России,за счет России и на обломках России".Вот так!Это к вопросу о лохах...
  • ryashlistru
    natalia-starikovayandexru ryashlistru 18:57, 25.12.2011
    0
    Замечательно сказано Наталья.Я гражданка Казахстана,но очень остро чувствую,что происходит в России.Вы правильно высказались, что эти Березовский, Хадоркоский ,Абрамович не они ли всю Россию растащили, разграбили,разбой и воровство границ не имело.Это они большую ее часть населения посадили на наркотики,уничтожая нацию.А теперь вопят о демократии.Думаю,что большая часть граждан России понимает, чья рука и всевидящее око правит этой толпой,которая горланит о свободе слова.Да проблем не мало и не только в России,а по всему миру.И виной этому являются бумажные фантики, под названием доллар, засоривших весь мир.Надо не орать,а быстрее думать,как освободиться от этого.Наших ресурсов хватит,что в России,что в Казахстане чтобы жить безбедно.Самое главное не горячку пороть,а трезво обдумывать каждый свой шаг в экономике,чтобы действительно построить экономически сильные, свободные государства,Не давать им возможности, нам диктовать условия из вне в виде Америки.А горлопанов будоражащих наше общество, отправить туда откуда их нам прислали,чтобы они там болтали о их демократии.Хочу свое мнение о Путине В. выразить стихами. Когда пришел ты к власти молод был.В наследство ничего не получил, лишь разоренную страну всю по частям,войну террор и всякий еще хлам.Они все недра поделили до тебя, качая нефть,алмазы и руду.Они богаты,а страна бедна.Они сильны,а Русь разорена.Владимир!я горжусь тобой. Ты настоящий сын своей отчизны. Ты победил и на ноги поднял.Былую славу дал ты матушке России.
  • ВИХ
    fedukov4gmailcom ВИХ 18:50, 18.12.2011
    0
    Тогда надо продолжить смысловой ряд -- каким образом отсутствие гражданских прав снижает качество нашей жизни, каким образом отсутствие права на обращение в суд снижает наше качество жизни, каким образом отсутствие перспектив на соответствующий критериям о человеческом достоинстве достаток в условиях коррупции и невозможности свободного предпринимательства снижает качество нашей жизни. Хочется надеяться, что установить причинно-следственную связь между съеденной вечером ливерной колбасой (пищей плебеев) и возникшим поутру поносом ты сможешь ?! А причинно-следственную связь между отсутствием права на честные и справедливые выборы и качеством жизни -- это уже чересчур, Это происки империалИЗЬМА. Поздравляю, ты прошёл тест на звание "человек". Лет через сто твои потомки пройдут тест на звание "Гражданин". Раньше никак не получится -- степень идиотизма зашкаливает. Юрист Х+арченко В.И.
  • fedukov4gmailcom
    ВИХ fedukov4gmailcom 16:10, 20.12.2011
    0
    Долго ее испражняться планируешь? Конкретика где? Нет конкретики? Слив засчитан, юрист Харченко В.И.
  • svmjvnwjd123mailru
    borisivanov2012bkru svmjvnwjd123mailru 16:49, 18.12.2011
    0
    Дело в том, что Единая Россия ведет пропаганду в том числе и через интернет-троллей. Их выдают убогость взглядов и шаблонность рассуждений. ЕдРо активно эксплуатирует образ врага: Америка - параша, победа будет наша! Все наши беды - от вмешательства Госдепа США!Самое главное для троллей - перенести внимание читателя от внутренних правителей-неудачников на "внешнего врага". А по существу Вы правы. Достаточно мысленно поставить себя на место руководителя любой западной страны и спросить, какая Россия ему выгодна. Ответ ясен: Россия сильная, которая была бы форпостом демократии по отношению к Китаю, Россия в то же самое время миролюбивая, чтобы не было неожиданного ракетно-ядерного удара от ошибки радара, Россия с предсказуемой внутренней и внешней политикой и Россия внутренне устойчивая, то есть демократическая. Такая же, как развитая западная страна.
  • ВИХ
    svmjvnwjd123mailru ВИХ 17:44, 19.12.2011
    0
    Валерий ! Вы абсолютно правы и обратите внимание -- такой штам власти помогаю навязывать обществу причисляющие себя к интеллигенции. Миша Задорнов только на этой теме себе на хлеб и зарабатывает -- америкосы, дескать, тупы, а вот мы, россияне -- круты. И тут обманем, и тут украдём. Плебейская жвачка и человеку не стыдно. Юрист Харченко В.И.
  • svmjvnwjd123mailru
    ВИХ svmjvnwjd123mailru 17:51, 19.12.2011
    0
    Это не интеллигенты, это холопы, быдло с высшим образованием, претендующее на то, чтобы считаться интеллигенцией.
  • pata-vimailru
    svmjvnwjd123mailru pata-vimailru 07:12, 19.12.2011
    0
    vot i malenki STALINENOK u vas poavilsia, chem vi ne dovolni, a vos na Germaniu napadet ili na vsiu Evropu, chego melochitsia? vsie ravno vsex vragami nazivite...
  • 040536mailru
    gdiplomailru 040536mailru 13:11, 17.12.2011
    0
    Абсолютно согласна с Вами. Для госдепа сейчас архиважно не допустить к власти в России сильного и "непослушного" им лидера. Если вспомнить историю, то из Московии в результате смуты выросла Российская империя, а из Российской империи вырос еще более неприятный и опасный Советский союз, так что все их "оранжевые революции" в России им же боком и выходят. Правда надо учитывать, что в обоих случаях довольно быстро после политических метаморфоз к власти в России приходил довольно сильный и непокорный лидер. Царь Петр, Сталин. Сплошной облом для Запада, они тоже об этом знают. Так что покорная Россия с управляемым лидером во главе - это задача № 1 для госдепа, а то все их капиталовложения в развал СССР опять будут бессмысленны.
  • bormann21mailru
    040536mailru bormann21mailru 13:21, 17.12.2011
    0
    .. подстрекают к демонстрациям евреи. А американские евреи им платят. Вспомните расстрелы демонстрантов в 1993 (Ельцин с жыдами грабили тогда страну)! А что написали тогда американские журналисты о Правах человека? НИЧЕГО!
  • galinaxxmailru
    bormann21mailru galinaxxmailru 03:35, 18.12.2011
    0
    Вот вот, если в кране нет воды...Все вокруг виноваты, только не мы сами, лапухи развесили, т.к с барского плеча кость нам бро бросили, а что стоимость кости стала в разы дороже ума не хватило у нас заметить...
  • borisivanov2012bkru
    040536mailru borisivanov2012bkru 19:03, 17.12.2011
    0
    В начале века Россия, действительно стремительно развивалась. Сильная, самостоятельная Россия становилась опасной для Европы! И, как известно, в Россию из Германии отправлен был целый вагон с революционерами, в том числе и В.Ленин. Кучка горлопанов - беспредельщиков взяла власть в свои руки! А России - то как "хорошо" было после революций! Правда в результате революции к власти пришел не Сталин, а немецкий шпион Владимир Ульянов! (Так на всякий случай напоминаю.) И, конечно же такая "мелочь", как изгнание интеллегенции, уничтожение самых умных и таланливых - миллионами (!) очень радовала руководство партии. А вот все остальные страны были в полном фоке. Мир вздрогнул от невиданной жестокости, пока не появился Гитлер. Никто сегодня не хочет повторения этого кошмара, никто не хочет, чтобы им манипулировали, лгали, обворовывали. Демонтрации за честные выборы прошли тихо и спокойно. Умных, думающих людей возмутила эта откровенная ложь Чурова, махинации, приписки, взаимный обмен президенскими креслами без учета мнения народа. Жаль, что у Вас защита человеческой чести и гражданского достоинства россиян ассоциируется только с Западом и Госдепом США. Россияне должны иметь право на демократию, на уважение их выбора, их голоса. Право выбрать президента, а не получить того, который сам себя выбрал.
  • 040536mailru
    borisivanov2012bkru 040536mailru 19:28, 17.12.2011
    0
    Не ассоциируется у меня защита российского достоинства исключительно с Западом. Просто меня увлекает не процесс, а конечный результат. ЛДПР, КПРФ, ЕР, Яблоко у власти уже не одно десятилетие и кормушка там одна, так какая разница, сколько у кого мандатов. На сегодняшний день я просто не вижу реальную политическую силу, которой можно было бы искренне доверять. А все что мы сейчас с Вами имеем есть результат демократических и не вызывающих столь жарких споров выборов девяностых. Именно тогда законная, нами выбранная легитимная власть и раздала все нац и стратегические "богатства" в частные руки, причем не всегда российские. За пьяницу и конформиста, (а поэтому и дурака) мы с Вами 20 лет назад драли глотку на площадях. А к чему это привело?. ЕР жлобы они хорошенько погрели на последствиях руки и будут продолжать без сомнения, не спорю, но и все остальные нисколько не лучше. Как с этим то быть?
  • 040536mailru
    040536mailru 040536mailru 19:47, 17.12.2011
    0
    Простите Борис, не удержалась, нашла у Вас в комментариях жирненькую блошку - в первом: "Западу нужна только сильная Россия" во втором: "Сильная, самостоятельная Россия становилась опасной для Европы!" Все-таки определитесь.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 04:41, 19.12.2011
    0
    А для вас Запад и Европа-это звенья одной цепи? К своим блошкам присмотритесь.Расплодили знаете ли)))
  • 040536mailru
    galinaxxmailru 040536mailru 12:37, 19.12.2011
    0
    Вы неправильно формулируете вопросы. (у вас в предложениях набор слов) И не к месту их задаете. Вам следовало бы все-таки еще подучить русский язык, прежде чем соглашаться выполнять подобную работу.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 16:07, 19.12.2011
    0
    Да это вы в своем дремучем Селигерске или где-то рядом, не знаете как с людьми общаться-фас.
  • innaripchakmailru
    040536mailru innaripchakmailru 17:06, 19.12.2011
    0
    Вот поэтому они за Пу. Чтобы мы никогда не были сильными. А все остальные жиды и евреи .....
  • galinaxxmailru
    innaripchakmailru galinaxxmailru 18:22, 19.12.2011
    0
    Она первая из них, только маскируется.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 03:38, 18.12.2011
    0
    Чтобы были новые старых убрать надо-это они всех конкурентов задвинули, чтобы выбирать было не из кого, это то, что сейчас и происходит...Может быть есть смысл с временным правительством побыть и осмотреться, мне. например, импонирует Кудрин, если сам от кормушки ушел...
  • 040536mailru
    galinaxxmailru 040536mailru 11:30, 18.12.2011
    0
    Я думаю, что Путин все про Кудрина знает, и надеется, что сможет его контролировать. Министр, который бегает жаловаться на своего президента в Сша, уже никогда не восстановит свою репутацию. Да и его долгая дружба и сотрудничество с "любимым" в России Чубайсом очков ему не прибавит. В то что он талантливый экономист, лично я верю безоговорочно, иначе в его сомнительной персоне не было бы абсолютно никакого смысла.
  • ВИХ
    040536mailru ВИХ 19:19, 18.12.2011
    0
    Это и выдаёт в Вас ЕДРОссовского припешника. Кудри -- не великий экономист, а великий подонок, все годы нахождения в правительстве оттачивавший мастерство узаконенного "воровства" бюджетных средств, затягивания удавки на шее любого активного гражданина, желавшего заниматься предпринимательством. Всё налоговое законодательство заточено под то, чтобы не дать рядовому гражданину возможности поднять голову выше отведённого ему уровня. Кудрин -- подонок ! А ЕДРИссня прославляет его из предчувствия его скорого возвращения во власть, потому что что без Кудрина Путин -- ноль без палочки. Обворовывать российских налогоплательщиков хочется, а ума не хватает. Юрист Харченко В.И.
  • gsvw1gmxde
    ВИХ gsvw1gmxde 09:23, 19.12.2011
    0
    Видимо слово "Юрист" у вас случайно перед фамилией выскочило. У меня есть друзья юристы, но как профи они никогда и никого не обвиняют, если нет 100%- ных доказательств, а у вас только слова. Звания юриста, если оно у вас было, водимо вас лишили, а если нет - то пора.
  • mightygmailru
    gsvw1gmxde mightygmailru 12:24, 19.12.2011
    0
    Наша жизнь в россии подтверждение слов очень верных настоящего юриста Василия Харценко!
  • 040536mailru
    mightygmailru 040536mailru 11:28, 22.12.2011
    0
    Какое же отношение к России имеете, непосредственно Вы, господин Матяш? Ни один гражданин России не станет писать название своей страны с маленькой буквы, это во-первых, во-вторых Ваше выражение "прочтитье пожалуйста" иллюстрирует акцент ангологоворящих, в третьих в цепочке "рабочий,заводчанин,инженер, нач.цеха ,гл.инж.гл. мех.директор предприятия", слово "заводчанин" лишнее для русского достаточно было бы первого слова "рабочий", в-третьих, "гл механик" должен был бы стоять перед "гл. инж" в карьерной цепочке, ну и "директор предприятия" это скорее бюрократическое клише. Русский сказал бы "директор завода", да и не стал бы бывший директор завода флудить на форуме.
  • mightygmailru
    040536mailru mightygmailru 23:23, 22.12.2011
    0
    Кого ты учишь курица,тебе бы ко мне на формовку в сталилитейный цех,чтоб ты понюхала как пахнет земля и сталь,как потом люди зарабатывают копейки,а ты мне свою грамотность показываеш, а сама то ты русская?а я то русский и мой отец комбат сложил свою голову в отечесвенную,и лучше тебя знаю кто за кем идет,гл. инж. или гл.мех.и сколько за свою жизнь хлебнуть пришлось,а ты ещё меня учить будеш,таких учёных пустобрехов за свою жизнь повидал,а что ты ещё можешь как языком мести,на большее такие дамочки и не способны,и разговаривать с тобой не о чём.
  • 040536mailru
    mightygmailru 040536mailru 08:59, 24.12.2011
    0
    Представить себе не могла, что встречу на этом форуме директора сталелитейного(!) завода. Далее. Почему же у Вас на заводе "потом люди зарабатывают копейки", как же Вы, "директор" это допустили? Или опять власти виноваты?
  • mightygmailru
    040536mailru mightygmailru 09:24, 24.12.2011
    0
    Так представь курица,завод-то машиностроительный,а в нём сталелитейный цех,с мартеном и эл.печами,с формовкой,что ты корчиш из себя всезнайку,всю жизнь видимо языком метёш.
  • 040536mailru
    mightygmailru 040536mailru 09:30, 24.12.2011
    0
    Курица у Вас в штанах, уважаемый Геннадий, а директор из Вас, как из г---на пуля.
  • mightygmailru
    040536mailru mightygmailru 09:39, 24.12.2011
    0
    Сама ты г.вно,а таких балаболок я гнал в шею,а у тебя в штанах давно всё засохло!
  • ВИХ
    gsvw1gmxde ВИХ 13:13, 19.12.2011
    0
    Неуч по имени Виктор ! Юрист -- не звание, а профессия. А все юристы (как, впрочем, и в других профессиях) делятся на две группы. Для одной группы (это большинство) юриспруденция -- ремесло, для второй группы (это меньшинство) юриспруденция -- это образ жизни. И у меня много товарищей означенной специальности и они вообще не парятся по поводу происходящего в стране. Лишь бы клиент был. И чем статьи покруче -- тем лучше. Больше заносить -- больше комиссионных. Именно поэтому они в категории "товарищи", а -- не друзья. И не обвиняют они никого в сфере общественных отношенийц потому, что у них не хватает квалификации. Два прихлопа, два притопа -- вот и вся для них юриспруденция. И когда Вы, не дай Бог, или Ваши близкие попадёте в беду, Вы поймёте цену этим друзьям. Профессиональную цену. Чтобы говорить о виновности Кудрина, просто задайте этим друзьям вопрос (не выдавая цели) -- они когда нибудь открывали бюджетный кодекс ? А что они могут сказать о налоговом законодательстве ? А потом соотнесите их ответы с ответами других Ваших друзей из сферы предпринимательства. И тогда Вы сможете сделать окончательный вывод. Юрист Харченко В.И.
  • gsvw1gmxde
    ВИХ gsvw1gmxde 14:39, 19.12.2011
    0
    Адвокат, Судья, Прокурор - это Профессии, а Юрист - это обобщение которое должно обозначать профессиональное мастерство. И если у первой группы с этим всё в порядке(по Вашему определению), то врорая - это видимо те, кто в профессии не состоялся и теперь любят посудачить в форумах. Гражданскую позицию не надо путать с работой. Конечно есть и в первой группе непорядочные люди, но их рано или поздно тоже лишат этой чести. Судя по второй части Вашего высказывания, Вы очень далеки от Экономики, хотя статьи Бюджетного Кодекса и Налогового Законодательства видимо листали, что, к сожалению, не означает вы в этом разбираетесь (Экономика такая же сложная наука как и Юриспруденция). А добиться успехов Вам мешает Ваше отношение к людям. Если вы не научились этому до сих пор, то будет очень трудно - уважать оппонента и пытаться понять его точку зрения - основа человеческого общения.
  • ВИХ
    gsvw1gmxde ВИХ 15:22, 19.12.2011
    0
    "Адвокат, Судья, Прокурор - это Профессии, а Юрист - это обобщение которое должно обозначать профессиональное мастерство." пишете Вы. Отвечаю Вам,Неуч по имени Виктор. Первое. То, что Вы называете обобщением, называется квалификацией, которая и у адвоката, и судьи, и прокурора по окончании соответствующего образовательного учреждения одна -- юрист. А приведённое Вами разделение -- это всего лишь ведомственная принадлежность на текущий момент времени в зависимости от места работы. Второе. Экономика действительно сложная наука, но это не означает, что любой нормальный человек не может разобраться в том, что налог на собственность противоречит экономической природе понятию "налог", или что положение, при котором граждане, имеющие равные права на осуществляемые государством гос.функции по социальным стандартам, вносят совершенно различный вклад в бюджет, но имеют при этом равные избирательные права. Даже избираемая Вами в разговоре терминология выдаёт в Вас дилетанта в обсуждаемых вопросах. Третье. Не может быть уважения к точке зрения Кудрина и тех авторов (включая Вас, кто в силу дилетанства не понимает приносимого Кудриным вреда нашему обществу. Нет точки зрения, уважать которую (которые) Вы призываете. Есть деятельная позиция Кудрина, направленная на эксплуатацию одной частью общества друго
  • gsvw1gmxde
    ВИХ gsvw1gmxde 16:30, 19.12.2011
    0
    Теперь понятно что юрист это недоучка, а чтобы стать Прокурором, Адвокатом и т.д. надо ещё учиться и учиться, но если не хватает способностей, то будешь навсегда юристом. Человек в состояние разобраться в Теории немного, знать термины, но чтобы реально понимать Экономику, надо несколько лет практически поработать, но одно дело понимать и иметь опыт в размере фирмы и совсем другое в размере государства.
  • ВИХ
    gsvw1gmxde ВИХ 18:23, 19.12.2011
    0
    Так вон оно что ! Извините, что я вот без просу в калашный ряд. Вы то о государстве печётесь. Недоумок ! Государство -- это совокупность средств, мобилизуемых членами общества в виде налогов для организации процесса взаимодействия друг с другом, и нанимаемые обществом на работу чиновники. Поэтому даже стул под Вованом -- это тоже государство. Мы здесь говорили о вопросах, затрагивающих интересы и права членов российского общества. Тебе, табуретка, в другой зал -- там о государстве. А ещё лучше -- в палату № 6 -- там встретишь и Наполеона, и Сталина и пр. деятелей -- будет с кем обсудить проблемы государства. А я как простой член общества попробую навести через посольство Германии справки о том, каким образом Гэ-Бэ-шные стукачи ведут работу против граждан России с территории Германии. Юрист Харченко В.И.
  • gsvw1gmxde
    ВИХ gsvw1gmxde 20:00, 19.12.2011
    0
    А как давно в 6-ой палате установили интернет? Так "юрист" это там не авторитетно видимо. Вы похоже своими замашками даже Наполеона опередили. В посольстве Германии вам сразу правильный диагноз поставят, не сомневайтесь.
  • mightygmailru
    ВИХ mightygmailru 12:22, 19.12.2011
    0
    Подтверждаю!КУДРИН ПОДОНОК.Мой трудовой и производственный стаж 52года, рабочий,заводчанин,инженер, нач.цеха ,гл.инж.гл. мех.директор предприятия,пенсионер,могу только сказать,Василий Харченко МОЛОДЕЦ!
  • ВИХ
    mightygmailru ВИХ 13:18, 19.12.2011
    0
    Рад слышать голос единомышленника ! Благодарю за поддержку. Юрист Харченко В.И.
  • gsvw1gmxde
    040536mailru gsvw1gmxde 19:50, 18.12.2011
    0
    Как Ирина они на вас набросились! не нравится, что у человека есть своё мнение и он ищет путь не разрушения, а созидания. Спасибо вам, жаль что у многих есть желание только всё хаять, а предложить лучшее не могут.
  • 040536mailru
    gsvw1gmxde 040536mailru 22:58, 18.12.2011
    0
    Спасибо за поддержку Viktor , но я спокойно отношусь к нападкам. Единственное о чем я сожалею, это, что не умею вычислять, кто есть кто. Потому что я готова полемизировать с искренними людьми, выражающими исключительно свою личную позицию, даже если она диаметрально противоположна моей, главное, что бы конечная цель и мотивация у нас была одна. Любовь к России и благо России. Противно, когда нарываешься на таких как Олег Жабицкий, который в итоге нашего общения предложил нам во главу России прекраснодушного "эмигранта" с триллионами долларов в карманчике, который желал бы оставить нашу Россию в наследство своим детям и внукам.
  • gsvw1gmxde
    040536mailru gsvw1gmxde 02:10, 19.12.2011
    0
    Вы правы Ирина, такие были всегда. Когда в политику лезут шахматисты, пусть и чемпионы мира, но ничего не понимающие в экономике (жаль что к политике допускают таких)и другие продажные "звёзды", то становится страшно за судьбу страны. Я хоть и живу в Германии и являюсь этническим немцем, но вырос в России и больно видеть, когда такое происходит. В Германии политики не лучше, а пресса пишет только то, что правительство разрешает, экономисты из политики ушли и теперь катится экономика успешно вниз.
  • 040536mailru
    gsvw1gmxde 040536mailru 04:08, 19.12.2011
    0
    Viktor, что касается Каспарова, то мне очень трудно комментировать позицию этого пассажира. Я предпочитаю не употреблять бранные слова, особенно в качестве эпитетов для определения личности. Что можно сказать о человеке, который кидается фекалиями в страну, которая его вырастила, образовала и в конце концов не помешала стать чемпионом. Другое дело, что его не допустили до кормушки, когда он так рвался. Но тут уж сам виноват, время было такое, нельзя было клювом щелкать.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 04:55, 19.12.2011
    0
    Такие же фекалии летят от вас в людей, которые другого мнения -не вашего.Вас послушать, так кроме вас и достойных нет.Не родилась еще в России такая умница как вы, а вас не заметили, мимо вас прошли.
  • 040536mailru
    galinaxxmailru 040536mailru 12:55, 19.12.2011
    0
    Чудила Вы, конечно. Хотя читать забавно.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 15:46, 19.12.2011
    0
    А вы зарвавшаяся амбициозная баба, я знал, что вы себя покажите и вот начало.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 04:53, 19.12.2011
    0
    Не лукавьте, Ирина, вы полимизировать, все что вы можете -это съезжать с темы, переходя на личность оппонента и набрасываться,на него переворачивая все его посты с ног на голову. потому, что цель ваша именно в ваших амбиция:показаться умной, (но увы) а кого-то обозвать тупым, находя блох или безграмотным. находя описки, в которых и сами грешны.
  • galinaxxmailru
    gsvw1gmxde galinaxxmailru 04:47, 19.12.2011
    0
    А что вам собственно предложила Ирина?
  • gsvw1gmxde
    galinaxxmailru gsvw1gmxde 09:26, 19.12.2011
    0
    Адамс а почему она должна мне что-то предлагать? если вы меня имеете ввиду.
  • galinaxxmailru
    gsvw1gmxde galinaxxmailru 15:50, 19.12.2011
    0
    Виктор, потому что разве это не ваши слова:"Спасибо вам, жаль что у многих есть желание только всё хаять, а предложить лучшее не могут."?Вот я и спросила, что эта "баба Лера на батуте" вам предложила?
  • gsvw1gmxde
    galinaxxmailru gsvw1gmxde 16:09, 19.12.2011
    0
    Ничего, но она и не хает всех огульно. А у вас на примете есть достойная альтернатива?
  • galinaxxmailru
    gsvw1gmxde galinaxxmailru 18:04, 19.12.2011
    0
    Виктор, я же писал об этом, но вы так поддались влиянию маргиналки, что просто не заметили.
  • ssnnvv22mailru
    040536mailru ssnnvv22mailru 20:30, 18.12.2011
    0
    по всей ветке прошёлся-ваша позиция мне наиболее близка, конгениальна як говорили раньше, да и при всём богатстве выбора другой альтернативы нетути у нас к сожалению или к счастью, Бог весть, время покажет единственно что щас сказать могу-Путин лидер сам настоящий, а отсюдова и все его достоинства, и все недостатки, которые как известно суть продолжение первых Мне кажется нам теперь нужна монополия на власть, именно теперь, политический политеизм был бы губителен сейчас
  • 040536mailru
    ssnnvv22mailru 040536mailru 23:01, 18.12.2011
    0
    Да политеизм сейчас - это очень опасно, я согласна полностью. Поэтому пусть уж из двух зол будет меньшее. Нам бы выбраться из той ямы, в какую мы рухнули 16-18 лет назад...
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 05:00, 19.12.2011
    0
    Как вы не постоянныв своих мыслях, такие как вы первые предадут и сдадут Россию, впрочем уже сдали, зная ваше отношение к Путину раньше, как вы его опплевывали и защищали оппозицию, просто диву даюсь как вы не последовательны (мягко говоря) или просто лицемерны.Вы всегда меняете тактик. а вместе с ней и свое мнение (которое так не однозначно) в угоду окружающим вас в данную минуту.Не уверен, что вы осмелитесь это написать в другом, любимом вами месте пребывания.
  • Kelly
    galinaxxmailru Kelly 10:24, 19.12.2011
    0
    как же ты достал)))) из пустого в порожнее льешь и льешь, смешно на твои потуги смотреть
  • ВИХ
    Kelly ВИХ 13:21, 19.12.2011
    0
    Катюшенька ! Вы к кому так строго ? Уточните оппонента, а то неясна Ваша диспозиция. Юрист Харченко В.И.
  • galinaxxmailru
    Kelly galinaxxmailru 16:08, 19.12.2011
    0
    А вы у нас на столько содержательны, что от ваших постов не оторваться...Чукча читатель?
  • ВИХ
    Kelly ВИХ 17:52, 19.12.2011
    0
    Катюша ! Я с Вами согласен, глупо тратить время на потуги. Может быть, чай-кофе-потанцуем ?? А потом Вы обнажите свою подлинную позу (ой, что я говорю, я хотел сказать -- позицию гражданскую!). Что-то раньше я Вас здесь не встречал. Вы, случайно, не Юрий Суясов ?
  • 040536mailru
    galinaxxmailru 040536mailru 12:51, 19.12.2011
    0
    Уважаемый, Америкосо-англикос, вы проиграете в этой словесной баталии. Не тужьтесь, иначе результат удивит даже Вас. В русском языке слово "тактика" женского рода, поэтому должно иметь окончание на гласную. Кстати о блохах. В ваших постах они тоже присутствуют. В одном из них Вы обвиняете меня в верности (парадоксально?), а в другом в предательстве. Из Ваших постов: "вас интересует, верность и нищета" "такие как вы первые предадут и сдадут Россию" Еще раз вынуждена повториться "верность" и "предательство" в русском языке антонимы, нелогично оба этих свойства приписывать одному человеку. Так что по-прежнему призываю : Определитесь!
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 15:54, 19.12.2011
    0
    победилка, а вас ведь только это интересует, лучше бы вы на диету пошли...)))Я такой же америкос как вы,а вот к Москве живу поближе вашего, так, что кто из нас больше русский выяснять не вижу смысла, а от блох избавьтесь сами, если получится. думаю нет, вы ими живете. но помница мне, вы раньше об америкосах были другого мнения, хотя маргиналка, она и в Африке ею останется.
  • alexdom1973mailru
    040536mailru alexdom1973mailru 17:46, 19.12.2011
    0
    Женщина "разложила" мужчин по местам,а не по полочкам)))...Всё обоснованно,обдуманно,корректно.Мозги встретились с дурной словесной инициативой сильного пола только в названии!Ирина,перестаньте,пожалуйста, убивать"думающих" и "анализирующих",поднимется восстание примитивных и однобоких!
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 04:46, 19.12.2011
    0
    Я думаю, что вы не правильно думаете и не можете думать за всех- поэтому вы и есть вы, а не Путин и не Кудрин т.к не смотря ни на что, вами любимый Путин четко ответил, кем для него является Кудрин.Так, что как видите прибавит и еще как прибавит, пока Кудрин решает работать ему с Путиным или нет.
  • oldbufi@mail.ru
    galinaxxmailru oldbufi@mail.ru 20:40, 18.12.2011
    0
    Согласен. Восточная Европа пошла по такому пути и продвинулась вперёд по пути демократии, намного дальше, чем Россия. А у нас это преподносилось как запрет на профессии. Оказалось что это был запрет на перенос властных структур из одной системы в другую.
  • manukhin2008mailru
    borisivanov2012bkru manukhin2008mailru 22:45, 17.12.2011
    0
    Наивно думать, что при проведении честных и открытых выборов Путин проиграет даже самому раскрученному кандидату. Во всяком случае среди моих знакомых нет никого, кто собирается голосовать не за Путина. Он не сам себя выбирает. 49 процентов на парламентских выборах - эта цифра даже при тщательном пересчете голосов изменится незначительно.
  • galinaxxmailru
    manukhin2008mailru galinaxxmailru 03:41, 18.12.2011
    0
    А среди моих знакомых нет кто бы за него голосовал...и когда 4% и 9% становятся 49%. то чему удивляться...
  • 040536mailru
    galinaxxmailru 040536mailru 03:51, 19.12.2011
    0
    Это потому, уважаемый Адамс, что и Вам и Вашим знакомым лучше все-таки голосовать за президента своей страны. Перестаньте думать о России, увидите, насколько Вам станет легче. А свою гражданскую позицию выражайте в дебатах о движении "захвати Уолл-стрит" или обсуждая антиполицейские выступления в Лондоне. В этих темах Вы лучше разбираетесь и они имеют к Вам лично гораздо большее отношение, чем наша Российская поствыборная драчка. Давайте каждый начнет обсуждать решение проблем исключительно своей страны.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 05:06, 19.12.2011
    0
    Госпожа Ирина, вот опять вы пытаетесь думать за меня, а вам не удается, вы пытаетесь во мне кого-то узнать и угадать, а у вас не получается, а поэтому решайте за себя, за меня я сам решу: где мне жить и за кого переживать и темы вы не перепутали, здесь не ваша. простите, "любимая драчка", а именно речь о западной прессе, так что вы со своим маргинальным патриотизмом свободны от этой темы.
  • 040536mailru
    galinaxxmailru 040536mailru 13:12, 19.12.2011
    0
    Кстати, этот новый проект Ваших соотечественников "маргинализация патриотизма" - прекрасная тема. Мне думается, что с его реализацией, авторы проекты уподобятся псу, который сам себя укусил за задницу.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 15:55, 19.12.2011
    0
    А вот и вы-настоящая, фас....
  • manukhin2008mailru
    borisivanov2012bkru manukhin2008mailru 23:14, 17.12.2011
    0
    Путин сам себя не выбирает. Все мои родственники и знакомые намерены голосовать за Путина т.к. более достойных кандидатов не видно. 49 процентов голосов на парламентских выборах - эта цифра при самом тщательном пересчете изменится незначительно.
  • innaripchakmailru
    manukhin2008mailru innaripchakmailru 17:18, 19.12.2011
    0
    И очень жалко , а мы в Сибири почти все против ! Мы и парламент против них голосовали. Пока вы песни ему поете он продает в декабре остатки акций Сбербанка. Сибирь превратил в сырьевой придаток , все , что за Уралом все пропадает , горит , люди в деревнях по 2500 рублей получают , долги за коммуналку по 300-400 тыс рублей. Им свет отключают , а они живут! А сейчас узнали , что у них паи забрали , как ваучеры у нас в свое время . Побежали в суд , а суд у нас всегда на стороне богатых , законы для богатых, и проиграли....Кстати я ваучеры свои положила в Сиб. Банк, а он был похерен при НЕМ и с его согласия .так вот и мы лишились свего добра....За столько лет правления даже не попытался создать средний класс, который бы его мог поддержать...
  • mightygmailru
    manukhin2008mailru mightygmailru 06:56, 20.12.2011
    0
    Путин жулик и вор,миллиарды нажил ещё при Собчаке в Питере,именно по этому в стране страшная коррупция,прочтитье пожалуйста E 2012election2012.ru Мониторинговая экспертная группа Главная Новости Доклады О группе English « «Власть Семей-2011. Президент и его круг» «Разрушители Петербуга ,вот и узнаете о его достоинстве.
  • svmjvnwjd123mailru
    040536mailru svmjvnwjd123mailru 18:00, 19.12.2011
    0
    А где же концовка Вашей мысли? Царь Петр, Сталин были сильными и непокорными лидерами. И единственным продолжателем их дела, таким же сильным и непокорным лидером является наш Вождь и Учитель, величайший Патриот России Путин Владимир Владимирович! Нет ему альтернативы, нет и быть не может! Назло врагу России - Госдепу США голосуй на выборах Президента только за Путина Владимира Владимировича!
  • galinaxxmailru
    svmjvnwjd123mailru galinaxxmailru 18:27, 19.12.2011
    0
    Тут логика ее не осилит...))))
  • 040536mailru
    svmjvnwjd123mailru 040536mailru 18:27, 19.12.2011
    0
    Знаете, мне кажется, что на самом деле Вы за Путина, просто начитались про технологии НЛП и пытаетесь их внедрять самопальным способом. В Ваших постах агитации больше, чем было в предвыборную Путина в 2004 году. Жаль, что Вы прикидываетесь блаженным.
  • btaylermailru
    040536mailru btaylermailru 12:50, 18.01.2012
    0
    Конечно не знаю кто стоит за этим милым именем Ирина Макеева))) вольяжная мадам или конь с яйцами))) Но очень, очень интересно наблюдать за перепиской ее с Адамс Адамс))) Не сторонник оскорблений. Только поймите люди. Что у вас совершенно разное и непримиримое понимание мира. Поверьте лучший способ выяснить отношения - и для вас единственный дуэль на шпагах или пистолетах (это по вашему выбору). Другого поверьте не дано.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 18:20, 19.12.2011
    0
    Какая вы тупая, Ирина, а главное лживая, то вы западу зад лижите, то обвиняете во всех смертных, вы не просто хамелеонка, вам даже до Леры далеко, она хоть в своем маразме постоянна, а вы интернетовский троль-причем тупой троль.
  • bormann21mailru
    gdiplomailru bormann21mailru 13:21, 17.12.2011
    0
    .. подстрекают к демонстрациям евреи. А американские евреи им платят. Вспомните расстрелы демонстрантов в 1993 (Ельцин с жыдами грабили тогда страну)! А что написали тогда американские журналисты о Правах человека? НИЧЕГО!
  • innaripchakmailru
    bormann21mailru innaripchakmailru 17:26, 19.12.2011
    0
    Посмотрите фильм Дух времени, и оставьте евреев в покое.У нас все великие открытия евреи сделали. Вы, кстати ими пользуетесь. ОН все уже распродал , последнее распродает , торопится , вдруг нам останется , вдруг страна возрождаться станет , Он продолжатель и ставленник Ельцина. Сбербанк китайцам продает , наши активы .... уму непостижимо ! Греф уговорил , как красну девицу. Причем летом продали около 6 процентов китайцам , а в декабре сделка полностью завершится. И активы ВТБ около 8 процентов летом сбагрили китайцам. В одно утро встанем рабами китайцев и евреев не вспомните....
  • borisivanov2012bkru
    gdiplomailru borisivanov2012bkru 18:29, 17.12.2011
    0
    Вопрос первый: Откуда Вы знаете про эти книги? И как докажете, что это не ваши фантазии? Вопрос второй: сколько Вам заплатили за этот коммент? (Только не врите, что это беплатно!, Ер платит всем и за все из народного кармана). Вопрос третий: если Вы не верите всем вашим знакомым и друзьям, которые точно знают, что выборы были полностью сфальцифицированы, то почему кто-то должен верить в то, что Вы здесь написали? Вопрос четвертый: А все то, что написано в блоге Навального и взято из официальных источников (про бронированные Мерседесы, часы с брильянтами, шикарную мебель и прочие "мелочи" для слуг народа)- тоже происки США? На кого расчитана Ваша откровенная ложь? На клиентов Психбольниц? Нас не уважаете? Себя хотя бы уважайте!
  • vruminmailru
    gdiplomailru vruminmailru 18:38, 17.12.2011
    0
    Ну понятно про подконтрольное правительство!Непонятно позиция некоторых значительных деятелей России,которые как-бы советуются в штатах,дают пространные коментарии,потом Их изгоняют из правительства(нашего), но в конечном итоге становится другом председателя правительства(нашего)
  • oldbufi@mail.ru
    gdiplomailru oldbufi@mail.ru 19:22, 17.12.2011
    0
    Роман, Ты как адвокат, наверное должен знать, что обзывать, тем более кандидата в кандидаты Президента РФ Прохорова М. американским ничтожеством, скажем так, не совсем правильно. Говоря о киргизах и арабах, ты выставляешь себя крайним шовинистом и экстремистом, а это уже статья закона.Начинаю сомневаться в том что ты адвокат. =мы исполняем на глазах у всего мира партию циркового медведя на шаре. Нам, с нашим-то умом=. Ты очень много обращаешься к коллективному разуму.Это не всегда правильно, особенно тогда когда пишешь от своего лица. Ты прав, когда говоришь что где-то есть какие-то вожаки. Но по телевизору выступают то же далеко не последние люди. Говоришь, нет нормальных людей среди вожаков. Так откуда им взяться, если проходной барьер в Госдуму 7%, а это, как не крути 7600 000 человек. А представь, если три партии набрали по 6%, то чуть ли не пятая часть населения не может иметь своего представителя во власти. Разве можно быть довольным. Разве можно быть довольным, когда нищим студентам предлагают деньги за их голоса на выборах, а доказательством служит снимок на телефоне. Кого растит такая власть, которая всё покупает. Да, плохо когда сами себя на глазах всего мира имеем(это по желанию). Но в двойне мерзопакостней, когда на глазах всего мира тебя кто-то имеет, без твоего ведома. Почему ты не допускаешь мысли что многодетная одинокая мать, не может воспользоваться своим материнским капиталом, для того что бы послать учиться на курсы своего сына и при этом должна быть довольной. Почему ты считаешь, что санитарка, получающая МРОТ должна быть довольна. Почему ты считаешь, что молодой учитель, получающий шесть тысяч - должен быть довольным. Почему ты считаешь, что житель российского нечерноземья (не пьяница) не имеющий возможности работать, по причине невостребованности результатов его труда должен быть доволен. и т.д. Почему ты всё время ссылаешься на Госдеп? Тем более, что не далее как несколько месяцев назад на экономическом форуме, тот же человек, что не может отличить кандон от ленточки, обращался к тем же америкосам, со слезливой просьбой инвестировать свои денежки в российскую экономику. т.е предлагал им становиться хозяевами нашей жизни. А презервативы на груди? Так люди наверное бояться соприкасаться со всевозможной заразой. Ну не запретишь им предохраняться
  • fedukov4gmailcom
    oldbufi@mail.ru fedukov4gmailcom 07:57, 18.12.2011
    0
    Хочется понимать, вот все эти ужасы о которых Вы пишете - они из какого периода к нам пришли? Ну вот когда наша экономика последовательно гробилась и кто стоял у руля на тот момент? В смысле - политические силы с какой "ориентацией" руководили страной? Это были либералы, коммунисты - кто?
  • oldbufi@mail.ru
    fedukov4gmailcom oldbufi@mail.ru 14:33, 18.12.2011
    0
    Андрей! Назовите мне пять предприятий, которые по численности работающих, по производительности и т.д. превзошли свои показатели двадцатилетней давности в три раза. Давай не будем заниматься демагогией. Разговор идёт о последних двадцати годах. Мне достаточно лет, и я хорошо помню, когда в магазинах была не нищета конца 80-х, а висели плакаты с изображением свиной туши в разруб, и каждая часть стоила по разному. "Полосаты рейс" помнишь? О какой ориентации ты говоришь. Это воры и жулики. Какая у них может быть партийная принадлежность.
  • fedukov4gmailcom
    oldbufi@mail.ru fedukov4gmailcom 16:19, 20.12.2011
    0
    Гидротэкс-Спб, Кальматрон-СПб, ЗАО "Растро", вся строительная отрасль. :) Тут 90% - свеженькие конторы. Да? А я помню 90-ые годы, где уже все в магазинах было, но была закавыка - купить это могло меньшинство, а большинство жрало перловку и картошку, я тоже не вчера родился и памятью тоже не страдаю. К слову, мертвые учителя и полумертвые врачи, по странной причине, тоже приходятся на период когда в магазинах уже ВСЁ было. Странно, правда?
  • oldbufi@mail.ru
    fedukov4gmailcom oldbufi@mail.ru 19:11, 20.12.2011
    0
    Я вижу, Вы большой педант, поэтому и спрашиваю, вы по идее, должны дать чёткий ответ. Двадцать лет назад, численность производительность и т.д. и сейчас. Послушать вас, так я уже должен был двадцать лет назад помереть, хотя являюсь самым что не на есть, настоящим и живым учителем. Никто из моих коллег, тоже не помер. То что нас власть и государство кинуло, однозначно. То что мы не умерли - естественно. Мы выжили вопреки, а не благодаря.
  • fedukov4gmailcom
    oldbufi@mail.ru fedukov4gmailcom 19:17, 20.12.2011
    0
    Гидротэкс-СПб&Кальматрон-СПб - 5 человек на две конторы (на тот момент это была единая компания). На данный момент: Гидротэкс-СПб - 98человек, Кальматрон-СПб - 27человек. ЗАО Растро (информации о том сколько "было" не имею, но т.к. на тот момент они осуществляли только проектно-исследовательскую деятельность, а на данный момент, это крупный научно-производственных холдинг, то рискну предположить, что увличились раз 7-8) - свыше 200 человек.
  • fedukov4gmailcom
    fedukov4gmailcom fedukov4gmailcom 19:21, 20.12.2011
    0
    Я Вас правильно понимаю, что слов о "не вписавшихся в рынок" не было? Или может быть не стоит передёргивать? Ну и кроме того, хочется понимания - с той поры (без разницы которой - Горбачевской или ЕБНевской) Вы лично стали хуже жить? Или живете на том же уровне, как и тогда? Верно ли я понимаю, что лучше не сделалось? Отчего же? Немцов, Чубайс, Явлинский - вполне себе состоят в партиях и декларируют приверженность определенной системе ценностей.
  • oldbufi@mail.ru
    fedukov4gmailcom oldbufi@mail.ru 20:01, 20.12.2011
    0
    Смотря что , и относительно чего считать - хорошо? И второе на чём это всё зиждется? Миллионы молодых людей, получающих высшее образование, будут ли когда-нибудь работать по специальности. Если бы я думал только о себе, никаких вопросов. Но вспомните фильм "Адъютант его Превосходительства". Капитан Кольцов объясняет Юре, почему садовник спалил их имение... Я всегда хорошо знал, чего хочу и как этого добиться. И не отступал не на шаг, как бы трудно не было.
  • fedukov4gmailcom
    oldbufi@mail.ru fedukov4gmailcom 20:07, 20.12.2011
    0
    Речь идет о материальном благополучии. Это зиждется на том, что осталось от "эффективных собственников" из эпохи 90-ых. При чем тут Путин, ЕР?!!? О_о Миллионы молодых людей не будут работать по специальности. Верно ли я понимаю, что в этом повинны ЕР и Путин? Ну или что они в силах сделать, но не делают в рамках демократического инструментария? Ну вот если не заставлять молодеж насильно отправляться Устьпиздюйск по распределению. Каковы инструменты влияния у вышеозначенных граждан?
  • oldbufi@mail.ru
    fedukov4gmailcom oldbufi@mail.ru 20:22, 20.12.2011
    0
    А вот высказывание ВВП о том, что молодым людям надо идти учиться в ВУЗы в период кризиса, вы как-то подзабыли. как и то, что необходимо продолжить послевузовское образование. Это форма борьбы с безработицей. А что будет потом - хоть трава не расти.
  • fedukov4gmailcom
    oldbufi@mail.ru fedukov4gmailcom 20:42, 20.12.2011
    0
    Какие Ваши предложения? Отменить образование и начать принудительно переселять всех в деревню? Или что? Связь между Вашими словами и словами Путина не прослеживается вообще никак, уж извините. Он говорит о том, что необходимы подготовленные специалисты. Вы берёте опыт 90-ых (когда молодняк дружным скопом валил на экономистов, юристов, психологов, филологов и всю остальную кодлу, ныне профессиональных безработных) и экстраполируете на его слова. Да, его слова были вот такими, но понимает их каждый по своему. Я вот, работая с гидротехническими сооружениями и ведя техническое сопровождение, многих вещей не понимаю, бо не являюсь гидротехником и поэтому, готовлюсь к поступлению в профильный ВУЗ весной 2012. Мне знаний не хватает и без ВУЗа - никак. Вот об этом он и говорит - работой заняты не профессионалы и ситуацию необходимо менять. А не о том, что идите куда угодно, лишь бы бумажонка была.
  • oldbufi@mail.ru
    fedukov4gmailcom oldbufi@mail.ru 19:53, 20.12.2011
    0
    Андрей, вообще-то я говорил о крупных предприятиях, а не о посреднических фирмах. Хотелось бы услышать что-то такое, как: 1990 год Смоленский Авиазавод - численность работающих 10 000 чел. 2011 год- несколько тысяч работающих.
  • fedukov4gmailcom
    oldbufi@mail.ru fedukov4gmailcom 19:57, 20.12.2011
    0
    А кто говорит о перекупе? О_о Это производственные компании, имеющие свои представительства и расходные склады в субъектах Российской федерации. и что? :) :)) Это одно из частных следствий демократии - государство устранилось с производственного рынка и получилось вот так вот. Вы меня пытаетесь убедить в том, что "длинная рука рынка" - зло? Не трудитесь. :)
  • galinaxxmailru
    gdiplomailru galinaxxmailru 03:29, 18.12.2011
    0
    Это ваше мнение или ссылочку дадите?
  • a105mailru
    gdiplomailru a105mailru 06:28, 19.12.2011
    0
    Отличный пост. Необходимо только в тексте вместо слов: "Государственным департаментом США" вставить слова: "Засевшими в Кремле жуликами и ворами", далее по тексту. Особенно красиво по "циркового медведя на шаре". Сразу вспоминаются стихи Агнии Барто: Мы сегодня в цирк поедем! На арене нынче снова С дрессированным Медведем Укротитель дядя Вова. От восторга цирк немеет. Хохочу, держась за папу, А Медведь рычать не смеет, Лишь сосет потешно лапу, Сам себя берет за шкирки, Важно кланяется детям. До чего забавно в цирке С дядей Вовой и Медведем!
  • ВИХ
    a105mailru ВИХ 17:53, 19.12.2011
    0
    Браво, Александр !
  • bormann21mailru
    040536mailru bormann21mailru 13:20, 17.12.2011
    0
    .. подстрекают к демонстрациям евреи. А американские евреи им платят. Вспомните расстрелы демонстрантов в 1993 (Ельцин с жыдами грабили тогда страну)! А что написали тогда американские журналисты о Правах человека? НИЧЕГО!
  • 040536mailru
    bormann21mailru 040536mailru 13:32, 17.12.2011
    0
    Я бы вместо "евреев" и тем более "жыдов" употребляла слово "сионисты". Оно более справедливо в этой ситуации. Да и претензии к политическому движению уместнее разжигания противоречий на этнической почве.
  • bormann21mailru
    040536mailru bormann21mailru 13:44, 17.12.2011
    0
    Но, судя по вашему замечанию, вы грамотный челоаек! Евреи - это не этнос! Как можно всерьёз называть их нацией, когда их родство ведётся по материнской линии, а отцы-деды-прадеды - полный сброд...! Слово "еврей" означает принадлежность к некоейобщности, слово "жыд" намекает на род деятельности и менталитет. Слово же "сионист " означает лишь тенденцию к репатриации на Обетованную.
  • 040536mailru
    bormann21mailru 040536mailru 13:59, 17.12.2011
    0
    Мне кажется, что задачи сионизма сильно расширились после 1948 года. Группе людей, особенно с такими амбициями, ка у сионистов, всегда мало того, что у него есть. Землю им выделили, евреев выпустили, теперь задачи глобальнее. Слово этнос я все-таки употребила правильно, не смотря на то, что национальность они определяют по матери, все равно они объедененны общими признаками. Вообще в определении национальной принадлежности сейчас ментальный признак превалирует над этническим. Что касается слова "жид", то согласна с Вашей трактовкой, просто обычно его не принято употреблять в обществе. Может я заблуждаюсь, конечно.
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 03:27, 18.12.2011
    0
    совершенно с вами не согласна-хотя и читала и смотрела это шоу, нет там лжи, есть правда, которая вам не удобна. По данным последнего опроса Левада-Центра, 73% опрошенных заявили в прошлом году, что "США - агрессор, пытающийся установить контроль над всеми странами мира". Именно к этой части электората обратился Путин со словами: "Америке не нужны союзники, им нужны вассалы"-это про вас...
  • 040536mailru
    galinaxxmailru 040536mailru 11:06, 18.12.2011
    0
    Простите, это Вы на какой комментарий отвечали? Вы кому оппонируете? Просто Ваш коммент разместили после моего диалога с Sundra о сионизме.
  • Nadi 777
    040536mailru Nadi 777 16:25, 18.12.2011
    0
    А я вот весьма разочарована состоявшимся выступлением,а также и приведенной "аналогией...", считая, что упоминание презерватива вообще было неуместно! Но и оппозиция совершенно неуместно использовала белый цвет,цвет монархистов..., ведь намного было бы удачнее - синий цвет, который способствует взаимопониманию...Тем не менее, очевидно, что ни одна, ни другая сторона не хочет считаться (или еще не готова) с "гласом" народа, каждый хочет только слышать себя..., а жаль!
  • hbossmailru
    Nadi 777 hbossmailru 05:36, 20.12.2011
    0
    очень бы непопулярно было звучание - синяя революция :))типа - пьяная.. госдеп мечтал, что будет лежать на улицах москвы снег и толпы барашков с белыми ленточками сметут власть великого Пу... не вышло.. снега мало, с барашками тоже облом.
  • nakhyandexru
    Виктор Шкуренко nakhyandexru 13:15, 16.12.2011
    0
    А помните про негативный имидж ЕБН на всех наших каналах, которые сейчас поют дифирамбы Путину? при Ельцине была свобода слова. с этой точки зрения с его имиджем было все в порядке. Но других проблем было достаточно, и во всех, включая западные СМИ, это было. А Путин сказал то, что сказал. "критики в адрес Путина в ходе передачи было высказано предостаточно" - и что? он пришел туда похвалы слушать? зачем тогда приходил? он не на какую критику не ответил. Фраза про "мочить в сортире" может и привела его к власти, но люди за эти 12 лет немного поумнели. И честно - плевать мне на Америку. Я здесь живу и требую честных выборов.
  • Виктор S.
    nakhyandexru Виктор S. 13:21, 16.12.2011
    0
    Набор Ваших тезисов - прочитал. Свобода слова для меня не является высшей ценностью- говорю честно. Свобода не быть пушечным мясом в гражданской войне - это я ставлю гораздо выше всякой говорильни про "честные выборы".
  • Кузьмин Денис
    Виктор S. Кузьмин Денис 13:45, 16.12.2011
    0
    Виктор, а при чем здесь пушечное мясо?
  • Виктор S.
    Кузьмин Денис Виктор S. 13:56, 16.12.2011
    0
    Разрешите пояснить: при Горбачёве и Ельцине не было проблем со свободой слова. И при Горбачёве и при Ельцине - погибло большое число людей в локальных гражданских войнах. Про беженцев я уже не говорю. Я понятно выразился?
  • nakhyandexru
    Виктор S. nakhyandexru 14:03, 16.12.2011
    0
    Надеюсь, вы шутите. Потому что количество людей, погибших при Путине не сравнимо. Как насчет минус 2,3 млн населения за эти 8 лет? война в Чечне. эти "антитеррористические" мероприятия по "освобождению" заложников? Курск? Если вам не сообщают цифры, это еще не значит, что их нет.
  • Виктор S.
    nakhyandexru Виктор S. 14:19, 16.12.2011
    0
    Про "Курск" я знаю больше, чем может кому-то показаться* "Минус 2,3млн." - демографическая убыль, динамика которой, кстати говоря, сломлена на прибавление населения в 10г. Война в Чечне начата не при ВВП. И её дерективой не остановить. Тем более в таком районе как Северный Кавказ. Про заложников, я с Вами готов согласиться. Но это значительно меньше, чем составы вагонов-рефрежераторов с неопознанными телами из Чечни во второй половине 90-ых. Предлагаю также вспомнить расстрел Белого дома и большое количество мирного населения, погибшее от рук снайперов.** * - "Курск" строили и неоднократно ремонтаровали в моём родном городе. ** - Будете на ст.м. "Баррикадная", прогуляйтесь в сторону сквера, что у Белого дома. Там мемориал погибшим в те дни. Откроете для себя много интетесного
  • nakhyandexru
    Виктор S. nakhyandexru 15:12, 16.12.2011
    0
    Видимо, плохо отремонтировали. Война в Чечне при ВВП с "успехом" продолжена, после взрывов домов в Москве. Демографическая убыль - отражение уровня жизни населения. Сломлена благодаря деньгам за второго ребенка? много ли этих детей потом выживет. Впрочем, я просто соглашусь с Денисом: причем здесь "честные выборы"?
  • Виктор S.
    nakhyandexru Виктор S. 15:41, 16.12.2011
    0
    На счёт "плохо отремонтировали Курск" - считаю, что эта Ваша фраза является показателем глубины Вашего познания всего того, о чём Вы пытаетесь здесь рассуждать.
  • человек1
    Виктор S. человек1 08:06, 17.12.2011
    0
    Намекаете, что отремонтировали"хорошо", специально?
  • Виктор S.
    человек1 Виктор S. 12:18, 17.12.2011
    0
    Другие предположения имеются?
  • sarasvati2000mailru
    Виктор S. sarasvati2000mailru 08:22, 17.12.2011
    0
    Ну уж, куда всем до вас! Продвинутый вы наш! Сам себя не похвалишь. будешь ходить как оплёванный.
  • Виктор S.
    sarasvati2000mailru Виктор S. 12:17, 17.12.2011
    0
    Субъект, да вЫ ещё и хамите?!
  • fedukov4gmailcom
    Виктор S. fedukov4gmailcom 08:02, 18.12.2011
    0
    Не занимайтесь ерундой, это майдаун отечественного разлива. Как показала практика - их не много (с двух столиц - не более 60ооо набралось) и они сравнительно безопасны.
  • nakhyandexru
    Виктор S. nakhyandexru 15:54, 20.12.2011
    0
    это был сарказм. вы же у нас все знаете, так расскажите, мы послушаем)
  • Виктор S.
    nakhyandexru Виктор S. 17:55, 20.12.2011
    0
    "Мы послушаем" - чьи интересы представляете, от чьего имени говорите "мы"(?)
  • Виктор S. Cергей Стоянов 07:37, 17.12.2011
    0
    Когда премьер-президент, глава государства, главный дипломат страны называет граждан России "гондонами", то он показывает свою, как минимум личную непорядочность..... Боюсь уважаемый Виктор, что его слова относились не только к тем кто протестовал! они относились и к тем кто его поддерживает и его совсем не беспокоят мнения я людей! неважно за или против него.... для него и вы и те кто вышел на площадь мусор! а мусором дорожить никто не станет! и если НАДО он сделает вас пушечным мясом! я не ходил на площадь и не собирался, но слова путина меня глубоко оскорбили!!!!!! он недостойный человек!
  • bmf67mailru
    Cергей Стоянов bmf67mailru 08:02, 17.12.2011
    0
    На площадь вышло 25 тыс. человек. Это примерно 0,02% от общего числа имеющих право голосовать. По эти цифрам ну никак не скажешь, что ВВП обидел пол страны. На общении ведь конкретно было объяснено, что обозначают белые ленточки демонстрантов в европе. Люди, которые вышли на болотную в москве, даже своего символа придумать не смогли. Привыкли в рот западу заглядывать. Готовы за за поглаживание по головке из-за бугра свою страну сдать ... И толком сформулировать то ничего не могут... Главный аргумент : "достало все..!" Оччччень убедительно ...
  • bormann21mailru
    bmf67mailru bormann21mailru 13:24, 17.12.2011
    0
    .. подстрекают к демонстрациям евреи. А американские евреи им платят. Вспомните расстрелы демонстрантов в 1993 (Ельцин с жыдами грабили тогда страну)! А что написали тогда американские журналисты о Правах человека? НИЧЕГО!
  • borisivanov2012bkru
    bmf67mailru borisivanov2012bkru 19:25, 17.12.2011
    0
    Белый цвет - цвет чистоты! А главное - не цветной! Если Вам это не нравится - придумайте новый! Что еще может с Вашей точки зрения символизировать честность, чистоту, справедливость?
  • bmf67mailru
    borisivanov2012bkru bmf67mailru 12:12, 18.12.2011
    0
    Да мне то ничего и не нужно придумывать... Я в свое время сходил в 1991 году в поддержку ельцина и очень об этом жалею. Теперь мне не хочется митинговать и я лучше это время потрачу на другую, более созидательную деятельность. Да, есть вопросы к правящей партии (а в какой стране их нет ???), но это не повод ходить и бузить, тем более когда к этому примазываются бывшие, и когда оппозиция ничем не лучше некоторых чиновников. Символизировать честность, чистоту и справедливость может каждый для себя и своих близких только сам человек. И для этого не нужны никакие ленточки. А нужно головой думать и не эмоциями ни в коем случае ...
  • 040536mailru
    borisivanov2012bkru 040536mailru 14:55, 19.12.2011
    0
    Что за необходимость в цветовой идентификации? Для каких целей? Что бы во время перестрелки или резни случайно по своим не попасть?
  • galinaxxmailru
    040536mailru galinaxxmailru 15:57, 19.12.2011
    0
    А вот и вся ваша тупость-фас....
  • nakhyandexru
    bmf67mailru nakhyandexru 15:58, 20.12.2011
    0
    на площадь вышло намного больше людей. а вот за ЕР согнанные из школ и вузов с трудом 5 тыс. собрали. это не показывает вам реальное расположение сил? где те 50% населения, которые из поддержали. И главный аргумент "вы своровали наши голоса". Вы, кажется, вообще не в курсе, что происходит на самом деле.
  • Виктор S.
    Cергей Стоянов Виктор S. 12:22, 17.12.2011
    0
    Путин, не называл никого так. Порудитесь работать с первоисточником, а не пересказом заинтересованных СМИ.
  • nakhyandexru
    Виктор S. nakhyandexru 16:02, 20.12.2011
    0
    Путин "учился играть в хоккей", когда в стране волнения и самый большой митинг в ее истории с начала 90х. И открыто сказал, что это заслуга его "режима" (с). Что конечно верно, не стали бы фальсифицировать выборы - никто бы не вышел. Пренебрежение неприкрытое сквозит повсюду.
  • borisivanov2012bkru
    Cергей Стоянов borisivanov2012bkru 19:22, 17.12.2011
    0
    А мне очень понравился один коммент на сайте Ведомостей (не мой) по поводу высказывания Медведева: ___ "Почему и них открываются глаза только после того как они теряют власть? Наша система действительно быстро эволюционирует, только не вперёд и назад. От госкапитализма к феодализму. Князьки назначаемые сурковым и путиным имеют неограниченную власть в своих уделах, единственным критерием их деятельности являются голоса на выборах достигнутые любым путём для путина и его партии жуликов и воров. Кратно увеличиваются расходы на оборону и силовиков, медицина и уже начальное образование делается платным, пенсионный фонд расхищается и вкладывается в сомнительные проекты. Заказными делами на коммерсантов и недовольных разрушаются остатки правосудия. Страна платит дань Кавказу где шариат последовательно замещает закон. Выборы фальсифицируются. Путин предлагает крепостное право узаконить. Это что ли шаги на пути к новой модели? Страшно даже себе представить что вы в результате построите!"
  • fedukov4gmailcom
    borisivanov2012bkru fedukov4gmailcom 08:05, 18.12.2011
    0
    Будьте любезны обосновать свои слова. Со ссылками и документами.
  • oldbufi@mail.ru
    Cергей Стоянов oldbufi@mail.ru 19:30, 17.12.2011
    0
    Сергей, если премьер-президент разглядел кандом, то пусть знает, люди решили предохраниться от властной напасти. Другого способа защиты -нет.
  • fedukov4gmailcom
    oldbufi@mail.ru fedukov4gmailcom 08:11, 18.12.2011
    0
    За этого президента и этого премьера проголосовало свыше 50% участников голосования. За отщепенцев, сей электорат ныне бурлит и барагозит (суммарно) проголосовало в пределах 6% :-D Господа, прекращайте слушать голоса в своей голове и смотрите на вещи реально. :-D Когда вас начнут гнать деревянными дубинками, то за вас никто заступаться не будет по очень простой причине - Вы проявляете свершенно скотское пренебрежение к мнению людей которые вас кормят, поят и одевают. Большая часть Болотной площади и Пионерской площади - офисные хомячки, ничего не умеющие кроме как стучать по клавиатуре - ни трубу прикрутить, ни машину починить :-D Вы - никто, содержанцы на шее рабочего народа. :-D И когда вас будут колотить - люди закономерно вам припомнят и голодных учителей с врачами и пренебрежение их мнением. Вспомнят - и добавят сверх того, что Вам ментовка организует. :-D Пожалейте своих матерей.
  • bmf67mailru
    fedukov4gmailcom bmf67mailru 11:44, 18.12.2011
    0
    В точку !!!
  • oldbufi@mail.ru
    fedukov4gmailcom oldbufi@mail.ru 14:44, 18.12.2011
    0
    Скажите пожалуйста, а кто будет колотить. И кто даст команду колотить. Уж не власть ли? Я не нахожусь на содержании не у кого. 50% от проголосовавших, это ещё не большинство. У нас выборы не имеют порога явки. Зачем бороться за доверие людей? Андрей, моему старшему сыну уже тридцать. Так что не подымай бурю в стакане.
  • fedukov4gmailcom
    oldbufi@mail.ru fedukov4gmailcom 16:11, 18.12.2011
    0
    Нет бури :) А почему Вы отрицаете не желание людей смиряться с тем, чтобы их мнением пренебрегли?!!? О_о Мне вот не приятно от того, что малочисленная групка (уж извините, но на две столицы, в которых проживает что-то в районе 20млн. человек, нашлось 60тыс. митингующих, это... 0,3% от общего числа проживающих) навязывает мне свое мнение. Почему Вы считаете, что меня должно бесить то, что мне навязывает свое мнение правительство и должно устраивать когда тем же занята еще одна групка лиц? О_о *поперхнулся чаем* пардон, а 50%, это что, к слову, если мои познания в арифметике не подводят, то ЕР получило 52%. Так что же это, если не большинство? Что меняет возраст Вашего сына?
  • oldbufi@mail.ru
    fedukov4gmailcom oldbufi@mail.ru 20:18, 18.12.2011
    0
    Официальные итоги это 49% с малым, от проголосовавших. Но у нас так построена система выборов, что не прошедшие партии отдают свои голоса победителям, пропорционально набранным голосам. Вам никогда не приходило в голову что двигателями человеческого прогресса являются не миллионы а единицы. Но от этого важность этих людей неумолима. А кто вам навязывает своё мнение. Это вы всячески пытаетесь лишить вышедших людей на митинги по всей стране их права на свободу слова и на право митинговать. Вы очень не последовательны в своих желаниях: "Мне вот не приятно от того, что навязывает мне свое мнение. и тут же соглашаетесь с версией о том, что все вышедшие на митинги продажные девки Госдепа США"? ВЫ не ответили на вопрос о том кто будет бить дубинками? Возраст моего сына, говорит о том, что я давно имею своё собственное мнение по многим вопросам.
  • fedukov4gmailcom
    oldbufi@mail.ru fedukov4gmailcom 16:08, 20.12.2011
    0
    Какая-либо партия или объединение, кроме - мне пофиг, "не буду голосовать" имеет похожие результаты?!? Если нет, то о чем идет речь, извините? И что это меняет? Про единицы-то. Вы, возможно, забыли, но для труда этих единиц (чтобы он вообще стал возможен) "массы" должны впахивать не поднимая головы. Я не припоминаю ни одного открытия сделанного "ВНЕ" своего времени. Иными словами, если выяснится, что неандертальцы обладали технологиями создания высокочастотных лазерных установок, то я буду сильно удивлён. Да и любой, пожалуй, будет. Закон перехода количества в качество никто опровергнуть не сумел по сию пору. Я? Лишаю?!? О_о Нееееет!!! Уважаемый, это эти люди лишают меня ВОЗМОЖНОСТИ, а не права вернуться домой к своей семье, а я мирно стою в пробке, которая организовалась в результате конкретных действий конкретных лиц. Не надо подменять понятия. Есть желание оформить марш?!? Та пожалуйста - но будьте добры маршировать там где это было согласовано, а не там где "требует душа". Мы живем в гражданском и правовом обществе, к слову сказать - граждане поступающие описанным выше образом, громче всех вопят о правах, их соблюдении и пр. :) Иронично, не находите? Где, пардон, я утверждал, что эти граждане являются агентами Госдепа США и каким образом оно вступает в противоречие с моим не пониманием того, что мне должно быть не приятно влияние государства на мою жизнь, но я должен быть в восторге от влияния другой группки граждан?!!!? О_о Вы это где увидели, процитируйте пожалуйста? Из контекста моих слов, вроде, очевидно, что бить будут не только милиционеры, но и "благодарные граждане", типа меня. Которых отчаянно раздражают бездельники и болтуны. Попробуйте "революционеров" погонять по простейшим вопросам: "каким образом демократия сделает мою жизнь лучше", "каким образом отмена результатов выборов приведет к возникновению демократии в родной стране?". Это самый примитив, но ни на один из этих вопросов вразумительного ответа пока добиться (лично у меня) не получилось. А без ответов хотя бы на этот примитив, я не готов поддерживать этих люде