Исповедь корпоративной "грешницы": "Увольняли за все"

Бывший работник известной компании рассказал о корпоративном "аде". Рассказ от первого лица


Есть в Москве одна консалтинговая компания, которая прославилась на ТВ и в рунете не с самой профессиональной точки зрения, а как обитель корпоративного маразма и прочих ужасов трудовых взаимоотношений. RB.ru удалось пообщаться с бывшим сотрудником этой конторы и узнать подробности.



В этой компании я оказалась в разгар финансового кризиса, когда особо выбирать и раздумывать над предложениями работодателей не приходилось. Это было временным, компромиссным решением, о котором я, как ни странно, ни разу не пожалела, потому что работа в "такой" компании это, как минимум, опыт и, как максимум, весело.

Нужно отметить, что компания достаточно большая - в московском офисе около 350 человек, также имеются филиалы во многих регионах России. Зарплату платили "кризисную".

Первое что меня насторожило, это корпоративная инструкция на 50-и страницах, которую мне заботливо предложил прочитать HR-специалист. Уже на этом этапе я узнала про все ужасы дресс-кода (рекомендованный цвет портфеля для дам - черный),  все круги бюрократического ада (не допускается общение с коллегами на непрофессиональные темы даже за пределами здания компании!).  Также выяснилось, что лифтом в 8-этажном здании компании могут пользоваться только топ-менеджеры, там было перечислено 4 или 5 фамилий и стояла подпись генерального директора. Дочитывая, я поймала себя на мысли, что если бы не надо было платить за квартиру, я бы надругалась над этой инструкцией здесь и сейчас.

Цитату из этого документа я бережно храню в недрах соцсети уже несколько лет. На мой взгляд, она очень детально воссоздает атмосферу этой конторы: "Вы стали "белым воротничком", т.е. тем, кто занимается весьма значимыми и сложными делами, решая их, сидя за столом, используя компьютер, документы и законы. Постарайтесь и Вы будете не только "белым воротничком", но и элитой "белых воротничков"- "золотыми запонками".  Кстати, за эту оду корпоративному маразму мне уже многие сказали "спасибо".

Дресс-код и грани разумного

Если в нормальную погоду мне иногда еще как-то удавалось балансировать на гранях дозволенного, то в аномально жаркое лето я писала объяснительные чуть ли ни через день. Мы работали на последнем этаже, кондиционеры были, но по распоряжению руководства их не включали, уверяя, говоря при этом что-то невнятное про неправильно сконструированную систему вентиляции. Во время рабочего дня крыша так раскалялась, что воздух вокруг начинал дрожать, а кто-то даже видел миражи. При всем этом на работе нужно было находиться в "офисном" костюме и в закрытой обуви.

Про сокращение рабочего дня или послабление в дресс-коде речи не шло. Особо вспотевшим и угоревшим предлагали спуститься в прохладный подвал:

"Уважаемые сотрудники! В связи с аномальной жарой на улице и в офисе, в целях сохранения вашего самочувствия и работоспособности, руководство компании предлагает вам на 10-15 минут спускаться в подвальное помещение здания, где намного прохладнее. Охрана вам включит свет. Будьте внимательны и осторожны на ступеньках".

Я ходила только в сандалиях, руководитель моего отдела на это закрывал глаза, но если попадалась на глаза управляющему партнеру или генеральному, то HR тут же информировал меня о необходимости написать объяснительную.

Самым интересным потом оказалось то, что за объяснительную можно было получить еще и выговор! Так в случае с сандалиями я честно написала, что пришла так, как пришла, потому что нахожу это гигиеничным. Спустя 3 дня меня снова вызвали к HR и попросили расписаться в приказе, в котором значилось, что мне объявлен выговор, в качестве причины было указано одно слово "объяснительная".

К слову, за четыре месяца работы писать мне их приходилось довольно таки много, хотя раньше опыта объяснительных у меня не было вообще. За опоздание на рабочее место более чем на 1 минуту, работник вынужден писать объяснительную, а потом расписываться в 2х приказах. Я подсчитала, что на все эти последствия минутного опоздания тратится потом 30 мин. рабочего времени,  при последующем контакте с HR, я сообщила им об этом своем наблюдении, но те лишь грустно развели руки.

Бесплатная работа по выходным

Инициатором всех корпоративных безумий был управляющий партнер. Бывший военный - устав воинской службы вперемешку с демагогией, мат пополам с финансовыми терминами. Он всю свою энергию направлял на то, чтобы люди как можно больше работали, а он при этом как можно меньше всем платил.

Так, например, PR-отдел и дизайнер по непонятным лично мне причинам выходили на работу почти каждые выходные. И не просто на несколько часов, и не потому, что есть какая-то очень срочная работа. Ребята могли делать массу выдуманной срочной работы с 9 до 23.00. Премий они за это не получали, хотя инициатор субботников, а иногда и воскресников, обещал им это.

Ненависть к руководству объединяет

Работникам запрещается есть и пить (даже воду) на рабочем месте - на этой почве даже случались увольнения. Молодого человека, проработавшего в компании больше полугода, (долго там мало кто задерживается) управляющий партнер уволил лишь за то, что он грыз сушки на рабочем месте. Тот же человек уволил и курьера - за то, что он оперся задом на стол. Наорал благим матом на беременную подчиненную лишь за то, что та зашла подписать бумагу "не по той форме".

Поначалу все вокруг очень угнетало, потом каждая новая деталь в этой машине корпоративного абсурда меня очень радовала. Как ни странно, но и в этом месте работали хорошие интересные люди, с которыми было приятно общаться. Ненависть к руководству оказывается заметно объединяет коллектив  - над всем этим мы смеялись до слез, разыгрывали сцены и прикрывали друг друга. Мои друзья с нетерпением ждали моих новых приключений, называя мою работу "сражением с корпоративной гидрой".

Комментарии

  • Андрей Ивановский — 17:18, 5.08.2011
    Так все и было))
    • jgfgfdvmailru
      Darya Zaharenko — 21:07, 28.06.2016
      Похудеть без тренировок и диет - реально! У меня 22 килограмм ушло безвозвратно за 1,5 месяца благодаря методике Бородиной http://borodina.review o которым она поделилась со всеми! Я в восторге и вам советую!
      • yuzhnayakristinamailru
        Ирина Якушева — 13:51, 6.07.2016
        Шикарные ПУТАНЫ здесь.Смотрите номера телефонов фотки цены в анкетах!!! http://sexualno1.blogspot.com
  • Василий Иванов — 04:06, 6.08.2011
    С людьми обращаются так, как они позволяют с собой обращаться.
    • Таисия Могленская — 14:43, 10.01.2012
      НЕТ! АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ
  • Александр Репьев — 04:30, 6.08.2011
    Интересно, а могут ли рабы-консультанты оказывать творческие услуги клиентам?
  • Михаил Касьянов — 04:46, 6.08.2011
    Не могут - должны!
  • Неля Асфандиярова — 05:26, 6.08.2011
    Да мрачная история, смех смехом, а работа это ведь и способ дохода, и один из способов самореализации. интересно а в такой атмосфере возможно чего либо добиться?! это какие нужны стальные нервы? на такой каторге будешь думать о том как бы не попасться и не выслушивать всякие выговоры, а не о работе!
    • degtevdamailru
      Денис Дегтев — 18:01, 11.08.2011
      При чем тут стальные нервы? Каждый сам в праве выбирать свой путь дохода. Не можешь работать, как требуют работай сам на себя, а не на дядю. А не хватает тямы, работай на того, у кого хватает мозгов и не жалуйся. Конечно, есть свои переборы. У каждого свои мухи. Ищи свое призвание в жизни, а не работай на чье-то! и будет все в порядке...
      • asfandiyarovangmailcom
        Неля Асфандиярова — 07:00, 12.08.2011
        Стальные нервы при том, что порой не всегда, но приходится терпеть чтобы хоть как то выжить, с чего то начать, набраться опыта, понять чего хочешь от этой жизни, и если в этот момент попасть в такую ситуацию, то как то пугаться начинаешь, не зная что бывает по другому. И только стальные нервы и надежда, помогут не отчаяться и как вы говорить дорасти до того чтобы начать "работать на себя, а не на дядю".
        • degtevdamailru
          Денис Дегтев — 04:56, 14.08.2011
          Неля, неужели, нужно нам потерять наше драгоценное время, свою жизнь, красоту молодости, работая на чье-то видение и чью-то цель? Терпеть унижения со стороны неродивых руководителей? Неужели для того, чтобы понять свою жизненную цель нам нужно стать рабом чьих-то бредовых идей. Я согласен опыт нам нужен, и его нужно где-то набрать. Но есть два пути, как это сделать. Первый, как выше сказанно мы теряем свое время на кого-то, и второй мы используем свое время на себя. Самое лучшее образование - это самообразование, это поиск лучших возможностей, это сбор нужной мне информации. Но до этого нам нужно разобраться с собой и ответить на три жизневажных и глубоких вопроса: Кто я? - это разобраться какими талантами и способностями я обладаю. Мои таланты и способности - это великий мой потенциал. Это сферы, в которые я могу инвестировать. Зачем я здесь? Это мое понимание чего я хочу достичь в этом городе, в этой стране. Это что я хочу изменить вокруг себя. Это какую информацию я несу. Мы все носители какой-то информации. Либо она во мне умрет и станет не актуальной, либо я её применю и воплощу в жизнь. Куда иду? Здесь я понимаю свое жизненное кредо, понимаю и вижу в своем воображении ту цель в которую хочу попасть. Состояться в жизни я смогу только в том случае, если я отвечу на эти три вопроса. Быть свободным или рабом - это выбор каждого из нас...
          • cibcibukrpacknet
            Мария Москаленко — 11:41, 26.08.2011
            Денис, давно не встречала таких интересных, мудрых людей! Уверена, что ты идешь своей Стезей!
          • tsb64mailru
            Сергей Сергеев — 08:40, 10.01.2012
            Хотя и давно был разговор на эту тему, но всё же. Согласен с Денисом, как говорят, на все 100%, но с маленькой поправкой. Конечно, жизненные принципы, в общем и целом правильные. Однако, не указано главное, их конечная цель. Могу предположить, что зарабатывание денег на себя и для себя. Тогда встают вопросы: каких денег, в смысле их количества? Предприниматель, зарабатывающий 15 000 р. в итоге после всех выплат нашему государству, но свободный от наёмного труда и допустим топ-менеджер с зарплатой 150 000 р. т.н. "белый воротничок", с полной страховкой и служебным автомобилем? Правда, вынужденный подчиняться определённым правилам игры наёмного труда? Или такой предприниматель может считаться неудачным бизнесменом и ему нужно идти в наёмники? Налицо встают вопросы психологической адаптации предпринимателя.Тема обширная и спорная, учитывая, что всего лишь 3% людей на земле имеют такую склонность к предпринимательству.
          • jeka-elmailru
            Евгений Еремин — 04:54, 23.03.2012
            хорошо сказано!!! люди прочтите!спасибо)!все по существу
    • elaizzamailru
      Елена Сагайдак — 06:09, 13.01.2012
      когды на работу устраиваются, все со всем согласны, а потом начинается: то не так, это не этак....не нравится, не работай...а то придут козявки молодые, ни ума, ни опыта.... у них еще испытательный срок не прошел, а они уже нарушают все, что можно нарушить....потом сопли на кулак мотают, когда их как не прошедших испытательный срок увольняешь
      • asfandiyarovangmailcom
        Неля Асфандиярова — 11:31, 13.01.2012
        не всегда ведь так...не все такие, те кто понимает что им учиться и расти по жизни надо, выкаблучиваться не будут. Не нужно так жестко...
  • Борис Баженов — 06:19, 6.08.2011
    К сожалению, во мнгогих случаях - типичная картина типичного предприятия капиталистической России... Где - больше, где- меньше, но зачастую все так и есть. Руководители-бездари, такие же их протеже и отпрыски, захватившие власть в 90-х годах, в части организации эффективного и современного, высококультурного производства ничего сделать не могут. Мат, хамство, наслаждение властью над людьми, попытки принуждением заставить людей "уважать" себя, любимого, бескультурье до противного, зачастую купленные несколько дипломов, неукротимая жадность до денег, переходящая все границы дозволенного...
    • Jolly
      Павел Петров — 16:44, 21.03.2012
      Вы поймите, что это же хорошо! Все эти "захватившие" делают людей сильнее вопреки. Капля за каплей, выдавливая из себя раба, люди начнут ценить своё время и силы, появятся профсоюзы, появится нормальная статистика прецедентов по судебным разбирательствам с такими работодателями. Меня бы и на день не заманили бы в такую контору работать, разве что посмеяться и дать под вечер в морду начальнику-мажору. =)
      • БАНТ
        Борис Баженов — 17:03, 21.03.2012
        Хорошо, если в городе, где Вы живете, есть хоть какой-то выбор. А вот в таком городке, как наш, когда такие бездари, умеющие только разрушать да сдавать металлолом, но зато с двумя дипломами, разрушили даже оборонное предприятие с 8 тысячами рабочих мест, людям деваться некуда. Детей надо кормить и одевать, и учить. Можно, конечно, роптать и организовываться, но, когда каждый знает, что государству наплевать на заботы простых работяг, такие работники пачками вылетят с работы. А суды - в чистоплотности и в непродажности их даже Конституция сомневается, защищая самых "уважаемых" неприкосновенностью от правосудия.
  • Олег Кононов — 08:30, 6.08.2011
    Кто-нибудь откроет наконец название сей дивной конторы???
    • Виктор S.
      Виктор Шкуренко — 13:01, 6.08.2011
      Может быть БДО?
      • АлександрК
        Александр Катунькин — 07:29, 11.08.2011
        Проработал 6 лет в БДО, но такого не видел, хотя говорили что какую то даму уволили за цветастую юбку. В период кризиса конечно был прессинг и увольнения, но никак не связанные с д-кодом.
    • Wyvern
      Алексей Молчанов — 11:09, 8.08.2011
      Присоединяюсь. Страна должны знать своих антигероев!
  • Светлана Лазарева — 10:38, 6.08.2011
    Почему в Российских компаниях руководители, как правило, идиоты? Ответ - не любят в России умных, такова национальная специфика.
  • Денис Солдатенков — 11:05, 6.08.2011
    Нормальная компания: 1. несмотря на обилие объяснительных и выговоров - "по статье" не увольняли. Видимо, работник все что-то делал полезное. А увольняли бездельников или непрофессионалов. Вы когда-нибудь были на месте работодателя или руководителя когда надо уволить нерадивого сотрудника? Это очень сложно по нашему законодательству. 2. поставила подпись при приеме на работу - не жалуйся после. и ничего необычного в дресс-коде нет: не хочу я как клиент летом видеть женщин без колготок и с открытой обувью. может, и не все такие как я, но кто-то есть. другой вопрос - нужно ли всем так одеваться или только тем кто с клиентами общается... 3. еда на рабочем месте... разрешишь сушки - потом будет суп из домашней баночки с соответствующим запахом есть.
    • Виктор S.
      Виктор Шкуренко — 11:44, 6.08.2011
      Г-н Солдатенков, с таким подходом к людям в ГУЛАГе легко было выбиться в лагерные придурки и выжить, зашкерившись в своей коптёрке. С таким дерижистким подходом - кучка топ-менеджеры неизбежно оскотиниваются, а неуволенные сотрудники будут постепенно превращаться в безликое быдло. Сказал бы Вам больше, да, полагаю, этическая точка невозврата уже пройдена.
      • dsoldatenkovmailru
        Денис Солдатенков — 12:03, 6.08.2011
        Вы, Виктор, скажите, спросите, а не полагайте... Вы меня оскорбить собрались или что-то конструктивное есть сказать? Хотелось бы узнать как в целом у этой фирмы обстоят дела - потом можно и судить об эффективности методов управления персоналом. Вполне возможно, что в фирме помимо "кнутов" существуют и "пряники", о которых в статье не упомянуто. А противоречия между капиталистом и пролетариатом - будут всегда. надо смотреть с разных точек зрения на проблему.
        • Виктор S.
          Виктор Шкуренко — 12:59, 6.08.2011
          Денис, я выразил возмущение Вашей позицией. Представьте, что на 8-ой этаж без лифта ходит кто-то из Ваших близких родственников. А если он ещё в интересном положении. Что он растрачивает своё здоровье в духоте. И при этом он ещё испытывает прессинг смотрящих за корпоративным порядком. А уйти сам с работы не может, поскольку кризис на дворе. ВЫ так рассуждаете, потому, что, скорей всего, уверены, что уже никогда не будете у подножья карьерной пирамиды. А будете подниматься всё вверх и вверх. Ну, в крайнем случае- будут "горизонтальные" карьерные перемещения. Это я скромно предполагаю после ознакомления с Вашим блогом. Противоречия между "капиталом и пролетариатом", как Вы изволили выразиться были всегда. Но пусть они будут в гуманных рамках. Примеры тому есть даже в России. Я переживаю за то, чтобы эти противоречия не принимали гротескно-уродливые формы. Такие как описаны здесь. Такие какие были на шахте "Распадская", как на С.-Шушенской ГЭС, где капиталу было абсолютно по уху на интересы пролетариата. На его безопасность, на судьбе тех, кто может остаться без сына, отца, без кормильца. По поводу пряников- не думаю, что в обсуждаемой ситуации было что-то достойное упоминания. Предположу - было что-то вроде: "Будете хорошо себя вести- в бассейн воду нальём"*, т.е. лифтом разрешим пользоваться, или кондиционер запустим, чтобы температура была в комнате не выше +26. Оскорбить я Вас не пытался, в мыслях не было. * - как в анекдоте
          • dsoldatenkovmailru
            Денис Солдатенков — 14:10, 6.08.2011
            Виктор, моя позиция в следующем: 1. Нельзя нарушать установленные правила. Особенно если вначале поставил подпись и пообещал что будешь их соблюдать. Можно бороться - через профсоюз, например, трудинспекцию. 2. Хотелось бы увидеть полную картину. Очевидно, в статье "надерганы" отдельные субъективные негативы. Опубликуйте название фирмы и дайте руководству высказаться. Далее на Ваше последнее сообщение: 1.конечно, когда один лифт на 350 человек на 8 этажей используется для нужд 4-5 руководителей, это ужасно. Но что-то я сомневаюсь что такое возможно. Наверное, есть три других лифта. 2. "растрачивать свое здоровье в духоте"... Это работа, а не удовольствие. Я по России видел как люди работают в цехах у раскаленных пресс-форм, доменных и мартеновских печах, получая надбавку за условия труда. И не жалуются, ибо это их выбор. 3.не надо сравнивать распил природной ренты на бывших советских предприятиях с консалтинговой фирмой, наверное созданной не в результате приватизации.
            • Виктор S.
              Виктор Шкуренко — 14:58, 6.08.2011
              Денис, отвечу по пунктам: 1. Установленные правила. По большому счёту, их действительно нельзя нарушать. Что делать, если правила противоречат или угрожают здравому смыслу. Тезис про борьбу через профсоюз и трудинспекцию сопряжённым с рисками попасть в негласный чёрный список* и остаться вне профессии. Вы это прекрасно знаете и без меня. 2. Вы видели как люди работают в тяжёлых условиях, считаете, что это их выбор. В чём выбор этих людей? Тема для дискуссии с субъективными доводоми. Я сам вырос в моногороде с вредным производством (атомные подводные лодки). Да, я согласен с Вами, есть выбор. Либо убивай на работе своё здоровье, рискуя не дожить до 55 лет. Либо живи случайным заработками, копи долги по счетами, etc. 3. Приводя в пример "Распадскую" и С.Ш. ГЭС я говорю не об истории приобретения активов, а о российской специфике "противоречий капитала и пролетариата". Хотите, могу рассказать примерно то же про медиа-холдинги, кот. созданы были в 90-е "на коленках", с нуля. Могу согласиться с тезисом, что в бизнесе созданном с нуля подобные примеры встречаются реже. * - поверьте, профильные HR ими обмениваются
              • dsoldatenkovmailru
                Денис Солдатенков — 11:38, 8.08.2011
                Виктор, то есть Вы тоже считаете что правила нужно нарушать если они с Вашей субъективной точки зрения угрожают Вашему здравому смыслу (как некоторые юристы пишут на форуме)? Данная позиция мне кажется серьезной проблемой в России: "ааааа, кто это решил что тут надо ехать 60 км\ч? у меня машина позволяет больше! ааааа, перепланировку в квартире узаконить очень трудоемко - переделаю все сам и согласовывать не буду! ааааа, налоги больно высокие, платить не буду, сделаю серую схему - часть работникам доплачу!" и т д... Про риски официальной борьбы. Скажите, почему в Москве на предприятиях нет профсоюзов, а в регионах они есть? Предположу, что уровень зарплаты в Москве настолько выше общероссийского, что выгоды такой зарплаты перевешивают выгоды от борьбы. А значит, можно эксплуатировать как пожелается! Хорошо, что постепенно в чем-то мы уже соглашаемся.
                • Виктор S.
                  Виктор Шкуренко — 12:05, 8.08.2011
                  1. Моя позиция - подвергать критической оценке уровень компетентности и степень адекватности механизма обратной связи у субъекта, устанавливающего правила. А посему, пример про превышение скорости на автотрассе- "мимо денег". 2. Надёжной статистики про профсоюзы в Москве и регионы у меня нет. Поэтому не могу выдвинуть серьёзной версии ответа на Ваш вопрос. Есть версия, что в Москве профсоюзы умерли сами собой, а в регионах - это "карманные комитеты" владельцев. 3. Если быть точнее, я с частично согласился с Вашей мыслью, что в бизнесе, созданном с нуля обсуждаемые безобразия ВСТРЕЧАЮТСЯ, но реже. Встречного движения с Вашей стороны я не увидел, к сожалению.
                  • ralfhuntermailru
                    Ralf Hunter — 15:45, 6.09.2011
                    Виктор,добрый день.Прочитал я ваше обсуждение с Денисом,нахожу что они интересные...Но я тоже хочу высказаться в пользу Дениса.Скорее всекго девушка выдергала факты как наши телевизионшики...чтобы спасать лицо!Я живу и работаю в Германии...Скажу честно,что я не удивляюсь к таким правилам.т.к.у нас:1.На работу нельзя опаздывать не на 1минуту,опаздал- штрафные санкции денежные -можно пару раз а потом увольнение! 2.Не разглашать,не разговаривать,не делиться мнением не на работе,не на улице на чем работаешь ни с кем ,какую задачу получил от руководство-это ваше профессиналная задача- узнал об этом руководство-поговорят на первый раз-конечно в денежном выражении,а 2раз увольнение. 3.На работе есть НЕЛЬЗЯ!!!!Только на кухне,т.е.отведенном для этого местах! 4.Ваш внешний вид не должен отвлекать посетителя кто бы он не был...внешний вид должен быть деловитом.Какие сандали,какие блузки глубоким вырезом или не бритой... Мне думается,что это именнно деловитость,пришел на работу ты должен работать,а не по телефону говоритьь с подружкой,или с приятелем,где и как вчера вечер провел.(а) 5.В комп нельзя вставлять своих,посетителя дисков,флешок ит.д. Интернет закрыт-открыто только для работы доступные сайты.. Вот так. то .А в России это все только еще будет.Мы там привыкли работать спустя рукава...конечно же за такие деньги только так надо!Но поступая на работу ты подписываешь контракт и согласен за такую з/п работать-и значить ты опять же должен добросовестно работать...ибо...
                    • Виктор S.
                      Виктор Шкуренко — 16:32, 6.09.2011
                      Ralf, здравствуйте! Согласен с Вами полностью, что в Германии именно так и должно быть. Убеждён, что в Германии порядок* во сферах и аспектах трудовых отношений. На примере** неработающих кондиционера и лифта хорошо показано, что в России часто встречается односторонняя требовательность у работодателя: мол, будет всё, как я сказал, но со своей стороны я вам инфроструктуру и поддержку не предоставляю- не гарантирую. Попробую работодатель на ту же самую чуточку отклониться от заявленных условий труда?! Убеждён, что санкции там тоже будут жёсткие. Ибо верховенство закона распростроняется на всех. P.S. Я сам был недавно в Австрии, проезжал сельскими безлюдными улочками***, и был очарован педантичностью и щепетильностью, ухоженностью и аккуратностью деревенских домиков и дворов. Думаю, что в Германии нехуже ситуация. Есть черты, которые присущие той или иной нации: спокойствие финов, эмоциональность итальянцев, педантичность "арийцев" и ... широта души российского населения;) * - во всех смыслах этого русского слова ** - пусть на гипотетическом примере *** - "спасибо" навигатору;) показывал нам самую короткую дорогу
                      • misteramailru
                        Алексей Фровичев — 13:56, 16.02.2012
                        Виктор, я вас поддерживаю. не знаю где работал Ральф Хантер, но я трудился в Гамбурге в топливной компании ESSO. там ты имел право приходить утром с 6 до 9 в любой время и уходить соответственно с 15 до 18 вечера. и мало того, что ты имел право работать в течении всей недели больше времени, так что в Пт, мог не выходить на работу. На работе никто ничего не говорили, если ты перекусил, потому что ты имеешь право не ходить в столовую. голым конечно никто не приходил, но особых правил там не было. у некоторых дам, были весьма глубоко расстегнуты блузки. Вообщем маразмом (т.е. усложнять людм жизнь) заниматься куда проще, чем упрощать людям жизнь
                    • Виктор S.
                      Виктор Шкуренко — 16:33, 6.09.2011
                      поправка: Попробуй в Германии работодатель на ту же самую чуточку отклониться от заявленных условий труда?! Убеждён, что санкции там тоже будут жёсткие. Ибо верховенство закона распростроняется на всех.
                      • ralfhuntermailru
                        Ralf Hunter — 15:00, 13.09.2011
                        Добрый день Виктор!что значит неработающий кондиционер!либо его есть либо его нет....У мня сломался через 1год и 11месяцев принтер..позвонил Canon и пожаловался,и сетовал,что вот беда мой принтер сломался..сказали вышлите и посмотрим и вложите кассовый чек...и знаете через 2недели получил новую...в упаковке..и ,как вы думаете в Росси это возможно?думаю.что нет! так вот..про рабочих отношений.-есь всего лишь одно условие для всех-каждый выполняет свою функцию,человеческий фактор срабатывает совсем иногда,в большинстве случаях работает порядок и закон.Я честне слово всего лишь один раз видел машин с мигалками..т.е. затонированные и с охраной!в автоане-им же положено держать скорость 140-знаете наверное почему?а востальном только полицейские,скорая помошь и пожарные!и поробуй не уступи им дорогу...будешь помнить дооооолго,т.к. не будет прав как минимум 4месяца и штраф по моему 6ооевриков1т.е.и тут смотрять на таких людей,кто не уступает(нет такого вообще)как на идиотов..то есть пришли к первоначальному разговору...к обществу...А у нас в России каждый идиот как Жирик и подобные как Михалков или какой то зажравшись толстосум или бюрократ добравшись к власти,чтобы избежать от преследований или иметь какой то неприкоснновенность вешает мигалку и давай по встреной или по тротауру..ехать!тут таких давно бы отправили на идиотонтест-котроый невозможно сдавть его со 2-го раз даже и стоит это удовольствие каждый раз около 800евриков!вот так и подумайте..где Россия осталось и поэтому жирует правительство..если закон заработает,то первый очередь должен будет работать правительство..а тк они просто гребут денег.Зачем спрашивается придумыват закон,посмотреть нужно на то что есть уже в европе-благо все уже везде бывают....так и нужно заводить это у себя.У нас в новгороде губернатора путин убрал,из за того,чтобы он был вместе смотрящим за городом и крестным отцом города(я жил там около 24 года и остались мои прожтики еще там,часто бываю там)пришел другой...превый зам Гордееева..Митин и он сразу же тоже начал со своего кармана...сынульи притащил и зятя Селезнева...который был смотрителем казино в Питере.После аких даже не мудрено,можно впасть в депрессию.. аж тошно от наших правителей.. извини уж как т о...жалобно и сумбурно.. получилось.. А если бы каждый работающий знал бы,что он легко заменяем и естьу него чего терять при этом и его никто не будет защищать т.е.за него никто не подставиться9т.к. незаконно!!) то он всегда и никогда не перепутает свой карман и государственный. А эта бедная девушка меня просто умиляет..она бедолога еще не виделанормальних отношений на работет.е.вполне законных и рабочих..Страна почему богатая-потому что люди на работе работают и делают свою работу правильно...а не занимаются пустой тратой времени.. А то что требовать от работника,то что он не должен-либо доплатить либо доплатить ...другого не дано!а если не доплатил.то в суд и адвокат..ему это не надо..он еще проценты и моральные издежки заплатить..здесь все об этом знают.Я что сделал по примеру чужих людей-заключил страховку защита моих прав-стоит это в год 187евро и спокоен.если что я не буду тратитьна адвокатов(очень дорогие услуги)денег.. Но здесь не хватает только одно-наше привычное широкое общение и посиделки компанией с девушками и т.д.с баней... извините. а так в остальном аркиза
                        • Виктор S.
                          Виктор Шкуренко — 16:55, 13.09.2011
                          Ralf, здравствуйте! Понимаю и разделяю Вашу точку зрения. Эти летом видел картину: пробка на австрийском автобане, и полицейская машина также медленно движется вместе с простыми гражданами Евросоюза в этой самой пробке. И лица в этой полицейской машине не были похожи на лица наших милиционеров.
                        • Виктор S.
                          Виктор Шкуренко — 07:51, 14.09.2011
                          Хотел добавить: Гражданский Кодекс Iчасть и IIчасть были написаны группой российских юристов, которых вывезли в Германию. Они писали гражданский кондекс списывая его с немецкого ГК, изучая немецкую практику его приминения. Наверно в этом и есть причина того, что ГК один из самых "живо-рОжденных" законов.
                • rulkamailru
                  Александр С. — 17:57, 6.09.2011
                  борец за соблюдение порядка не может сам его нарушать. ....рабочий день, рабочее время, а вы в инете занимаетесь обсужденеием чего-то....вопросы: 1. это и есть ваша работа? 2. у вас выходной,вы в отпуске(на б\л)? 3. вы безработный? 4. вы фарисей!!!??? кстати, это касается многих на этом обсуждении и еще вопрос лично к Д.Солдатенкову: нарушаете ли вы ПДД? ответ можете дать себе лично глядя в зеркало....
                  • dsoldatenkovmailru
                    Денис Солдатенков — 18:46, 6.09.2011
                    можно "кликнуть" на мое имя и увидеть, что я безработный в настоящее время. Учусь я, а август - у меня каникулы. Так что не надо пользоваться своими предубеждениями. ПДД я иногда нарушаю: превышение скорости. Никаких других нарушений за последние пять лет - нет. За нарушения несу ответственность. Хотелось бы дать ответ, видя перед собой фотографию спрашивающего, фамилию и его реальное место работы.
                    • rulkamailru
                      Александр С. — 20:28, 6.09.2011
                      с фотографией не удовлетворю вас, не социальная сеть, "баловство" это реальное место указано, внимательней фамилия вам зачем, как поможет дать ответ. могу сказать - русская не называю, потому что реально опасаюсь мести воров,рабовладельцев и бездарей из руководства если придется "повоевать" с ними, м.б. и озвучу свою фамилию вы нарушаете ПДД - значит считаете для себя это возможным, уверен, что на глазах у гайцев вы не будете нарушать, значит делаете это исподтишка, т.е. не хотите нести ответственность за нарушения как бы я не пользовался своими предубеждениями, не верю, что кроме скорости больше нарушений нет....ремень, пересекание линии стоп у светофора,нарушение рядности, разметки - это все очень незначительные, но все же нарушения. по делу скажу, что я тоже за порядок, но за порядок с человеческим лицом и научно обоснованным(пафосно немного) вы как бывший военный, можете объяснить почему у солдата в пилотке должна находиться одна иголка,два кусочка ниток черных и белых, а почему нельзя две иголки с разными нитками? почему нельзя в тумбочке больше 10 писем держать? почему в кармане нельзя носить более двух писем? это тоже называлось порядком в мое время службы в СА вы, как военный, всегда обращались уважительно на "вы" к военнослужащим? не нарушали устав? кстати, безработный, а должность имеете, и пишите, что работаете в этой компании. или не работаете? уволили? ели сушки на рабочем месте? или не на тот лифт сели? неужели пришли на работу в пионерском галстуке....?
                      • dsoldatenkovmailru
                        Денис Солдатенков — 22:42, 6.09.2011
                        почему "вы" - с маленькой буквы?
                        • ubr2000mailru
                          Дмитрий Мизикин — 19:11, 7.09.2011
                          Почему "почему" с маленькой буквы? Соблюдайте порядок!
                        • rulkamailru
                          Александр Сиванов — 07:26, 8.09.2011
                          http://yandex.ru/info/you_full.html - для вас
            • Иван Иванов — 21:46, 6.08.2011
              условия труда в россии это не пример для подражания...быдло у власти, вот и пытаются весь народ быдлом сделать...
            • Wyvern
              Алексей Молчанов — 11:13, 8.08.2011
              1. Можно. Если правила противоречат действующему законодательству. 2. Статья как раз о негативах. Хотите позитива - пишите сами.
            • sailworldmailru
              Жанна Плиева — 13:19, 29.09.2011
              "субъективные негативы"-это сильно!)))) Посмотрите в словаре значение слова "негатив", пожалуйста! По существу вопроса с Вами общаться бессмысленно, кстати.
        • ibvmailru
          borval . — 14:29, 9.08.2011
          У нас ч этим долго воевали.... Потом выделили небольшую комнату, где поставили холодильник, кулер, чайники и микроволновку, поставили столы и стулья, раковину. И проблема исчезла сама собой.... Что касается дресс-кода.... этим летом я был в штатах, так там наши партнеры смеялись над такими же "организаторами", коллектив это большая семья.... и как будект удобно работать уборщице так будет приятно и топ-менеджеру... На совещание в банк вице-президент крупной американской корпорации приехал в майке и шортах.... на улице +38С, и ничего бизнесс идет отлично, так что этот бардак (рассказанный вами ранее)рождается там, где руководству делать нечего (или другого делать не умеют)!!!!
          • larisamaistrenkomailru
            Лариса Потеряйко — 10:18, 19.08.2011
            ИЛИ ТАМ ГДЕ К ВЛАСТИ ПРИХОДЯТ БЫВШИЕ ВОЯКИ ИЛИ ОТСТАВНЫЕ МЕНТЫ. МНЕ ПРИШЛОСЬ ПОРАБОТАТЬ В ТАКОЙ КОМПАНИИ. ПОЛНЫЙ МАРАЗМ.
            • lanitishegmailcom
              Ланита Климанская — 11:02, 19.08.2011
              Добрый день! Пожалуйста не злоупотребляйте заглавными буквами. http://www.rb.ru/com.../06/133610.html
        • serebrotmailru
          Татьяна Серебренникова — 06:40, 24.03.2012
          Дай Бог Вам на самое дно! А потом из самого дна с этими лозунгами выбираться! А я уж, простите за злорадство, порадуюсь. Любая система должна быть построена так, чтобы не унижать человеческое достоинство. Никто не будет есть суп из баночки с запахом на рабочем месте, если в офисе есть специально оборудованное помещение. А если нет, значит, да здравствует суп из банки и здоровый желудок каждого из сотрудников, а работодатель пусть вдыхает запахи и краснеет из-за собственного жлобства, если еще умеет это делать. А уж, по поводу недовольства при виде женщин в сарафанах и открытой обуви в 30 градусную жару, да при отсутствии кондиционера в офисе, могу сказать только одно, не знаю какой вы человек, но точно знаю, что как мужчина вы вряд ли "какой", либо только полному ничтожеству придет в голову рядить женщин в "робу" и возводить это в ранг нормы. О, эта деградирующая игрик хромосома, пою тебе песнь, полную неугасимой скорби!!!!
      • Yota
        Искандер Дзержко — 13:49, 6.08.2011
        Хорошо подметили уважаемый. Солидарен с Вами полностью
    • OLGERD
      Олег Кононов — 13:16, 6.08.2011
      Неработающие кондиционеры и лифты, которые только руководству позволено пользовать, равно как и 30-минутные траты времени на объяснительные об 1-минутном опоздании - явный признак полностью обыдлившегося руководства. Спорить здесь не о чем. Я бы, узнав о таких деталях, никогда бы туда не пошел. Ибо к себе как к личности отношусь с уважением. Ну а если работники так измываться над собой позволяли - значит, большего и лучшего не стоили. Добавлю, правда, что моя профессия практически исключает возможность попадалова в столь дивное место. И слава богу - к творческому народу такое отношение исключается.
    • Yota
      Искандер Дзержко — 13:48, 6.08.2011
      Г-н Солдатенков, культуру управления никто не отменял. То что описано-это характерное быдлоначальство, не разбирающееся в управлении ни черта, и ничего, кроме унижения и маразматических рамок, неумеющих ставить. Если человек подписался на наемный труд-это еще не значит что он стал рабом или гребцом на галерах. Лифты изобретны и сделаны были не только для 5-7 начальничьих ж о п, а для того чтобы люди могли быстро и с наименьшими затратами добраться до рабочего места. А то, что один моральный урод утвердил список "ангельских" ж о п, то это еще не значит что лифт стал только для небожителей. А вообще-подобные фирмы-в топку, чтобы не унижались люди и не становились рабами.
      • dsoldatenkovmailru
        Денис Солдатенков — 14:36, 6.08.2011
        Искандер, поясните мне почему в статье не упомянуто название фирмы? Мне это дает основания полагать что не все в статье верно.
        • 20733mailru
          Виктор Заев — 10:33, 27.01.2012
          Да, согласен, даже более того - мало, что в статье верно.
      • 20733mailru
        Виктор Заев — 10:32, 27.01.2012
        "...компания достаточно большая - в московском офисе около 350 человек, также имеются филиалы во многих регионах России.", "...в 8-этажном здании компании..." Вам не кажется, что это нестыковка с содержанием статьи? Успешная компания, динамично развивающаяся и такой быдлам? Мое мнение - нам просто по ушом, пардон, пао глазам этой статье ездят - снимаем лапшу.
    • Дотошный
      Дмитрий Голд — 15:57, 7.08.2011
      Вы ещё забыли упомянуть кондиционеры и лифты, вы и тут за... Я работаю в костюме и ботинках, главное не простудиться от кондиционера, и поднимаюсь на этаж на лифте-это нормально.
    • Wyvern
      Алексей Молчанов — 11:12, 8.08.2011
      1. Потому что в суде вы бы проиграли иск о восстановлении на работе. 2. А большинству на ваше мнение - насрать. Есть закон, а дресс-код - дискриминация в чистом виде, там что требования о дресс коде можете запихать себе в жопу. Не подумайте, что я пытаюсь вас оскорбаить. Говорю именно теми словами, которыми большинство людей о дресс коде думают. 3. И что? У нас в ТК есть основание для увольнение: "в случае приема пищи на рабочем месте"?
      • dsoldatenkovmailru
        Денис Солдатенков — 11:49, 8.08.2011
        не надо преувеличивать своего представления о том что думает большинство. высказывайте свое мнение. мнение юриста о правилах - забавно: странно что еще работаете. в ТК такого пункта нет. нарушение правил трудового распорядка - основание не начислять премию. надеюсь это прописано в порядке премирования. а если оклад на уровне минимальной зарплаты, то это м б существенно. я понимаю, юристы едят суп на рабочем месте? а вот для меня это неприемлемо.
        • Wyvern
          Алексей Молчанов — 12:00, 8.08.2011
          Ну, поскольку вы не знаете законов, вам действительно странно. Так и быть просвящу немного: есть иерархия нормативных актов. Ну, и том числе всяких внутренних правил. Основная идея: они не должны противоречить действующему законодательству. Это же и относится к договорам... Вы этого не знали? Действительно нет. Именно поэтому и не можете требовать соблюдения дресс кода. Как бы, ТК действует наоборот, там строго ограничен перень того, что работодатель вправе требовать, а что нет. Ну, это еще раз вашу безграмотность и демонстрирует. Ну и не ешьте. Но привлекать к дисциплинарной ответственности за еду на рабочем месте вы не можете. Следовательно, любые ваши требования незаконны.
          • dsoldatenkovmailru
            Денис Солдатенков — 14:03, 8.08.2011
            Тогда еще просвЕтите немного: где в ТК написано что нельзя устанавливать дресс-код и на каком основании, например, сотрудники Макдоналдс ходят в униформе? как быть с санитарно-гигиеническими нормами к рабочему месту, которые должны быть установлены на предприятии согласно ТК? И вообще, о чем спор? Если большинство думает о том в какое место запихнуть требования Работодателя - то пусть это большинство идет лесом. А меньшинство будет успешно работать. К дисциплинарной привлеку за неисполнение должностной инструкции. Премии лишу и по другим основаниям. Увольнять буду - по сокращению штата. А работать - с теми, кто лоялен. И видимо данная фирма все же нашла достаточно количество лояльных за (наверное) завышенную московскую зарплату. Уточню - я не адвокат данной неназванной фирмы. Дискуссия носит абстракный характер.
            • Wyvern
              Алексей Молчанов — 14:59, 8.08.2011
              Могу. В ТК насчет формы существует только ст. 214. ТО есть как средство защиты. Формально, ТК не содержит вообще положений о форме одежды. Так что с макдональдсом тоже вопрос. См. 214 ТК. Как раз лесом идет такой ретроград-работодатель. Который по пустякам нарушает трудовое законодательство. Вам же хуже. Умный и нормальный человек не будет работать у такого бездаря. Тем более есть шанс нарваться на реального грамотного человека. Ну-ну. Попробуйте. Видно, что вы полный ноль в трудовом праве. Неучто вам так нравится иметь слабых и неграмотных дурачков на рабочем месте? Любите выделятся, но боитесь что люди окажутся умнее вас? Это вас характеризует. Да видно, что не адвокат. Более того, видно, что вы вообще трудовое законодательство не знаете. Это тоже о вас многое говорит.
              • dsoldatenkovmailru
                Денис Солдатенков — 17:13, 8.08.2011
                Да, я не специалист в трудовом праве. Но знаю как найти в штат специалиста, а не болтуна на общие темы типа гласности-демократии-коррупции. И знаю как увольнять-лишать премии-поощрять-продвигать не понаслышке. Для интересующихся - нашел в инете статью про правомерность дресс-кода http://www.kadrovik....ticle&sid=11905 вопрос в том - как грамотно все сформулировать!
                • Wyvern
                  Алексей Молчанов — 17:54, 8.08.2011
                  Ваша ссылка не работает. Плюс, сомневаюсь, что на вас согласиться работать нормальный специалист моего уровня. Наобороот, своим поведением вы выдавливаете всех нормальных специалистов.
                  • Алексей Купляков — 11:49, 9.08.2011
                    Cсылка работает. Только вот Алексей таких "умных" как вы не любит никто. Поскольку в погоне за защитой своих виртуальных прав вы удаляетесь от законов логики и здравого смысла. Как следствие такие специалисты оказываються на самом деле весьма среднего уровня с немеренной манией величия, а спец предпочитает просто работать если его не донимать маразмом и выполнять свои обесщания. И я еще не скоро забуду одного "великого" специалиста который ходил и вонял "что, я еще за эту зарплату работать должен"
                    • Wyvern
                      Алексей Молчанов — 13:17, 9.08.2011
                      Да, умнее себя других могут любить только нормальные, умные люди. Которые способны учиться и которые думают о процветании фирмы. Это задача руководителя - подбирать умных людей. Зачем же так откровенно сознаваться в недалекости ума и некомпетентности как руководителя? Я не знаю о какой логике вы ведете речь, я даю ссылки на закон. Какая вам еще логика нужна? "Понятийная"? Вы тоже не знаете трудового права? Браво. Я вас похвалить за это должен что ли? Насчет "великого" специалиста - это ваш опыт, который, наверное, очень ценен для вас, не знаю, правда, какое это отношение имеет к данному делу.
                    • Wyvern
                      Алексей Молчанов — 13:21, 9.08.2011
                      Да, кстати, вы сдуя по всему, и читать не умеете. Ссылка с этой же статьи. Где я не прав? Там ссылки есть. Г-н Солнатенков, к вам это то же относится.: "В соответствии со ст. 189 ТК РФ работодатель имеет право требовать от работников соблюдения дисциплины труда, то есть подчинения правилам поведения, предусмотренным федеральным законодательством, трудовым договором, а также локальными актами организации. При этом в одних компаниях, как выглядеть и что носить, прописывают в Правилах внутреннего трудового распорядка, в других – в отдельном локальном нормативном акте. И то, и другое вполне допустимо, но… Предположим, локальный нормативный акт о дресс-коде принят в соответствии с установленной законом процедурой. Можно ли за его несоблюдение применять дисциплинарное взыскание? Ответ во многих случаях будет отрицательным. Дело в том, что, исходя из норм ст. 192 ТК РФ, дисциплинарному взысканию подлежит неисполнение или ненадлежащее исполнение по вине работника возложенных на него трудовых обязанностей. Иными словами, наказывать можно за работу, выполненную ненадлежащим образом, а не за ненадлежащий внешний вид. Вопрос о применении мер дисциплинарного характера правомерен лишь в случаях, когда отступление от дресс-кода повлекло проблемы с исполнением трудовых обязанностей. Тут важно не путать униформу со спец­одеждой. Спецодежда, конечно, может отражать фирменный стиль, но ее основное назначение – защита. В ряде случаев (в частности, где имеют место вредные и опасные производственные факторы) работодатель обязан предоставить работникам спецодежду для обеспечения безопасности труда (ст. 212 ТК РФ). Отказ от использования средств индивидуальной защиты и спецодежды вполне может быть истолкован как нарушение правил техники безопасности труда и являться основанием для наложения на работника дисциплинарного взыскания. Что же, получается, ввести униформу можно, а требовать от сотрудников ее ношения – нельзя? Не совсем так. Рассмотрим обстоятельства, от которых зависит правовая регламентация дресс-кода и возможность применения к работнику дисциплинарных взысканий за его несоблюдение."
                  • Yota
                    Искандер Дзержко — 17:12, 27.01.2012
                    Согласен полностью.Это ничего кроме выдавливания настоящих, уважающих себя профи не приносит
              • 1633185mailru
                tara Tara — 10:10, 10.08.2011
                Ай, молодца! Так его!!!!! Заслужил.
            • Дмитрий Маркин — 12:24, 10.01.2012
              Дааааааааааааааааааааа до адвоката вам малость далековато будет такую чушь нагородили. Вы хоть раз увольняли по приказу начальства кого-то а потом в суде за то же начальство жарились, или может вы готовили свидетелей по трудовым спорам которые в суде напрочь забывали что им надо сказать и в лучшем случае говорили ваша честь это было давно я точно и не помню. Вы вообще то хоть так немного в курсе, что должностная инструкция не должна быть направлена на нарушение чести и достоинства, или вы считаете, что потные ноги летом не влияют на чувство достоинства женщины это как минимум. О да замечу так же ваше ну очень странное выражение - если вы конечно позиционируете себя юристом - лишу премии премии не лишают. Что касается сокращения штата, то по моему у вас со знанием ТК РФ совсем как-то плохо - если вы не в курсе то работодатель ну как-то совсем не любит сокращение штата деньги платить приходится ой, а вдруг потом не сокращенный штат опять появится даааааааааааа придется обратно работника принимать с таким трудом уволенного ой а вдруг еще и докажут что специально ммммммммммммм аяяяяй ведь и уголовником станете
              • zira086mailru
                Ирина Заборская — 13:12, 11.01.2012
                Знаете увольнение можно к законам пристроить.. А судьи кто ?Меня после трудового увечья вот такая работодательница увольняла 6 раз- почти по всем статьям ТК. С трудом-но восстанавливалась, просто не давала себя в обиду.Однажды восстановление затянулось аж на год.Из судебных материалов исчезали куда-то оригиналы,её подлизы лжесвидетельствовали. Адвокату она отстёгивала сотни тысяч. Схватка не равная. Я стала немного проффи..Через месяц после последнего увольнения- удалось убрать её из нефтяной фирмы,где она была единственным учредителем..за махинации..Сейчас она судится за свою собственность.. Пытается мстить. И продолжение следует. Думаю, не всем же присмыкаться...
        • elenaarkhangelskayadbcom
          Елена Архангельская — 14:31, 8.08.2011
          Уважаемый Денис, а вам не приходило в голову, что еда на рабочем месте может нести благо бизнесу? Я работаю в инвестбанке, уж поверьте, эти ребята знают толк в извлечении прибыли из всего, до чего можно дотянуться. И сотрудники фронт-офиса крайне редко могут себе позволить выйти на обед - а если в чат клиент в этот момент постучится с хорошей сделкой? Более того, вся индустрия ланчей в лондонском Сити нацелена именно на take away. И никто как-то носик не морщит от запахов супов всех кухонь мира!
          • dsoldatenkovmailru
            Денис Солдатенков — 17:59, 8.08.2011
            Елена, смотря на каком рабочем месте и в какой стране. Где-то, например, в Великобритании, может и принести. А в России на один случай пользы будет 3 случая вреда. Вообще в Лондоне я поразился - тут едят везде: на ходу в парке, на лекции (в т ч суп из банки - но в основном это делают индусы), на рабочем месте. Но заметьте: как только к нам на лекцию приходил Очень Важный Гость - не пил и не ел никто! Я спрашивал, почему: ответ - вопрос уважения.Неправда, многие морщат носик. Мне кажется, в России не совсем принято есть на улице, совсем не принято есть на лекции - в советское время так воспитывали. И многие ВИП-клиенты как раз из того самого прошлого. не совсем понял пример из Вашего сообщения про постучаться в чат - это трейдер за компьютером или тот кто физически принимает клиентов?
            • elenaarkhangelskayadbcom
              Елена Архангельская — 15:29, 9.08.2011
              Конечно, это зависит от специфики бизнеса. Нельзя представить какое-нибудь производство, где сотрудники жуют бутерброды прямо за конвейером. Или на встрече с Очень Важным Гостем, если она, конечно, не в ресторане. Но для офисного работника это может неплохо сэкономить время. В нашем московском офисе, кстати, люди не просто не выходят на обед, а им приносят заказанный обед прямо на стол. Да, по большей части, это для сейлзов и трейдеров, которым звонят/пишут клиенты, но и другие департаменты переняли такой подход, потому что удобно. Еда на лекциях ставит в неравное положение лектора - он-то не может зашуршать шоколадкой, а в офисе в этом отношении все равны.
              • u0qpoujlhotmailcom
                Виктор Яворовский — 16:16, 28.12.2011
                Насчёт еды везде по разному. Обычно, в пределах того что можно купить из автомата в данном месте. Ибо согласен - запах супчика это слишком. Скажем как запах супчика в бассейне. Хочешь супчик - иди в ланч рум, если таковая есть.
            • u0qpoujlhotmailcom
              Виктор Яворовский — 16:10, 28.12.2011
              Насчёт еды везде по разному. Обычно в пределах того что можно купить из автомата в данном месте. Ибо согласен - запах супчика это слишком. Хочешь супчик - иди в ланч рум, если таковая есть.
    • larisa0580mailru
      Лариса Тихонова — 21:48, 16.08.2011
      А что, простите, преступного в открытой обуви летом? Да и между сушками и супом разница все-таки есть, хотя даже и за суп увольнять человека - глупо. А уволить работника по нашему законодательству действительно сложно, но есть разные варианты, например, вынудить работника написать заявление по собственному желанию, для этого разные способы могуть использоваться. И, кстати, используются.
      • dsoldatenkovmailru
        Денис Солдатенков — 23:55, 17.08.2011
        Лариса, преступного - ничего. Но по моему мнению, это неделовой стиль, особенно при встречах с клиентом. Мне не нравится, когда люди сначала соглашаются и подписывают, а потом нарушают и кричат что правила с их точки зрения неправильные. Не по-взрослому это.
        • larisa0580mailru
          Лариса Тихонова — 09:07, 18.08.2011
          Ну, тут вы правы, конечно. Но все же было бы неплохо, чтобы корпоративные правила были адекватными и соответствующими законодательству. Например, работодатель обязан обеспечить работнику нормальные условия труда - это к вопросу о неработающих кондиционерах. Т.е., если работодатель требует от работников ношения закрытой обуви и деловых костюмов, то он обязан обеспечить соответствующую температуру в помещении, чтобы работники от жары в обморок не падали. А если работодатель нарушает свои обязательства перед работником, почему бы и работнику их не нарушить в ответ?
          • dsoldatenkovmailru
            Денис Солдатенков — 10:33, 18.08.2011
            Лариса, считаю это неэтичным - нарушать в ответ на нарушение. Надо бороться. В ответ на то, что вообще корпоративные правила должны быть адекватными, соглашусь полностью. Я последние четыре года отработал в замечательной металлургической компании, где есть все эти модные ныне дресс-коды, Политика в области устойчивого развития (это про экологичность сосуществования завода с природой, обществом, работниками), Политика борьбы с хищениями, Конституция корпорации, конечно коллективный договор, Принципы мотивации и оплаты труда... Так вот, все эти документы сначала проходили через обсуждение в трудовых коллективах на 8 заводах, а потом и на конференции. И после этого они вполне соответствуют адекватности и законодательству... про то как бороться - попробую развернуть дискуссию чуть ниже, с Тимуром.
            • larisa0580mailru
              Лариса Тихонова — 10:45, 18.08.2011
              По поводу бороться, вы совершенно правы. Просто все для этого выбирают разные способы, кто-то дресс-код нарушает, кто-то еще что-нибудь...
        • passkeeprgmailcom
          Just Me — 19:56, 27.10.2011
          Вы не правы. Презумпция добросовестности предполагает, что трудовой договор, предложенный работодателем, соответствует действующим правовым нормами, а все локальные нормативные акты предприятия необходимы в целях установления порядка и дисциплины,однако чаще всего, работодатель преследует другие цели, а именно получить ниточки, за которые можно потом дергать, управляя работником. И что делать работнику, который подписал такие документы? Терпеть как скотина все капризы своего начальника, несмотря на то, что им нет ни законного ни иного оправдания? Это утопия, мечтать о том, что каждый кандидат на работу будет приходить на собеседование с юристом. Приходиться верить и подписывать. Но глупо предположить, что при этом теряется право на защиту.
    • dosandreymailru
      Андрей Андреев — 11:19, 19.10.2011
      Не смеши-"сложно"...(-: Проще простого.Делаешь внеочередную аттестацию на профпригодность..Одну,вторую и человек не сдает...И увольняется сам...Либо три взыскания за нарушения трудовой дисциплины-и аналогично...В чем проблема то?
    • sovmarsmailru
      Джон Иванов — 10:16, 13.01.2012
      ты черт ебаный и пидор если бабы без колготок и в открытой обуви тебе не нравятся
      • lanitishegmailcom
        Ланита Климанская — 09:51, 26.03.2012
        Добрый день! Пользователь, Джон Иванов, заблокирован. С уважением, Ланита Климанская. http://www.rb.ru/art...ru/3618217.html
    • ecjrjkjdfmailru
      ольга соколова — 18:34, 16.02.2012
      кассиршам на кассах кушать, а тем более отлучаться с места тоже запрещается и прилично штрафуются все нарушения.Но...Смену при этом кассирша работает с несколькими перерывами, которых достаточно и на перекус, и для всего остального.Мне кажется , что директор обсуждаемой компании просто не все учел.Нужно ему подсказать.А для того, чтобы включили кондиционеры достаточно звонка с чужой симки в проверяющую организацию.И так до тех пор пока до начальства не дойдет.
  • Иван Григорьев — 13:19, 6.08.2011
    Когда руководитель начинает орать он расписывается в своей беспомощности как умственной,так умением руководить.Мне приходилось руководить коллективом с 18 лет.Самое главное в руководстве коллективом это чувствовать поддержку вышестоящего руководства и коллектива.Это доверие надо заслужить. Бывшее военные в настоящее время окончив службу должны все проходить лечение у психотерапевта.
    • Владимир Рябов — 15:56, 19.03.2012
      Судя по высказываниям, Вы в армии не служили, видимо потому, что прошли лечение у психотерапевта, и коллектив у Вас с детсада если "Самое главное в руководстве коллективом это чувствовать поддержку вышестоящего руководства". Самое главное: иметь цель, команду единомышленников, уважать подчиненных и не лизать одно место начальству.
  • Игорь Тишин — 16:51, 6.08.2011
    Это даже не концлагерь, это хуже ... А про золотые запонки - это либо бред сумасшедшего, либо стеб на тему мотивационных воздействий. НАЗОВИТЕ ИМЕНА И/ИЛИ ЯВКИ :) - СТРАНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ "ГЕРОЕВ". ИЛИ ХОТЯ БЫ НАВОДКУ ДАЙТЕ - КТО ТАКОВ ЭТОТ БЫВШИЙ ВОЕННЫЙ, БРОСАЮЩИЙ ТЕНЬ НА НАШ ДОБЛЕСТНЫЙ И МНОГОСТРАДАЛЬНЫЙ ОФИЦЕРСКИЙ КОРПУС? МОГУ ПРЕДПОЛОЖИТЬ С БОЛЬШОЙ СТЕПЕНЬЮ ВЕРОЯТНОСТИ - ЭТО ЛИБО БЫВШИЙ ПОЛИТРАБОЧИЙ. ЛИБО БЫВШИЙ ВОЕННЫЙ ПРОКУРОР. ЛИБО БЫВШИЙ ОХОТНИК ЗА ДИССИДЕНТАМИ.
    • lanitishegmailcom
      Ланита Климанская — 09:33, 8.08.2011
      У меня есть такое подозрение, что речь идет в этой статье о "К2-Аудит". И Игорь, прошу Вас не злоупотреблять функцией капслока.
  • Юрий Лесько — 11:06, 7.08.2011
    То что существуют такие крупные компании, подтверждает что до выздоровления российскому бизнесу далеко. Советы такой компании надо принимать осторожно. Сомневаюсь в их адекватности!
  • anonymous anonymous — 22:07, 7.08.2011
    Деанон нам подсказывает, что речь идёт о «Союз Маринс Групп», а там в руководстве сектанты. Саентология, это секта, разве это секрет? Предыдущая новость была, помнится, про ихний сочинский отель, такая же. Так что, дурдом там необходимый и заранее заложенный элемент конструкции )))
  • Милена Сбруйкина — 12:24, 8.08.2011
    Жесть конечно! Но с другой стороны люди-то там работали... значит были не только "кнуты", но и "пряники", как уже заметил кто-то выше. Если бы все было прямо совсем плохо, народ бы разошелся и все дела. А компания существует, как я поняла, и по сей день. Я не сталкивалась с такими вещами на практике, уж больно "перегнута палка", но слышать приходилось. Например, слышала, что в банке "Диалог Оптим" (если кто такой помнит) была похожая ситуация. Кстати, я тоже "за" дресс-код, пусть более мягкий, но он должен быть. И еда на рабочем месте должна быть запрещена, это верно. Потому что терпеть все эти пахнущие баночки/скляночки/коробочки с едой невыносимо. Сушки можно оставить, но опять же как сказал кто-то выше, разреши сушки, будут лопать все подряд. Я в этом убедилась на практике.
  • Любовь Мирская — 13:59, 8.08.2011
    В сущности, рабочее место - это выбор каждого, всегда есть альтернатива. И если бы "не быдла" - работники не поддерживали "культуру" данного предприятия, то и проблем было меньше и в конце концов, фирмочка самоликвидировалась. Те, кто идет в офис, мирясь с установленными правилами, сам подписывает себе приговор. Выбор всегда есть и он в наших руках. Насильно никто никого не держит, цепями не приковывает. Читая данную статью, понимаешь какое бесценное твое рабочее место )
  • Федор Отец — 17:54, 8.08.2011
    Вы еще армии и милиции не видели.Там у 75% начальников после звания полковник и 45-летнего возраста,головной мозг превращается в арифмометр или исчезает(рассасывается)вовсе!Изображая свою значимость и нужность сидят с 6.00(при начале рабочего дня с 9.00) до 22.00-24.00(при окончании в 18.00) и при этом заставляют сидеть с собой всех подчинённых(вдруг, что случится:ядерная война или инопланетяне нападут(особенно этого опасаются в милиции).Об остальном даже страшно вспоминать,а описывать здесь тем более("и живые позавидуют мертвым,а мертвые содрогнутся от воспоминаний".).Так что описанное в статье больше похоже на отдых в пансионате или в пионерском лагере.Живой пример-отец Фёдор.
    • zhutenokyandexru
      Джон Вей — 18:20, 10.08.2011
      Прям в точку! Но самое ужасное, что с рассосавшимся серым веществом и после 45 им помогают трудоустроиться к нормальным людям в нормальные конторы, работу в которых они потом превращают в кромешный ад, а честных и порядочных людей смешивают с таким дерь...м.... А мы только что и можем пойти в труд инспекцию в пофсоюз.. - ХА-ХА-ХА, посмеются над вами, там у них найдутся знакомые, знакомые знакомых (ведь таким же как они помогают трудоустроиться, они везде. РАША, блин, но всё таки она наша! Что делать? (вопрос не имеющий однозначного ответа)
  • Даша Соловей — 20:03, 9.08.2011
    А из-за чего сыр-бор, собственно? Не знает что на стол нельзя ни садиться, ни ложиться? Что его поправили в грубой форме? Так он же по-другому не понимает! Или из-за требований дресс-кода? Хотели бы в купальнике придти?... Вся эта банда дармоедов в 350 чел., только в московском оффисе, получающая зарплату только за выход на работу и присутствие на рабочем месте, возмущена требованием приходить вовремя,в надлежащем виде и находиться на своем стуле до окончания раб. дня? На производство!!! Пропуска сдавать в пропускное бюро. Всем по спецовке. У мартена прохладнее. И подвала нет... Жаловаться будет не на что. А платят, кстати, меньше. Хорошо, что не перевелись ещё требовательные руководители, есть те, кто пока не устал требовать с долбоё... не сидеть на столах и не грызть сухари. Побольше бы таких!
    • nats1mailru
      Наталья Микрюкова — 12:35, 10.08.2011
      Интересно, как бы вы запели, если на месте этих дармоедов оказалась бы ваша беременная жена или дочь.
      • shgalabkru
        галина красильникова — 15:23, 10.08.2011
        Уважаемая Наталья, я сама работала в гораздо худших условиях, потому как работаю врачом-хирургом, и беременная тоже работала и дежурила до самых родов, потому как другого выхода не было - надо на что-то кормить семью. У наших больниц нет денег,чтобы купить кондиционеры ни в операционные, ни в ординаторские, и врачи вынуждены ходить в операционные в двух слоях операционной одежды в жару в 35 град,окна открывать нельзя по сан.эпид.режиму... и в обмороки падали. и в туалет нельзя выйти....чем же эти офисные сотрудники отличаются? давайте все снимем корпоративную одежду и пусть больные нас по коридорам разыскивают ,как доктора Хауса - в чем хочу - в том и хожу. Дело тут вообще не в беременности или маразмах руководства. а в элементарной дисциплине! правильно тут некоторые писали - разрешишь одному сухарики грызть за рабочим столом, потом все начнуть супами вонять - и будет не офис, а кухня. Вряд ли клиенты захотят посещать подобные конторы. Кроме того, для перекусов специально выделяются перерывы, а в рабочее время надо работать. Когда я работала врачом - мне даже в голову не приходило,что как-то можно нарушать трудовую дисциплину, опаздывать, есть в неположенное время и на рабочем столе и т.д. Насчет лифта - уверена,что автор статьи рассказывает не обо всем: скорее всего,что в здании с 8-ю этажами был не один лифт, и только определенным лифтом было запрещено пользоваться всем сотрудникам. И это правильно, так как один из лифтов всегда должен быть резервным. И понятно,что топ-менеджменту тусоваться у переполненных лифтов с остальными сотрудниками не совсем удобно. вы сначала дорастите до топ-менеджмента, а потом лишайте себя привелегий и ездите с народом:) Конечно у всех компаний бывают переборы в дресс-кодах,но девушка изначально при устройстве на работу подписала все документы и знала об этом, так зачем же потом возмущаться? А по поводу того,что их заставляли писать объяснительные - так я считаю.что это правильно. Сама сейчас являюсь директором небольшой фирмы и очень жалею,что в свое время давала сотрудникам поблажки и не уделяла внимания трудовой дисциплине, так как у нас теперь не только сушки грызут - у нас супы на документы проливают и считают.что это нормально. А то,что без соблюдения времени обеденных перерывов и доп.перерывов ходят куда хотят - хоть на перекур, хоть в магазин и считают, точ это время им должно оплачиваться. так как это же рабочее время...а начиналось все с того. что больные сотрудники, не желающие брать больничные отпускались в аптеку по моей сердобольности..так что не говорите,что драконовские методы - это плохо. Для тех, кто не понимает границ и рамок - этот метод воспитания наиболее хорош.
        • nats1mailru
          Наталья Микрюкова — 18:11, 10.08.2011
          Уважаемая, Галина! Я понимаю вашу позицию в данном вопросе. Не понаслышке знаю что такое труд врача, моя тетя всю жизнь проработала оперирующим гинекологом и будучи заведующей роддомом дежурила через ночь, т.е. из 48 часов всегда отдыхала только 12. Более того, меня возмущает отношение к этому государства, почему врачи должны сначала отработать смену, потом продежурить ночь, порой над операционным столом и с утра снова отработать смену. Я считаю это категорически неправильным. Температуру в операционной даже при наличии кондиционера вряд ли есть реальная возможность сделать меньше 30 градусов. Но вы знали куда шли, когда решили учиться на кафедре хирургии!!!!! Насчет опозданий, я никогда не поверю, что вы ни разу за свою жизнь не опоздали ни на минуту и ни разу в жизни не кушали в ординаторской, у офисных сотрудников далеко не всегда есть отдельное место, где можно элементарно выпить кофе. Многие начальники считают чуть ли ни минуты, проведенные в туалете и вычитают их из зарплаты, но кроме чистой математики по времени (я по специальности именно математик) существует такая наука психология. Вы хоть сколько можете контролировать, чтоб сотрудник не звонил домой, не общался с коллегами, но при этом он глядя в компьютер будет всю смену думать как там его больной ребенок дома, так не легче ли дать ему 5 минут, чтоб позвонить?? Насчет аптек вы, извините, лукавите. В аптеку вы отпускали не из сердобольности, а потому что работник все-таки нужен как работник, а не лежащий дома больной и на больничный они не уходили не потому, что им так хочется чихать перед экраном монитора, а потому что через неделю они вернутся, а их работа никуда не делась. Здравый смысл еще никто не отменял, опоздание на минуту и поедание сушки это не одно и то же, что опоздать на 2 часа и есть пахнущий дошерак, на то вы и человек, а не робот, чтобы это понимать. К людям надо всегда относиться прежде всего по-человечески, хоть и с необходимой строгостью, и они ради вас выполнят свою работу качественнее и быстрее, а не подадут заявление на увольнение в середине важного проекта.
          • shgalabkru
            Галина Красильникова — 19:25, 10.08.2011
            Уважаемая, Наталья! Я как раз об этом говорю.что я знала, куда я шла, поэтому и выполняла свою работу безприкословно и в декрет уходила в первый сразу с последнего ночного дежурства и последующей дневной смены (на которой отошли воды) и к концу дня я, доработав, отправилась в роддом (потому что сама нуждалась в деньгах) и во второй - за пару дней до родов я ушла в декрет, потому что некому было работать, было лето. все были в отпусках и я знала,как будет тяжело коллегам, если я уйду раньше. Так вот я ЗНАЛА, КУДА ШЛА РАБОТАТЬ. ТАК же как и ЗНАЛА та девушка, от лица которой написана статья - ей же дали ознакомиться с правилами. так почему же она так недовольна? насчет опозданий - вы правы, я несколько раз опаздывала на работу. но всегда по уважительной причине - заранее согласованной с руководством. и только один раз, я заранее не отпрашивалась - я опоздала, так как у нас прорвало трубу - но я все равно поставила заведующего в известность. А не выпендривалась приходя на работу, как это делают современные молодые люди, и ,в частности, мои сотрудники тоже. Я говорю,что если вы задерживаетесь - предупредите, мы проведем планерку позже, или бывают еще какие-ниубдь совместные запланированные дела. Бывает. что их ждет клиент, а я даже не знаю,что сказать человеку, так как сотрудник не отзвонился ни мне, ни клиенту. Но современное поколение даже не удосуживается поставить вас в известность,что сегодня они заболели и не собираются на работу выходить - потому что они не думают о других людях - но зато требуют обходительного отношения к себе. У меня неоднократно были такие ситуации с сотрудниками, когда они садились на больничный, отключали мобильный и появлялись только после выписки с б/л на руках и гордо поднятой головой. Ладно ,когда это сотрудники, замены которых не требуется. А когда это водитель, который должен сегодня выйти на линию? и который заявляется, когда на его место временно принят новый работник ,с которым у меня заключен договор и я должна ему за этот день зарплату заплатить, но тут появляется постоянный сотрудник,у которого была на этот день смена и говорит, ничего не знаю, сегодня работаю я! и я по трудовому кодексу ничего возразить ему не могу, он же не прогуливал - него больничный есть! насчет еды в ординаторской - вы правы - мы едим в ординаторской, но у нас специально отведенное место для этого, и никто не вправе заполняя истории - жевать сушки, или пить чай. А вот мои сотрудники могут. Потому что в свое время позволила так же больным сотрудницам - у них же горло болит. ну чего ж тут страшного, если они будут перед компами горячий чай пить? вот и началось. А теперь, еще раз повторюсь ЖРУТ прямо на накладных, договорах и прочих документах и выселить их в другую, СПЕЦИАЛЬНО отведенную для этого комнату, я прсто уже не в состоянии. Они даже микроволновку оттуда перетащили в офисную и считают,что они правы. У них теперь целый день - это большой обеденный перерыв. Насчет отпускания сотрудников в аптеку - я не лукавила. МНе как раз намного удобнее,если больной сотрудник пересидит дома пару дней, и выйдет уже бодрым при усиленном лечении и здоровом сне, чем будет чихать в монитор, ничего не делать с температурой, а просто делать вид,что работает, и перезаразит весь остальной персонал. Но заставить сотрудников уйти на больничный сейчас весьма проблематично, они прекрасно понимают, что с каждым больничным выплаты становяться меньше, отпускные тоже и т.д., так что им выгоднее болеть на рабочем месте, а мне бы хотелось,чтобы они болели дома. Так что отпускала я их в аптеку именно по сердобольности. Поначалу спрашивали, потом стали ходить попривычке - чего спрашивать, я же все равно отпущу. ПОтом начались бегания в киоск за сигаретами, перекуры, бегания за перекусами и продуктами. А недавно меня не было на рабочем месте, я приехала вечером. С утра всем была выдана зарплата. Так я не досчиталась 4 человек. Которые поочереди появились один за другим с покупками. И когда был задан вопрос, где вы были? мне был ответ: в соседнем магазине. Я честно скажу ОФИГЕЛА. И напомнила,что у них рабочее время. на что мне было сказано, но ведь магазины соседние закрываются в 20 часов. так же, как и у них заканчивается рабочий день, когда же им еще ходить за покупками??? логично??? а я почему-то думала,что люди ходят в магазин в свой выходной...странно правда? И ни одна из этих сотрудниц не вспомнили,что работают они до 20, только по их собственной инициативе и опять же моим уступкам - я пошла навстречу работницам (помня, как мне было тяжело разрываться между маленькими детьми и работой), им так удобнее,так как у них маленькие дети, с которыми они проводят утро, отводят их в садик, а потом дома готовят, убирают, стирают и приходят на работу со спокойной душой,что все у них дома готово. А мужья или бабушки и дедушки вечером,забирая детей из садика, приходят уже на все готовое. Так что сейчас я уже подумываю о том,чтобы ввести жесткие правила на работе, одинаковые для всех и прописать их в должностной инструкции, чтобы все это юридически грамотно было. ПОтому как стоит позволить одному сушки есть - все начинают делать все ,что им нравиться, может не сразу, но постепенно к этому придет все предприятие...у меня, к сожалению, уже этот опыт есть.
            • windstyaru
              Сергей Алексеевич — 10:07, 12.08.2011
              золотые слова!!! хотя я крайне негативно отношусь к работникам "сердобольной российской медицины" (был и есть ужасный опыт безысходно-необходимого общения с таковыми), но то, о чем Вы сказали, я полностью поддерживаю! С дисциплиной в россии крайне негативная ситуация! Я всегда поддерживал тех руководителей, которые держат коллектив в "ежовых рукавица", потому что они же (руководтели) помимо кнута ВСЕГДА применяют и ПРЯНИКИ (во множественном числе!). Это реально и проверено на собственном опыте! Абсолютные самодуры-руководители крайне редки, и к великому моему разочарованию они ВСЕ из армейско-милицейской среды! Тема "бывших_военных" вообще больная тема. Мой личный опыт подсказывает, что эти люди типичные моральные проститутки с крайне органиченным умственным развитием (может мне приходилось сталкиваться именно с такими(?), но их было великое множество и все они как под копирку ДУБЫ!). Но это совершенно отдельная тема.. Повторюсь- я ПОНОСТЬЮ СОГЛАСЕН с постами и позицией Галины Красильниковой и Дениса Солдатенкова. А прочие, "пищащие" о собственном достоинстве и о нарушении собственных прав, как правило специалисты крайне низкого уровня, но чрезмерно завышенных амбиций. имхо...
              • shgalabkru
                Галина Красильникова — 12:35, 12.08.2011
                Сергей Алексеевич, очень жаль,что вам попадались такие ужасные доктора, а тем более жаль, что вам попадались такие военные:( Вобще, конечно, дело в человеке. Как среди инженеров и дизайнеров есть абсолютно неадекватные и хамовитые люди, так и среди военных и врачей они есть. ПРосто, к сожалению, с мед. работниками нам приходится сталкиваться в своей жизни все время и мы от них часто зависим. а вот от дизайнера или инженера нет:) Косить всю медицину под одну гребенку - не надо. Хотя большая вина государтсва. т.е. нас с Вами в этом есть. Почему медики такие? я так полагаю,.что у всех пациентов жалобы одни на медиков - вымогают деньги, либо не компетентны. Все дело в системе. ВУЗы престижные - попадают туда либо очень умные. либо те, за кого заплатили. ПОэтому и получается. что приходя на маленькую зарплату в медицине остаются либо те, кто никуда не может уйти, т.е. не компетентен и времени на самообразование нет, да и денег тоже (нас сейчас лечебные учреждения заставляют проходить курсы повышения квалификации за свой счет, проходить их надо за свой счет. а как это сделать, если зарплата врача, вышедшего с института без стажа и категории в поликлиннике около 7500 руб, и это с нашими северными и районными коэффициентами, я не говорю,про участковых терапевтов - они получают президентскую надбавку около 10 тыс.руб), на эту зарплату надо создавать семью. растить детей. учить их, кушать. одеваться и обуваться. а еще и за жилье платить. ПОэтому доктор крутиться, как белка в колесе: прием в поликлинике, ночные дежурства в больнице, затем подработка в частной клинике, чтобы как-то худо-бедно наскребать за месяц 20-25 тысяч, это становиться возможным при работе примерно на 2-2,5 ставки. т.е. 300-375 рабочих часов в месяц. Откуда у такого работника будет стимул и деньги на самообразование, культуру разговора и все такое? а остальные, кто поумнее, либо уходят из медицины ( я ушла по другой причине - надо кормить 5-х детей, муж тоже врач. но военный), либо становяться вымогателями, как это давно произошло в большинстве случаев почти во всех крупных городах России. Работают такие врачи не так много, живут хорошо, многие из них являются хорошими специалистами и т.д. Вобщем - это наша система. То же самое - армия. Мой муж сейчас является врачом контрактником в рядах российских вооруженных сил (пошел туда ради возможности получения жилья, нам самом не купить), сейчас очень жалеет, локти кусает, но терпит. Отец в свое время отслужил почти 45 лет, но тоже с другим образованием - он заслуженный юрист России, судья высшей категории. Могу сказать.что в армии есть положительные моменты - это очень строгая дисциплина. И если бы это самое главное правило не выполнялось - думаю,что армия уже бы давно развалилась. Хотя мы ее уже сами развалили. Сразу хочу сказать.что ни один из моих близкий (ни муж. ни отец) никогда не были самодурами. с коими, Вам Сергей Александрович, приходилось общаться. Но благодаря отцу у нас с братом всегда было жесткое четкое расписание. нам не разрешали валяться в постели с утра, жевать в кровати или за рабочим столом, даже. когда мы болели, обязательно зарядка, холодный душ, отжимания, пробежка или лыжи. Отбой в 21 час. Опоздание со школьной дискотеки, хотя бы на 1 минуту - считалось опозданием, так как это действительно так. какая разница - на одну минуту или на 10? ты опоздал - получи наказание. В следующий раз .как говорил папа - придешь не просто вовремя, но на 5 минут раньше и никогда больше не опоздаешь! за это я ему благодарна. И мужа вижу, как его муштруют. но в этом тоже есть положительные стороны. Он стал намного спортивнее, постоянно сдают какие-то нормативы - бег, плавание, прыжки с парашутом, подтягивание и т.д. В свои 40 по фигуре он выглядит намного лучше,чем многие 30-летние. ПРавда мозги жиром заплывают. он все время жалуется.что медициной как таковой совсем не занимается (нечем. в армии ведь болеть нельзя), но минусы есть везде. так что еще раз повторюсь - очень жаль,что у Вас о военных и врачах только негативные ассоциации:(
                • windstyaru
                  Сергей Ярцев — 22:43, 15.08.2011
                  Галина, мы в нашем диалоге отвлекаемся от основной темы поста, но я не могу не ответить на ваш топик. Давайте по-порядку:с сотрудниками медицины мне пришлось столкнуться волей-не волей по причине ухудшения здоровья. Сейчас я уже 2-й годя являюсь инвалидом III группы. Надеюсь вполне понятна суть моих претензий к Вашим коллегам. Поверьте мне, ВТЭК-это РЕАЛЬНОЕ, НЕ ПРЕКРЫТОЕ, САДДИСТСКОЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО над человеком!!! В прошлом году когда я первый раз пришел на ВТЭК меня допекли (именно ДОПЕКЛИ!) до такого состояния, что я потерял сознание прямо на комиссии!!! Причем издевательство врачей было до такой степени цинично и не прикрыто, что меня бросало в дрож! Я понима, если бы они оплачивали бы мою пенсию из своих средств, тогда это могло бы иметь хоть какие мало-мальские объяснения. НО, то что происходило в течение МЕСЯЦА(!) пока я проходил всех врачей и потом саму комиссию-это не поддается описанию. Такого злорадства и упивания своей властью над изнеможденным человеком, нуждающимся в медицинской помощи я никогда не встречал! Думал, что это какое-то исключение (вот я наивный!!). Обстоятельства распорядились так, что в этом году я поменял место прописки и мне следовало проходить переосвидетельствование в другой ВТЭК (нпо новому месту жительства. Думал, что здесь все будет иначе. ЩЩАС!!! Саддистские изыски абсолютно разнообразны в своих ухищрениях в каждой поликлинике!!! Выбирайте на любой вкус: хотите разнообразия "острых ощущений"- походите по районным поликлиникам. Мой вам совет. У вас моментально свалятся розовые очки! Теперь я со страхом жду следующего года, потому что знаю (уверен), что этот кашмар повторится снова!!(((( Я не пожелаю этого даже врагу, поверьте мне!Относительно маленьких зарплат могу вас опротестовать: среднемесячный доход врача в Москве равен приблизительно 50 тыс. руб. Заявляю Вам это вполне официально!!! Я много лет отработал в проверяющих структурах, поэтому могу вам вполне автритетно сказать, что маленькая зарплата врачей в Москве-это МИФ!!! Причем выдуманный именно самими мед. работниками. С какой целью-оставляю ответить на этот вопрос Вам (или другим Вашим коллегам). Я не могу судить обо всех медицинских работниках. Понимаю, что процент испорченного продукта прямо пропорционален тому времени в котором мы сейчас живем. Не спорю, есть и нормальные люди, жалко, что в Вашем профиле я таких не встретил!(( О взятках. Тут совершенно дикая ситуация!!! Врачи вымогают...Хмм... Да как они могут вымогать? Они скорее всего просто издеваются, в надежде на то, что измотанный больной сам отдаст последнее, чтобы его отпустили хотя бы в том состоянии, в котором он обратился к "специалисту". Ужас! Вас кто просит вымогать??? Вы мне сами окажите НОРМАЛЬНУЮ УСЛУГУ!!! Отнеситесь ко мне по-человечески- я вам САМ ВСЕ ОТДАМ! Я вам сам заплачу, даже столько, сколько вы мне скажете! Зачем надо мной издеваться, да еще, зачастую, за мои же деньги? Поэтому я взяток врачам НЕ ДАЮ. Я считаю, что деньги (или другие виды благодарности) нужно давать только если я доволен результатом, а не за эфимерное обещание и тошнотворный последующий процесс... Это мое мнение.По второу вопросу ("про умных и дисциплинированных военных") писать ничего не хочу. Вы сами уже все написали: "...армия уже бы давно развалилась. Хотя мы ее уже сами развалили". Этим все сказано. Дальнейшее перечисление "ума", "доблести", "дисциплинированности" и "спортивного внешнего вида" военных описывать, думаю, не уместно. Все и так все видят, поэтому вывод такой: скорее всего Вы случайно попали в совершенно исключительную среду, где военные именно спортивны, умны, порядочны, патриотичны (пусть это высказывание будет звучать несколько пафосно). Но выходя из дома видишь на улицах своего любимого города совершенно другие картины, совершенно других людей. Людей, которые совершенно не соответствуют описанным Вами. Уж извините за откровенность. Просто создается такое впечатление, что вы выросли в каком-то заповеднике...Возможно и проблемы с Вашими сотрудниками своими "ногами растут" именно из указанных обстоятельств... Еще раз прошу прощения, если ненароком обидел Вас (или оскорбил Ваше профессиональное самолюбие.Не высказаться я не мог.
                • Эльза
                  Эльза Адамасова — 00:31, 31.12.2011
                  Ой, а вот с меня родители такой строгой дисциплины не требовали. И зарядку я не делала... так, бегала временами по утрам, но только по собственному желанию. Теперь мне 57. Хорошо выгляжу и прекрасно себя чувствую.Очень благодарна родителям, что не угнетали, не шли против моей природы. И на работу часто опаздывала, минут на 10. Правда, и задерживаться не отказывалась, если было нужно. А было нужно из-за того, что сам руководитель не мог правильно организовать своё рабочее время - ну жизнь такая, так что были квиты. Ну так не на конвейере же. И на рабочем месте чай пили, и ели. Запирались, правда. А уж дни рождения как отмечали...ну да в советские времена. Образование техническое, дети есть, работала в офисах строительных организаций. И теперь работаю и очень ценима за трудоспособность, опыт и мозги. И все так-же пьют чай на работе, и никто нас за это не ругает, потому что идём навстречу руководству, когда нужно много и срочно и за пределами рабочего времени...Организация на этот раз - военно-комерческая, бывших военных много, в основном нормальных, адекватных. Но вот пришёл к нам бывший военный управлять делами - тот самый, с фигурой Буратино и оловянными глазами. И издал приказ про дресс-код. И альбом утвердил с фотографиями костюмов, блузок и обуви, и про маникюр, и про колготки в жару, духи и бижутерию - всё там есть. И работницы-то все молоденькие в примерах. Ой, что-то будет...
              • Эльза
                Эльза Адамасова — 23:54, 30.12.2011
                Как Вы, Сергей Алексеевич, можете соглашаться с Галиной Красильниковой и Денисом Солдатенковым одновременно, если это совершенно противоположные личности? Денис и есть тот дебил, дуб и самодур, которые вас так разочаровали.
          • shgalabkru
            Галина Красильникова — 19:38, 10.08.2011
            И еще одно: насчет еды на рабочем месте...это не только не эстетично, не практично, не гигиенично и т.д. Но, кстати, вспомнив тех же беременных сотрудниц - может наести им вред. С
            • shgalabkru
              Галина Красильникова — 19:40, 10.08.2011
              ами, наверняка, были в положении и должны понимать,как сильно пахнущая еда может повлиять на ваших коллег в положении. ПОэтому и нельзя никому позволять это делать в офсной комнате, и тем более тем сотрудникам, которые в силу своих обязанностей, должны общаться с клиентами.
              • nats1mailru
                Наталья Микрюкова — 03:49, 11.08.2011
                Галина, я вижу, что у вас просто накипело. Вы слишком распустили своих сотрудников, это факт. В нашем офисе есть кондиционер, нам можно пить чай на рабочем месте и в некоторых комнатах даже есть холодильники и микроволновки. Возможно у нас работают воспитанные ответственные люди, но несмотря на относительную демократию в плане дресс-кода, еды на рабочих местах и прочего, грубые нарушения трудовой дисциплины бывают крайне редко. Мне кажется в вашем случае жесткие правила прописать не то что можно, а просто нужно, но они не должны выходить за пределы здравого смысла. Уволить человека за то, что он съел сушку на рабочем месте или выпил стакан воды в жару это примерно так же выглядит как убить человека за то, что он наступил вам на ногу. НО!!! Если за пролитый на накладную суп вы вычтете 10% премии, то это будет вполне справедливо, а еще лучше, если вы предусмотрите комнату для принятия пищи с холодильником и микроволновкой. Можно ввести новые правила и в более мягкой форме, организовав общие перерывы на чай по 15 минут 2 раза в день, возможно даже с обсуждением общих вопросов. Есть более мягкие приемы в менеджменте, чтобы организовать персонал и заставить уважать свое мнение, чем за каждую провинность увольнять. Мое мнение, что карательная система мотивации, если ее можно так назвать куда хуже воспринимается сотрудниками, чем поощрительная, даже если зарплаты при этом одинаковые.Введите 5% премию для сотрудников, ни разу не опоздавших на работу, при этом вы не выйдете за рамки естественной индексации зарплаты, но стимула приходить раньше у сотрудников будет намного больше. Наверно я сумбурно пишу, но любую промлему можно решить не только методами кнута и пряника, но и найти что-то посередине, заставив себя уважать.
                • shgalabkru
                  Галина Красильникова — 06:08, 11.08.2011
                  Наталья, да, действительно, накипело:) Поскольку я человек достаточно мягкий, то и не могу держать работников в жестких рамках. А насчет комнаты для еды - она у нас оборудована и с холодильником и с микроволновкой, но как я уже писала в предыдущем комментарии - они и микроволновку и чайник утащили в офисную и едят прямо там. Мотивируя это тем,что им удобнее есть за высокими рабочими столами, а в комнате отдыха у нас стоят диваны и невысокий журнальный стол, который как раз по высоте подходит к диванам. Но сотрудницам видите ли там не удобно. На самом деле, все началось тогда, когда я начала делать им замечания,. почему они постоянно сидят в обеденной комнате, хотя перерыв на чай уже прошел, а обеденный еще не наступил. Вот они и придумали выход! дело в том,что в должностной инструкции у меня сразу были прописаны четко часовой перерыв на обед (в который сотрудницы могут даже уйти с работы, если им надо) и два 15 минутных перерыва на чай. Но все как раз хотели плевать на эти инструкции. Как там писали в предыдущих комментах - засунуть их куда подальше. А вот как правильно законодательно запретить еду непосредственно на рабочем месте - даже ума не приложу. Как заставить сотрудников ставить меня в известность,что они заболели - большинство ведь уже придя с работы. понимают,что завтра будут не в сотоянии выйти на работу. Или ночью у них возникла температура - скиньте смс. Но нет - самый лучший вариант - не выйти и отключить телефон. А мне хоть к ним домой иди: вдруг, они не просто заболели? может их похитили по дороге домой? может машина сбила? Вобщем не знаю,что делать с современной молодежью. Есть конечно несколько ответсвенных девушек, но, к сожалению, их меньшинство:(
                  • nats1mailru
                    Наталья Микрюкова — 07:37, 11.08.2011
                    Мне кажется, что давить на них с точки зрения закона бесполезно, закон у нас почти всегда на стороне работника, да и официальные инструкции ничего не дадут. Надо как-то дать понять, что в вашей фирме будет так и никак иначе, у меня свекровь работает в сбербанке с клиентами и ей даже в голову прийти не может попить чай на рабочем месте, о супе речь даже не идет. В некоторых случаях можно подстроиться под желания работника (например у нас обед с 12 до 13, но в 12 в столовой такие очередины, что и до пол-второго можно обедать, поэтому логичнее идти где-то в 11.40 и на рабочее место все возвращаются даже раньше 12.30), но четко оговорить рамки подстраивания. Вы идете на какие-то уступки, но и в ответ должны выполняться ваши требования. Если комната для приема пищи неудобна, то добро пожаловать на улицу, там кафе/столовых/ресторанов просто море. Другое дело, что попить водички можно захотеть и между перерывами, но если кулер стоит в спец.комнате, то вряд ли работнику с водичкой захочется идти за свой рабочий стол. Микроволновку и чайники отправить обратно в спец.комнату. Мотивировать строгие требования легко, объяснив, что чай и суп на накладных это не мелочи, а испорченный документ, которым надо отчитываться перед налоговой. Если работники не понимают русский язык и относятся к тому что вы говорите безответственно, я бы подумала, а нужен ли мне такой работник, т.к. возможно и свою работу он выполняет так же безответственно. Насчет больничных, я такого чуда если честно не встречала, что работник просто ушел и все, но когда он поймет, что вот в этот раз он вас не предупредил, но вы тоже к нему будете относиться только со статьями трудового кодекса, то работнику мало не покажется. В жизни бывают всякие ситуации: с ребенком надо съездить к врачу, съездить оформить куплю-продажу машины, сбегать в ту же аптеку, да множество таких случаев, когда надо "отпроситься", но вы тоже действуйте по ТК и отпускать никого не обязаны. Инструментов как заставить уважать ваши требования множество, но конечно начальник должен быть строгим, но обязательно справедливым.
                    • shgalabkru
                      Галина Красильникова — 07:49, 11.08.2011
                      Наталья, спасибо за понимание! буду пытаться быть строже. А насчет того,нужны ли такие работники - сама понимаю,что не нужны. уже за 3 года работы коллектив сменился раза 2. С каждым новым сотрудником - ситуация повторяется. сначала он пытается придерживаться тех моральных и наших уставных рамок, которые прописаны, а потом превращается в такую же "свинью",как и все остальные сотрудники.
    • Брюс Вилис — 08:26, 22.02.2012
      Чего ты троллишь то????Мартеновец фигов...
  • Анатолий Заплатин — 02:53, 10.08.2011
    Ну что ж, господа, просрали-с Советскую власть, а теперь мучаемся, сам не исключение! Кушать-то каждый день хочется!!! Мне вот интересно, когда же русский человек поймёт всю бесперсперспективность своего существования и возьмется за топор, чтобы скинуть с себя всех этих Прохоровых-Дерипасок?!!!
    • taxiboy
      Евгений Львович Люфанов — 16:20, 29.09.2011
      Анатолий, а Вы что, не русский? Берите топор, только помните, что у "Прохоровых-Дерипасок" на топор найдётся танк ))
  • Говерла Свинтухайло — 07:38, 10.08.2011
    Облокотиться можно только локтями, но никак не жопой.
  • Наталья Микрюкова — 12:48, 10.08.2011
    К сожалению данная статья хорошо показывает уровень русского менеджмента. Работники, знающие себе цену, обычно сами диктуют условия труда (в пределах разумного). Если фирме нужны глупые согласные на все работники в офисных костюмах, это выбор руководителей, но для консалтинговой конторы обычно важнее мозги сотрудников, чем количество ден в их колготках.
  • Клюква 1к3 Брусничных — 13:50, 10.08.2011
    Всем любознательным - это 2К Аудит, а господин Солдатенков Д. потому так дебатирует по этой теме, потому что там работает :-)). Вообще там, по-моему, работают садисты (руководители) и мазохисты (подчиненные). Есть люди, которые любят, чтоб их унижали :-)).
  • OLGA NET — 17:22, 10.08.2011
    думаю, что такие корпорации скоро изобретут роботов-сотрудников,которыми будут управлять "свои люди", и в претензии никто не будет
  • Аргун Кокшетауский — 17:46, 10.08.2011
    Знакомая обстановка. У нас в Кокшетау, в частных ВУЗах еще похлещее бывает. Особенно отличается Университет им. А.Мырзахметова.
  • timur glazunov — 08:43, 11.08.2011
    Наткнулся на статью-письмо и прочел от-корки-до-корки все 3 длинные страницы комментриев, потому что близко знаю тему(хоть пишу из далекого далека). Знаю корпоративную жизнь в течение многих лет и не по наслышке. Постоянно по роду деятельности работал с (и внутри)крупными (top 500)и более мелкими компаниями. Проблемы все знакомые: dress-code,эксклюзивность лифтов, еда на раб.месте, правила внутреннего распорядка и обязательное подписание их(как, кстати, и подписание обязательств определенных временных ограничений после увольнения) и т.п. Все вместе - статья и комментарии - обратили на себя внимание исключительностью: все это, слава Богу, совершенно не похоже на 95%(наверное) других российских блогов, где царят озлобленное поношение и сведение счетов, а зачастую и мат-перемат. А здесь - интеллигентные профессионалы, никто из которых не позволил себе переступить запретную черту. И вот ЧТО ХАРАКТЕРНО: нет ни одного комментария любого значимого уровня менеджера большой компании/ корпорации, ни за, ни против, которым эти проблемы особенно близки и в которых они ежедневно варятся. О чем это говорит? Извините за грубость - это значит, в гробу они вас видали и ваши мнения. И вот тут сразу видно противоречие: с одной стороны армия интеллигентных образованных профессионалов, с другой стороны - менеджемент сверху донизу, нанявший (или взявший в партнеры) кучу держиморд, озадаченных только одной целью: держать в повиновении весь коллектив, с помощью любых методов, даже самых мерзких. И это,к сожалению, как матрица, и все методы организации и поведения можно, видимо, распространить на жизнь всей страны: раз ООЧЕНЬ большое начальство это позволяет и поощряет, значит так и быть по сему. Кому надо скушают. Печальный вывод. Как в доброе советское время, когда во всех крупных коллективах ВСЕГДА был добрый начальник и держиморда - его зам, который каждый день стоял с блокнотиком в дверях и записывал опаздывающих. Все трепетали. Все доведено до абсурда. В этих больших "забугорных" компаниях тоже есть строгие правила дресс-кода, приема пищи,спец-лифтов и т.п. НО НИКОМУ НЕ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ ДОВОДИТЬ ЧТО- ЛИБО ДО АБСУРДА. Все приходят на работу в сникерсах(кроссовках) и на работе сразу переобуваются в подходящую обувь. Все это сопровождается постоянным кондиционированием, при котором не всегда комфортно ходить в рубашке или в легком платье (холодно). На это тратятся сумасшедшие деньги, которые никто даже не имеет права считать, не смотря на ужасный кризис и зачастую паршивое финансовое положение компании. Тот кем-то описанный пример, когда вице президент приехал на совещание в легкой рубашке и шортах, объясняется очень просто: 95% всех работников корпораций, находящихся в большом городе типа Нью Йорка, не исключая высшего звена менеджеров, едут на работу и с работы на: автобусах, метро (внешне безобразное, а внутри - люкс), из пригородов на ферри (огромнейшие паромы, ходящие по строгому расписанию примерно через 5-7 минут к разным причалам города, откуда людей бесплатно -стоимость входит в паромную плату - доставляет по фиксированным маршрутам целая огромная флотилия автобусов с надписью "ферри", курсирующих в разные места города с остановками по требоанию с интервалом тоже 5-7 минут. Кстати, и на ферри и в автобусах тоже кондиционеры. Если кондиционеры не работают - техника снимается с маршрута). Также огромное количество местных (комфортабельнейших - не вылезал бы оттуда)поездов, приходящих на разные вокзалы. Так вот, этот вице-президент приехал на работу на ферри(приехавши к ферри из дома на машине - огромные недорогие парковки) в шортах и рубашечке, а на улице +38 С, и в гробу он видел эти дресс-коды, как и 50-60% его окружения на этом совещании. Даже никто голову не повернет в его сторону. Когда - бывает- выходят из строя кондиционеры и становится очень жарко (они ВСЕ централизованные) - вот тут наступает благодать: большинство (особенно женщины, у которых красивые ноги)ходит босиком, никаких галстуков, рукава закатаны, даже умеренно длинные платья подоткнуты - сам наблюдал. Все мило подшучивают друг над другом, и не смотря на строгую субординацию, атмосфера прекрасная. НИКТО НИКОГДА НЕ ДОХОДИТ ДО АБСУРДА. Тоже и с лифтами: вот тут уже посчитывается количество персонала, включая курьеров, и вместительность лифтов и когда все это сходится, вот тогда ограниченный высший менеджмент имеет СВОЙ лифт. И только в этом случае (и в случае, если уборщицы и тяжелое деливери имеют СВОЙ лифт). Тоже и с едой: если вокруг есть где покушать и посидать, в офисах есть не принято. Если же такого совсем рядом нет, вся еда либо заказывается на место, либо приносится с собой (такого тоже много). Но никому не приходит даже в голову что-то довести до абсурда. (Но не думайте, что в этих компаниях/корпорациях все ОК. Бушуют такие страсти и подсидки, особенно в это кризисное удручающее время, когда продажи падают, биржу лихорадит, деньги - корпоративные и, как следствие, личные (почти 100% сотрудников имеют свои корпоративные акции, от которых во многом зависит пенсионный фонд)обесцениваются на глазах. Эти страсти, в основном, удел среднего и повыше менеджмента, высокооплачиваемых работников. Много скрытой нервозности - боятся, что начнутся увольнения). Прочитав комментарии, (и имея много другой негативной информации),печальная вырисовывается картина: на верхах (индустрийные/офисные не исключение) управление людьми, в том числе профессионалами, поручено быдлу, которое делает все, что ему захочется; сверху созданы все условия для поощрения обстановки абсурда и нет серьезных инструментов борьбы с этим, и люди, даже наиболее продуктивные, с этим почти смирились. Так, в интернете и в кулуарах. Даже хуже,чем в советское время. Ну и подумайте, что же страну ожидает.
    • dsoldatenkovmailru
      Денис Солдатенков — 00:14, 18.08.2011
      Тимур, хочу Вас спросить о профсоюзе как методе борьбы работников за свои права - разве он не дееспособен? Работая в регионах, я видел что профсоюзы сильны, что коллективный договор постатейно обсасывается целый год на согласительных комиссиях. В большинстве случаев менеджмент идет на пожелания работников по условиям труда (я это видел на 4 заводах, где работал за 10 лет), правда потом отыгрывается на уровне зарплаты :) Вопрос: почему в московских офисах нет профсоюзов?
    • dsoldatenkovmailru
      Денис Солдатенков — 10:43, 18.08.2011
      Тимур, опять же про инструменты борьбы... Как Вы относитесь к проекту "Навальный", как оцениваете его эффективность (если следите за современной политикой, если нет - посмотрите российскую Википедию про Алексея Навального)? Мне кажется, что благодаря его усилиям количество проголосовавших за ЕдРо в декабре 2011 будет существенно меньше, чем если бы его не было. Почему бы работникам фирмы, где так ужасно относятся к сотрудникам, не опубликовать несколько статей на сайтах типа RB.RU или e-xe.ru, где описать эти зверства и сформулировать месседж: "Если они так относятся к своим людям, то так же они могут отнестись и к клиентам". Естественно, указав имя фирмы. Если сообщество согласится с объективностью "ужасов", то какая-то часть вполне может проголосовать рублем и пойти в другую фирму. И при написании статьи можно вполне договориться об анонимности автора публикации (здесь же удалось). И если там правда, а не клевета, то это может быть действенно. Вот я и думаю, что страну ожидает, если люди не способны к борьбе, а только способны написать гадость за анонимным ником 9некоторые и на этом сайте так делают)...
      • Zno
        Ксения Косенко — 14:53, 18.08.2011
        Вы действительно работаете в компании, о которой говортся в статье?
        • dsoldatenkovmailru
          Денис Солдатенков — 15:39, 18.08.2011
          Конечно, а еще я бывший военный :)
      • rulkamailru
        Александр Степанов — 17:31, 6.09.2011
        борец за порядок не может его сам нарушать. почему в рабочее время вы в инете обсуждаете что-то. 1. это и есть ваша работа? 2. у вас выходной,вы в отпуске(на б\л)? 3. вы безработный? 4. вы фарисей!!! кстати, это касается многих на этом обсуждении и вопрос лично к Д.Солдатенкову: нарушаете ли вы ПДД? ответ можете дать себе лично глядя в зеркало....
      • Эльза
        Эльза Адамасова — 00:43, 31.12.2011
        Денис, вот вы себя и выдали, вы - америкосовский засланец.
  • Марина X — 11:10, 11.08.2011
    ха...Это у "Уральских пельменей" есть сценка "Прием на работу"......ПИРАМИДА ДЕБИЛДИНГА,....и завтра все с чаем с бергамотом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ОЧЕНЬ рекомендую посмотрите...ржачно.
  • Геннадий Коваленко — 14:10, 11.08.2011
    К сожалению, есть у нас привычка копировать "загнивающий" ЗАПАД.Но получается всегда с перебором.С "рязанским" рылом да в ... сами знаете куда!
  • Марк Сташевский — 22:54, 12.08.2011
    Есть старая поговорка "каков поп таков и приход". Все установки, хорошие они или плохие, идут от руководства. Что за руководитель будет тобой руководить обычно становится понятно уже на стадии прохождения собеседования. Решение всегда за вами - стать рабом кретинских установок вашего будущего слаборазвитого руководителя, или уже на стадии собеседования послать его и его самодурство чертовой матери .
  • Марк Сташевский — 23:02, 12.08.2011
    Есть старая поговорка "каков поп таков и приход". Все установки, хорошие они или плохие, идут от руководства. Что за руководитель будет тобой руководить обычно становится понятно уже на стадии прохождения собеседования. Решение всегда за вами - стать рабом кретинских установок вашего будущего слаборазвитого руководителя, или уже на стадии собеседования послать его и его самодурство чертовой матери .
    • taxiboy
      Евгений Львович Люфанов — 16:25, 29.09.2011
      каков топ...
  • Такешка Тетешка — 03:41, 13.08.2011
    Быдло - быдло и есть. Странно только, что нет названия фирмы. Чего боится автор статьи?.. Или все это выдумано?
    • PRah
      Андрей Есаулов — 09:53, 13.08.2011
      А смысл названия компании, в чём заключается?! И считать людей быдлом, из-за того, что они в силу не известных нам причин какое то время работали в таких условиях, по меньшей мере, глупо и некорректно.
  • Владислав Олегович — 09:36, 13.08.2011
    Исповедь тупой овцы. Которая, в силу своих глупых мозгов, не может понять очевидные вещи.
    • PRah
      Андрей Есаулов — 09:53, 13.08.2011
      Чего же ей не понять?
  • Андрей Есаулов — 09:50, 13.08.2011
    Знаком не понаслышке с таки стилем правления, только вот одно, не все объединяются в противодействие в отношении маразматика управленца. Всегда находится "гнида", которая доносит на всех и кучка наивных оленей, которые считают, что чем ниже прогнёшься сегодня, тем лучше будет завтра и сколько бы их завтрашний день не учил обратному, пробовали прогнуться всё ниже и ниже.
  • Дарья Искунова — 13:55, 13.08.2011
    Гляжу на комментарии, а люди то сети оказывается крайне обидчевые или стпень изложения информации двояко трактуется, н-д ладно. Что касается офисного террора и деспатии, есть очень интересные наблюдения. Во-первых любая компания выплевывает вас как использованную жевачку, в случае не проф пригодности, точно так же и вы, вспоминаете о прошлом месте работы, только о тех людях, с которыми общались, вызывали положительные эмоции, а для кого-то и дружбу.Исходя из этого, невольно напрашивается вывод об отсутствии корпоративной культуры на российском рынке так таковой. Не многие компании могут похвастаться безнес- фэмэли, зуб за зуб, око за око. Но именно общий тонус компании и сотрудники смогут создать здоровую атмосферу развития бизнеса.
  • Геннадий Терентьев — 17:20, 13.08.2011
    На меня как то мой шеф , когда я работал в ЛУКойле, сказал матом в мой адрес, я подошёл к наму и сказал, что если ещё мат услышу в свой адрес , то набью ему морду. , он успокоился. Правда через год я отуда уволился. А когда в мой адрес, нач управления образования сказал нехорошее, так я его затаскал по судам и добился увольнения. Так, что всё зависит от человека и его характера, если Вам приятно когда вытирают ноги об Вас, то так и дальше живите.
    • Yota
      Искандер Дзержко — 17:52, 6.09.2011
      Мой респект и уважение за то, что отстаиваете себя и свои права до конца.
    • Виктор S.
      Виктор Шкуренко — 18:21, 6.09.2011
      Присоединяюсь к словам Искандера Дзежко.
  • Siringa Siringa — 00:15, 14.08.2011
    Опыт показал, что начальство требует ровна стока, на скока подчиненные соглашаюццо. Просто не соглашайте на идиотские правила, и вскоре Вас найдет работодатель, который успешно совмещает функции зарплатодателя и работодателя. Если же лучшие годы Вы будете тратить на работодателя со бзыком, то "правильный" зарплатодатель Вас никада ни найдеть.
  • Татьяна Владимировна — 08:00, 14.08.2011
    Я работаю примерно в таких же условиях труда,только у нас в главном офисе лифтом разрешено пользоваться только работникам данного офиса, а людям из филиалов,которые приходят либо в отдел кадров,либо в бухгалтерию приходится идти пешком.Работал у нас в филиале человек из главного офиса, было жарко,душно,о кондиционере дело не дошло,ну не выделим мы вам средства на кондиционер,и приносили из дома вентиляторы,когда он работал,специально их унесли от греха подальше,так он положил градусник на стол и измерял температуру в помещении,пока работал,потом привезли вентилятор на подставке и заставили им пользоваться,хотя мы люди привыкшие,в жару холодный зеленый чай пьем на кухне,на документах пирожки не едим.Дело в бумаге? Так я из дома тащила и ручки,и стирательные резинки,и бумагу,когда главному бухгалтеру казалось,что мы на канцелярию много тратимся.А контролируют всех,на обед - 15 минут,готовим дома,в холодильник баночки с едой складываем,в микроволновке разогреваем,после случая отравления от поставленной чужими организациями офисной еды,все носят с собой еду в пакетах.Одеваемся серо,но в выходные дни,когда избранные по дачам разъезжаются,позволяем себе к серым брюкам или юбке яркие блузки и даже трикотажные кофточки.Был в выходные дни у нас зам.Генерального,удивился в разнице во внешнем виде в будни и в выходные (у нас сеть магазинов,документация ведется и в выходные дни),но ничего Генеральному не сказал,видимо,его тоже достали эти порядки.А почему не сказали про сотовые телефоны и на запрет на разговоры по телефону на личные темы? А тема то актуальная,за телефоны штрафовали,исключение - сообщение о болезни детей и родственников.И вообще все зависит от способа построения системы в коллективе,у нас- горизонтальная,семейная модель,в главном офисе - вертикальная,в вертикальной системе,какая была у написавшей статью,работается труднее,чем в горизонтальной,у нас,если дети и родственники заболевают,за сотрудника без всяких "не могу" работают другие сотрудники,мы,как стараемся,помогаем друг другу,чтобы процесс шел без остановки,ведь от этого зависит и наша зарплата,и прибыль генерального.
  • Андрей К — 06:26, 15.08.2011
    2К Аудит
  • Никита Родин — 09:10, 15.08.2011
    назовите пожалуйста название фирмы.. чтобы не обжигаться
  • Семен Черепанов — 21:12, 15.08.2011
    Ну бывает, что это и не маразм вовсе, а система лояльности "свои-чужой". Контора окучивает поляну, ей на высокую эффективность..., руководство мутит свою паралель, из "своих" создает свой круг, кнут для видимости работы (и для "чужых"), самый вкусный пряник- себе, поменьше- тем кто по рукам ударить может, а остатки- 6-кам. Надолго оставаться в такой конторе нет смысла. А так, отдышаться, пообщаться, чему-то научится- почему нет?
  • Оксана Козлова — 06:25, 16.08.2011
    Никогда не позволяйте себя унижать! У наемного работника гораздо больше прав, чем у работодателя! Читайте трудовой кодекс! И будьте грамотными, сверхурочное время - это двойная оплата, условия труда должны быть совместимы с жизнедеятельностью (а то уже миражи в глазах :)) и т.д. Они все боятся трудовых инспекций (потому что это штрафы и компенсации работникам при таком раскладе неизбежны!) А главное, внимательно читайте то, что подписываете! Честный главный бухгалтер.
  • Оксана Козлова — 05:12, 17.08.2011
    какие все таки мужчины амбициозные... Некоторых к руководству вообще подпускать нельзя... В начале карьерного пути (после тех. ВУЗа) я работала в конторе, где было запрещено сидеть (торговля), в другой меня попросили написать заявление об увольнении на 9м месяце беременности, а через 4 месяца после родов попросили вернуться. В итоге - 2 детей, ни одного декрета (1 ребенок родился еще в студенчестве). Винить можно и меня, полная безграмотность в кадровом деле, незнание своих прав, и тяжелые 90е, все в куче привели к этому...Пришлось переучиваться, теперь я знаю много, у меня адекватный руководитель, с которым можно и поговорить, и посмеяться, приятно и ХОЧЕТСЯ РАБОТАТЬ! И даже в выходные. И не из под палки. А обеды он нам организовал, и чай с нами пьет. Большая умница и ученый, между прочим... Жизнь одна, 8 часов день жить в напряжении (не дай бог чихнуть невовремя!!) - сочувствую.
  • Фаир Магзумов — 17:35, 17.08.2011
    Интересено Солдатенко от имени какой компании, ты вообще защищаешь чьи то права, такое чувство что ты куплен.
  • Dilshod Kirgizbaev — 10:15, 18.08.2011
    Мда...человек однобокомыслящее создание. Или ему хорошо или ему плохо, промежутка не существует. Любую ситуацию можно использовать с пользой. Так на примере автора данной статьи, которая пишет, "как ни странно, ни разу не пожалела, потому что работа в "такой" компании это, как минимум, опыт и, как максимум, весело", подтверждает что наличие таких правил не привел ее в ужас. Качный человек способен самостоятельно выбирать, те кто сейчас против таких правил, может в будущем стать работодателем с проблемным портфелем и будет вынужден применить такие правила работы по рациональным причинам и наоборот. Короче спор ни о чем, очередная бесполезная трата чувств и эмоций, что конечно нашему человечеству присуще.
  • Султан Владимирович — 07:33, 19.08.2011
    Имеющий опыт руководяще работы подтвердит, управлять коллективом можно только двумя способами (курсы по управлению креатив-коллективами и т.п. этому не научат): либо умом, т.е. переигрывать, быть всегда актуальным как профессионал; либо, если ума (да и терпения) не хватает - горлом. Знаю классных топов из первой категории. Персонал их уважает, побаивается, но главное, старается тянуться. В таких коллективах шелуха сама отпадает и не умеющий трудиться просто не выдерживает моральной дискредитации, уходит. Знаю таких и из числа кадровых военных. Ну есть такие, поверьте. Но бизнес по сути культивирует рождение целых бизнес-ниш, которые просто не способны существовать иначе как по второй схеме. Это называется типовыми корпоративными стандартами, типовой корпоративной этикой, другими умными словами. Такая модель не только травмирует персонал, но, что гораздо хуже, тиражирует эти стандарты. Знаю и про такие компании. В них имеет место подмена понятий: волевое компетентное руководство заменяется хамством и принципиальным нравственным насилием над персоналом как псевдомоделью волевого руководства. По такой схеме существуют целые бизнес сообщества. И этого становится все больше и больше. Это скверно. Мне хватает квалификации и опыта истребовать от своего коллектива качественную работу с т.н. перевыполнением плана, при этом сотрудники мои едят когда хотят, где хотят, но только 1 раз в день. Время я тоже не ограничиваю. Мне важен ПРАВИЛЬНЫЙ корпоративный дух. Сам тестирую людей при приеме на работу. Важным считаю наличие установок на безобидный жизненный креатив и чувство юмора. Результат меня пока удовлетворяет. Знаете, есть такая история, как в одной японской корпорации постоянно меняли организационную форму, двигали людей - это было такой установкой. И все, якобы, для повышения уровня ответственности и самоотдачи и т.п. А вот один отдел из таких на вид шизиков (пардон за сленг) все как-то оставался на одном месте. И работали они на вид из рук вон - пили все чай во время работы, лялякаля без умолку, громко смеялись. Спросили у главы корпорации, что это за несправедливость такая. А он ответил, что тасует коллектив, а только в этом отделе добился требуемой синергии (если понятно, что это такое в отношении коллективной работы). Есть чему у японцев поучиться. Конкретно по примеру. Девушке надо работать учиться. С руководством компании тоже понятно. Такие граждане, как этот руководитель делят людей по разным нехорошим признакам. У него наверное большая дача за огромным забором. Или хочет такую иметь. У меня дача тоже не маленькая, заработал. А вот забор я снял. Когда уйдет время таких людей, как этот руководитель (они не только в руководствах, хотя в руководствах чаще), вот тогда в стране и жить станет легче. Но их ОЧЕНЬ много, не скоро еще!
  • Акулина Тим — 07:55, 19.08.2011
    ЗАО "2К Аудит - Деловые консультации/ Морисон Интернешнл" Добро пожаловать в Рай)
  • Борис Бойкнев — 16:51, 20.08.2011
    Не нравится руководство - надо увольняться и работать на комфортной работе или создать свою компанию, где можно разрешать все, что запрещали на прежней работе. На восьмой этаж подниматься пешком - сохраните фигуру. Интересно, а существует ли работа, где начальники не дураки и самодуры? Естественно, что каждый подчиненный всегда считает себя умней начальника, но беда что не он начальник, а этот самодур и тупой отставник-военный.
  • Юрий Р — 12:01, 21.08.2011
    Все думают, что если бы они стали начальниками, то действовали по-другому. Это заблуждение, ваша организация бы тогда рассыпалась или стала неэффективной, разорилась. Российская действительность заставляет играть по жестким правилам только потому что большинство сотрудников (не все) воспринимают свою работу как традицию/ритуал, а не как самореализация своих лучших качеств способных принести пользу людям, или "дяди". Вы просто не понимаете что жесткие правила порядка, это простой способ защиты/сохранения/развития бизнеса. Хотя конечно есть перебор, если написана правда.
  • Тимур Глазунов — 03:53, 22.08.2011
    Денису Солдатенкову: Профсоюзы существуют или в огромных корпорациях (Волмарт, автомобилестроительные заводы, большие телефонные компании типа "Верайзон") или по профессиональному принципу (учителей, работников гостиниц или служб секъюрити), но защищают, в основном, только"синих воротничков" (а не "белых"). Подавляющее большинство частных омпаний, если это не огромные старые монстры, не имеют профсоюзов и никогда не позволят их создать. Практика устоявшаяся годами, и никто уже никуда не рыпается. Да, они защищают права. иногда успешно, чаще всего идут на компромисс с хозяевами или властями, если компания не частная. А иногда, когда их "клиенты" (а это огромные массы народа, пользующего услугами и ущемленные забастовкой)публично в массовом порядке возмущаются, сворачивают свои плакаты и, поджавши хвост, возвращаются к работе. А там продолжайте свои переговоры до второго пришествия, но не ущемляйте народ. В этих случаях сочуствующих забастовщикам нет, а когда появляются, то им общественное мнение сейчас же затыкает рты. Что касается России, Вы что, такой наивный, и сами чтоль не видите, что делается? Какие там профсоюзы (тем более для "белых воротничков")? А даже если они где-то есть, то какие могут быть действенные забастовки в существующих условиях полного безразличия народа и его разъединенности? Отсутствии массовых всеобъемлющих альтернативных средств информации? Картина не очень веселая.
  • Турегали Ташпаков — 15:32, 5.09.2011
    есть одно незыблемое правило: тот, кто любит унижать кого-то, сам обязательно перед кем - то унижается, А ПОТОМ ЭТО ВЫМЕЩАЕТ НА ВАС. Не завидуйте таким-это убогие, низкие люди. А сами держите сь со всеми ровно: и с генералом и с "Бомжом"
  • Нина Тихонова — 11:53, 7.09.2011
    Чем тупее человек, тем больше он старается глумиться над другим...Пыль в глаза пустить-еще не значит организовать хорошо работу.
  • Анна Стич — 13:04, 7.09.2011
    У нас тоже стал такой бардак на работе (сеть автосалонов), после того как москвичи пришли к власти. Кошмар! Сразу же пришли урезали зп на 50%. Рабочий день ненормированный иногда пашут люди по 15 часов в сутки по 5 дней в неделю, причем переработки не оплачиваются, выходные дни в счет переработок непредоставляются, более того их не фиксируют в табелях рабочего времени.Штрафуют безбожно. Увольняют только головы летят, заставляют писать по собственному угрожая увольнением по статье. Непорядочные люди. Дай бог им здоровья.
  • Дмитрий Шмокин — 19:45, 7.09.2011
    Нечто подобное сечас Грефффффффффф пихает в сбербанке. Одна фраза запомнилась из его сранных лин-технологий... что-то так "Все люди делятся на уток и орлов. Утки всегда крякают без дела, суетятся, жалуются и все время обиженно крякают. Орлы наоборот молча делают свою работу, всем довольны и не жалуются". Откуда из каких темных углов, из каких мест "повылазили" эти больные уроды.
    • Виктор S.
      Виктор Шкуренко — 06:18, 8.09.2011
      У "орлов", как правило, бонусы по результатам года такие, что если бы о них узнали "утки", то они бы их в тёмном углу защипали насмерть всей стаей. ;)
  • Евгений Румянцев — 14:34, 28.09.2011
    Про профсоюзы повеселило. Был один опыт у моего знакомого. Работая в одном люксовом отеле официантом, решил он создать профсоюз из низовых рабочих, дабы отстаивать ЗАКОННЫЕ права. Когда хозяева отеля узнали о подобном гражданском начинании-уволили всех. Вот тебе и весь профсоюз. Дело было в Москве.
  • Кузьма Шаров — 09:01, 3.10.2011
    Интересно, а хорошее что-то было? Создается впечатление, что у девушки определенный невротический синдром.По здравому смыслу, не нравится -уходи.
  • Татьяна Фил — 10:47, 3.10.2011
    Интересно, и с какими же ссылками на ТК увольняли за "облакатился задом на стол" и "попил водички в жару и погрыз сушки на рабочем месте"? Все работники данного анонимного предприятия, извините, не очень умные люди не знающие своих прав? Смешно. Сами к себе формируете такое отношение.
  • Станислав Толстой — 14:55, 11.11.2011
    Если контаткы временные, то уволить могту легко
  • Владимир Вобликов — 23:11, 28.11.2011
    Я бы послал таких начальников куда подальше. Может быть ещё и по морде от меня схлопотал так, чтобы никто не видел. Не хватало ещё из за таких мудаков с судом связываться.
  • Ольга Наумова — 12:39, 30.11.2011
    Будучи еще студенткой 2-го курса одного Питерского ВУЗа (к слову, недавно увидела статью про ректора данного заведения о том, что он самый богатый российский ректор. Это такой намек типа), услышала фразу от аспиранта, который проводил практические занятия. Он нам сразу и прямо сказал: "Когда я был студентом, со мной обращались, как с недочеловеком. Теперь я буду отыгрываться на вас". http://shuisky-vf.narod.ru/humor.html По этой ссылке много интересных историй о студенческом и преподавательском быте в этом ВУЗе, которые касаются темы данной статьи. "Даже самое безобидное стадное животное становится опасным, если почувствует власть над человеком". Именно эта поговорка и характеризует внедренные иностранные корпоративные веяния в большинстве российских компаний.
  • Анна Жикина — 20:33, 30.11.2011
    видать у военных одна извилна в мозгу, да и та - от фуражки!
  • Михаил Силин — 15:42, 1.12.2011
    На моей первой работе у нас одного выгнали за "косой взгляд", Хотя человек всего лишь в роду им5л то ли узбеков, то ли казахов...Второго выгнали за то, что он не поздоровался с женой генерального, при этом не учли что парнишка стоя на стремянке за фальш-потолком тянул кабели по офису... Кабинет генеральный себе сменил из-за Фен-шуя...Видите ли столб на улице мешал получению денег... Я уволился сразу после фразы моего прямого начальника, в которой он выражал сомнение в необходимости выплаты мне Зп, т.к. я жил в то время с родителями...
  • Олег Не важно — 19:58, 1.12.2011
    С самых первых строк понял - руководитель военный. Полковник в отставке. Надумывать работу в выходные, обещать и не платить - стиль жизни всех военных. Это закаляет нацию. С 8 этажа в жару сбегать на 10 минут в подвал и подняться назад - это только у военных принято. Вот отрывок рассказа про бывшего военного, руководящего коммерческим ларьком: ... для лучшей продажи видеокассет, он распорядился перенести ларек на загородный пляж. Пляж оказался нудистским. Голые нудисты проходили мимо, с недоумением косились на ларек и крутили пальцем у виска. - Лучше бы мороженое продавали... В конце лета хозяин услышал об этих пожеланиях и дал распоряжение поставить в ларек холодильник. Сделать это следовало ближе к зиме. - Зачем к зиме холодильник? - не поняли парни. - Мороженое продавать будем, а без холодильника на такой жаре растает. - был ответ. - Так зимой жары не будет, река замерзнет и пляж закрыт будет. Какое мороженое?... Полковник задумался на некоторое время и принял решение. - Отставить холодильник. Перенесем ларек на лед и продолжим продавать кассеты, если мороженое растает... Вы случаем не из этой канторы??? Руководитель похоже один и тот же.
  • Олег Не важно — 20:29, 1.12.2011
    С самых первых строк понял - руководитель военный. Полковник в отставке. Пустая работа по выходным, обещания платить и не заплатить - стиль жизни военных. Куча объяснительных... И бегать в жару с 8 этажа в подвал и обратно на 10 минут - настоящий военный только может придумать. Вот отрывок рассказа про такого военного, руководящего ларьком по продаже видеокассет. "Каземат" ...для увеличения продаж кассет, полковник издал приказ по перемещению ларька на загородный пляж. Пляж оказался нудистким. нудисты проходили мимо с недоумением косясь на ларек и на парней, обезумевших от окружающей их обстановки. В душном ларьке им предстояло сидеть при закрытых дверях, без кондиционера, соблюдая все ту же форму одежды - кожаная куртка, джинсы, кроссовки... - Лучше бы мороженое продавали... - смеялись голые девицы... Пожелания клиентов были услышаны руководством только в конце лета. После двухнедельного раздумия что да как, полковник распорядился до зимы разместить в ларьке холодильник. - Зачем холодильник зимой? - Мороженое продавать будем. А в такую жару растает. - Так ведь зима будет. Река замерзнет, пляж закроют... Полковник задумался на некоторое время и выдал. - Отставить холодильник. Перенесем ларек на лед и будем продавать кассеты, раз мороженое растает... Это не ваш руководитель был???
  • Игорь Андреев — 10:31, 2.12.2011
    Андрей Бровцев, нальзя ли мягче выражаться. Я в армии 2 года отслужил на КП полигона ПВО Кап. Яр как ответственный за всю связь полигона, в том числе со всеми РЛС. Принцип управления простой - вся ответственность перед руководителем полетов на мне, а кто особенно стукнутый в ехнике среди подчиненных офицеров и в сети, того, если не понимает, элементарно поставляешь, например, перекоммутируешь направления связи и тот в дураках с вылетом. Так что ремень не нужен. Квалификация нужна, иначе бы не отвечал за сложную работу. На вылет работает вся наша власть с результатом = 0, а не только отдельные персонажи. Туда на вылет им и дорога. Ваша квалификация по работе с уродами ещё пригодится. Например, по узаконенной конфискации имущества, приобретенного сверх способностей и зарплаты.Таких как Касперский не трогать, деньги не ворованные, а трудовые.
    • И. Андреев
      Игорь Андреев — 10:38, 2.12.2011
      Андрей Бровцев, где ты, удалили? А я думал, что не в ту строчку вьехал.
  • Юрий Лесько — 10:54, 2.12.2011
    Один из министров обороны, по-моему Малиновский за то что задержались на работе всех сотрудников министерства обороны отправил в войска. Такие полковники развалили армию и разваливают структуры и фирмы, глубочайшее сочувствие всем сотрудникам этой и подобным структур, назвать их организациями не могу, У меня есть совесть:)
  • Pablo Ramirez — 10:23, 12.12.2011
    начальство- кретины. не общаться с сотрудниками даже вне работы. это как? кто контролирует? и это прямое нарушение законодательства.
  • Ольга Быкова — 16:05, 10.01.2012
    Читала статью и вспоминала что сама на такой работе 3 года отпахала!Все точь в точь!И опоздать на 1 минуту нельзя-пишешь объяснительную и автоматически лишаешься премии,которая была в 10 раз больше оклада.По большому счету-оставалась без зарплаты.Однажды по причине поломки транспорта я чуть не опоздала,так со мной прям нервный срыв случился.Отработать месяц бесплатно!И запрет на чай и кофе во время рабочего дня,и увольнение из за больничного.И еще много можно было бы перечислять,но нет желания!А придумал все эти гадости директор.Сам в принципе мужик неглупый,но закомплексованный.А тут предоставилась возможность самоутвердится и понеслась душа в рай!И впридачу ко всему-куча секретарш-любовниц,связь с которыми он всячески афишировал,да и они вели себя как хозяйки!Слава Богу уволилась сама и так легко стало сразу-весь кошмар закончился!
  • Наталья Л — 09:46, 11.01.2012
    Я 3 года под руководством сумасшедшей мигеры работала... или была в заключении, даже незнаю как это назвать... на самом деле не все люди могут просто плюнуть и уйти... когда ты понимаешь, что это именно то дело которым ты должен, умеешь и любишь заниматься, а более того, когда тебе нужно платитть бешенные деньги за квартиру и времени в выборе места работы совсем нет, а еще ребенок маленький дома ждет, тогда выбирать сильно не приходится... терпишь.. до поры до времени.. мое время настало видимо тогда, когда нужно было..)
  • XRL XXXL — 16:49, 17.02.2012
    А теперь представте какой моразм творится у нас в Армии!
  • Алексия Ах — 23:01, 18.02.2012
    А я работала в "Московский шелк" на Б.Саввинской. Там не был вход по эл.картам, но был охранник с секундомером, который в случае опоздания на пару секунд не пропускал на работу, а опроавлял сразу в ОК писать объяснительную. Кадровичка при этом разговаривала сквозь зубы, можно даже сказать с презрением...и эту объяснительную с удовольствием несла генеральному...думаю, что она так ему доказывала, что не зря з.п. получает....причем з.п. у них в то время была ниже всех в Москве...буквально копейки, из которых еще и кучу всяких отчислений делали.Я тогда специально бред написала в объяснительной, чтобы ей было стыдно нести, но она кажется отнесла......Спустя какое-то время я узнала, что генеральный ее тоже потом уволил. Ха-ха. Вредный был мужик, орал матом и бросался очками, причем, если они разбивались, то просил их отремонтировать
  • Alex Z — 16:05, 20.02.2012
    Да разве нормальный уважающий себя человек изначально пойдет работать в такую контору? На такой, прости господи, долбоебизм, решится или выпускник ВУЗа, или даже не представляю, до какой степени надо себя не уважать... Действительно грамотный специалист работу себе всегда найдет. И если хороший специалист своей работой приносит работодателю хорошую прибыль, то умный работодатель ВСЕГДА обеспечит комфортные условия работы. А с идиотами не стоит работать изначально, или валить с таких контор как можно быстрее:)) А тупорогий и ленивый офисный планктон, который считает, что работодатель должен быть в восторге и платить з\п только от самого факта присутствия на работе, и надо дрючить периодически. Причем дрючить финансово, потому что другие методы малоэффективны. Есть такая категория "работников", которых надо периодически передергивать, и это факт. А вообще, если есть мозги-зачем работать на дядю? Работайте на себя, и будет вам счастье:))
  • Alex Z — 16:10, 20.02.2012
    Да разве нормальный уважающий себя человек изначально пойдет работать в такую контору? На такой, прости господи, долбоебизм, решится или выпускник ВУЗа, или даже не представляю, до какой степени надо себя не уважать... Действительно грамотный специалист работу себе всегда найдет. И если хороший специалист своей работой приносит работодателю хорошую прибыль, то умный работодатель ВСЕГДА обеспечит комфортные условия работы. А с идиотами не стоит работать изначально, или валить с таких контор как можно быстрее:)) А тупорогий и ленивый офисный планктон, который считает, что работодатель должен быть в восторге и платить з\п только от самого факта присутствия на работе, и надо дрючить периодически. Причем дрючить финансово, потому что другие методы малоэффективны. Есть такая категория "работников", которых надо периодически передергивать, и это факт. А вообще, если есть мозги-зачем работать на дядю? Работайте на себя, и будет вам счастье:))
  • Марина Киндякова — 20:00, 21.02.2012
    А я ушла после фразы моей непосредственной начальницы... В общем меня с ребенком на скорой в больницу привезли. Я сразу же позвонила ей. В трубку услышала- ну бл//ьи работники у нас... Уволилась. Еще с одним год судилась за то что беременную уволил.судвыиграла.сама.без адвоката. А последнему работодатели при приеме на работу сразу сказала- почему уволилась и почему судилась. И сказала что мои дети у меня всегда в приоритете. Это был самый лучший директор!!! Он и сейчас есть но я в декретный ушла)) дай бог всем таких руководителей. Хотя и дресс код был и проверка тайным покупателем и аттестации от которых зарплата зависит . Просто надо любить свою работу и болеть за нее
    • jgfgfdvmailru
      Darya Zaharenko — 21:07, 28.06.2016
      Похудеть без тренировок и диет - реально! У меня 22 килограмм ушло безвозвратно за 1,5 месяца благодаря методике Бородиной http://borodina.review o которым она поделилась со всеми! Я в восторге и вам советую!
  • Наталия Костенко — 22:27, 21.03.2012
    Согласна с автором статьи на все 100%! Знакомо до слёз!!!
    • yuzhnayakristinamailru
      Ирина Якушева — 13:52, 6.07.2016
      Шикарные ПУТАНЫ здесь.Смотрите номера телефонов фотки цены в анкетах!!! http://sexualno1.blogspot.com
  • Алексей Петров — 09:05, 22.03.2012
    Это вы еще на "Новой Заре", нашей "прославленной парфюмерной компании" не работали, вот где маразм. Четкое и откровенное кидалово на деньги. Работал начальником отдела. Попасть туда было легко, но работать проблематично. В высшем руководстве или друзья хозяйки, или прилипалы непрофессиональные, которых в другом месте держать не будут, главный принцип долгожительства там - угождение и низкопоклонство директору. Такая вот компания в центре Москвы в современное время мягко говоря удивляет, которая живет за счет продаж в регионы копеечных одеколонов типа "Саша", раскрученных в советское время, и которые уже давно просто пьют региональные алкаши, а не используют по назначению. Ну и на дотации тогдашнего мэра Лужкова, который ценил ее не понятно за что, может и были какие интересы. Некоторые мои коллеги по окончанию месяца должны еще оставались, штрафы за все, которые раздаются с щедростью всеми смотрящими, от секретарей Витковской(директора), старой маразматички, до охраны на вахте, за чуть запыленные ботинки, не оч. проглаженные стрелки на брюках и т.д. (все по личному усмотрению без возможности обжалования). Первую зарплату официально выплачивали после 3-х месяцев работы, поэтому мало кто там больше работал. Получив черную!!!!!! ЗП в конверте лично!!!!! (вот все думаю в налоговою обратится что ли) от этой директрисы (в 2 раза меньше обещанного), подал заявление об уходе, честно отработав 2 недели. При попытке расчитаться, встретил замечательный прием отдела кадров и нач. юридической службы (он же вицепрезидент и по совместительству главный жополиз), которые сначала потребовали подписку о том, что нет претензий к компании, причем человек 10 мне утверждали о том, что расчет без этой подписи я никогда не получу. Получив данную подпись, меня просто вытолкали на улицу, и тот вице-президент сказал что мол бумагу подписал и вали, честно признав что это кидалово - норма в компании, все зависит от настроения директрисы, с рабочими хоть кое-как расчитываются, а с менеджерами и всякими нач отделами примерно в 60-70 процентах обходятся именно так. Вот так, правда это было несколько лет назад, может что и изменилось, хотя врядли.
  • Виталий Москвин — 22:05, 25.03.2012
    Я не "белый воротничок", а IT-шник или попросту сисадмин. И работа моя пролегает среди пыльных системных блоков, материнских плат и серверных задач. В целом отделе работаю я один. Начальство (а вот тут внимание!) выпустило приказ о дресс-коде в котором говорится что и я попадаю под сие положение и обязан носить пиджак, галстук, брюки и непременно белую рубашку. Далее в том же приказе говорится о том что мы (служащие), обязаны ходить кушать в столовую (в здании завода, где фирма арендует помещения). Я пошел к директору и прямо заявил что отказываюсь от выполнения приказа на основании того, что: на своем рабочем месте буду находится в свитере и потертых джинсах, так как таковой серверной комнаты нет, и я вынужден работать в антисанитарных условиях , так как кругом пыль и грязь. (представьте во что может превратится костюм с белой рубашкой всего за полчаса работы). А также отказался от столовой, ввиду высоких цен на блюда, и мотивируя еще тем, что мне удобнее есть на своем рабочем месте. В ответ я получил строгий выговор, а также меня лишили премии. Вот уж где процветает маразм, так это у нас. С того памятного события прошло уже полгода, и война которая развязалась между мной становится все жестче и боюсь, что это не моя война, не выиграю я ее. Все мои доводы и контрдоводы просто бесполезны, сотрудники уже вместе со мной давно смеются над абсурдностью такого приказа для всех отделов. А вот еще одна абсурдность: почему я должен ремонтировать личные вещи директора? например его магнитофон? Воистину, "умом Россию не понять, единым аршином не измерить..."
  • Агата Попова — 10:44, 6.04.2012
    обращаюсь к модераторам: а чем вам не понравился мой коммент, адресованный, кстати сказать, Виталию, а..? Просто даже интересно вдруг стало, по какой такой причине его здесь нету? Ничего криминального вроде бы не советовала.. только зарисовки из жизни, кот. лично мне очень пригодились. Повторяться не люблю. Не люблю такжЕ хамского отношения к "клиентам", будь он даже "безработный". По сему прощаюсь с этим "светлым" сайтом. Не надо слез и раскаяния.. все равно не вернусь.))
    • djlastmailru
      Виталий Москвин — 13:14, 18.04.2012
      Агата, Вы можете еще раз попробовать оставить комментарий =) Мне важно Ваше мнение.
      • svetlaya121mailru
        Агата Попова — 13:15, 21.04.2012
        совет сводился к след-щему: не можешь работать по "дресс-коду", сделай так, чтобы руков-во само тебя исключило из числа "счастливчиков", обязанных его соблюдать! Для сисадмина вариантов кстати масса.К слову сказать, руков-во идет на контакт охотнее, когда НАГЛЯДНО видит МИНУСЫ(УБЫТКИ!), возникающие в рез-те его соблюд-я Вами.))Пр. в Вашем случае,напрасно Вы отказались от обеда в столовой.Кушать можно и НУЖНО в столовой! (если уж такая ситуация)хотя бы потому, чтобы достичь конечной цели: отмены приказа в ВАШЕМ случае.Для Вас это тожЕ своеобраз. отдых, кроме того, человек не машина, и кушать может и ДОЛЖЕН как минимум 1 час (кстати, по ТК положено). Ну так вот, и кушайте себе на здоровье, потом можно за деталями какими-нибудь прогуляться (для ЕГО кстати магнитофона )) ), потом сходить почистить костюм, кот кстати запачкался! и т.д. и т.п. Т.о., пока Вы будете соблюдать регламент в своем новом костюме, работа в серверной ну если не остановится, то малость застопориться.. ну там про сбои разные компьютер. я вообще молчу.. вирусы могут за этот час попасть в сис-му, хакер. аттаки наконец..В рез-те, утечка инфы (лучше финансовой)= т.е. налицо убытки. Что и требовалось доказать. Важно, донести ВОЗМОЖНОСТЬ этой ситуации до дира!(Лучше наглядно)) ) Тогда никакие регламенты и дресс-коды Вам будут не страшны. Ну пусть, что-ли, у него самого на этот часок обед. зависнет комп. ну или у бух-рии, кот. срочно надо платить налоги! )) Вариантов масса. Может кншн,это и глупости, скажите Вы, но, в некот. случаях помогает. Удачи Вам!
        • djlastmailru
          Виталий Москвин — 13:59, 21.04.2012
          Агата, в столовую не ходил принципиально: 1. высокие цены, 2. мне удобнее перекусить на рабочем месте - параллельно отслеживая сеть ( например обновления). Агата,так в том то и дело, что я изначально стал НАГЛЯДНО показывать минусы, но гендира не дошло. Даже один раз пришлось в систему вирус запустить - в итоге вопли манагеров обрушились на меня, а не на гендира. Это не глупости, и я так не скажу. Но в любом случае это не помогало, у гендира слишком толстая кожа чтобы пробить (ну совсем как у бегемота). Впрочем в настоящий момент я расстался с этой компанией, и стал временно безработным.
          • svetlaya121mailru
            Агата Попова — 18:28, 22.04.2012
            В таком случае,Виталий, Вы приняли абсолютно правильное решение. В конце концов, Вы не обязаны терпеть капризы рук-ва себе и работе в ущерб.(Я бы еще поняла, если бы униформа и обед оплачивались фирмой,хотя,оно наверное того не стоит)На самом деле, это могло кончиться плохо для Вас ,как для человека (проблемы со здоровьем, как след-вие, нервы то поди не железные), так и, как для профессионала ("- Опять..этот Иванов завалил всю работу на корню?!" И действит-но манагерам то надо стрелочника найти.. и кншн.. не может же им быть собственный шеф даже, если он и не прав!) Так что, Вы, в создавшейся ситуации поступили верно. Теперь, главное не повторять ошибку - вместе с работой искать АДЕКВАТНОЕ и РАЗУМНОЕ руков-во.! А это задача, посложнее дресс-кодов там всяких будет. Ибо они как считают? Я плачу, я и заказываю музыку. Все верно, только такая самонадеянность во всем (даже в сферах далеких от ума дира) может ох как навредить фирме. Причем любой. Умные люди, если не хотят неприят-тей в бизнесе и показаться глупее, чем они есть.. на работу не просто так берут ПРОФЕССИОНАЛОВ, а для того, чтобы те ПРОФЕССИОНАЛЬНО выполняли свои функции и отрабатывали свою денежку, и КАКАЯ по сути РАЗНИЦА где и в чем они будут это делать? (кншн при условии, что рез-т страдать от этого не будет).Потому, мнение профессионалов, дорогие наши собственники-бизнесмены,как это не странно звучит, весьма ценно. Ибо не профессиональное решение дира в отдел. случаях может очень дорого обойтись компании. Вот эту светлую мысль можно и нужно донести до мнения будущего работодателя!Ибо жизнь слишком коротка, чтобы проводить ее в общ-ве вот таких вот "умных" (читай обратное)ген.диров.Удачи Вам Виталий и ,от всего сердца, желаю Вам найти разумного ( в прямом смысле этого слова) работодателя.Можете и мне пожелать того же самого. Как там? "Ищущий, да обрящет!" )))
            • djlastmailru
              Виталий Москвин — 09:20, 23.04.2012
              Спасибо вам большое, Агата, за ваши советы!
  • игорь петрович — 10:31, 13.04.2012
    1)автор заметки читает комментарии? 2)автор заметки работает всё там же? 3)автор заметки работает всё там же, потому что ей там нравится? 4)автор заметки работает всё там же, потому что в другие организации её не приглашают?
  • игорь петрович — 10:41, 13.04.2012
    везде, где бы я работал, - везде! - те, чья зарплата была до 30 тыс. руб., вообще ничего не делали. И что можно с ними сделать? Уволить? Так на их место придут такие же! Вот и получается, что начальник отдела за свои 100 - 120 тыс. сидит после 18:00 один, доделывает то, что офисному планктону не поручишь! А ген. директор за свои 300 - 350 тыс. вообще работает 6,5 дней в неделю чуть ли не круглосуточно.
    • Wyvern
      Алексей Молчанов — 11:02, 13.04.2012
      Так не удивительно, ниже 30 тысяч - зарплата позор! Стимула нет работать, чего удивляться-то? А увольнением грозить - еще смешнее... Поэтому ген.дир и начальник отдела - дураки, простите за резкость. Снизили бы себе - повысили бы работникам и подбирали бы квалифицированных людей... Поэтому, пусть работают свои 6,5 дней в неделю - может, чему научатся (хотя, вряд ли).
  • игорь петрович — 11:14, 13.04.2012
    Понимаете, Алексей, я был и тем, кому платили 30. И, - когда-то - 10. Но я не думал о зарплате. Я думал о том, как стать тем, кому платят больше. Работал, "не взирая" :-) И добился. И, я уверен, я - не какое-то исключение. Всегда так было и будет. И при царе, и при Сталине, и при олигархах. И в России, и в Монголии, и в США :-)
  • Владислав Бердичевский — 06:10, 16.04.2012
    Я видел много корпоративных маразмов. Но все они по сравнению с описанным - детский лепет.
  • Жо Песк — 17:00, 16.04.2012
    дурдом какой-то еще бы понятнее писали...хр пр и прочие х и п развели кучу дармоедов, главным образом, кто работать не хочет

Подпишитесь на рассылку RUSBASE

Мы будем вам писать только тогда, когда это действительно очень важно