Как подожгли Дом профсоюзов в Одессе. ВИДЕО

Расскажите друзьям
Анна
Анна

По данным МВД Украины, при пожаре погибло 36 человек

В результате пожара в одесском Доме профсоюзов, в котором сторонники федерализации Украины укрылись от разъяренных сторонников нынешней киевской власти, произошел пожар. В результате него погибло 36 человек, 40 человек пострадали, 10 из них — представители правоохранительных органов.

 

2 мая в Одессе ознаменовалось противостоянием "антимайдановцев" и сторонников унитарной Украины. Как минимум 4 человека погибли в результате столкновений на улицах города, сообщает "Интерфакс".

 

Поздним вечером сторонники нынешней киевской власти прорвались на площадь перед Домом профсоюзов, где стоял палаточный городок одесского Антимайдана, и подожгли его. Сторонники федерализации попытались укрыться в здании Дома профсоюзов, но там произошло возгорание, и в результате пожара погибло 36 человек (данные МВД Украины). Люди задыхались угарным газом и выпрыгивали из окон. Как сообщает Россия 24, выживших после пожара на выходе из Дома профсоюзов избивали радикалы.

Официальная причина возгорания пока не была озвучена. 3, 4 и 5 мая объявлены в Одессе днями траура.

Видео с поджегом палаточного городка и Дома профсоюзов попало на YouTube:

 
  



Комментарии

  • Денис Хорошилов 04:56, 3.05.2014
    0
    Печально...
  • del-comment
    Денис Хорошилов del-comment 06:58, 3.05.2014
    0
    комментарий удален
  • dvkuzminbkru
    del-comment dvkuzminbkru 07:04, 3.05.2014
    0
    Ну, в данном случае поантимайданить...
  • apriam
    dvkuzminbkru apriam 09:53, 3.05.2014
    0
    да-да... Сначала загнали в здание, закрыли пути отхода, а потом подожгли.Сейчас появится Редченко и скажет, о том, как правый сектор спасал украинцев из здания
  • dvkuzminbkru
    apriam dvkuzminbkru 10:13, 3.05.2014
    0
    А при чем здесь Редченко? Вот съемка: http://msk.kp.ru/daily/26226/3109598/
  • dvkuzminbkru
    apriam dvkuzminbkru 10:16, 3.05.2014
    0
    Там вся проблема была в том, что они и сами не понимали кто свой, кто чужой... Заигрались обе стороны! А спички (читай - коктейли молотова), как известно, детям не игрушка. В общем, я уверен - полегли там ребята и с той и с другой стороны. ПЕЧАЛЬНО!
  • dposkryakovmailru
    apriam dposkryakovmailru 13:33, 5.05.2014
    0
    Да это Редченко, просто "красава". Человек НИОТКУДА.
  • svmjvnwjd123mailru
    dvkuzminbkru svmjvnwjd123mailru 15:58, 3.05.2014
    0
    Появились доказательства применения оружия экстремистами в Одессе (фото) «На фотографиях видно, что мужчины с георгиевскими лентами и российской символикой держат пистолеты Галерея (4 фото)Мужчины с георгиевскими лентами и российской символикой держат пистолеты Фото: 048.uaСМИ предоставили доказательства того, что сепаратисты в Одессе были вооружены во время нападения на участников мирного митинга сторонников соборности Украины. Фотографии вооруженных экстремистов появились на многих сайтах, этот факт зафиксировали и телекамеры.Очевидцы утверждают, что первый погибший из числа проукраинских митингующих скончался от пулевых ранений, нанесенных из автоматического оружия, передает news.liga.net. На улице Преображенской, где он погиб, уже через несколько минут лежали цветы.Тем временем, в Министерстве иностранных дел Украины уверены, что события 2 мая в Одессе свидетельствуют о скором поражении подрывной сепаратисткой деятельности в стране».Источник:http://www.segodnya.ua/regions/odessa/poyavilis-dokazatelstva-primeneniya-oruzhiya-ekstremistami-v-odesse-517526.html
  • svmjvnwjd123mailru
    svmjvnwjd123mailru svmjvnwjd123mailru 16:00, 3.05.2014
    0
    Почему-то некоторые фото при переносе на сайт получились не совсем четко. Желающие рассмотреть более четкое изображение могут выйти на оригинал по ссылке, приведенной выше.
  • dvkuzminbkru
    del-comment dvkuzminbkru 07:08, 3.05.2014
    0
    И прекратите делать свои еврейско-армянские шоу на горе людей! Мы уже поняли, что Вы если не фашист, то гораздо хуже...
  • apriam
    dvkuzminbkru apriam 09:59, 3.05.2014
    0
    Ну со мной-то понятно, кто же тогда устроил Хатынь2 в Одессе? Тоже Прямиков?Пока все сходится на бандеровцах Яроша, Тагнибока - т.н. бандревский майдан.
  • dvkuzminbkru
    apriam dvkuzminbkru 10:17, 3.05.2014
    0
    Основной виновник - глупость и заполошность обеих сторон. Обе стороны и поплатились.
  • dvkuzminbkru
    del-comment dvkuzminbkru 07:38, 3.05.2014
    0
    Рекомендую посмотреть, что было между двумя Вашими фото: http://msk.kp.ru/daily/26226/3109598/
  • dvkuzminbkru
    del-comment dvkuzminbkru 08:26, 3.05.2014
    0
    Не исключаю, что большая часть погибших - это как раз правосеки, которых не пропустили выше с 1-2 этажа антимайдановцы, а внизу уже горело.
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 15:30, 4.05.2014
    0
    Конечно, ПС зашли в здание, а потом подожгли за собой двери.
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 15:35, 4.05.2014
    0
    Когда сзади напирают - можно и не выбраться. Человек задыхается в дыму за 35 сек.
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 18:08, 4.05.2014
    0
    Денис, на приведенном урезанном видео, нет напирающей толпы ломящейся в горящее здание, к сожалению ваши измышления не на чем не основаны.
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 20:25, 4.05.2014
    0
    В вашем упорстве чувствуется какая-то предвзятость... На кого Вы работаете??
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 21:17, 4.05.2014
    0
    Ну на кого работаете Вы понятно по вашим постам. А я просто не хочу носить на ушах вашу лапшу и слушать откровенную липу.
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 04:19, 5.05.2014
    0
    Да, да. Я в курсе. Вот Киселеву с Зейналовой, чью лапшу Вы предпочитаете, тоже все ясно было еще ДО факта событий.
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 20:07, 7.05.2014
    0
    Промах, я редко смотрю телевизор. Практически не никогда новости Киселева и Зейналовой, как в прочем и Познера со Сванидзе.
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 18:35, 8.05.2014
    0
    Дать денег на телевизор?
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 19:09, 8.05.2014
    0
    У меня конечно есть телевизор, мне Познер, Сванидзе, Новодворская, Киселев, Зайналова, Хакамада ... просто не нравятся, точнее их подходы к событиям."Дать денег на телевизор?" Если деньги девать уже некуда, давай, я найду применение:)
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 04:28, 6.05.2014
    0
    Вас хочется поздравить отдельно:Главная военная прокуратура, признала справедливой амнистию в отношении экс-министра обороны Анатолия Сердюкова . Инициатор прокурорской проверки, депутат Госдумы от КПРФ Валерий Рашкин решением надзорного ведомства недоволен и собирается обратиться к президенту Владимиру Путину с просьбой лишить бывшего министра дающего ему право на амнистию ордена «За заслуги перед Отечеством IV степени», сообщает «Коммерсантъ».Решение о справедливости амнистии вынесли привлеченные прокуратурой эксперты из неназванного профильного научного учреждения. Они пришли к выводу , что наличие у Сердюкова высокой госнаграды, которую он получил по итогам конфликта с Грузией в августе 2008г., приравнивает Сердюкова к «защитникам Отечества» - категории, подпадающей под амнистию.В прокуратуре отметили, что расследование по «базовому» делу «Оборонсервиса» о хищениях военного имущества продолжается, и по ряду эпизодов действиям Сердюкова дадут юридическую оценку. Как уточняет «Ъ», речь идет об одобрении Сердюковым сделки на продажу 1 тыс. кв. метров в районе береговой линии ковша Галерного фарватера Большой Невы в Санкт-Петербурге.Сердюков обвинялся в том, что он на бюджетные средства построил дорогу к базе отдыха «Житное», которая принадлежала его зятю Валерию Пузикову . В ноябре 2013г. против бывшего министра возбудили о халатности. О том, что Сердюков амнистирован, стало известно в марте 2014г.Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/06/05/2014/922110.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_4]
  • hansonolgahotmailcom
    dvkuzminbkru hansonolgahotmailcom 06:47, 6.05.2014
    0
    Такое решение не удивляет. Было бы странным, если бы Сердюкова посадили на 100 лет в тюрьму с конфискацией имущества.Удивляет другое - как народ терпит такое?Я уже не однократно писала пример с Мэром столицы штата Коннектикута. Хочу привести опять этот пример, он как нельзя, кстати, показывает ОГРОМНУЮ РАЗНИЦУ судебных процессов в таких государствах как Россия и США. В чью пользу - догадайтесь с трех раз :))Три года назад был нашумевший судебный процесс в нашем штате. Мэра города Хартфорд судили за то, что он не по назначению тратил деньги из бюджета города. Основное обвинение было - ремонт собственного дома за счет бюджета города. Его осудили на 14 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!ПРоцесс был очень быстрый и совершенно публичный. Все заседания показывали по нашему местному каналу.Так что ПРОТИВНИКИ Америки, приезжайте сюда, посмотрите, как мы здесь живем, и вы убедитесь, какие небылицы вам говорят русские СМИ, и сам Путин.
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 20:19, 7.05.2014
    0
    Ольга, а никто в России и не "боготворит" нашу судебную и правоохранительную систему. Если бы не Украина, протесты по амнистии Сердюкова были бы громкие, но сейчас ото к сожалению отошло на второй план.Ольга, я рад, что у вас в штате мера-растратчика посадили на 14 лет, но к сожалению есть множество и других, противоположных примеров. Судебная система США наверное более справедливая, но далеко не идеальная.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 21:15, 7.05.2014
    0
    А никто и не говорит об идеальной системе в США. Но она работает. Иногда хотелось бы, чтобы было лучше :)Я когда судила своего строителя, то столкнулась именно с так называемой "дыркой" в законодательстве. Мне вернул деньги штат, но не строитель. И был разговор о корректировки данного закона.Кстати, был такой процесс с инвестициями, судили Bernard Mаdoff. Тоже посадили на долго и конфисковали все.Дело в том, что от того как работает Судебная система в стране - это напрямую связана социальная защита граждан в стране. Если эта система не работает, то и защиты нет. А это один из САМЫХ важных моментов для граждан любой страны. Нельзя говорить - ну, это простое воровство, ну, это у нас судебная система не работает СОВСЕМ, ну здесь, ну тут - а получается, что жить в таком государстве "одно удовольствие" :).И при этом Лидер этого общества призивает к патриотизму. Это похоже скорее на МАЗАХИЗМ :)... конечно, если человек понимает, что происходит. К счастью некоторых, это не так.Приведите примеры противоположных процессов, пожалуйста.
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 18:39, 8.05.2014
    0
    Ольга, ну говорить, что судебная система в России совсем не работает конечно нельзя. Но до совершенства, конечно гораздо дальше чем судебной системе США.Но тут есть и некоторое объяснение. Основная масса процессов в США экономические, в России еще 23 года назад собственность была "общенародная" и мало интересовала отдельного гражданина, больше государство.С уголовными процессами в России особых все таки нет, а вот с экономическими согласен, трудно, молоды очень))."Приведите примеры противоположных процессов, пожалуйста" какие примеры, каких процессов?
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 06:41, 10.05.2014
    0
    То россияне пишут, что США очень молодая страна, всего 200 лет истории, а всех учит ...А теперь я слышу, что Россия - молодая страна :)Вы написали: "Ольга, я рад, что у вас в штате мера-растратчика посадили на 14 лет, но к сожалению есть множество и других, противоположных примеров."Я и спросила о противоположных примерах.
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 20:14, 7.05.2014
    0
    Вы меня с этим поздравляете? Так я лично всегда считал и считаю, что вор должен "сидеть в тюрьме".И зря вы тут, передергиваете и ерничаете. Если мы будем с вами говорить о внутренней политике и экономике России то думаю у нас будет очень много совпадений. Но как я понял, по поводу событий в Украине и отношения к фашизму, как таковому, у нас мнения кардинально расходятся, я никогда не стану оправдывать фашизм,и в отличии от вас, не буду ставить на одну доску фашистов и народы СССР.
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 18:36, 8.05.2014
    0
    В отличие от Вас я просто не буду говорить глупости...
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 19:10, 8.05.2014
    0
    "...я просто не буду говорить глупости..."Я буду этому очень рад :)
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 07:23, 9.05.2014
    0
    Так не говори!:-)))
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 08:15, 9.05.2014
    0
    Денис, так это я ваше обещание "не буду говорить глупости.." процитировал.Дали слово, держите. :))
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 10:14, 9.05.2014
    0
    Мальчик! Отойди от компьютера! Компот на клаву прольешь!
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 14:45, 9.05.2014
    0
    Вот еще один сдулся, ну почему мне так не везет? :)
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 14:58, 9.05.2014
    0
    А я тебе бабушка не говорила, что презики не для того существуют, чтобы их надувать??
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 15:22, 9.05.2014
    0
    ты на дежурстве сегодня?"А я тебе бабушка не говорила, что презики не для того существуют, чтобы их надувать??"Говорила мне об этом бабушка, поэтому я и проверил, вдруг ты не презик. А ты взял и сдулся (((
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 15:27, 9.05.2014
    0
    Настойчивый мальчик какой...
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 18:58, 9.05.2014
    0
    Все, уже даже сказать нечего? А сколько вам лет дедушка? В профиле не написано. :)
  • Валерий Воложин 06:42, 3.05.2014
    0
    Не установлено, кто поджег палаточный городок одесского Антимайдана и кто поджег Дом профсоюзов в Одессе. По видео видно, что Дом профсоюзов был подожжен изнутри, сразу в нескольких местах.Сомалийские пираты требуют признать их мирными протестующими! Лавров напомнил, что для этого у них, кроме автоматов, должны быть «колорадские» ленточки.Источник:http://maxpark.com/community/437/content/2690369#ff
  • apriam
    Валерий Воложин apriam 06:59, 3.05.2014
    0
    Валерий, уточните, когда Лавров такое говорил.
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 07:11, 3.05.2014
    0
    Источник я привел, цитату из источника - тоже, так что обращайтесь к автору.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 09:57, 3.05.2014
    0
    Валерий, ну Вы же разместили цитату, поэтому у Вас и спрашиваю - Когда Лавров говорил подобные слова?
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 10:24, 3.05.2014
    0
    В таком случае спросите и у администрации сайта Макспарка, и у администрации сайта Rb.ru, которые разместили данную цитату, когда Лавров говорил подобные слова.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 10:41, 3.05.2014
    0
    Валерий, то есть, ответственность за чужие цитаты, размещенные здесь не несете.Очень показательная позиция.И весьма пересекается с позицией на картинке:
  • redchenkoukrnet
    Валерий Воложин redchenkoukrnet 10:14, 3.05.2014
    0
    Дом профсоюзов в Одессе загорелся с третьего этажа. Именно так загорелся в свое время Дом профсоюзов в Киеве, которой изнутри подожгли эсэсовцы из "Беркута". В любом случае, был ли это неумышленный поджог со стороны колорадов или провокация со стороны их "кураторов", пожертвовавших своими же людьми, для идиотов это будет хорошим уроком. А то привыкли безнаказанно гадить за деньги и калечить людей. А в Одессе - не вышло!
  • apriam
    redchenkoukrnet apriam 10:39, 3.05.2014
    0
    Смотрите видео, там показано, как бутылки с коктейлем Молотова закидываются в окна здания.
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 11:04, 3.05.2014
    0
    Посмотрите видео внимательно. Сначала изнутри загорелось окно четвертого этажа, второе справа налево от центральных колонн, если повернуться лицом к фасаду Дома профсоюзов. В него никто никаких коктейлей Молотова не бросал, да и не добросить.Это видно на видео. Потом уже возник огонь у колонн внизу, справа, и огонь в окнах второго и третьего этажей справа от колонн. Туда действительно летели горящие предметы. И что, это доказывает, что их бросали майдановцы или правосеки? На Болотной в Москве плитку с тротуара бросали провокаторы в масках, ни один из которых не был установлен и привлечен к уголовной ответственности.Но эти провокаторы, предъявив удостоверения, свободно проходили через строй полиции.Также и в Одессе коктейли Молотова, если они были, бросали скорее всего провокаторы, и их личность еще должно установить следствие. На видео четко видно, что к Дому профсоюзов вслед за фашиствующими молодчиками прибежали люди не вооруженные, без бит или арматуры в руках, без касок или щитов. То есть это были действительно болельщики, которые ни к какому нападению заранее не готовились. Стало быть, подожгли Дом профсоюзов не они. Поэтому обвинять "Правый сектор", "майдановцев", "радикалов" в поджоге Дома профсоюзов все равно, что обвинять Георгия Дмитрова в поджоге рейхстага.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 18:05, 3.05.2014
    0
    > В него никто никаких коктейлей Молотова не бросал, да и не добросить.Этот вывод вы делаете на основе видео? Ну так оно же является монтажом. Что значит не добросить? ;)> На видео четко видно, что к Дому профсоюзов вслед за фашиствующими молодчиками прибежали люди не вооруженные, без бит или арматуры в руках, без касок или щитов. То есть это были действительно болельщики, которые ни к какому нападению заранее не готовились. Стало быть, подожгли Дом профсоюзов не они.Потрясающий вывод сделан на основе видео с монтажом! ;) Валерий, вы действительно работали следователем?
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 18:09, 3.05.2014
    0
    Откуда Вы решили, что это видео - монтаж? Опять нафантазировали? А Вы, Алексей, ранее работали сочинителем фантазий для детей?
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 18:31, 3.05.2014
    0
    Рещил, потому что идет резкая смена (монтаж) кадров на 10с, 32с, 38с, 48с, 1м07с, 1м17с, 1м23с, 1м31с, 1м40с, 1м52с, 1м56с, 2м15с, 2м24с, 2м31с, 2м42с то есть, смена картинки происходила каждые 10 секунд, и данное видео не является непрерывной записью, на которую можно было бы положиться.При чем здесь сказки не пойму - мы же обсуждаем видео.
  • apriam
    apriam apriam 18:32, 3.05.2014
    0
    дальше 2м42й секунды считать не стал.
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 18:53, 3.05.2014
    0
    Непрерывная запись заняла бы много времени, это просто сокращение, выбрасывание лишних кадров.Чтобы создать видеоролик, содержащий информацию в концентрированном виде.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 19:46, 3.05.2014
    0
    Валерий, я рад, что удалось прояснить этот элементарный вопрос.Повторюсь в своих вопросах:> В него никто никаких коктейлей Молотова не бросал, да и не добросить.Этот вывод вы делаете на основе видео? Ну так оно же является монтажом. Что значит не добросить? ;)> На видео четко видно, что к Дому профсоюзов вслед за фашиствующими молодчиками прибежали люди не вооруженные, без бит или арматуры в руках, без касок или щитов. То есть это были действительно болельщики, которые ни к какому нападению заранее не готовились. Стало быть, подожгли Дом профсоюзов не они.Потрясающий вывод сделан на основе видео с монтажом! ;) Валерий, вы действительно работали следователем?
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 05:32, 4.05.2014
    0
    Алексей, меня интересует, а какая профессия у Вас? Ведь Вы же не только за компьютером сидите и пишете комментарии?Раз уж Вы беретесь судить о том, как оценивать доказательства, то, возможно,имеете какой-то опыт в этом виде деятельности? Отвечаю: да, я служил следователем, и много лет. А Вы кем работаете или работали, Алексей?
  • evnnagmailru
    svmjvnwjd123mailru evnnagmailru 18:19, 4.05.2014
    0
    Валерий, ваш уровень рассмотрения доказательств, улик и фактов, вызывает большие сомнения в вашем профессионализме на должности следователя. Вы показываете полную неспособность работать с фактическим материалом. Не способны различить монтаж от подлинных съемок, не видите перестановку кадров видеоряда, не замечаете явно постановочных сцен с наездом камеры при явном предугадовании грядущих событий.Не берусь утверждать на 100%, но думается данный "фильм" это видео отчет ПС о "проведенной акции" для получения гонорара.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 04:39, 6.05.2014
    0
    )))))Таких людей можно найти только в России, может быть в Северной Корее ... не знаю, не была. Но догадываюсь.Какой напор!!!!!!
  • hansonolgahotmailcom
    svmjvnwjd123mailru hansonolgahotmailcom 04:36, 6.05.2014
    0
    Валерий, я удивляюсь вашему терпению переписываться с Прямиковым.
  • svmjvnwjd123mailru
    hansonolgahotmailcom svmjvnwjd123mailru 12:33, 6.05.2014
    0
    Но он хотя бы не опускается до прямых нападок и оскорблений. Потом, я считаю, что должны быть выражены самые разные точки зрения, в том числе и ложные.
  • hansonolgahotmailcom
    svmjvnwjd123mailru hansonolgahotmailcom 16:24, 6.05.2014
    0
    Я уже высказывала свою позицию - дело не столько в лживом и лицемерном или в правдивом и глубоком понимании событий.Дело в том, каким источникам мы ДОВЕРЯЕМ. Источники могут быть более лживые или менее. Любой факт можно объяснить по-разному. Любые события можно увидеть с разных сторон.Что-то доказать людям, которые на события смотрят с разных, порой с противоположных, сторон, что-то доказать - это ПУСТОЕ ЗАНЯТИЕ.Для этого нужна другая аудитория. Не российская :)))В России никогда не было культуры дискуссии. Это и оппонентам нашим известно. А это означает, что люди не научены воспринимать, уважать и пытаться понять другую точку зрения. ВСЕ. И мы с вами и наши оппоненты.Я - это немножко другое дело. Я живу в другом обществе настолько давно, что уже отвыкла от такого общения. Но сама лично я из подобного "теста", что и наши оппоненты, к сожалению :))Для меня АБСУРД - верить коррумпированной власти. Такая власть воспринимает свою работу - как личное обогащение и контоль над всеми. ПОэтому такая власть будет лгать своему народу, чтобы удержаться.В менее коррумпированных странах, или в некоррумпированных (моя любимая Новая Зеландия - пример), власть должна работать на народ. Работа трудная и ответственная. Никто на этой должности не обогащается. Туда уже приходят обеспеченные люди. Держаться за таку работу до смерти :)))) - это нонсанс. Поэтому вероятность лжи и лицемерия такой власти - меньше.Вот по этой причине, я не верю Путину и верю Обаме. Очень просто и ясно :)))
  • svmjvnwjd123mailru
    hansonolgahotmailcom svmjvnwjd123mailru 18:13, 6.05.2014
    0
    Ольга, мы ведь с Вами жили в СССР времен Брежнева.Помните, в то время никто не верил ни партии, ни правительству, а газеты читали "между строк", стараясь уловить скрытый смысл, то есть уловить крупицы правды. И получалось!А сейчас россияне деградировали, воспринимают как правду любую лапшу, которую им вешают на уши. Если твердить им одно и то же достаточно долго.
  • hansonolgahotmailcom
    svmjvnwjd123mailru hansonolgahotmailcom 18:54, 6.05.2014
    0
    Да, способные самостоятельно мыслить, люди не верили Партии и Правительству :)))Помните, эти съезды, где ВСЕ со слезами на глазах голосовали ЗА.Я всегда думала, сколько же в нашей стране ИДИОТОМ ... или ЛЖИВЫХ людей.Но ситуация, похоже, не меняется. Только еще хуже становится.
  • svmjvnwjd123mailru
    hansonolgahotmailcom svmjvnwjd123mailru 19:39, 6.05.2014
    0
    Потому что попытка прогрессивной части России перейти в демократический мир в 1991г. потерпела поражение. Россия сейчас - карикатурный Советский Союз.
  • hansonolgahotmailcom
    svmjvnwjd123mailru hansonolgahotmailcom 20:01, 6.05.2014
    0
    Да, это КАРИКАТУРА.Но вместо того, чтобы признать это и стараться изменить ситуацию, или уехать, большинство на этом сайте (и, новерно, большинство в России, раз они голосуют за Путина) защищают эту КАРИКАТУРУ.А теперешняя ситуация с Украиной показывает такие "глубины" РУССКОЙ ДУШИ, что эту темноту даже они сами на знают, думаю ...Я читаю и здесь и на других сайтах, что надо уничтожить Украину, украинский народ. Некоторые пишут, что и народа такого не существует ...Если описывать медицинским языком, что я чувствую, когда читаю такие комментарии - люди имеют уже неизлечимую 4-ую стадию рака мозга, и уж лучше бы они быстрее умерли. И им не надо мучаться и других не заставлять с ними возится.К сожалению, именно так думают многие о теперешней России с его Лидером Путиным.
  • redchenkoukrnet
    hansonolgahotmailcom redchenkoukrnet 00:37, 7.05.2014
    0
    Ольга, к сожалению, о России теперь думают приблизительно вот так:
  • redchenkoukrnet
    svmjvnwjd123mailru redchenkoukrnet 14:08, 4.05.2014
    0
    А вот так путинцы распространяют вранье:Кремлевская пропаганда использовала фейкового врача для распространения дезинформации о трагедии в Одессе«К сожалению, Россия, которая уже третий месяц ведет открытую войну против Украины, работает на этом поле профессионально. Вкладывает немалые ресурсы для ведения пропаганды в соцсетях», — пишет автор.Блоггер приводит самый свежий пример — распространенные сегодня псевдосвидетельства якобы врача из Одессы Игоря Розовского, который рассказал, как он пытался оказывать помощь пострадавшим в одесском доме профсоюзов, но боевики не дали ему подойти к раненому и не до позволили спасти его от смерти, а потом объяснили, что с Игорем и другими евреями Одессы вскоре будет то же. «В моем городе произошло то, чего не могло произойти даже во время фашистской оккупации», — резюмирует псевдоврач.Его пост всего за 15 часов собрал более 3 467 распространений, и эта цифра продолжает расти прямо на глазах.Правда, когда посмотреть внимательнее, то видно, что свой аккаунт т.н. Игорь Розовский завел всего 16 часов назад. На фото изображен никакой не одесский еврей Игорь Розовский, а Семенов Руслан Хаджи-Муратович — зубной врач, который работает сейчас Усть-Джегутинской стоматологической клинике — это Карачаево-Черкесия, Россия.Вы можете пожаловаться на аккаунт этого так называемого «врача». Вот профиль этого кремлевского тролля:https://www.facebook.com/profile.php?id=100008322601683&fref=nfИсточник: http://hvylya.org/news/digest/kremlevskaya-propaganda-ispolzovala-feykovogo-vracha-dlya-rasprostraneniya-dezinformatsii-o-tragedii-v-odesse.html
  • svmjvnwjd123mailru
    redchenkoukrnet svmjvnwjd123mailru 16:14, 4.05.2014
    0
    Господин Семенов Руслан Хаджи-Муратович зарабатывает дополнительные денежки. В России у зубных врачей, особенно из частных клиник, очень хороший, выше среднего, доход. Видимо, люди в Карачаево-Черкессии окончательно обнищали и зубы лечить не идут, не на что.
  • evnnagmailru
    redchenkoukrnet evnnagmailru 18:21, 4.05.2014
    0
    Ваш аккаунт создан при вашем рождении? Разве Вы не завели аккаунт, когда решили отреагировать на событие взволновавшее вас?
  • redchenkoukrnet
    evnnagmailru redchenkoukrnet 18:59, 4.05.2014
    0
    Вы совсем тупой или прикидываетесь? Причем тут мой эккаунт? Во-первых, я свои эккаунты завожу уж точно не для того, чтобы "отреагировать на взволновавшее событие", а чтобы коммуницировать и/или потреблять информационный продукт на постоянной основе. Во-вторых, что такое Фейсбук и как он работает, Вы хоть немного знаете? Или тут тоже все очень печально, как и с вашими навыками искать нужную информацию? Потому что если бы вы были хоть чуть-чуть "в теме", то понимали бы, что зарегистрировать ФБ-эккаунт вчера, поставить чужое (???) фото, сделать одну (!!!) запись, которую мгновенно "расшаривают" >5700 человек - это невозможно без искусственной "раскрутки"! Надо иметь тысячи друзей и подписчиков и собирать популярность чуть ди не годами, чтобы получить такой результат естественным способом.Ну и, конечно же, идем на страничку Усть-Джегутинской стоматологической поликлиники и любуемся на "врача из Одессы Игоря Розовского", он же Семенов Руслан Хаджи-Муратович, Зубной врач, Ставропольский базовый медицинский колледж 1997г, стаж работы 17 лет, телефон 7-19-68. http://www.udstom.ru/specy.htmlИ таких фейковых эккаунтов "очевидцев", бывших майдановцев", "участников события", "родственники пишут" - десятки и сотни. Но ватники и прочие зомби хавают, а особо упоротые пытаются спорить даже тогда, когда тычешь носом и доказываешь, что дваджы два = четыре.
  • evnnagmailru
    redchenkoukrnet evnnagmailru 20:56, 4.05.2014
    0
    Уж кто бы говорил, только не Вы с Воложиным, промышляющие тем, что что делаете перепосты непроверенной информации, а когда ловят за руку, или скрываетесь за спину автора как Воложин, или срочно забываете свои предыдущие слова.А информацию я искать умею, не беспокойтесь, причем не такую однобокую и непроверенную как Вы.
  • redchenkoukrnet
    evnnagmailru redchenkoukrnet 21:09, 4.05.2014
    0
    Ну, я же говорил, что особо упоротые, даже когда носом ткнешь, все равно вякают
  • evnnagmailru
    redchenkoukrnet evnnagmailru 21:39, 4.05.2014
    0
    Константин, уж сколько вас на вранье ловили, и носом тыкали, а вам все неймется.А меня вам ни разу на вранье поймать не удалось, не врите в очередной раз.Давайте уж, найдите грамматическую ошибку, и успокойтесь.
  • dposkryakovmailru
    evnnagmailru dposkryakovmailru 13:37, 5.05.2014
    0
    Согласен. Я его на вранье несколько раз ловил. Этот чел мягко уходил от разговора.
  • redchenkoukrnet
    dposkryakovmailru redchenkoukrnet 16:15, 5.05.2014
    0
    Я всегда мягко ухожу от разговора с неадекватными людьми )
  • DEL
    dposkryakovmailru DEL 11:46, 27.05.2014
    0
    Денис, хотела + поставить, случайно ошиблась)))
  • dposkryakovmailru
    DEL dposkryakovmailru 11:55, 3.06.2014
    0
    Ничего страшного.
  • redchenkoukrnet
    evnnagmailru redchenkoukrnet 22:02, 4.05.2014
    0
    Да ладно, хватит свистеть, г-н "гарвардский выпускник". Ваш уровень все разумные люди на этом сайте уже давно оценили
  • dposkryakovmailru
    redchenkoukrnet dposkryakovmailru 13:39, 5.05.2014
    0
    Ваш, уровень. Давно все оценили. Вы сказочник.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 04:42, 6.05.2014
    0
    Вас просто никто НЕ ЛОВИЛ :)))Что уж вы такой агрессивный?
  • dposkryakovmailru
    hansonolgahotmailcom dposkryakovmailru 08:47, 6.05.2014
    0
    Ольга, давно Вас не было. Поверьте, его много раз ловили на вранье. к сожалению как и Воложина, который красиво сразу пишет, что это не его статья)) И он за неё не отвечает. Ольга, Вы же умный человек и наверное читаете Нью-Йорк Таймс? Насколько я помню, эта газета пользуется доверием в США. Они одновременно с Финнами и Швецией, говорят, что нет русского следа в событиях на украине))) А так же провели своё расследование случившегося в Одессе.Возникло много вопросов , к людям с повязками. Которые как бы являются пророссийскими товарищами и сотрудниками полиции, которые смеются и общаются как друзья. А через некоторое время происходят события, в доме профсоюзов и участвуют те же люди, только по разные стороны баррикад)) Так вот, у западных журналистов, а так же у Американских(Нью-Йорк таймс) появилось предположение, что эти люди были заодно< И что это была чётко спланированная акция, что бы показать, а лучше вызвать ярость России, для того, что бы она ввела свои войска, что очень выгодно нынешней власти.Вы же говорили, что доверяете только своим газетам. Так вот,я уже давно читаю западную прессу и сверяю с нашей и украинской. Так вот украина, не предоставляет более чёткой информации, чем западные и русские. И если Вам не лень, то покапайтесь, в предыдущих статьях, месяц -полтора назад и сравните, что эти люди писали, Редченко, Воложин и посмейтесь, сколько вранья они писали)))
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 04:46, 6.05.2014
    0
    Что значит - проверенная (или непроверенная) информация?Каким образом вы можете проверить что-то?Вы можете ДОВЕРЯТЬ кому-то или чему-то. А проверить? Факты? Слышали такую американскую фразу: half glass is empty, half glass is full?Вы пишите, что умеете искать информацию.Хотелось бы узнать, каким образом вы это делаете.Если поделитесь опытом, буду благодарна :)
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 17:11, 8.05.2014
    0
    Ольга, довольно просто можно разделить на проверенную и непроверенную информацию. Личное мнение это не проверенная информация, а вот подлинные видеосъемки или фото событий, с теми же комментариями, это уже факты которым можно доверять."Вы пишите, что умеете искать информацию.Хотелось бы узнать, каким образом вы это делаете." Если событие меня взволновало или задело, я просматриваю множество фото-видео контента, затем читаю статьи, делаю собственные выводы. А уже затем читаю коментарии, иногда участвую в обсуждении.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 05:47, 10.05.2014
    0
    Видеосъемки, фотографии - это не доказательства. Даже эти документы можно подделать. Но и снимать можно предвзято.Вы стараетесь подоходить к событиям объективно.Это вы так думаете :)У вас, как у личности, есть свое мировозрение. И основываясь на это мировозрении, вы воспринимаете все происходящее вокруг.Например, как воспринимают окружающие события ВЕРУЮЩИЕ люди? У них свои критерии для оценки то или иного события.Так и у любого человека.Вот насколько у вас развит (или не развит) интеллект, и имеются знания, вы способны ближе или не способны совсем :) приблизиться к истине.Именно поэтому, никогда нельзя писать человеку, что он врет, даже если вы абсолютно уверены, что он говорит не, что вы считаете, произошло. Потому что этот человек видет происходящее СВОИМИ глазами. А вы своими.
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 21:49, 10.05.2014
    0
    "Видеосъемки, фотографии - это не доказательства. Даже эти документы можно подделать. Но и снимать можно предвзято."Моно подделать, кто спорит. Но тут как раз именно опыт, знания основ кино фотосъемки, позволяют с очень высокой степенью вероятности выявить "подделку или постановочные" съемки. А в этих областях я много знаю."У вас, как у личности, есть свое мировозрение. И основываясь на это мировозрении, вы воспринимаете все происходящее вокруг." Ольга, ну то что вы написали больше относятся к области философии, "как сознание отображает увиденное" исходя из знаний и опыта. Мы же говорим о более приземленных вещах."Вот насколько у вас развит (или не развит) интеллект, и имеются знания, вы способны ближе или не способны совсем :) приблизиться к истине." вот с этим полностью согласен."Именно поэтому, никогда нельзя писать человеку, что он врет, даже если вы абсолютно уверены, что он говорит не, что вы считаете, произошло. Потому что этот человек видет происходящее СВОИМИ глазами." Это вступает в противоречие с только, что сказанным выше. Если мои знания и опыт в обсуждаемой области более фундаментальные, и я объясняю оппоненту в чем он ошибается, он соглашается или не возражает. И тут же, снова, в другой ветке снова высказывает ошибочное суждение, КАК ВЫ назовете такое поведение?
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 00:57, 11.05.2014
    0
    Продолжаем :)))Если пытаться понять события через фотографии и видео, то это не даст вам общей картины происходящего. Я уже писала, что фотографии могут быть сделаны предвзято. Это, скорее, из судебной процедуры :). Доказательства, факты, видео, фотографии ... я начинаю думать, не являетесь ли вы судьей или прокуроком или,на худой конец адвокатом :)Личное мировозрение очень сильно влияет на понимание тех или иных событий. Например, одна категория людей придерживается МИРОВОЗРЕНИЯ, что государство должнно ему то или иное. А у другого человека мировозрение - он считает, что людям должны быть дадена свобода выбора в своих действиях. Речь идет о том, чем заниматься, чтобы приносить пользу государству.О вранье - вы так и не поняли. Больше я объяснять не буду.Тогда примине на веру - даже если человек ошибается (хотя чаще - именно разное понимание событий) - вы не должны говорить ему - ВЫ ВРЕТЕ. На худой конец, вы можете сказать - я не согласен с вами, мне кажется, что вы лукавите ... что-то в этом роде.Кстати, я уже много раз могла сказать вам именно это. Я, искренне, не верю, что вы можете, например, сравнивать медицинское обслуживание России и США только с точки зрения стоимости страховки. Были и другие моменты, которые мне показались очень не разумные ...Я бы сказала, что Евгений, вы часто лукавите ... :)
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 21:25, 11.05.2014
    0
    "я начинаю думать, не являетесь ли вы судьей или прокуроком или,на худой конец адвокатом :)" Нет вы ошиблись, я специалист по компьютерным технологиям (можно сказать стоял у "истоков компьтеризации СССР") и системам анализа данных. Так как видио и фото, это уже лет 30 цифровые данные, я в них прекрасно разбираюсь и могу получить очень много интересной информации.А я думаю. Личное мировоззрение влияет на понимание событий, или у адептов какой-то веры, или у недостаточно грамотных людей, это они обычно пытаются подогнать увиденное под мировоззрение, а все что не вписывается воспринимают в штыки. К грамотных людей мировоззрение постоянно меняется под воздействием новых фактов и знаний.Понял я все про "вранье", для меня это не принципиальный вопрос, почему вы уделили такой мелочи столько внимания, вот что мне не понятно. Какая разница какими словами описать событие умышленного искажения или лукавства.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 01:21, 12.05.2014
    0
    О изменении мировозрения я согласна. Оно может меняться.О вашей манере общаться. Это очень важно. Если вы прочитаете Послание Якова, то можете понять, насколько важно, как человек выражает свои мысли и почему.
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 07:50, 12.05.2014
    0
    Я читал послание Якова и оба Завета и Библию и много книг по теме Веры. У меня вполне адекватное восприятие веры. А вот к церкви есть вопросы, на которые ответы найти не удалось даже после бесед с иерархами довольно высокого уровня.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 13:30, 12.05.2014
    0
    Если вы читаете Библию, то меня немного удивляет, почему вы так общаетесь?И почему не понимаете, что иногда ваша манера общения не приемлема.По-крайней мере, для меня и мне подобных.Кстати, я вот что подумала.Помните, я вам писала, что понимание происходящего на прямую зависит от личного интеллектуального развития человека.Это не знания человека. Хотя без минимальных знаний тоже не обойтись.А вот интеллект. Что это такое?"Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой ..."Так вот ваше не понимание некоторых вещей, если это искренне ... хотя у меня есть сомнения, простите за прямоту ..., возможно связано с недостаточным интеллектуальным развитием.Но раз вы пишите, что ездите много по миру, и хотите разобраться в происходящем в Мире, то интеллект можно развить.Вот мои объяснения ваших непониманий :)
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 07:53, 13.05.2014
    0
    Ольга, помните я вам писал, простите за прямоту, что мировоззрение недостаточно образованного или фанатично верующего во что-то, зачастую основано на некоем наборе догм не подлежащих сомнению и пересмотру, все что не вписывается просто отбрасывается или не воспринимается сознанием. А у развитого и образованного человека мировоззрение постоянно находится в процессе изменения, сообразно накоплению новых знаний и жизненного опыта, образованный человек обычно НИЧЕГО не воспринимает на веру, и пытается получить информацию по интересующей проблеме из разнообразных источников.Вы для меня интересный собеседник в смысле понимания вашего моровосприятия, так как вы, с одной стороны, родились в СССР, с другой, уехали в США, сделали там карьеру, с одной, имеете высшее техническое образование, с другой, верующая, 15 лет работали программистом, любите правительство США .... мнен интересно понять вас.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 13:47, 13.05.2014
    0
    Ну что, попытайтесь :)Для этого постарайтесь читать мои комментарии внимательно ... для начала ...А зачем вам меня понимать?На счет мировозрения - я помню и согласилась, что оно может меняться.Например, как большинство советских граждан, я была атеисткой. Но уже больше 20 лет посещаю Дом Молитвы и являюсь членов Евангелистко-Баптиской Церкви уже более 5 лет.Это большие изменения в моем мировозрении.
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 07:48, 14.05.2014
    0
    Вы яркий представитель среднего класса граждан США, во вторых отвергли все, что связано с молодостью в СССР и ненавидите Россию. Вы не одна такая. Мне интересна трансформация вашего мировоззрения.
  • evnnagmailru
    svmjvnwjd123mailru evnnagmailru 15:38, 4.05.2014
    0
    Вы видите только то, что желаете видеть, и окно про которое вы говорите было на 3 этаже, а не на четвертом.А про дом Профсоюзов в Киева, так бездарно врать просто не красиво, вы думаете за 3 месяца эту историю уже забыли и теперь обмануть можно?
  • evnnagmailru
    redchenkoukrnet evnnagmailru 15:35, 4.05.2014
    0
    Вы хоть видео внимательно посмотрите. Особенно наезд камеры на конкретное окно за которым вскоре появляются отсветы пламени не на какие мысли не наводит?
  • evnnagmailru
    Валерий Воложин evnnagmailru 15:33, 4.05.2014
    0
    Валерий, Вы хоть видео внимательно посмотрите. Особенно наезд камеры на конкретное окно за которым вскоре появляются отсветы пламени не на какие мысли не наводит?
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 05:01, 6.05.2014
    0
    Помните в Бостоне был взрыв во время марафона? Чеченские террористы взорвали бомбу (или несколько бомб, не помню), погибли люди, несколько было поколечено.А "ЗНАТОКИ" проверенных фактов рассуждали, как были подстроены те или иные фотографии.А помните, в России (не помню, в каких городах) были взрывы и были выдвинуты предположения, что это было организовано ВСЕ Путиным?Я к чему? Это опять мы говорим о доверии. Вы, очевидно, верите одним фактам, у вас своя логика, свои объяснения тем или иным происходящим событиям, какие-то, возможно, свои личные причины думать так, а не иначе.У Воложина, Редченко, у меня, Дениса Хорошилова и других единомышленников - совсем другие критерии "проверенности" фактов, совсем другая логика, совсем другая мораль и т.д. и т.п.ПОэтому не надо НАПИРАТЬ, ОБВИНЯТЬ ВО ВРАНЬЕ, НЕ ПРОВЕРЕННОСТИ ФАКТОВ. Это смотриться ОЧЕНЬ СТРАННО :))Особенно, когда речь идет о фотографиях. Люди, с лживой натурой, ВСЕГДА будут подозревать других людей во вранье. А человек простодушный, открытый, даже не подумает в этом направлении :)).Не о том спор у вас.
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 17:46, 8.05.2014
    0
    Помню про взрывы на марафоне в Бостоне. Там несколько бомб взорвали. Из кастрюль сделали самодельные бомбы.По поводу фото и видео этого события ничего сказать не могу, не анализировал.По поводу взрывов домов в России и причастности к этому Путина, ну извините, где какие-то факты кроме слов.Между прочим, про террористическую атаку 11 сентября 2001 года тоже говорили, что это дело рук ЦРУ или правительства США. Причем это говорили вовсе не в России."Вы, очевидно, верите одним фактам, у вас своя логика, свои объяснения тем или иным происходящим событиям, какие-то, возможно, свои личные причины думать так, а не иначе." Нет я не делю факты которым вери и тем которым не верю. Иначе в чем смысл? В подгонке фактов под заранее сделанные выводы? Нет это не ко мне."У Воложина, Редченко, у меня, Дениса Хорошилова и других единомышленников - совсем другие критерии "проверенности" фактов, совсем другая логика, совсем другая мораль " А вот тут хотелось бы по подробнее услышать о ваших критериях, о вашей логике, и особенно "другой морали". Разве бывает у адекватных людей разная логика, и тем более разная мораль?" не надо НАПИРАТЬ, ОБВИНЯТЬ ВО ВРАНЬЕ, НЕ ПРОВЕРЕННОСТИ ФАКТОВ. Это смотриться ОЧЕНЬ СТРАННО :))Особенно, когда речь идет о фотографиях. Люди, с лживой натурой, ВСЕГДА будут подозревать других людей во вранье"))) Вот опять в двух абзацах про вранье. Причем в первом говорите, что нельзя обвинять во вранье, а во втором уже сами называете (обвиняете) "Люди, с лживой натурой". Это как понимать.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 06:18, 10.05.2014
    0
    1. Есть люди, которые не верят происходящим событиям, как они освещены в официальных СМИ. Такие люди есть и США и в России. Но в России НАМНОГО больше людей недоверчивых. По сравнению с россиянами американцы могут показаться очень наивными. Но и здесь могут быть люди, которые будут все подвергать сомнению.Кстати, я смотрела тот фильм, где рассказывается о том, что взрывы "близнецов" были запланированы заранее. В это можно верить, можно не верить. Похоже на то, как люди верять в Бога. Это практически не доказуемо. Если бы было доказуемо, то не было бы понятие ВЕРЫ.Я уже много раз писала и повторю - я доверяю американской системе, я чувствую здесь себя очень конфортно. Это не моя наивность. Это глубокая вера в то общество, в котором я живу. И я глубоко не верила правительству в СССР. Я - один и тот же человек. Но общества разные.2. Не хочу повторяться о трактовке фактов по-разному. Я уже писала.3. Критерии разные - я, очевидно писала о событиях в Украине. И о морали тоже. Я, и думаю, мои единомышленники, считают, что нельзя категорически вмешиваться России в дела Украины. Я считаю, что когда был присоединен Крым к России, потому что проголосовало большинство жителей Крыма - это именно тот пример другой морали я имела ввиду.Моя позиция такая - внутри России ОЧЕНЬ много проблем и руководство обязано заниматься прежде всего внутренними проблемами. Даже если были просьбы россиян, живущих в Крыму, помочь им - нельзя было этого делать. Я очень сомневаюсь, что были такие просьбы. Но это уже другой вопрос. Я описываю позицию Путина. Им движут ЛИЧНЫЕ АМБИЦИИ, а не истинное желание помочь людям. Иначе ситуация в России была бы другой.Приведу житейский пример. Молодая пара недавно поженилась. И они повздорили. Молодая жена звонит своей маме и говорит, что я сейчас приеду и поживу несколько дней у мамы. То есть, по-простому, сбегает от мужа на время. На что разумная мама отвечает ей - Доченька, раз ты вышла замуж, то должна жить с мужем. Надо найти ЛЮБЫМИ ПУТЯМИ на компромисс со своим мужем. И не разрешила ей приехать. Это можно расценить, как НЕ помощь дочери в трудной ситуации. А я считаю, что именно это является помощью дочери.Так и в случае с Украиной и Россией. Мало того Россия залезла в дела Украины, да еще мотивы Путина были низкие, личные. Это моя личная точка зрения. И последнее. Никакого обвинения в ваш личный адрес относительно того, что вы ВРЕТЕ, я не писала. Я написала, что "Люди, с лживой натурой ...". Вы сами приняли эту фразу за обвинение.Нельзя писать человеку: ВЫ ВРЕТЕ.Если вы не понимаете, то попробуйте найти на Интернете на эту тему информацию.
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 22:27, 10.05.2014
    0
    3. Я понял и услышал вашу позицию. Хотя мне не понятны мотивы некоторых ваших утверждений.Если можно более расширенно осветите, но можете и не отвечать.1."что нельзя категорически вмешиваться России в дела Украины." тут вы имеете в виду Крым и его присоединение, я правильно понял? А как на счет вмешательства, когда еще до "дела снайперов" на майдане выступали официальные лица США и ЕС от сенаторов до представителей госдепартамента и администрации, а так же чиновников самого высокого ранга из ЕС? Допустим Янукович преступник и его надо судить, но он является законно избранным президентом признанным США. Суда не было и до сих пор Янукович не осужден как преступник. Вот тут я никак не могу понять вашей позиции, что в демократическом государстве важнее верховенство закона и решение суда... или мнение митинга, пусть и многотысячного?"Даже если были просьбы россиян, живущих в Крыму, помочь им - нельзя было этого делать. Я очень сомневаюсь, что были такие просьбы. " Ольга, поясните, на чем основаны ваши сомнения? Референдум был (законный или не законный это другой вопрос), большинство людей высказались за присоединение. За прошедшие после присоединения 2 месяца, не произошло не только не одного вооруженного инцидента, но даже каких то митингов или протестных майданов в Крыму. Мне просто очень интересно, на чем основана ваша уверенность, может я чего-то не знаю."Я описываю позицию Путина. Им движут ЛИЧНЫЕ АМБИЦИИ, а не истинное желание помочь людям. Иначе ситуация в России была бы другой." Ольга, на чем основана ваши выводы, что движет Путиным исключительно "ЛИЧНЫЕ АМБИЦИИ" и какая могла быть или должна быть ситуация в России если бы Путин хотел помочь людям? Я серьезно, без шуток, мне интересно ваше мнение и не понятно.От России требуют деэскалации в Украине, Путин официально выступил по российскому телевидению призвал не проводить референдум в Донбассе и прекратить вооруженное противостояние, и сообщил об отводе войск от границы с Украиной. В ответ объявлено об новой порции санкций.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 01:24, 11.05.2014
    0
    Если разговор идет о США, где Законы работают более или менее нормально, где, по большей части, граждане - законопослушные люди, где фраза "It's against a law" звучит очень угрожающе, то безусловно - Законы превыше всего.Но в таком государстве и нет такой коррумпированной власти, как в Украине. Коррупционные действия наказываются в США ОЧЕНЬ серьезно. Это одно из самых серьезных наказаний в Америке.А когда мы говорим о Януковиче, который был Президентом страны, которая сейчас на гране дефолта, где коррупция власти перешла всякие границы, где существуют олигархи, либо на прямую связанные с властью, либо являющиеся частью власти, и обнищавший народ - вы серьезно будете говорить о соблюдении Законом?Все поставлено с ног на голову, как в Украине, так и, кстати, в России. И чем дальше Украина будет от России, тем, в конечном итоге, будет лучше для этой страны. Я убеждена в этом. Надо строить гражданское общество. Иначе проблемы у народа будут всегда и очень глубокие. На уровне выживания.Я уже писала вам и приводила пример с дочерью и матерью, когда замужняя дочь хотела сбежать к матери, а мать не разрешила ей приехать. Замужняя женщина должна жить с мужем. Искать компромиссы с мужем.Так и в случае с Крымом.Это была часть другой страны. Нельзя было даже проводить референдум среди народа. Я, опять-таки, уже писала вам, что народ бывших республик СССР не имеет никакой правовой культуры. Спрашивать их, с кем они хотят жить (или что там спрашивали?) - это все равно, что спрашивать у маленького ребенка, с кем ему жить из разведенных родителей. Он не способен решать еще сам. Здесь надо действовать согласно закону.Так и в случае Крыма. Крым - это часть Украины. Этот референдум - незаконное событие, которое будет иметь последствия позже. А если - законные, то не разумные.О Путине я писала очень подробно. О его личных амбициях. Опять повторяю, что в ситуации с Крымом, не идет речь о помощи россиянам со стороны Путина. Это не правильно. Читайте пример с дочерью и матерью. Если не поймете, то я не могу ничем помочь больше :))Я не слежу за событиями на Украине очень подробно. Моя позиция ясная и не нуждается в каких-то фактах (видео, фото).Россия должна ЗАБЫТЬ на время об Украине. Россия - как красная тряпка для украинцев, которые хотят жить самостоятельно, без какой-либо помощи со стороны России.Повторяю еще раз и последний ... :)У России ОЧЕНЬ много своих проблем. Надо разбираться с этими внутренними проблемами. Если Россия станет действительно сильной богатой правовой страной, как США, и будет способна помогать другим странам НЕ в ущерб своему народу, то пусть делает.Но не сейчас. А будет ли Россиия сильной развитой страной - если вы спросите меня, то я вам отвечу - СОМНЕВАЮСЬ. Но ответ может быть и другой. Тут я спорить не буду.Я прошу вас, Евгений, читать мои комментарии по-внимательней. Много повторных вопросов. И я жду ответ на мой ОДИН вопрос к вам о деятельности Путина.Спасибо.
  • Алексей Прямиков 06:56, 3.05.2014
    0
    Заявление представителя РФ на экстренном заседании Совета безопасности ООНВИДЕОВ связи с продолжением военной операции на Юго-Востоке Украины сегодня(2 мая 2014) по иницативе Российской Федерации в Нью-Йорке состоялось экстренное заседание Совета Безопасности ООН. На нем выступил постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин, охарактеризовавший действия нынешних киевских властей, как "карательную военную операцию против собственных граждан на Юго-Востоке Украины".По словам Виталия Чуркина операция проводится "с привлечением террористов профашистского "Правого сектора" и прочих ультрнационалистических организаций". Применяются танки и другая тяжелая техника, а также боевые вертолеты, наносящие по протестующим ракетные удары." Поступает информация о погибших и раненых.""Если немеденно не остановить преступную авантюру киевской клики, тяжелейших катастрофических последствий для Украины не избежать."Также Чуркин отметил, что "режим в Киеве, разорвавший соглашения от 21 февраля, теперь грубо нарушил соглашение по женевскому заявлению от 17 апреля, которые требуют в качестве важнейшего шага прекращение всякого насилия."У России вызывает особую озабоченность то, что в ходе операции украинской армии "в эфире звучала английская речь, а среди нападавших на Славянск были замчены англоговорящие иностранцы."Представитель РФ при ООН подчеркнул: "Настаиваем на недопущении какого-либо внешнего вмешательства в происходящее на Украине."Он назвал проявлением политики 2-ых стандартов поведение США в отношении России. Ранее руководство этой страны требовало отвода воинских частей от границ Украины. Но когда Россия потребовала аналогичного шага от Украины - это вызвало возмущение преставителей США.Также США требовало от Януковича не применять армию против, как выражались ее представители, "народа". Сейчас же считает, что "использовать войска против жителей не только можно, но и нужно.По словам Виталия Чуркина заявления представителей США и "высоких представителей Европейской дипломатии" свидетельствуют о нежелании мирного разрешения кризиса.Постпред России при ООН потребовал:1. Запад "отказаться от разрушительной политики в отношении Украины"2. "от тех кто объявил себя властью в Киеве": - "прекратить карательную операцию и любое насилие над собственным народом" - "освободить политизаключенных" - "обеспечить полную свободу деятельности журналистов" - "организовать равноправный политический диалог всех регионов с целью выработки общеприемлимых договоренностей о будущем Украины"P.S. За развитием событий на Юго-Востоке Украины следите в обновляемом посте: [url=http://friend.livejournal.com/982615.html]Карательная операция против Славянска и Одессы[/url]Источник
  • apriam
    Алексей Прямиков apriam 07:00, 3.05.2014
    0
    Ссылка: Карательная операция против Славянска и Одессы
  • 07:05, 3.05.2014
    0
    комментарий удален
  • svmjvnwjd123mailru
    svmjvnwjd123mailru 07:23, 3.05.2014
    0
    Руководство города Одесса кидало коктейли Молотова в Дом профсоюзов? Это глупое утверждение. Может быть Вы, Алексей, приведете фамилии и должности чиновников руководства города Одесса, которые это делали? Да и в отношении "бандеровсцев, Правого сектора, майдаунов" - это ведь плод нездоровой фантазии. Точно так же можно утвепрждать, что коктейли Молотова бросали в палатки провокаторы из часла пророссийских активистов, чтобы использовать пожар в своих пропагандистских целях и вызвать общественное возмущение.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 10:16, 3.05.2014
    0
    > Руководство города Одесса кидало коктейли Молотова в Дом профсоюзов?Валерий, зачем так глупо пытаться съезжать с темы?>Это глупое утверждение. Может быть Вы, Алексей, приведете фамилии и должности чиновников руководства города Одесса, которые это делали?как говорится - без комментариев.> Точно так же можно утвепрждать, что коктейли Молотова бросали в палатки провокаторы из часла пророссийских активистов, чтобы использовать пожар в своих пропагандистских целях и вызвать общественное возмущение.А вот с этим сложнее:Вот сравнение освещения бойни в Одессе 2 мая российскими и геббельсовскими СМИ:ВИДЕО
  • dvkuzminbkru
    apriam dvkuzminbkru 10:31, 3.05.2014
    0
    И что? Одни шли с демонстрацией за Единую Украину, другие до них докопались... Пострадали. ПЕЧАЛЬНО!
  • apriam
    dvkuzminbkru apriam 10:44, 3.05.2014
    0
    Одни шли на демонстрацию за Единую Украину, другие шли на демонстрацию за федеральную украину. Появилась третья сторона, в виде болельщиков, которые начали провокации.Типичная схема управляемого конфликта - любимая схема американцев, называется "Монтекки и Капулетти"Требуется ответить на вопрос: Кто дергает за ниточки и управляет этим конфликтом?
  • dvkuzminbkru
    apriam dvkuzminbkru 11:13, 3.05.2014
    0
    1. В данной конкретной ситуации меня не интересует "кто дергал за ниточки". Мне тупо жалко пострадавших.2. Судя по свидетельствам, демонстрация была одна - За Единую Украину совместно с фанатами. Сторонники федерализации на них напали с "орудиями труда".3. Даже если первое не совсем верно, то когда меня провоцируют я пару раз готов отойти в сторону, прежде чем лезть в драку. Но если полез - имей ввиду последствия.
  • nadyaivamailru
    dvkuzminbkru nadyaivamailru 09:19, 4.05.2014
    0
    Потрясающе недальновидная тактика.500,среди которых пенсионеры,женщины, с "орудиями труда" нападают на молодых,хорошо организованных сторонников единой Украины в количестве 1500, потом укрываются от молодого и ярого напора в здании, где по словам некоторых украинских СМИ они себя и подожгли. Ну, ни в какие ворота! И вас не интересует, кто дергал за ниточки!
  • dvkuzminbkru
    nadyaivamailru dvkuzminbkru 11:58, 4.05.2014
    0
    Вы на фото трупов посмотрите. Кто из них по Вашей версии пенсионер или женщина? Опять Киселевва наслушались?
  • redchenkoukrnet
    dvkuzminbkru redchenkoukrnet 13:55, 4.05.2014
    0
    Да, особенно вот по этой ссылочке хорошо видно "женщин и пенсионеров" - еще до того, как они стали трупами или разбежались с мокрыми штанами. Бодрые такие пенсионеры, с автоматами, топорами, битами, в защите и камужляже. Там еще куча фотокhttp://napaki.livejournal.com/100072.html
  • del-comment
    redchenkoukrnet del-comment 14:14, 4.05.2014
    0
    комментарий удален
  • redchenkoukrnet
    del-comment redchenkoukrnet 14:49, 4.05.2014
    0
    Да безусловно
  • evnnagmailru
    redchenkoukrnet evnnagmailru 18:35, 4.05.2014
    0
    Ну и где здесь доказательства, что фото относятся к Одессе и именно к описываемым событиям? Где георгиевские ленты, по которым Вы своих врагов отличаете?
  • redchenkoukrnet
    evnnagmailru redchenkoukrnet 19:15, 4.05.2014
    0
    А по ссылке сходить и рассмотреть внимательнее, если тут плохо видно, конечно, никак? И ленточек колорадских совсем не рассмотрели, и повязочек красных на рукавах? Резко зрение испортилось, ага. О том, как определить, что эти фото относятся к Одессе, это вообще анекдот, срочно в мемориз. Евгений, где доказательства, что фото ниже сделано в Париже? )
  • evnnagmailru
    redchenkoukrnet evnnagmailru 21:09, 4.05.2014
    0
    Доказывать подлинность, происхождение и время съемки размещенных фотографий должен автор поста, а не читатель.А по поводу ленточек, повязок и прочего... если вы наденете тюбетейку то ведь не станете "узбеком", а надев кокошник не станете "машенькой".А по поводу "вменяемости" репортажа, есть одна неувязочка, странная... по описанию милиция была на стороне антимайдана и прятала автоматчиков за своими щитами все время, а потом вдруг исчезла и позволила майданам сжечь в доме Профсоюзов несколько десятков человек. Не кажется странным? А вот если предположить что это фото провокаторов из ПС то все сразу становится на свои места. И действия милиции в защите провокаторов из ПС и поджег людей в доме Профсоюзов.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 05:07, 6.05.2014
    0
    Нет, не становится. Я о провокаторов из ПС.Вообще, когда речь заходит о провокаторах, тут надо очень хорошо подумать: кто кого провоцирует и почему.
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 17:50, 8.05.2014
    0
    "Нет, не становится. Я о провокаторов из ПС." С удовольствием выслушаю вашу версию, и объяснение в чем я не прав.Ни Воложин, ни Редченко не смогли, просто уклонились от ответа.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 06:28, 10.05.2014
    0
    Зачем вам эти объяснения?МОи объяснения очень просты: ваши личные предположения ни на миллиметр не приближают вас к истине. Вы имеете в голове какой-то сценарий. И пытаетесь все так "разложить", чтобы этой сценарий работал по вашей задумке.Это может быть и так и не так. То есть никак.И кто такие провокаторы? Вы думаете - это одна категория людей, а ваши оппоненты - другая.Если вы хотите мое личное мнение, то я могу сказать, что смотреть на события на Украине надо, как бы, с высока. То есть почему все это произошло? ИЗначально. И надо садиться за стол переговоров.Если есть возможность разобраться в причинах трагедии, то, безусловно, надо. Но это не будет НИКАК влиять на события в Украине в целом.
  • redchenkoukrnet
    nadyaivamailru redchenkoukrnet 13:45, 4.05.2014
    0
    Один из наиболее вменяемых репортажей, куча фото и четкое хронологическое изложение событий. Читаем и смотрим фото "пенсионеров и женщин с орудиями труда"http://napaki.livejournal.com/100072.htmlМожет, хватит так беззастенчиво врать, Nadezhda Ivanova?
  • nadyaivamailru
    redchenkoukrnet nadyaivamailru 13:13, 5.05.2014
    0
    Беззастенчивое вранье-это ваш приоритет. Если 55 и 56 год рождения безоружных участников событий для вас не показатель хладнокровной расправы в духе бандеровцев, то вы отважно держите оборону в окопах евромайдана,периодически выползая на бруствер и в союзе с немногочисленными поборниками самостийной "правды" , заполошно вопите о российском следе в событиях и подсовываете фотографии на "свой вкус" в надежде на что?
  • dvkuzminbkru
    nadyaivamailru dvkuzminbkru 04:29, 6.05.2014
    0
    Вас хочется поздравить отдельно:Главная военная прокуратура, признала справедливой амнистию в отношении экс-министра обороны Анатолия Сердюкова . Инициатор прокурорской проверки, депутат Госдумы от КПРФ Валерий Рашкин решением надзорного ведомства недоволен и собирается обратиться к президенту Владимиру Путину с просьбой лишить бывшего министра дающего ему право на амнистию ордена «За заслуги перед Отечеством IV степени», сообщает «Коммерсантъ».Решение о справедливости амнистии вынесли привлеченные прокуратурой эксперты из неназванного профильного научного учреждения. Они пришли к выводу , что наличие у Сердюкова высокой госнаграды, которую он получил по итогам конфликта с Грузией в августе 2008г., приравнивает Сердюкова к «защитникам Отечества» - категории, подпадающей под амнистию.В прокуратуре отметили, что расследование по «базовому» делу «Оборонсервиса» о хищениях военного имущества продолжается, и по ряду эпизодов действиям Сердюкова дадут юридическую оценку. Как уточняет «Ъ», речь идет об одобрении Сердюковым сделки на продажу 1 тыс. кв. метров в районе береговой линии ковша Галерного фарватера Большой Невы в Санкт-Петербурге.Сердюков обвинялся в том, что он на бюджетные средства построил дорогу к базе отдыха «Житное», которая принадлежала его зятю Валерию Пузикову . В ноябре 2013г. против бывшего министра возбудили о халатности. О том, что Сердюков амнистирован, стало известно в марте 2014г.Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/06/05/2014/922110.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_4]
  • nadyaivamailru
    dvkuzminbkru nadyaivamailru 14:34, 6.05.2014
    0
    Я все знаю про этого индюка. Надеюсь, что он свое в свое время получит.
  • dvkuzminbkru
    apriam dvkuzminbkru 11:15, 3.05.2014
    0
    Что же касается Вашего вопроса, то думаю, что сейчас за ниточки дергают все кому не лень. С разной степенью успешности...
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 10:36, 3.05.2014
    0
    Алексей, чьи это слова? "Это сделали майдауны, бандеровцы, правый сектор и руководство города Одесса. Они кидали коктейли Молотова в задния Дома профсоюзов". Орфографические ошибки сохраняю, видимо, Вы очень волновались, когда писали сей опус. Так с повторяю свой вопрос: кто именно из руководителей города Одессы кидал коктейли Молотова в здание Дома профсоюзов в Одессе?
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 10:46, 3.05.2014
    0
    Валерий, смотрите видео:Одесская Хатынь - всё было под контролем спецслужбВИДЕО
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 05:11, 6.05.2014
    0
    Эт видео НИ О ЧЕМ не говорит.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 10:47, 3.05.2014
    0
    Эксперт: Украинские власти не останавливают радикалов, потому что они выполняют их задачиВИДЕО
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 11:31, 3.05.2014
    0
    Странный какой-то израильский "эксперт". Он упоминает о сгоревшем здании, полном обгорелых трупов, которое было 2 марта ? С тех пор прошло более двух месяцев.Никакого анализа ситуации данный "эксперт" не излагает, так, общие слова не знающего ничего человека. Зачем только его пригласили на ТВ.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 11:43, 3.05.2014
    0
    Ну конечно, оговорка диктора/переводчика все меняет!
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 05:19, 6.05.2014
    0
    То, что говорит это Марк и то, что я слышу я каждый день у нас по ТВ - это совершенно разная информация.Так что, как я писала уже раньше - все дело в личном ДОВЕРИИ.Кому вы доверяете, и кому я доверяю. Мы доверяем противоположным сторонам. И НИКОГДА не согласимся друг с другом.Кстати, именно поэтому я не понимаю, почему Валерий, Денис ведут с вами переписку. Я лично сюда "залезла", чтобы прочитать, что пишут про Украину. Ведь у нас все чаще и чаще говорят о возможности Третьей Мировой Войны. О фашисте - Путине, о незаконных вмешательствах России в дела Украины, и все в этом роде.
  • evnnagmailru
    svmjvnwjd123mailru evnnagmailru 19:23, 4.05.2014
    0
    Валерий, вы разве не увидели, что Алексей привел перепост, и указал автора, как это "любите" делать вы. Когда вас цепляют за обман в вашем перепосте, вы сразу за автора прячетесь, "я не я и хата не моя".А от себя Алексей добавил только следующее:От себя добавлю, что в так же свой вклад в это вложили интернет-пользователи типа Воложина и Хорошилова, обеляющие Майдан и бандервских прихвостней
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 05:21, 6.05.2014
    0
    Опять вы :)))ВСЕ ссылки Прямикова не имеют НИКАКОГО смысла для оппонентов. Ни видео, ни статьи. Об этом мы уже дискутировали :)).
  • mogiluk1yandexru
    hansonolgahotmailcom mogiluk1yandexru 13:16, 6.05.2014
    0
    Ну что же, Ольга, вот вам ссылки просто на видео. Не от Прямикова, не волнуйтесь. Искренняя просьба - хотя бы последнюю посмотрите. Это из блога на сайте Эхо Москвы, которое трудно упрекнуть в пророссийской пропаганде.Итак цитата:Бойня, которую фашисты устроили в Одессе, настолько хорошо задокументирована, что оправдывающиеся бандеровские боты вынуждены даже закрывать комментарии — уж слишком всё для всех очевидно. Вот покадровый разбор видео, на котором видно, что коктейли Молотова кидали не из здания, а с улицы:http://vk.com/id1947536?w=wall-41232698_726241 Вот разбор провокации людей с красными повязками, которые выдавали себя за сторонников федерализации:http://ars-himmel.livejournal.com/184367.htmlhttp://rostislavddd.livejournal.com/138247.html На фотографиях чётко видно, что провокаторы действуют заодно с милицией, под контролем одного из милицейских начальников хунты. Вот информация о том, что в Доме Профсоюзов погибли не мифические русские спецназовцы, а обычные одесситы — включая двух одесских поэтов, Виктора Гунна и Вадима Негатурова:http://nikab.livejournal.com/2517261.html Пока что опознали 36 трупов. Все — одесситы. При этом далеко не все задохнулись или сгорели, многие были застрелены карателями:http://www.unian.net/politics/914899-stali-izvestnyi-imena-36-pogibshih-v-stolknoveniyah-v-odesse.html Таким образом, версия фашистов, согласно которой одесситы забежали в здание и сами себя там сожгли, несостоятельна. Одесский Беркут демонстративно сложил щиты и ушёл из оцепления, чтобы не участвовать в попытке фашистов скрыть следы преступления:http://users.livejournal.com/_devol_/882549.htmlhttps://www.youtube.com/watch?v=k18w4dI8cxY Это очень серьёзный поступок — будьте уверены, без стопроцентной уверенности в виновности фашистов Беркут не стал бы вот так демонстративно, под камеру, нарушать приказ.Губернатор Одессы, Владимир Немировский, полностью оправдал действия карателей. Он написал в своём Facebook:https://www.facebook.com/v.nemirovsky/posts/1447252452184209?stream_ref=10Таким образом, списать убийства на затесавшихся в ряды карателей негодяев тоже не получится — расправа была одобрена сверху. Вот видеозапись, на которой в здании кричит женщина, а собравшиеся на улице каратели лениво требуют «убить федералов», чтобы те замолчали:https://www.youtube.com/watch?v=YvnLsshOJ18 Через какое-то время крик затихает, а в окне Дома Профсоюзов появляется украинский флаг. Обратите внимание: я не даю ссылок на рассказы выживших в бойне, хотя там и говорится о ещё более страшных преступлениях. Я даю ссылки на фотографии, видеозаписи и высказываниями официальных лиц. Одесская Хатынь — это не просто преступление, это хорошо задокументированное преступление.Конец цитаты.Ну и что вы теперь скажете про американскую версию событий с несчастным случаем?
  • mogiluk1yandexru
    mogiluk1yandexru mogiluk1yandexru 13:18, 6.05.2014
    0
    Пардон, забыла дать ссылку на сам блог. Это здесьhttp://echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/1314492-echo/
  • hansonolgahotmailcom
    mogiluk1yandexru hansonolgahotmailcom 16:39, 6.05.2014
    0
    А мне больше понравилась вот эта статья :)http://echo.msk.ru/blog/kiselev/1313636-echo/
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 10:16, 3.05.2014
    0
    Одесская Хатынь - всё было под контролем спецслужбВИДЕО
  • svmjvnwjd123mailru
    svmjvnwjd123mailru 07:28, 3.05.2014
    0
    Кстати, первая картинка с изображением нескольких девушек - не из Одессы. ЭтоPaintbrush/Home
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 10:57, 3.05.2014
    0
    ТЕ, КТО ГОТОВИЛ СМЕРТЬ И ИХ КООРДИНАТОРВот с другого ракурса: Ссылка
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 11:24, 3.05.2014
    0
    Кто эти девушки и какое отношение они имеют к происшедшему в Одессе? На снимке вообще не понятно, что они делают с бутылками. Можно сделать только один вывод: приготовили пакеты с бутылками для сдачи в качестве стеклотары.Когда и кем сделан этот снимок - тоже непонятно.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 11:28, 3.05.2014
    0
    да, точно, собрались на пикник - огнетушитель стоящий рядом какбэ намекает.Ну и любовно засунутые тряпочки в горлышко тоже говорят о версии "пикника"
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 11:35, 3.05.2014
    0
    Огнетушитель предназначен для тушения пожара, а для поджога непригоден.На то он и огнетушитель.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 11:39, 3.05.2014
    0
    Логично, и держат их в основном - в пожароопасных местах, например, рядом с местом разлива напалма в бутылки. А никак не рядом с пакетами для стеклотары на сдачу.
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 11:42, 3.05.2014
    0
    Иными словами, ни одного доказательства причастности этих девушек к поджогу Дома профсоюзов Вы представить не можете.
  • evnnagmailru
    svmjvnwjd123mailru evnnagmailru 19:30, 4.05.2014
    0
    Валерий, вы ни разу не смогли привести доказательства подлинности своих фото, вас много раз ловили и за руку и за язык. С чего это у вас вдруг любовь к правде срочно проснулась?
  • dvkuzminbkru
    dvkuzminbkru 07:44, 3.05.2014
    0
    Прямиков! Ваши Сталинско-Геббельсовские методы пропаганды безнадежно устарели! Прекратите делать шоу на крови и несчастных людях!
  • Валерий Воложин 07:16, 3.05.2014
    0
    Российские диверсанты на Донетчине получили приказ уходить, – эксперт02 мая 2014, 22:32Политика "По оперативным данным группы "Информационное сопротивление", основная часть диверсионных групп российского Главного разведывательного управления, действующих на востоке Украины, получила команду на эксфильтрацию на территорию России.Об этом сообщил координатор "Информационного сопротивления" Дмитрий Тымчук."Диверсантам дано особое указание в ходе пересечения госграницы избегать боевых столкновений, – отметил он. – Пророссийским террористам на Донбассе предоставлена полная возможность противостоять украинским силовикам самостоятельно, без активной поддержки диверсионно-разведывательных групп российского спецназа".Напомним, сегодня утром украинские силовики начали активную фазу Антитеррористической операции на Востоке Украины в районе городов Славянска и Краматорска".Источник:http://www.sobytiya.info/news/14/40792
  • Валерий Воложин 08:13, 3.05.2014
    0
    А ВОТ ЧТО ПРОИЗОШЛО НА САМОМ ДЕЛЕ.Максим Мотин: "Одесса - мирный город Я в Одессе. Не верьте российским СМИ"Игopь Koндpaшoв перепечатал из echo.msk.ru сегодня в 10:18 0 оценок, 13 просмотровОбсудить (2)Я в Одессе. Не верьте российским СМИ. Рассказываю, как это выглядит изнутри. 2 мая, 22.00 мск «1. Сегодня был футбол. Черноморец из Одессы против Металлиста из Харькова. Фанаты все выступают за единую Украину, поэтому они встретились перед игрой и хотели пройти мирным маршем за Единую Украину. Когда болельщики и просто одесситы поворачивали у Соборной площади, на них из переулка пошла атака людей в масках, с цепями, арматурами и оружием. Естественно, никто из одесситов и харьковчан к этому не был готов. Но и нападающие не ожидали, что местные дадут отпор. А они его получили по полной. В течении часа одесситы организовались. Но об этом чуть позже. 2. В СМИ пишут, что это сторонники федерализации - вранье. Это провокаторы, которых привезли. Я вчера был на этом Куликовом поле (фото ниже), там было 20 человек, несколько пьяных с георгиевскими лентами и все. Никаких сторонников в Одессе нет у них (мне найти не удалось, спрашивал вновь у всех). 3. Пишут, что возвели баррикады. Вранье. Посмотрите на фотографии, им 1-3 часа. После того, как одесситы само организовались, они загнали титушек в торговый центр Афина. Все шло а расправе с ними внутри. Но полиция закрыла вход и выход (думаю, тем самым спасла провокаторов). Позже туда приехал спецназ, вошел в здание, скрутил провокаторов и загрузил в автозак. Сейчас никаких баррикад в городе нет. 4. У домов профсоюзов, видимо, судьба гореть. После того, как одесситы отбили атаку. Они пошли в наступление сами. Сожгли все палатки на Куликовом поле (это 4-5 палаток), избили обитателей (увы, там было несколько человек и тех, кто искренне за федерализацию и они местные). Дом профсоюзов горит сейчас. 5. Самое ужасное. Вновь есть жертвы. Говорят о 3-6 погибших (это до пожара со стороны сторонников Евромайдана. По итогам пожара - более 30 с другой стороны) . Это ужасно. Одесса - мирный город. После первой части событий сегодня вся площадь орала "Путин х-ло" и "Одесса с Украиной". После пожара все пребывают в шоке. Это ужасная трагедия. Для всех. Про эту провокацию информация была. И я боюсь, что этими событиями Россия еще больше отдалила себя от Украины. Одно радует, пока еще украинцы любят русских, но не любят Путина. 6. Сейчас идут попытки сорвать выборы 25-Го мая. Очень надеюсь, что соседи смогут их провести и у них все наладится. Мне кажется, что это злой сон и что этого не может быть. Ужас... АПД! Ужас! В доме профсоюзов погибло более 30 человек. Это может быть роковой ошибкой Украины и самообороны. Так как самосуд - это недопустимо. Кто был в доме пока непонятно, разные данные поступают. Некоторых пытались спасти, но даже когда их спасали, из окон стреляли. В общем, там хаос творился по словам очевидцев. Но это в любом случае получилось как самосуд. А это трагедия. У меня в голове это не укладывается. Вообще подавляющее большинство местных не хотят никакой войны. Они хотят спокойно жить в составе Украины. Боюсь, что за интересами Сша, ЕС и России постарадают именно украинцы. Их просто не спросят. Каждая страна будет тянуть одеяло на себя, под свои интересы, а страдать украинцам. Это очень печально». Источник:http://maxpark.com/community/1039/content/2710200
  • svmjvnwjd123mailru
    Валерий Воложин svmjvnwjd123mailru 08:43, 3.05.2014
    0
    Удивительно вот что. Болельщики и одесситы, которые подверглись атаке "пророссийских активистов", то есть фашиствующих молодчиков, сумели мгновенно самоорганизоваться и дать отпор.В Харькове, например, в аналогичной ситуации они не смогли это сделать и при попустительстве местной милиции были разогнаны. Народ Украины начал выходить из спячки и самоорганизовываться, и в этом - надежда на лучшее будущее для Украины.
  • redchenkoukrnet
    svmjvnwjd123mailru redchenkoukrnet 10:07, 3.05.2014
    0
    Одесса - молодцы! Они ближе к Западу географически, там много моряков, ходивших в загранку. Естественно, посмотрев мир, в путлеровскую Россию одесситы категорически не хотят.
  • svmjvnwjd123mailru
    redchenkoukrnet svmjvnwjd123mailru 10:31, 3.05.2014
    0
    Предполагаю, Константин, что "сепаратисты" были доставлены в Одессу из других районов Украины, а возможно и не только Украины, специально для организации массовых беспорядков. Хотя и своих молодчиков в Одессе должно быть немало.
  • redchenkoukrnet
    svmjvnwjd123mailru redchenkoukrnet 10:36, 3.05.2014
    0
    23:00 Первый городской канал Одессы передает информацию, что среди погибших в здании Дома профсоюзов нет ни одного с украинской пропиской. 19 — граждане Российской Федерации, 9 — Приднестровья.
  • nadyaivamailru
    redchenkoukrnet nadyaivamailru 18:38, 3.05.2014
    0
    Ну, от такой брехни у самой фарион, наверное, рот приоткрылся.Вы вообще что обсуждаете? Гибнут люди, Смерть гуляет по Украине, а вы паясничаете, выдвигая нелепые теории, сидя перед компьютером.А ты, Костян, где там окопался? Словесно понятно на чьей ты стороне, а на деле? Скорей всего потираешь ручки от глубокого чувства удовлетворения от ощущения запаха горелой человеческой плоти и вторишь безмозгло-лупоглазому существу:"Браво!" Величайшая в истории духовная ущербность-вот истинное лицо украинской "демократии". Ведь это самое ужасное, когда люди убивают людей.Смерть нельзя оправдать никакими идеалами и стремлениями.
  • mogiluk1yandexru
    nadyaivamailru mogiluk1yandexru 09:21, 4.05.2014
    0
    Немного помогу Константину Редченко. Вот список первых 12 человек из опознанных погибших.http://antifashist.com/latest-news/24574-v-odesse-opoznany-12-iz-46-pogibshih-v-dome-profsojuzov.htmlВ Одессе опознаны 12 тел людей, сгоревших в Доме профсоюзов. Почти у половины погибших – огнестрельные ранения. Ранее правоохранительным органам удалось установить личности восьми погибших.Ниже следует список жертв столкновений между сторонниками "Правого сектора" и пророссийскими активистами.Бирюков Андрей, 1978 года рождения – огнестрел,Жульков Александр, 1968 года рождения – огнестрелЕгорский Николай, 1976 года рождения – огнестрел,Петров Геннадий, 1985 года рождения – огнестрел,Иванов Игорь, 1987 года рождения – огнестрел,Брожевский Андрей, 1987 года рождения – падение,Калин Анатолий, 1976 года рождения – падение,Никитенко Максим, 1982 года рождения – падение,Булах Виктор, 1956 года рождения – падение,Вареникаина Анна, 1955 года рождения – угарный газ,Негадуров Вадим, 1959 года рождения – ожоги,Маркин Вячеслав, 1969 года рождения – неизвестно.Кто из этих людей - гражданин России или Приднестровья? Пусть он или его телеканал ответят и докажут - на каком основании они распространили свою информацию. Еще раз обращаюсь к Константину. Я жду сутки. Иначе насчет преследования ваших постов я не шучу.
  • evnnagmailru
    mogiluk1yandexru evnnagmailru 19:41, 4.05.2014
    0
    Константин Львовский троль, он не ответит.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 05:23, 6.05.2014
    0
    Ну, вы, Евгений, БЕЗНАДЕЖНЫЙ :)Вы знаете значение ТРОЛЬ?
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 17:59, 8.05.2014
    0
    Ольга, знаю, очень редко употребляю это понятие. Но это именно тот случай, когда человек вбрасывает информацию, и уклоняется от ответов. Как его квалифицировать? Просветите.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 06:33, 10.05.2014
    0
    Это не троль.Троль - это человек, вклинивающийся в дискуссию, переходящий на личности, грубо и оскорбительно затевает переписку, втягивая людей в бесполезный спор НИ О ЧЕМ. Сознательно уводя людей от темы обсуждения.С вами люди не хотят ... иногда вести переписку, потому что вы не корректы. Извините за прямоту. И еще ... возможно, вы задаете провокационные вопросы. То есть уже заранее знаете ответы на ваши вопросы, а не с целью, услышать ответ от оппонента.Это только мои догадки.
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 19:31, 11.05.2014
    0
    "вы задаете провокационные вопросы. То есть уже заранее знаете ответы на ваши вопросы, а не с целью, услышать ответ от оппонента.Это только мои догадки."Если я заранее знаю ответ оппонента, то это говорит только о шаткости его позиции.А Догадки это хорошо ))
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 01:26, 12.05.2014
    0
    Нет, это не говорит о шаткой позиции оппонента.Это говорит именно о том, о чем я написала:ПРОВОКАЦИОННЫЕ ОТВЕТЫ.Зачем вы это делаете? Сначала меня поразила ваша манера общения с людьми. А теперь я все больше и больше вижу, что вы не задаете вопросы, чтобы узнать ответ, а ... вот тут и возникает вопрос:ЗАЧЕМ ВЫ ЗАДАЕТЕ ПРОВОКАЦИОННЫЕ ВОПРОСЫ?Не хорошо это, Евгений. Вы тратите мое время. Я хотела бы действительно узнать только один ваш ответ: про Путина.Надеюсь, прочитаю.
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 08:02, 12.05.2014
    0
    Ольга, я задаю вопросы и хочу получить искренний ответ, а не "агитку" в стиле "у вас все плохо, а у нас все хорошо, потому что мы "правильные" демократы, а вы не правильные". Ну еще поучения, что не надо вещи называть своими именами, а надо придумывать толерантные выражения, что если не согласен, то ты провокатор, отравлен путинской пропагандой и не хочешь ничего знать.А ответ про Путина прочитаете, не волнуйтесь. Только скажите чем вы занимаетесь в США, до пенсии вам там рано еще. А то у меня, относительно вашего занятия, после общения сложилось определенное представление.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 13:56, 12.05.2014
    0
    О своих занятиях я написала. Что значит - до пенсии мне еще рано?Я не работаю сейчас и последние 5 лет :). Небольшая информация о пенсиях в США.Гражданин США может получать Social Secutiry (это что-то на подобие пенсии), начиная с 62 лет. Так что если бы я хотела, то уже стала бы получать. Но это была бы не полная пенсия, и до конца жизни.После 62 лет человек может начинать брать пенсию в любое время. Но полная пенсия будет в том случае, если начать брать ее с 66 лет.Я где-то уже писала, что не сделала никаких финансовых ошибок в этой стране. Вот так мне повезло :). Поэтому за те годы, которые я проработала здесь, у меня, по-простому сказать, есть деньги, которые я инвестировала и могу жить на эти инвестиции. А мой муж еще работает. Он сам так хочет :).Что касается "агитки", то это не правда, и, надеюсь, вы это, если говорить искренне, понимаете :).Я все время стараюсь привести конкретные примеры из своей жизни и какие-то логические умозаключения.Если я пишу, что граждане Америки НЕ ЕЗДЯТ на метро, то это означает, что это большинство американцев не ездят. И этот вид транспорта не является типичным американским видом транспорта. Даже те люди, которые живут в больших городах, где этот вид транспорта есть, стараются не ездить. А кто ездит? Такие как вы, либо студенты, иногда есть и простые американцы, но это мизерная часть населения Америки.Что касается Демократии, то это очень сложная тема, возможно, для вас. Тут перепиской трудно полностью объяснить. Вы, судя по вашим вопросам, мыслите довольно конкретно и, без обиды будет сказано, узковато :)Приводите,например, в пример, ваших друзей, когда говорите об уровне жизни в России. Примеры конкретные - это очень хорошо, если они подтверждают ОБЩУЮ КАРТИНУ страны. Это пытаюсь делать я. Но приводить примеры, которые, скорее ИСКЛЮЧЕНИЕ, и делать на основе этого выводы - тут начинает "пробуксовывать" интеллект ... или, как я уже высказала свои сомнения ... провокация.Мне трудно окончательно делать правильный вывод о том, что происходит с вашей логикой. Но что-то "пробуксовывает".Кстати, когда вы находите столько времени писать на Интернете, если вы работаете?Я не работаю, но и для меня - это очень много времени. Мой муж уже начинает делать мне замечания :)
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 08:07, 13.05.2014
    0
    Ольга, как вы понимаете, я знаю, что полная пенсия в США начинает выплачиваться с 66, а раз вы сказали, что вам 62, поэтому я и написал, что до пенсии вам далеко. Хотя конечно 4 года много или мало это относительное понятие."Вы, судя по вашим вопросам, мыслите довольно конкретно и, без обиды будет сказано, узковато :)" Странно, вы считаете, что общаясь с вами, надо было начинать с глобальных вопросов мироздания? Например обсудить, что "ЕСТЬ ЖИЗНЬ", что "ЕСТЬ СМЕРТЬ", что "ЕСТЬ БОГ"? Я посчитал, что интереснее обсудить конкретные вопросы.
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 10:20, 13.05.2014
    0
    ПРОДОЛЖЕНИЕ.."Приводите,например, в пример, ваших друзей, когда говорите об уровне жизни в России. Примеры конкретные - это очень хорошо, если они подтверждают ОБЩУЮ КАРТИНУ страны. Это пытаюсь делать я. Но приводить примеры, которые, скорее ИСКЛЮЧЕНИЕ, и делать на основе этого выводы - тут начинает "пробуксовывать" интеллектОльга, судя по тому, что вы описываете, вы представитель "среднего класса" в США, соответственно и круг вашего общения в основном среди вам подобных. Я не думаю, что вы общаетесь с бездомными или жителями Гарлема, как в свою очередь, не думаю, что дружите с семейством Клинтонов, Бушей или Рокфеллеров. Но это и хорошо, так как ваш круг и определяет "ОБЩУЮ КАРТИНУ страны", а вот бездомные с одной стороны и Клинтоны-Буши-Рокфеллеры с другой, это "скорее ИСКЛЮЧЕНИЕ" из обшей картины.Соответственно и мой круг общения не охватывает все слои населения, я не люмпен, но и не друг Абрамовича, или сосед Путина. Хотя должен сказать, что круг общения охватывает довольно широкий спектр, от уже не работающих пенсионеров (моих и жены родителей), сформировавшихся людей старше среднего возраста ( я и мои друзья и знакомые), молодежи начинающих самостоятельную жизнь (дети и дети друзей и родственников), до довольно крупных предпринимателей (по работе). Поэтому я вполне представляю, как в России в настоящее время живет большинство. Хочу заметить, в США и России сформировалось довольно сильное различие в понятиях, определении своего местоположения. Приведу пару примеров.1. Вы конечно знаете, что в СССР все жилье было муниципальным, и население "пожизненно арендовало жилье у государства". В 90е годы правительство решило скинуть с себя проблемы и ответственность и передало БЕСПЛАТНО жилье в собственность проживающим (кто где жил, тому то и досталось). В итоге, если в США говорят "НЕТ ЖИЛЬЯ" подразумевают, что у него нет дома и нет собственных средств на аренду. В России говоря "НЕТ ЖИЛЬЯ" подразумевают, что у него пока нет жилья в личной собственности, и он вынужден или выплачивать ипотеку или арендовать жилье на собственные средства.2. Если в США говорят: у меня все Ок, подразумевая под этим, что он относит себя к среднему классу и живет не хуже других. То в России, "все ОК" это означает, что он превысил уровень среднего класса и живет лучше среднего по стране.Это я привел в качестве пояснения, что бы было понятно, что говоря одни и те же слова, русский и американец вкладывают в них разный смысл."Мне трудно окончательно делать правильный вывод о том, что происходит с вашей логикой. Но что-то "пробуксовывает"." Ольга, это покажется смешным, но у меня складывается то же самое впечатление о вас."Кстати, когда вы находите столько времени писать на Интернете, если вы работаете?" Я уже, наверное, в большей степени не "наемный работник", а "свободный художник", как неплохой специалист в области анализа данных и построения экспертных систем я могу себе позволить не хвататься за любую работу, а выбирать то что мне интересно. К тому же вы занимались программированием и знаете, что интенсивный умственный труд требует периодической разрядки, переключение на иной род занятия, по крайней мере у меня. Хотя согласен, общение с вами занимает довольно много времени.
  • dvkuzminbkru
    nadyaivamailru dvkuzminbkru 12:31, 4.05.2014
    0
    Ваш Сталин половину трудоспособного населения погубил и ничего - Вы до сих пор радуетесь.
  • mogiluk1yandexru
    dvkuzminbkru mogiluk1yandexru 14:25, 4.05.2014
    0
    Соглашусь. Параллель со Сталиным нынешним украинским властям как раз в жилу. Так что ждите воронков, лагерей Гулаг для несогласных и прочих прелестей. Шагаете к ним семимильными шагами, демократические вы наши.
  • dvkuzminbkru
    mogiluk1yandexru dvkuzminbkru 14:36, 4.05.2014
    0
    Тоталитарные Вы наши...
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 19:47, 4.05.2014
    0
    Денис, по большому счету, Сталин и Берия грузины, Хрущев (также подписывавший расстрельные списки) украинец, Брежнев, Черненко, Горбачев - украинцы.Так что получается в СССР руководили, репрессировали, устраивали голодоморы, застои, выселение народов с их земель, предательства и развалы государства грузины и украинцы. А теперь свои преступления на русских повесить пытаетесь?
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 20:29, 4.05.2014
    0
    Не понял... Думаю, что по чистоте русской крови и близости жизни к Кремлю я гораздо ближе Вас:-)))
  • dvkuzminbkru
    evnnagmailru dvkuzminbkru 20:40, 4.05.2014
    0
    Хотя о чистоплотности русских правителе я бы тоже поспорил...Вот свежий пример: когда в Южной Корее утонул пароход с 240-а детьми, то Премьер-министр страны подал в отставку; а когда Министр обороны России со своими проститутками продал обороноспособность страны кто-нибудь подал в отставку?? Или более того, кто освободил его от законного возмездия:-))). Так что засуньте себе свою русскость в одно место...
  • nadyaivamailru
    dvkuzminbkru nadyaivamailru 13:32, 5.05.2014
    0
    Реакция вполне адекватная. Не передергивайте.Министр давно не министр, а проститутки под следствием.Не все однозначно в этом мире. А Евгений прав. Поэтому не стоит щеголять некой принадлежностью к некой расе(самостийных арийцев?).Ни у кого нет права решать за других, особенно в вопросах жизни и смерти.
  • evnnagmailru
    dvkuzminbkru evnnagmailru 21:25, 4.05.2014
    0
    Денис, вы только что сказали, что вы более русский и гораздо ближе к Кремлю, чем я.и тут же говорите мне:Так что засуньте себе свою русскость в одно место...Логика где? или это понятие не для вас?А потом, разговор шел по поводу ваших слов :Ваш Сталин половину трудоспособного населения погубил и ничего - Вы до сих пор радуетесь.Вот я и ответил, кто такой Сталин и прочие руководители за всю историю СССР по национальности.Ну что же вы прыгаете как зайчик, учитесь отвечать за свои слова.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 05:28, 6.05.2014
    0
    "Ну что же вы прыгаете как зайчик, учитесь отвечать за свои слова."МдааааааааааааааИнтересно, кем вы работаете? Или работали?Ваша манера ... Надежду мы знаем - это заслуженная учительница :). Могилюк - если не ошибаюсь, работает чиновником ...А вы кто? Вы не общаетесь с людьми, а обвиняете их. Причем, я не удивлюсь, если вы искренне не понимаете, в чем ваша проблема :)
  • evnnagmailru
    hansonolgahotmailcom evnnagmailru 18:11, 8.05.2014
    0
    "вы искренне не понимаете, в чем ваша проблема :)"У меня нет проблем, я живу в гармонии со своей совестью. Я не вру, и преднамеренно не передергиваю факты.
  • mogiluk1yandexru
    redchenkoukrnet mogiluk1yandexru 08:40, 4.05.2014
    0
    Списки в студию, пожалуйста. Поименные списки, эти самые. Или от вас, или от вашего телеканала. Такими обвинениями бездоказательно не бросаются. Потому что даже ваше ГУВД сообщает обратное.http://mir24.net/ukrnews/311-ukrainian-socium/14593-v-odesse-opoznany-pervye-8-zhertv-pozhara-v-dome-profsoyuzovВ Одессе опознали первые 8 жертв пожара в Доме профсоюзовУдалось идентифицировать тела 8 погибших при пожаре в Доме профсоюзов в Одессе. По данным отдела по связям с общественностью Главного управления МВД Украины в Одесской области, все они одесситы. В настоящее время следственно-оперативная группа продолжает работу. Напомним, накануне днём в Одессе возникли массовые потасовки между столкновения между сторонниками и противниками федерализации. Противниками Майдана были застрелены несколько участников шествия за единую Украину. Вместе с тем, милиция пока не подтвердила появившуюся ранее информацию о погибших 15 россиянах и 10 жителях Приднестровья.Не будет списков, ни одного вашего поста больше не пропущу, чтобы не напомнить читателям сайта о том, что вы - беспардонный, наглый лжец!
  • dvkuzminbkru
    mogiluk1yandexru dvkuzminbkru 12:33, 4.05.2014
    0
    Вот так и представляю Вас в кожаных трусах, и плеточкой, плеточкой...
  • mogiluk1yandexru
    dvkuzminbkru mogiluk1yandexru 14:27, 4.05.2014
    0
    А я вас вижу кушающим "маевский шашлычок". С горчичкой и кетчупом. "Шашлычками", кажется, ваши евроинтеграторы сожженных людей между собой прозвали, так?
  • dvkuzminbkru
    mogiluk1yandexru dvkuzminbkru 14:37, 4.05.2014
    0
    Евроинтеграторы не мои...Скорее Ваши. Вы их так любите, что пройти мимо не можете...
  • mogiluk1yandexru
    dvkuzminbkru mogiluk1yandexru 04:27, 5.05.2014
    0
    Ну, если по таком принципу, то вам - прямая дорога к Проханову, "патриот вы земли русской", близкий к Кремлю.
  • del-comment
    mogiluk1yandexru del-comment 13:20, 4.05.2014
    0
    комментарий удален
  • mogiluk1yandexru
    del-comment mogiluk1yandexru 14:21, 4.05.2014
    0
    Константин, напомню вам, что вы написали ранее.23:00 Первый городской канал Одессы передает информацию, что среди погибших в здании Дома профсоюзов нет ни одного с украинской пропиской. 19 — граждане Российской Федерации, 9 — Приднестровья.Вы лично это перепечатали. Вот я и прошу - список в студию! Четко указано количество людей, а не какое-там "есть иностранцы", тайна следствия и прочее. И то, что когда-то потом что-то будет - это не отменяет того, что украинское ТВ, не дожидаясь никакого следствия, распространило наглую, ничем не подкрепленную ложь, а вы ее поддержали. Либо давайте инфу, на основании которой был распротсранен этот пост безо всякой ссылки на какое-то, что "это все предположение и следствие разберется", либо признавайте - украинское ТВ нагло врет своим гражданам,опираясь на сообщения СБУ, которое тоже нагло врет своим гражданам, а я Константин Редченко, пользуюсь лживыми, непроверенными источниками и засоряю вам, уважаемые читатели, мозги. Знайте это и впредь относитесь к моим постам и источникам соответствующе.
  • redchenkoukrnet
    mogiluk1yandexru redchenkoukrnet 14:48, 4.05.2014
    0
    Я пользуюсь открытыми, публичными источниками, всегда сообщая сам источник. Не нравится? Ваши проблемы.А вранье исходит как раз от вас, причем непрерывным потоком. Достаточно процитировать ваши "перлы" вроде:"Потому что это были вовсе не болельщики и одесситы, а четко огранизованные бойцы из спецотрядов Коломойского и Яроша"Поэтому к вашим постам и источникам я относился и буду относиться так, как и следует - как к мусору, на который и отвечать не стоит.
  • mogiluk1yandexru
    redchenkoukrnet mogiluk1yandexru 04:50, 5.05.2014
    0
    Ну, что ж, получите источник. Почитайте, хоть логичную версию событий, без шитых белыми нитками неувязок и прямых несоответствий.http://www.nakanune.ru/news/2014/5/3/22351310/В Одессе действовали бойцы спецбатальонов "Восток" и "Шторм". Их напрямую финансируют Коломойский и ПорошенкоВо время столкновений в центре Одессы и пожара в Доме профсоюзов в убийствах и избиениях протестующих участвовали переодетые в гражданское бойцы спецбатальонов "Восток" и "Шторм", рассказал один из высокопоставленных офицеров МВД Украины."В убийствах и избиениях противников Майдана в Одессе участвовали переодетые в гражданскую одежду военнослужащие спецбатальонов МВД Украины "Восток" и "Шторм", дислоцированные в Днепропетровске и Одессе. Батальоны были недавно укомплектованы подготовленными активистами националистических организаций. Этим объясняется пассивное поведение городской милиции, которая к тому же в разгар столкновений получила приказ отвести свои подразделения с места событий", - рассказал источник РИА Новости.По его данным, прямое финансирование спецбатальонов осуществляется из активов украинского бизнесмена и политика Игоря Коломойского и народного депутата, кандидата в президенты Петра Порошенко: "людям просто раздают деньги на руки".Источник также рассказал, что кадровые сотрудники милиции "тихо саботируют указания Арсена Авакова и Валентина Наливайченко и других революционеров". По его мнению, в ближайшее время в милиции не останется практически никого из ее старого кадрового состава.Эта информацию подтверждает источник в одесских правоохранительных органах. Он рассказал, что киевские власти пытаются переложить ответственность за события в Одессе на уволенного начальника областной милиции Петра Луцюка, требовавшего выдворить из города боевиков "Правого сектора" и так называемой "самообороны Майдана". "Луцюк был отправлен в отставку, чтобы замести следы кровавой бойни, организованной властями Киева. Для этого они специально прислали в Одессу несколько сотен боевиков "Правого сектора" и "самообороны", - сообщил источник ИТАР-ТАСС. "До этого на митинги сторонников новой власти в городе выходило не больше двух сотен человек. На прошлой неделе Луцюк выступил на сессии областного совета с требованием убрать из города боевиков, которые организовали вокруг города незаконные блокпосты и дестабилизируют ситуацию. Милиция также обнаружила в городе склад, на который боевики завезли оружие и боеприпасы", - отметил он."Однако назначенный Киевом новый губернатор области Владимир Немировский заявил, что присутствие боевиков в Одессе необходимо, чтобы контролировать милицию. После этого в Одессу прибыл секретарь Совбеза Украины Андрей Парубий, который встретился с боевиками и передал им бронежилеты и другое снаряжение", - отметил он, выразив убежденность, что открытые по фактам беспорядков уголовные дела будут использованы для расправы с политическими противниками новой власти в Киеве.
  • redchenkoukrnet
    mogiluk1yandexru redchenkoukrnet 10:55, 5.05.2014
    0
    А Спайдермена с Франкенштейном в Одессе не было? Должны были быть, они активные члены "Правого сектора"!Да, путинг головного мозга, видать, не лечится ...
  • nadyaivamailru
    redchenkoukrnet nadyaivamailru 13:44, 5.05.2014
    0
    Мне нравится, что вы нервничаете,Костян. Ибо плохо сечете в структуре противоборствующих сил.Вся ж надежда у новых правителей нынче только на правосеков да на янки, очень жаждущих помочь гибнущей украинской демократии в размере 100млн баксов.Только фашиствующие уроды да наемники готовы убивать,жечь.Свои своих не убивают. Это противоестественно.
  • hansonolgahotmailcom
    nadyaivamailru hansonolgahotmailcom 05:32, 6.05.2014
    0
    Я правильно помню - вы заслуженная учительница, Надежда?Напомните мне, пожалуйста.
  • evnnagmailru
    del-comment evnnagmailru 19:53, 4.05.2014
    0
    Ну коли это тайна следствия, зачем же вы заранее публикуете лживые данные и утверждения с точным количеством погибших русских и приднестровцев? Сами себя и опровергаете.Причем хочу напомнить, въезд на территорию Украины россиянам от 16 до 60 лет запрещен, а граница с Преднестровьем вообще перекрыта украинской властью. Из которого пальца, вы свои данные высосали?
  • hansonolgahotmailcom
    mogiluk1yandexru hansonolgahotmailcom 05:30, 6.05.2014
    0
    Так вы модератор, Ирина?
  • evnnagmailru
    redchenkoukrnet evnnagmailru 19:37, 4.05.2014
    0
    Даже для такого "профессора" из Львова, это выглядит глупо и кощунственно.Еще никто не был опознан, кроме депутата облсобрания Одесской области и украинского поэта, а вы уже знаете кто сгорел. Вас даже стыдить бессмысленно.
  • redchenkoukrnet
    evnnagmailru redchenkoukrnet 19:44, 4.05.2014
    0
    А меня не надо стыдить. Есть информация из публичных источников, есть заявление вице-премера Яремы, проводится расследование, которое и выяснит, в каком именно гражданстве пребывали сгоревшие колорады
  • evnnagmailru
    redchenkoukrnet evnnagmailru 21:14, 4.05.2014
    0
    Может и выяснит, в чем я сильно сомневаюсь судя по расследованию событий со снайперами на Майдане, но Вы уже заранее озвучили "официальные открытые источники", что должны найти 19 граждан России и 9 из Преднестровья, а одесситов там быть не должно. Вот и весь расклад.
  • nadyaivamailru
    redchenkoukrnet nadyaivamailru 13:53, 5.05.2014
    0
    Да никто ничего у вас расследовать не будет. Нет профессионалов и, главное, желания разобраться в трагедии.Для таких как вы, чем больше неугодных людей погибнет, тем прекрасней и светлей будет будущее для оставшихся на просторах незалежной.
  • hansonolgahotmailcom
    nadyaivamailru hansonolgahotmailcom 05:34, 6.05.2014
    0
    Вы что пишите?"Для таких как вы, чем больше неугодных людей погибнет, тем прекрасней и светлей будет будущее для оставшихся на просторах незалежной."Ну, Надежда ....
  • apriam
    redchenkoukrnet apriam 10:38, 3.05.2014
    0
    Ну и в бандеровскую Украину тоже идти желания нет (иначе, чем объяснить многотысячные митинги в Одессе против Евромайдана), поэтому и заявляют о возможном обсустройстве Украины в виде федерации.
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 11:07, 3.05.2014
    0
    Алексей, ну какое нам в России дело, федерация ли будет в Украине или конфедерация, либо унитарное государство?
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 17:40, 3.05.2014
    0
    Когда речь идет о решении обустройства государства - все равно, а вот когда идет братоубийственная война у наших границ - нужно понимать, куда денется бОльшая часть гражданского приграничного населения - они станут беженцами.
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 17:45, 3.05.2014
    0
    Это не повод для вмешательства во внутренние дела другого государства. Кстати, никакая "федерализация" в данном случае ничего не решит, только усугубит ситуацию. Это просто "идеологическая диверсия", придуманная кремлевскими политтехнологами, чтобы расчленить Украину.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 17:56, 3.05.2014
    0
    Валерий, при чем здесь руководство другой страны? У нас имеются тысячи людей на Юго-Западе, которые говорят, что им не по пути в унитарном государстве с бандеровцами, захватившим власть. Поэтому требуют референдум о федерализации. Как вы понимаете что такое Федерация?
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 18:07, 3.05.2014
    0
    Я-то знаю, что такое федеративное устройство государства, поскольку это относится к области юриспруденции. Для простоты - Федерация - то, что есть у нас в России. То есть Российская Федерация. А то, что кому-то по пути или не по пути с Путиным или с Чубайсом, - федеративное устройство государства эту проблему никак не решает и решить не может.Сами представьте, если Россия была бы унитарным государством, то что бы изменилось? Ничего.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 18:20, 3.05.2014
    0
    Понятно, жаль, что ответа на вопрос так и не получил
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 19:00, 3.05.2014
    0
    Алексей, не пора ли называть вещи своими именами и не лицемерить? "Федерализация" - это для украинских "лохов". На самом деле цели совершенно иные, и не в том, чтобы сделать Украину федеративным государством. Цель - расчленить Украину на две, а возможно на три и более частей. Юго-восток, который "за Россию" - это одна часть, центр и Запад Украины - вторая часть. Эти части образуют независимые друг от друга государства. Пророссийские активисты будут жить на Юго-востоке, а западенцы - в Центре и на Западе страны.И наступят мир и согласие в Украине! То есть не о "федерализации" идет речь, а о расчленении Украины.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 19:51, 3.05.2014
    0
    Валерий, извините, что мой простейший вопрос вызвал такую реакцию у Вас.Но мне не понятно, почему невозможен федеративный договор между субъектами (которые Вы пару дней назад назвали "геополитическим бредом"), развалившимися в итоге уничтожения общественного договора (страны под названием Украина).В США, например, такой договор заключен между 50ю государствами (штатами) и ничего, живут уже не одну сотню лет.
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 05:28, 4.05.2014
    0
    Не помню ничего про "геополитический бред", возможно, я привел чью-либо статью, и в ней были эти слова. Федеративный договор для возможен, однако без вмешательства других государств во внутренние дела Украины.Это означает, что у сепаратистов должно быть изъято любое оружие. У "Правого сектора" тоже. Оружие должно остаться исключительно у армии, СБУ и милиции. Вот тогда, и не раньше,и можно было бы провести или всеукраинский референдум по поводу федеративного договора, или перевыборы Верховной Рады, которая решит данный вопрос. Это-во-первых. А во-вторых, федеративное устройство никаких проблем не решает. В России - федерация,ну и что? Дело не в названии. Например, станет ли Донецкая область субъектом Украинской Федерации либо останется субъектом унитарного государства. Если провести децентрализацию местного самоуправления, то есть оставить больше налогов в той же Донецкой области, установить выборы губернатора и т.п., то у Донбасса в унитарном государстве может быть больше прав, чем у Донбасса в составе федерации.
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 09:49, 4.05.2014
    0
    > однако без вмешательства других государств во внутренние дела Украины. Ну а где оно - вмешательство то? Все сводится к притягиванию за уши каких-то нелепых фактов и выводов о том, что во всем виноват Путин ;)> Федеративный договор для возможен, однако без вмешательства других государств во внутренние дела Украины.Это означает, что у сепаратистов должно быть изъято любое оружие.Валерий, Вы сами себе противоречите - как могут быть сепаратисты быть согласны на федеративный договор? ;) Вообще, кто такие сепаратисты? Это люди, желающие отделения от государства, но государства Украина нет с февраля месяца - с момента разрушения общественного договора и бегства легитимного Президента.> А во-вторых, федеративное устройство никаких проблем не решает. В России - федерация,ну и что?Опять все упирается в вопрос федерации. Вы, кстати, так и не дали определение.
  • apriam
    apriam apriam 09:58, 4.05.2014
    0
    > что во всем виноват Путин примерно на таком уровне обоснования
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 13:40, 4.05.2014
    0
    Украина как государство есть и сейчас. Есть и Верховная Рада, есть и правительство Украины. Вы считаете , что Украина как государство и Янукович - одно и то же?Тезис об отсутствии Украины как государства - разновидность лжи, предназначенной для оправдания военных действий сепаратистов или России в случае ввода войск. Раз нет государства, значит, все можно делать с Украиной! Что касается определения понятия "федерация", то отсылаю Вас к Википедии.
  • evnnagmailru
    svmjvnwjd123mailru evnnagmailru 20:05, 4.05.2014
    0
    Валерий,Вы как "юрист" должны знать, что в правовом государстве существует правовой метод отстранения от власти законно избранного президента, через импичмент. Любая революция или переворот означают только одно, разрушение (ликвидацию) власти и государства. Сумеет ли государство после революции сохраниться в старых границах, зависит от народа, а не от внешних сил. Вот только исторические примеры показывают, что государства в результате революций теряют территории.
  • hansonolgahotmailcom
    evnnagmailru hansonolgahotmailcom 05:57, 6.05.2014
    0
    " ... в правовом государстве существует правовой метод отстранения от власти законно избранного президента, через импичмент...."У меня к вам вопрос:О каком правовом государстве идет речь?
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 05:56, 6.05.2014
    0
    То вы спрашиваете, что такое Федерация. ПОтом вы пишите, что в США заключено такой же договор со штатами.Вы имеете приблизительное представление (я допуская, что у не можете знать), как происходит управление в США?Объясните, пожалуйста, что вы имели ввиду под фразой:"В США, например, такой договор заключен между 50ю государствами (штатами) и ничего, живут уже не одну сотню лет."Спасибо.
  • nadyaivamailru
    svmjvnwjd123mailru nadyaivamailru 14:01, 5.05.2014
    0
    А может ли наступить мир и согласие после подавления сопротивления? Этот протест надо было предвидеть рвущимся к власти, а не слушать заокеанских ясновидцев, ничерта несмыслящим в русском менталитете.
  • svmjvnwjd123mailru
    nadyaivamailru svmjvnwjd123mailru 16:10, 5.05.2014
    0
    Мир и согласие обязательно наступят, потому что обычных украинцев, в том числе и проживающих на Юго-востоке, интересуют только возможность работать, зарабатывать нормальные деньги, кормить семью.Вся эта "федерализация" и "присоединение к России" обычному человеку не нужны.Мятежи устраивают подкупленные и снабженные современным оружием маргиналы, у большинства которых нет работы. Поэтому достаточно этих маргиналов разогнать, организаторов посадить в тюрьмы, как все успокоится.
  • mogiluk1yandexru
    svmjvnwjd123mailru mogiluk1yandexru 10:58, 6.05.2014
    0
    Ох, Валерий, мы ведь тоже когда-то так про чеченцев думали...
  • svmjvnwjd123mailru
    mogiluk1yandexru svmjvnwjd123mailru 12:18, 6.05.2014
    0
    И правильно думали. Чеченскому народу эта бойня была не нужна.И "независимость" от России тоже.
  • hansonolgahotmailcom
    nadyaivamailru hansonolgahotmailcom 05:58, 6.05.2014
    0
    Русский менталитет :)Надежда, вы потрясающая русская женщина!
  • nadyaivamailru
    hansonolgahotmailcom nadyaivamailru 16:31, 6.05.2014
    0
    Yes,I am.
  • hansonolgahotmailcom
    nadyaivamailru hansonolgahotmailcom 16:34, 6.05.2014
    0
    Так что вы преподавали?Только не говорите, что РУССКИЙ ЯЗЫК ...
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 05:38, 6.05.2014
    0
    Вы и Нагайцев - это НЕ одно лицо?Вы так похоже общаетесь с людьми, которые имеют отличные мнения от ваших :)О Федерации вы можете прочитать на Интернете. Почему вы так "наперли" с этим вопросом к Прямикову.Кстати, а как вы понимаете смысл Федерации?
  • nadyaivamailru
    svmjvnwjd123mailru nadyaivamailru 18:51, 3.05.2014
    0
    В развале Украины заинтересованы штаты,и вы это прекрасно знаете, им не нужно самостоятельное и крепкое государство у границ с Россией.Читайте мемуары Рейгана.Простые люди хотят просто жить и столько,сколько отпущено природой,а не правосеками и прочей сворой бесноватых и богатых.
  • svmjvnwjd123mailru
    nadyaivamailru svmjvnwjd123mailru 19:05, 3.05.2014
    0
    У Вас, наверное, это пунктик такой - "Штаты"?Чуть какая-то проблема - Штаты виноваты!"Америка - параша, победа будет наша!" Много десятилетий советская пропаганда внушала это советскому народу, и уж настолько эта идея внедрилась в умы, что затмевает здравый смысл. "Свора бесноватых и богатых?" А в России разве не такая свора, или у нас правят бедные и здравомыслящие люди в интересах всего народа?
  • nadyaivamailru
    svmjvnwjd123mailru nadyaivamailru 20:03, 3.05.2014
    0
    Опять,уважаемый, передергиваете и дергаетесь. Я плохо знаю творчество Астафьева, но много читаю из области политологии и в основном зарубежных авторов.И мне вряд ли что-то можно внушить. А что до нашей "своры"-то это отдельная песня.А Америка для меня с нынешним руководством- действительно параша. Такой наглой и откровенной лжи со времен холодной войны не было. Тут и вы согласитесь.
  • dvkuzminbkru
    nadyaivamailru dvkuzminbkru 12:36, 4.05.2014
    0
    Не. Не согласимся:-))
  • nadyaivamailru
    dvkuzminbkru nadyaivamailru 14:17, 5.05.2014
    0
    Да, и не надо. Но если Украина примет "помощь"от вышеозначенной параши, чтобы погубить еще больше народа в своей стране,но уже на профессиональном уровне, то станет не частью Европы, а ее общественным туалетом. Вот в чем опасность.
  • hansonolgahotmailcom
    nadyaivamailru hansonolgahotmailcom 06:04, 6.05.2014
    0
    Надежда, я бы вам посоветовала НЕ ЧИТАТЬ того, что вы читаете :).Уж больно это на ваше воображение действует.Я все-таки не могу поверить, что вы учительница. ИЗвините, но не могу.
  • hansonolgahotmailcom
    nadyaivamailru hansonolgahotmailcom 06:01, 6.05.2014
    0
    Причем здесь Рейган?Надежда, у нас сейчас Обама - Президент :)Что касается вашей мысли о том, что США не нужно самостоятельного и крепкого государства у границ с Россией - откуда вы это взяли?Вы, что политик? Вы что, с Обамой говорили? Или ...?Надежда, вы же учительница. И менталитет у вас такой ...Что же вы такие вещи пишите?
  • mogiluk1yandexru
    redchenkoukrnet mogiluk1yandexru 12:10, 4.05.2014
    0
    Вот посмотрите сами, какие Одесса "молодцы". И не говорите потом, что не видели. Любуйтесь. Ликуйте. Восхищайтесь. Ведь жечь людей в запертых помещениях - давняя и прочная традиция бандеровцев. Их "фирменный стиль", еще с Хатыни. "Настоящий "украинский дух", как написала Ирина Фарион. Вам с экрана потянет, чем он пахнет. Обоняйте. И помните - в аду тоже поджаривают. http://ani-al.livejournal.com/1705540.htmlhttps://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1.0-9/10007237_813884238640036_8202426887033602376_n.jpghttps://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/10299172_813884311973362_2891681924930624601_n.jpg
  • dvkuzminbkru
    mogiluk1yandexru dvkuzminbkru 12:37, 4.05.2014
    0
    И плеточкой, плеточкой... Да? Хорошо... кайф...
  • redchenkoukrnet
    redchenkoukrnet redchenkoukrnet 03:08, 5.05.2014
    0
    В честь победы над колорадской нечистью на Куликовом поле в Одессе подняли украинский флаг:http://ru.tvi.ua/new/2014/05/04/na_kulikovom_pole_v_odesse_podnyali_ukrainskij_flag_fotoОдесса - это таки наш, русскоязычный, но бандеровский край )Слава Украине! Героям слава!
  • mogiluk1yandexru
    redchenkoukrnet mogiluk1yandexru 05:28, 5.05.2014
    0
    Ага, утешайтесь за то, что "героев Майдана" поперли из Краматорска, Славянска, Луганска да и вообще со всего Донбасса. http://www.interfax.ru/world/374781В ополчении Донбасса заявляют, что контролируют основные города областиОполченцы Донецкой области заявляют, что вернули себе контроль над административными зданиями в ключевых населенных пунктах региона. "По состоянию на вечер мы взяли райсоветы в основных районах области. Под контролем Славянск, Краматорск, Горловка и Константиновка", - сказал Интерфаксу" один из лидеров самообороны Донбасса Мирослав Руденко. Он сообщил, что в настоящее время обстановка в большинстве населенных пунктов региона спокойная, бои временно прекращены.Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/374781
  • del-comment
    mogiluk1yandexru del-comment 12:59, 5.05.2014
    0
    комментарий удален
  • del-comment
    del-comment del-comment 15:06, 5.05.2014
    0
    комментарий удален
  • redchenkoukrnet
    del-comment redchenkoukrnet 16:13, 5.05.2014
    0
    Ага, и вертолеты они из рогаток сбивают
  • mogiluk1yandexru
    del-comment mogiluk1yandexru 15:12, 5.05.2014
    0
    Да уж, теперь то все больше выясняется, как давите.http://vlad-dolohov.livejournal.com/876486.html04:45 am - Ночные кошмарыПостепенно выясняется, что о трагедии, произошедшей в Одессе, мы не знаем практически ничего. Мы знаем лишь версию, которая подбрасывается в двух вариантах: то ли укрывшихся в Доме профсоюзов правосеки пожгли, то ли они себя сами, по неосторожности. На самом деле, «от удушья» не умер НИКТО.Когда по крупицам была восстановлена полная картина, неожиданно выяснилось, что… впрочем, вы это при желании и крепких нервах прочтете самиhttp://vvv-ig.livejournal.com/690116.htmlКогда стало известно количество трупов и людей, находящихся в ментовке, одесситы узнали, что людей «пропавших без вести» раза в три больше.Вечером в город «зачем-то» приехала новая порция правосеков, порядка двух тысяч человек. Выяснилось, что не гулять ребята приехали, делом заниматься. Важным делом – прибрать за теми, кто оттягивался здесь днем раньше.«Сейчас на канале сказали, что в подвале Дома Профсоюзов еще нашли 160 трупов. Просто трупы в подвале. Убитые от огнестрела и зарубленых топорами!!!! есть дети, забежавшие с матерями мимо проходящих!!!ПСы около 2000 падл окружили дом и будут вывозить-выносить трупы частями в поэтиленовых кульках.... они хотят скрыть такой ужас! 40 это не 160!!!»https://www.facebook.com/rabbozhi.rostislav/posts/310909642397774?fref=nf«Одесситы! Дорогие! Страшная новость. У вас более сотни человек числятся как пропавшие без вести, вы не находите их в больницах и моргах... Мне тяжело это писать, но их уже нет в живых. 126 трупов находятся в подвале Дома Профсоюзов. Их там убили, они не горели. Это было гестапо. По этой причине здание заблокировано. Сейчас в город нагнали около двух тысяч правосеков для того, чтобы обеспечить вывоз тел. Их вывозят, сжигают и закапывают. Я не знаю, НЕ ЗНАЮ, что делать в такой ситуации... И еще... Сегодня, в понедельник, ожидаются массовые похороны опознанных погибших. Планируются жестокие провокации прямо на похоронах. Будьте очень осторожны. Мужчины, несмотря на горе и, возможно, безысходность, вооружайтесь, кто чем может... В Одессе война. Настоящая война! Господи, сохрани вас всех от нелюдей и вечный покой невинно убиенным».https://www.facebook.com/drugaya.ukraina/posts/650341771681866?fref=nf…Окончательное(и окончательное ли?) количество трупов в подвале выяснилось чуть позже – 217.Журналист Анатолий Шарий:«Я взял интервью у одесситки, выжившей в доме профсоюзов. Когда сделаю видео (есть моменты, которые я уберу по этическим соображениям) - предоставлю на обозрение. Выйдет материал на сайте From-UA.То, что есть - правый сектор и "футбольные фанаты", ворвавшись в здание, убивали людей сразу, без разговоров. Мужчин убивали на месте, женщин делили "эту нах..., эту в подвал". В подвале людей убивали.Потрясло - "не трать патроны, так давай", людей ЗАБИВАЛИ НАСМЕРТЬ, били даже мертвых, хотя женщины кричали, что они уже не дышат. Оружия у тех, кто был внутри, не видела ни у кого. Убивали людей из огнестрела, который был практически у всех, кто "зачищал".Женщина - жительница Одессы, она готова подтвердить свои слова публично, конечно же - боится, конечно же - в шоке от пережитого. Но благодаря таким людям мы можем узнать про тот КОШМАР, что творился в здании, где все "умерли удушья"...»https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10203910596553730?stream_ref=10Я оптимизма известного журналиста не разделяю: НИКОГДА мы всего этого не узнаем! Как не узнали бы и о злодеяниях немецких фашистов, если бы они победили во Второй мировой, если бы не было Нюрнберга, если бы не шесть миллионов евреев… Политика – дело грязное.
  • redchenkoukrnet
    mogiluk1yandexru redchenkoukrnet 16:12, 5.05.2014
    0
    Вы пошлите эти занимательные истории в Голливуд, прекрасный сценарий ужастика выйдет ... в продолжение сериала про кошмарные тайны львовского метро. Только цифры надо немного подправить. Две тысячи Правого cектора? Это мало! Надо хотя бы 20 000. Они же по Украине дивизиями ездят. И трупов побольше насчитайте. 217? Мало. Хотя бы три тысячи напишите, так будет более "правдиво".Ага, вот еще что пропустили - бендеровцы же всегда накалывают грудных младенцев на штыки, а потом привязывают к дереву колючей проволокой! По пять штук сразу. В Одессе, конечно, так тоже было, непонятно, почему не упомянуто....В общем, путинг головного мозга - он действительно не лечится.
  • nadyaivamailru
    redchenkoukrnet nadyaivamailru 18:39, 5.05.2014
    0
    Да вы на почве самостийности остатки разума теряете,дружище.Не опасаетесь собственным неисчерпаемым цинизмом поперхнуться? Кто ж вам вложил в черепную коробку столько незалежного хлама? Ерничать по поводу смерти людей, понятно, не арийцев, вам подобному, но людей! Прокисший пудинг у вас в голове.
  • hansonolgahotmailcom
    nadyaivamailru hansonolgahotmailcom 06:08, 6.05.2014
    0
    Надежда, вы предыдущий комментарий не поняли СОВСЕМ.И пишите какую-то чушь. ИЗвините.
  • redchenkoukrnet
    hansonolgahotmailcom redchenkoukrnet 10:12, 6.05.2014
    0
    Да все она поняла. Но путинг-то не лечится :)
  • mogiluk1yandexru
    redchenkoukrnet mogiluk1yandexru 05:06, 6.05.2014
    0
    Да уж не хуже ужастик выйдет, чем куча уже нашпиговавших экраны жутиков про жуткое КГБ-ФСБ, коварного демона Путина и корявую длинную руку Москвы. Так что, пожалуй, стоит у вас опыт перенять
  • mogiluk1yandexru
    svmjvnwjd123mailru mogiluk1yandexru 08:16, 4.05.2014
    0
    А вы не удивляйтесь. Потому что это были вовсе не болельщики и одесситы, а четко огранизованные бойцы из спецотрядов Коломойского и Яроша. Так что самоорганизовываться и мгноведдо давать отпор им не впервой. Даже если на них и не нападает никто. Точнее как раз тогда, когда перед ними некому ответить, когда там старики и женщины. а когда перед ними мужики как в Харькове, то драпают, пожав хвост если у них не десятикратное преимущество с танками и БТЭрами.Так что чему удивляться-то
  • hansonolgahotmailcom
    mogiluk1yandexru hansonolgahotmailcom 06:12, 6.05.2014
    0
    Тоже переодетые, как американцы? :)))Я вот уже час сижу за компьютером и читаю ваши комментарии и у меня впечатление складывается, что либо вы ВСЕ из палаты №6 сбежали и балуетесь за компьютером, либо совсем уж ... жизнь стала в России тяжелая, что такой бред писать ...Извините ...
  • mogiluk1yandexru
    hansonolgahotmailcom mogiluk1yandexru 11:24, 6.05.2014
    0
    Ольга, насчет американцев я вам ответила в ветке: Зарубежная пресса: "Одесса вышла из-под контроля".А вот насчет участия в Одесских событиях штурмовиков отрядов Восток и Днепр олигарха Коломойского вы зря иронизируете. Не забывайте - близится не только референдум 11 мая, но и выборы 25го. И если Турчинов - член Батькивщины, от которой идет Тимошенко, то Коломойский открыто поддерживает ее соперника Яроша. Рейтинг у Яроша на старте кампании был не слишком высокий. Так что ему может его поднять? чем по урокам истории пользуются все фашисты, чтобы прийти к власти? Правильно - акциями устрашения. Классическая и была продемонстрирована в Одессе. Там вообще-то протест был мирный, столконвений между майдановцами и антимайдановцами не было. Значит, их нужно было создать, для чего и использовали милицию и провокаторов с ленточками и красными полосками. Согласитесь, куда правдоподобней, что поставленный уже при Турчинове начальник милиции, при мэре и губернаторе, поставленных Турчиновым, куда вероятнее подчинится их тайному указанию, чем вдруг воспылает страстной любовью к антимайдановцам. А затем столь же резко остынет и бросит их гореть в здании безо всякой помощи. Но бескровный разгон антимайдана поднял бы рейтинг Турчинову, а не Ярошу. Значит, нужно было, чтобы не только свалить вину на якобы сепаратистов, но и устроить кровавую бойню, чтобы внушить ужас и одновременно показать, что Турчинов и Яценюк ни фига не контролируют даже свою собственную милицию. Именно это, думаю, и вызвало ярость Яценюка, когда он немедленно снял главу одесской милиции. Не симпатии к сгоревшим людям - они их в своей АТО спокойно гробят. А вот работа в пользу соперника по выборам - это дело другое.
  • hansonolgahotmailcom
    mogiluk1yandexru hansonolgahotmailcom 16:09, 6.05.2014
    0
    Ирина, признаюсь вам, что я не так уж пристально слежу за событиями в Украине.У нас здесь все больше и больше говорят о ФАШИСТЕ ПУТИНЕ.И о возможности третьей мирвой войны. Помните эти истории со взрывами домов? Якобы это Путина рук дело было? Если следовать этой версии, то с вашей фразой можно согласиться :Так что ему может его поднять? чем по урокам истории пользуются все фашисты, чтобы прийти к власти? Правильно - акциями устрашения. "Я ничего не могу сказать о этому поводу. Я не мыслю коварно. Мне всегда трудно понять и принять, зачем люди что-то гнусное совершают, чтобы добиться власти. Но это неотъемлемая часть "борьбы" за власть в КОРРУМПИРОВАННЫХ странах. ПОтому что власть в таких странах - это не столько очень тяелая ответственная работа (как считается, например, в Новой Зеландии), как способ личной наживы. Это очевидно и понятно все более или менее разбирающимся людям в мировых процессах.Вот что меня реально волнует - как эти события в Украине скажутся на ВСЕМ Мире, и на нас в Америке.То, что в Украине вся эта сегодня происходящая трагедия - это результат НЕ Майдана - это мне понятно. Майдан - это РЕЗУЛЬТАТ того, что творилось в стране последние несколько лет.Что такое Россия и ее Лидер, и почему он ведет себя так, а не иначе - мне тоже более или менее понятно.А вот чем все это закончится - это "будем посмотреть" ...И еще. Как-то Хакамада (одна из тех личностей, к мнению которой я прислушиваюсь, потому что доверяю) сказала, что если бы не было нефти и газа в России, то в России было бы тоже самое.И добавила, что это произойдет, но позже и более трагичнее.Поживем - увидим ... если доживем. Ведь в России нефти МНОГО :).
  • mogiluk1yandexru
    hansonolgahotmailcom mogiluk1yandexru 09:21, 7.05.2014
    0
    Что ж, у вас все больше говорят о фашисте Путине как раз потому, что ваши СМИ и аудитория нисколько не дают себе труда серьезно разобраться в происходящих процессах. Так, написали одной строчкой внизу экрана, как вы сама говорите. А если не даешь себе труда разобраться, тогда путь один - навесить ярлык и не париться. Верхоглядство - верный путь к стереотипному пониманию мира, а это всегда приводит к однобоким, предвзятым решениям. Что, увы, демонстрируют все больше руководителей вашей страны. И не кажется ли вам, в связи с этим, что народ США очень слабо заботится о том, чтобы реально контролировать внешнюю политику своего государства? Ведт невозможно контролировать то, в чем не даешь себе труда разбираться, правда?А в этой ситуации чего ж удивляться возможности третьей мировой войны. Если ты не занимаешься политикой - она займется тобой. Не знаю, кто сказал, но говорят какой-то основоположник западной демократии.
  • hansonolgahotmailcom
    mogiluk1yandexru hansonolgahotmailcom 14:37, 7.05.2014
    0
    Мало поняла ваш комментарий.Вернее, практически со всем не согласна. Но углубляться не буду.
  • mogiluk1yandexru
    hansonolgahotmailcom mogiluk1yandexru 07:55, 10.05.2014
    0
    Что ж, поясню. Властная система США декларирует постоянный контроль общества за действиями власти. Это является ее системообразубщим компонентом, во всяком случае, так заявляется. Но как вы сами признаете в сових постах, внешним событиям американские СМИ и общество в целом уделяют весьма мало внимания. И это не только ваше мнение, примеров много можно привести. Но если система заточена под общественных контроль, получается, что во внешней политике его как раз недостаточно? Ведь невозможно контролировать то, о чем слабо информирован.Не кажется ли вам, Ольга, что такое положение вещей несет определенный риск для вашего общества?
  • mogiluk1yandexru
    hansonolgahotmailcom mogiluk1yandexru 09:06, 7.05.2014
    0
    Что ж, если доверяете Хакамаде, то лично она на последней пресс-конференции Путина лично поздравила его с присоединением Крыма и назвала победителем. :)
  • hansonolgahotmailcom
    mogiluk1yandexru hansonolgahotmailcom 14:35, 7.05.2014
    0
    Я смотрела это видео. Да, она поздравила. Вы знаете, почему?Было еще одно интервью, где она объясняла свое поведение в прямом эфире.А кто совмевается, что Путин был победителем в завоевании Крыма? Вопрос в другом. Этот победитель действительно делает благое дело для людей, или тешит свои личные амбиции?Вот на этот вопрос у нас с вами, Ирина, возможно, ответ будет разный.Я хотела бы задать вам тот же ответ, который я задала Надежде Ивановой. Буду признательна, если получу ответ.Как бы вы описали режимы в теперешней России и в США.
  • mogiluk1yandexru
    hansonolgahotmailcom mogiluk1yandexru 07:48, 10.05.2014
    0
    В США - власть крупных корпораций и властных кланов, несколько заретушированная общим избирательным правом и якобы демократическими процедурами. Людям дают иллюзию, что их голос что-то решает, хотя на самом деле голос отдельного человека не решает ничего, а сколько-нибудь массовые движения либо давно и прочно возглавлены и прикормлены теми же крупными капиталистами (профсоюзы, суды, законодатели и разумеется пресса),либо жестоко подавляются в зародыше (стихийное движение "Оккупируй Уолл-Стрит", например). Система достаточно уравновешенная - народ всегода недоволен, но когда его недовольство увеличивается, ему дают заменить демократа на республиканца или наоброт, хотя по сути это все две головы одного и того же туловища - финансово-олигархической верхушки. В России - типичная автократия, власть единоличного лидера, и тех финансовых кланов, которые он сам избирает себе для опоры,( в отличие от США, где как раз кланы выбирают себе лидера) и которые он волен в любое время сменить. Борьба за "доступ к телу" и является системой сдержек и противовесов, которой умеряется аппетит элит. Режим достаточно рисковый в смысле коррупции, поскольку пока какая-то ситуация не выпадает из мейнстрима и не обращает на себя внимания первого лица, то можно делать то, что хочешь. Но с другой стороны, желающих кормиться много, им поневоле приходится договариваться, поэтому каждый в своих аппетитах ограничен. Бессмертная фраза Гоголя "не по чину берешь" - самый страшный грех для российского провластного лица. Народ начинает играть роль лишь в пиковых ситуациях - моментально мобилизуется на внешние угрозы, и если уж совсем достали - на внутреннюю угрозу обнищания за уровень выживания. Если лидер силен и умен - система дает ему практически неограниченные возможности для реализации своих идей.Если лидер слаб, не "держит" команду, сдает своих, не ставит перед государством амбициозных внешних целей или не добивается их - система дестабилизируется и быстро сбрасывает такого лидера. И вновь инстинктивно выводти наверх самого сильного. И я убеждена, что и та и другая система не хороши и не плохи. Они сформировались исходя из внутренних потребностей народов, в которых чрезвычайно много факторов, о которых нет смысла здесь говорить.
  • hansonolgahotmailcom
    mogiluk1yandexru hansonolgahotmailcom 14:57, 10.05.2014
    0
    1. "Людям дают иллюзию, что их голос что-то решает"2. "... народ всегода недоволен, но когда его недовольство увеличивается, ему дают заменить демократа на республиканца ..." Зачем вы пишите это? Откуда у вас эта инфомация? Какие иллюзии и постоянно недовольные люди?Я могла бы, конечно, не отвечать, но дело в том, что ваши и мои комментарии, возможно, читают и другие люди, которые могут в серьез принять вот такие ваши утвержедния за ПРАВДУ.Вы имеете представление о двух партиях в США?Вы знаете, как проходят предвыборные кампании в США? Вы лично участвовали в процеду выборов в Америке?И самый основной и важный вопрос: почему вы пишите о том, чего лично не знаете?Ведь тоже самое, как я уже писала, делает Путин. Его рассуждения об американской нации, культуре ПОРАЖАЕТ.Представть только на минутку, если бы Обама стал рассуждать про россиян?Самое критической высказывание, которое я слышала с экрана про российский народ было сказано одним американским спортсменом (конечно, с улыбкой, без малейших следов агрессии), который занял второе место по прыжкам в высоту в Олимпиаде в 2012.КОгда его спросили что за казус произошел с Уховым, русским спортсметом во время соревнований, то он отвели так: "Я не знаю. Он русский. А у них у ВСЕХ проблемы""И я убеждена, что и та и другая система не хороши и не плохи."Ваши убеждения на чем основаны?Вы жили в обеих система? Мы знаете, как гражданин, обе системы? Пожалуйста, Ирина, не надо писать на мое имя подобные комментарии.Я не буду вам писать, что ВРЕТЕ, как я часто читаю здесь. Но ваши утверждения голословны и не соответствуют истинному положению вещей.Почему вы это делаете - это вы сами ответите себе. Мне отвечать не нужно. Это ваше личное дело.
  • apriam
    Валерий Воложин apriam 10:49, 3.05.2014
    0
  • svmjvnwjd123mailru
    apriam svmjvnwjd123mailru 11:26, 3.05.2014
    0
    Рамзан Кадыров разве из Украины?И не он ли хвалился тем, что первого русского убил в 16 лет?
  • apriam
    svmjvnwjd123mailru apriam 11:45, 3.05.2014
    0
    Валерий, это все меняет и воскрешает полсотни погибших!
  • hansonolgahotmailcom
    apriam hansonolgahotmailcom 06:13, 6.05.2014
    0
    Кого вы цитируете?Ну, вы уж совсем ...Мало ли кто напишет всякую чушь.Алексей, как вы понимаете происходящее в Украине?
  • mogiluk1yandexru
    Валерий Воложин mogiluk1yandexru 08:13, 4.05.2014
    0
    Вот что было НА САМОМ ДЕЛЕ. http://echo.msk.ru/blog/sofa_/1312398-echo/Я была там, в горящем Доме профсоюзов...София свидетельница пожара в Одесском Доме профсоюзов (г.Одесса)Я была там сама, в горящем Доме профсоюзов. Чуть не задохнулась... Пожарные ехали непростительно долго, минут 20, и я полагаю, что это абсолютно неслучайно. Как и неслучайно полное отсутствие милиции. Когда я спаслась, пожарных еще не было, мне помогли спуститься люди без формы - видимо, простые гражданские. Почему люди там оказались? Потому что начали отовсюду бежать ультрасы и остальные "патриоты Украины" с палками, камнями, цепями и коктейлями Молотова. Отступать особенно было некуда, потому что людей просто загнали в ловушку. Люди, которых я видела, были очень плохо вооружены, если это можно вообще назвать оружием: палки, биты, обломки досок. Всё. Никакого огнестрела или чего-то подобного. Было много женщин, пожилых людей, которые пришли помочь медикаментами, обычные одесситы (я это подчеркиваю! никаких профессиональных военных, наемников, иностранцев!). Это то, что я видела сама на тех этажах, где я была (второй или третий этаж). Очень скоро залетел в окно коктейль Молотова, в коридоре начался пожар. Был огнетушитель, но локализовать возгорание не удалось. Я и еще десяток людей спрятались от огня в одном из кабинетов, было черно от дыма и нечем дышать, все упали на пол, где оставался пригодный для дыхания воздух. Рядом люди стонали, молились и звонили близким, чтобы они вызвали пожарных. В коридорах ситуация была еще хуже, т.к. в нашем кабинете было открыто окно, через которое хоть как-то поступал свежий воздух. Мы звонили и ждали, а помощи все не было, мои родственники говорили, что в пожарной не брали трубку или постоянно было занято. Минут через двадцать снизу нам бросили канат, его привязали к батарее, и люди начали потихоньку спускаться по нему вниз. На карнизах внизу стояли люди без формы, которые помогали спуститься, т.к. этажи высокие, и можно запросто разбиться. Я не видела, спускался ли кто-то за мной, т.к. людям было плохо, у кого-то звонил телефон, но его хозяин не отвечал. После спуска мне дали воды и начали приставать сторонники Майдана, но я успела уйти с поля, пока выживших наши "европейцы" и "демократы" не стали избивать просто за то, что они выжили, а не сгорели живьем. Почему я там оказалась? Потому что я врач и там были мои друзья, которых я не могла бросить в беде. ...Впервые в жизни захотела навсегда уехать из Одессы и Украины. Все равно куда, но подальше отсюда.А вы, неуважаемые, за клевету перед Богом ответите еще. Также как две эти девицы, помому что это фото взято с видео, где они разливают эти самые коктейли. Эти кажды все телеэкраны обошли.
  • Валерий Воложин 09:11, 3.05.2014
    0
    Интересная новость.Ринат Ахметов повесил флаг Украины у себя дома в Донецке - фото10:19 / 03.05.2014 — Новости Донбасса "На центральном въезде в резиденцию Рината Ахметова в Ботаническом саду Донецка появился флаг Украины. Ранее флаг там никогда не размещался".Фото Дмитрия ТкаченкоИсточник:novosti.dn.ua/details/224161/Для сведения: Ринат Ахметов - крупнейший магнат Украины.
  • nadyaivamailru
    Валерий Воложин nadyaivamailru 19:26, 3.05.2014
    0
    Ну, так это ж все и объясняет. Магнаты все скопом за единую Украину, а иначе с основной частью активов прощаться надо, а неохота.Проще отвалить деньжат на "удерживающий" фактор в лице " борцов за единство" разваливающейся страны. Все денежные мешки плевать хотели на народ, их главная цель, как и во все времена, не упустить, не потерять нажитое непосильным трудом. И их стремление к власти на любых условиях удивительно транспарентны.Богачи за престол борятся ,а у мужиков "чубы трещат".Ничего в этой жизни не меняется.
  • svmjvnwjd123mailru
    nadyaivamailru svmjvnwjd123mailru 05:35, 4.05.2014
    0
    Далеко не все магнаты за единую Украину. Например, магнат Янукович и "семейство магнатов", которые ограбили страну под руководством Януковича, - финансируют сейчас "сепаратистов". И все ради власти, пусть только даже и на Юго-востоке.
  • nadyaivamailru
    svmjvnwjd123mailru nadyaivamailru 06:27, 4.05.2014
    0
    С такой же непоколебимой уверенностью я могу сказать, что вряд ли Янукович это делает, много чего потеряв.И вряд ли он вернется на родные просторы за остатками. Мне он не интересен.Большой и рыхлый.А вот что дальше будут яценюки делать, мечтавшие избавиться от"гнета" зажравшегося семейства, а теперь в ярости по -бабски сжимающие кулачки и лихорадочно ищущие выход из того, что натворили.Естественно, единственный выход для них-убивать непокорных. Это величайшее зло во все времена являло величайшую слабость и безволие тех, кто дорвался до власти,но не способен что-нибудь решать. Их головы пусты, там нет своих идей, там всем известные подсказки заокеанских эмиссаров, периодически посещающих незалежную.Так что, кто кого финансирует - большой вопрос.Он что юго- запад финансирует идеями? Где оружие? Пока что убивают ополченцев.
  • nadyaivamailru
    nadyaivamailru nadyaivamailru 07:18, 4.05.2014
    0
    А как вам нравится мадам тимошенко,вначале радостно приветствовавшая гибель людей,а теперь с печалью и озабоченностью в лице посещающая пострадавших в трагедии у Дома профсоюзов в больнице? А порошенко,этот омерзительный автор всей этой бойни в стране,преклоняющий колено в память о погибших? Поистине нет предела цинизму этой стае шакалов!