Цифровая телепатия, древо технологий и будущее человечества. Команда Neuralink на подкасте Лекса Фридмана
Посмотрели 8 с половиной часов за вас
Подкаст исследователя Лекса Фридмана посвящен «природе разума, осознанности, любви и власти». Его гостями были известные политики, предприниматели, ученые, спортсмены и актеры, в том числе Юваль Ной Харари, Марк Цукерберг, Виталик Бутерин, Кевин Спейси и многие другие.
Очередной выпуск поставил рекорд продолжительности — более 8 часов. Участие в нем приняли Илон Маск, COO и президент Neuralink Ди Джей Сео, главный нейрохирург Neuralink Мэтью Макдугалл, ведущий разработчик ПО для нейроинтерфейса Блисс Чапман и Нолан Арбо — первый в мире человек с имплантом Neuralink.
Вот что они рассказали.
Содержание
Илон Маск, CEO Neuralink, SpaceX, Tesla, xAI и CTO X
Будущее Neuralink
Neuralink успешно установила имплант второму пациенту: 400 из 1000 электродов в мозге пациента работают. До конца года планируется еще 8 операций.
В ближайшие несколько лет компания значительно увеличит число электродов и улучшит обработку сигнала. В конечном счете скорость коммуникации невероятно увеличится.
У первого пациента работает всего 10-15% электродов, при этом им удалось достичь скорости передачи данных в 1 бит в секунду и в 2 раза превысить мировой рекорд. «Возможно, через 5 лет это будет мегабит, намного быстрее, чем любой человек способен передать при помощи печати или речи».
Второй продукт Neuralink называется Blindsight. Он предназначен для полностью слепых людей и, как предполагается, сможет вернуть им способность видеть, напрямую активируя нейроны в зрительной коре головного мозга.
Пока Neuralink сосредоточена на решении базовых задач, связанных с повреждением нейронов. Это как древо технологий: «Нужно освоить грамоту, прежде чем получить „Властелина Колец“».
Впоследствии эти разработки смогут использовать и здоровые люди («зрение как у орла или в инфракрасном излучении — почему бы и нет»).
Слияние с ИИ
Со временем Neuralink сможет получить массовое распространение: «Увидев, что он предельно безопасен, дает сверхспособности и, скажем, позволяет сохранять воспоминания, чтобы не утратить их, многие захотят его иметь».
По мнению Маска, со временем Neuralink вытеснит сотовые телефоны: сейчас передача данных от человека к гаджету происходит слишком долго. Когда процесс ускорится, человеческий опыт изменится невероятным образом.
xAI
Большая языковая модель Grok 3 может быть выпущена уже в конце этого года. Преимущество Grok в том, что она будет обучаться на огромном количестве данных, собранных автомобилями Tesla и роботами Optimus.
Optimus
Мировой потенциал производства роботов-гуманоидов — свыше 1 млрд в год.
Почти половина инженеров в проекте Optimus разрабатывают руки робота, способные выполнять базовые для человека действия — взять предмет, налить воду в стакан и так далее.
Подход к решению проблем
В работе Илон Маск придерживается подхода, который состоит из 5 шагов.
- Первый — подвергать сомнению все требования, сократить их насколько возможно. В противном случае есть риск получить идеальный ответ на неверный вопрос.
- Второй — исключать все лишние этапы или шаги в процессе. «Если вам не приходится возвращать хотя бы 10% того, что вы удаляете, вы удаляете недостаточно».
- Третий — упрощать как можно больше. Именно в таком порядке, потому что самая распространенная ошибка хороших инженеров — оптимизировать то, что не должно существовать.
- Четвертый — все можно делать быстрее.
- Пятый — автоматизировать.
Будущее человечества
Главный мотив Илона — понять, как устроена вселенная, или сделать так, чтобы человечество приблизилось к этому знанию, сделать нас «межпланетным видом». Цель SpaceX — создать автономный город на Марсе.
Когда цивилизация слишком долго процветает, рождаемость падает. И это происходит по всему миру. «Древний Рим пал, когда римляне перестали производить римлян».
Читайте по теме:
Цель — 100 детей: кто из Кремниевой долины выступает за повышение рождаемости
Как Илон Маск собирается колонизировать Марс
Ди Джей Сео, сооснователь, президент и COO Neuralink
Из чего состоит Neuralink
Технология, которую разрабатывает компания, включает три основных элемента:
- Имплант N1 (Link) — фиксирует активность нейронов;
- Хирургический робот — имплантирует нити с электродами в двигательную область коры головного мозга пациента;
- Приложение B1 — расшифровывает сигналы нейронов в выходные данные, сообщающие системе, что пользователь собирается сделать. Благодаря этому он может управлять курсором.
Наконец, есть интегральная схема, которая усиливает сигналы нейронов, и механизм, который определяет интересные события и отправляет их на мобильное устройство по Bluetooth. На чип поступает 200 мегабит информации из тысячи каналов.
Толщина чипа — около 9 мм, после установки он на 2-3 мм приподнят относительно поверхности головы. Большую часть чипа занимает батарея размером с монету.
Толщина нити с электродами составляет от 16 до 86 микрон. Для сравнения, средняя толщина человеческого волоса — 80-100 микрон. В текущей конфигурации у устройства 64 нити, на каждой по 16 электродов — в общей сложности 1024 электрода.
Фото в тексте: Neuralink
Вручную имплантировать нити невероятно сложно, и поэтому был разработан робот, который проводит эту операцию без помощи хирурга или ассистента.
Цифровая телепатия
Возможность управлять компьютером силой мысли, а, в перспективе, и транслировать мысли от человека к человеку можно назвать «цифровой телепатией» (первый пациент с Neuralink Нолан Арбо предпочитает выражение «использовать Силу»).
Вот как это происходит: пациент думает о том, чтобы пошевелить рукой. В силу своей травмы он не может это сделать, но при движении и при мысли о нем активизируется одна и та же специализированная часть мозга. В нее и помещаются электроды.
Будущие возможности
В будущих версиях импланта планируется наращивать число электродов: с 1 тысячи до 3 или даже 6 тысяч к концу этого года, а к концу следующего — до 16 тысяч.
Цель — разработать специализированные импланты, которые будут устанавливаться в разные отделы мозга одного пациента для решения конкретных задач.
Сейчас изучаются две программы: движения (управление курсором, протезами, инвалидным креслом и так далее) и зрения.
Мэтью Макдугалл, главный нейрохирург в Neuralink
Команда
В Neuralink работают люди, которые могут спорить и при этом способны воспринимать информацию от других и менять свои убеждения, когда они оказываются неверными. Чтобы собрать хорошую команду, искали тех, кто готов страстно отстаивать свои идеи, и в конечном итоге побеждают самые ценные из них.
Традиционно хирурги нарабатывают практику, проводя операции на людях. В Neuralink придерживаются иного подхода, и после операций на животных инженеры разработали невероятно правдоподобные модели. Например, пульсирующий мозг, напечатанный на 3D-принтере и точно повторяющий анатомию пациента.
Компании удалось достичь значительного прогресса в работе со спинным мозгом, например заставить животных под наркозом двигаться. Хотя эти разработки еще на ранней стадии, они выглядят очень многообещающими для парализованных пациентов.
«Нужно быть за гранью зла, чтобы выступать против такой компании, как Neuralink, критиковать ее… потому что мы стремимся дать людям варианты, снизить страдания, убрать из их жизни боль, которую вызывают нарушения мозга».
Риски нейрохирургии
У компании серьезные требования по безопасности. Принято считать, что при установке электродов в мозг у одного пациента на сотню может случиться кровоизлияние, и Neuralink стремится к тому, чтобы снизить этот риск на два-три порядка, чтобы когда-нибудь можно было мимоходом сказать во время ланча: «Я собираюсь обновиться до последней версии».
С точки зрения безопасности, готов установить имплант хоть завтра. Но пока доступный сценарий использования — управлять мышью, а он может делать это без импланта.
Читайте по теме:
Искусственное зрение — следующий шаг в развитии мозговых имплантов?
Не только Neuralink: 4 конкурента Илона Маска в области нейроинтерфейсов
Блисс Чапман, ведущий разработчик ПО для нейроинтерфейса
Интерфейс и приложение
UX в контексте создания BCI часто недооценивают. Neuralink очень много времени уделила UX, приложениям, работе декодера и управлению, которое получает пользователь.
Блисс хочет создать лучшую мышь в мире — «версию уровня Tesla Roadster». Он считает, что через 5-10 дет большинство соревнований по киберспорту будут выигрывать парализованные благодаря доступу к лучшим технологиям для эффективных игр и наличию свободного времени.
Задача приложения — преобразовать поток входных данных в управление компьютером. Сложность состоит в том, что разработчики не видят, что пытается сделать пользователь. Его нужно проинструктировать, убедиться, что он делает все корректно, и обучить систему определять связь между всплесками нейроактивности и предполагаемым действием.
«Каждая ошибка имеет свою цену, и часть UX-дизайна состоит в том, чтобы создать решение, которое, даже ошибаясь, все равно будет полезным для конечного пользователя»
В конечном итоге система должна работать по принципу plug'n'play («подключи и пользуйся»), быть доступной в любое время и для любых задач.
Приложение, которое использует Нолан, обновляется довольно часто — иногда по 4-5 раз в день. Это могут быть новые функции, исправление багов или ответ на его запросы. Иногда сессии длятся по 8 часов подряд, и к концу дня он тестирует обновления, созданные на базе его утреннего фидбэка.
Webgrid
Neuralink стремится предоставить пользователю возможность управлять компьютером так же, как и живой человек, иметь полный доступ к функционалу. И это высокая планка, поэтому команда измеряет и оценивает каждый аспект, чтобы понять, насколько продвигается к этой цели. Измерить точность управления курсором помогает игра Webgrid.
До Neuralink мировой рекорд человека, использующего устройство, составлял от 4,2 до 4,6 бита в секунду. Средний рекорд сотрудника Neuralink — 10 битов в секунду. Текущий рекорд Нолана — 8,5 бита в секунду (на момент подготовки текста уже 9,51 бита в секунду). «Пациент номер 1» не просто любит эту игру, но и воспринимает ее как работу.
У Блисса самый высокий рейтинг среди команды (17 битов в секунду). У него есть целый ритуал: некоторое время воздерживаться от еды, непосредственно перед игрой съесть большую порцию арахисового масла, сесть на пол и двигать мышь мелкими движениями пальцев. Все это — обязательно поздно ночью.
Нолан Арбо, первый человек с имплантом Neuralink
Жизнь до и после
Нолан повредил позвоночник в 2016 году во время дайвинга, и с тех пор полностью парализован ниже плеч. В начале 2024 года он перенес операцию по установке Neuralink.
Имплант позволил ему отчасти вернуть независимость — он публикует твиты, слушает аудиокниги, допоздна сидит за компьютером и играет в Civilization VI. Одно из его главных увлечений — Webgrid, программа, которая измеряет точность и скорость управления компьютером.
Neuralink
О команде Neuralink: «Я ни на секунду не задумывался, что что-то может пойти не так… Словами не выразить, насколько я доверяю этим людям».
Нолан научился кликать воображаемой мышкой за 2 недели: сначала в деталях представлял, как это делает, а потом ему достаточно было подумать об этом.
Нолан подтвердил сообщения о сложностях с чипом: на данный момент в нем работают всего 10-15% электродов.
Он допускает, что со временем смог бы управлять роботом Optimus. Это помогло бы ему вести независимую жизнь и взаимодействовать с миром.
Скриншот на обложке: Lex Fridman / YouTube
-
Бизнес Екатерина Лапшина: «У меня всегда был чуть больший аппетит к риску» 07 мая 2026, 16:10
-
Технологии Александр Пьянов, «Яндекс Драйв»: «Мы готовы стать агрегатором для всего рынка каршеринга» 08 апреля 2026, 12:26
-
Личное Из фарцовщика в создателя дизайн-завода Flacon: как Николай Матушевский дважды бросал свой бизнес и начинал с нуля 05 мая 2026, 12:09
-
Личное «Успешным я стану, продав бизнес и уехав в Африку реабилитировать горилл». Интервью с ресторатором Денисом Бобковым 10 апреля 2026, 17:00
-
Бизнес Отказ от завода и ставка на интеллект: как Катерина Карпова реанимировала PURE LOVE 02 марта 2026, 11:45
-
Банки Ирина Лебедева, Т2: «Ключевой принцип — без неприятных сюрпризов» 25 марта 2026, 09:14
-
Бизнес Сергей Косинский: «Мне достался Франкенштейн, из которого попросили сделать нормального человека» 02 февраля 2026, 19:51
-
Бизнес Куда идут деньги инвесторов и почему российскому бизнесу стало сложнее их привлекать 12 мая 2026, 15:22
-
Бизнес В России хотят создать «защитные зоны» вокруг дата-центров — строительство жилых домов на их территории ограничат 13 мая 2026, 20:30
-
Технологии «Моторика» запускает мобильные кабинеты протезирования — врачи смогут изготавливать изделия в отдалённых регионах 13 мая 2026, 20:11
-
Бизнес Anthropic и OpenAI запретили вторичную торговлю акциями — неодобренные компаниями сделки признают недействительными 13 мая 2026, 21:05
-
IT За 5 лет рост инвестиций в ИТ и телеком замедлился: эксперты связывают это с отменой льгот и дефицитом кадров 13 мая 2026, 21:00
-
Искусственный интеллект Российские ведомства планируют использовать для работы зарубежный ИИ: в топе по популярности — Qwen и модели Meta* 13 мая 2026, 19:50
-
Россия «Итальянские недели» возвращаются: «Вкусно — и точка» запустит новое тематическое меню с 28 мая 13 мая 2026, 17:20
-
Бизнес OpenAI обвинила Илона Маска в попытке использовать ресурсы компании — для строительства города на Марсе 07 мая 2026, 09:00
-
Тренды Гендерный разрыв зарплат в России достиг максимума за 13 лет — мужчины зарабатывают на 34% больше женщин 07 мая 2026, 15:00
