«Мы сократили ⅔ персонала, потеряли все наши офисы и переехали работать на лавочки в парк»

— Достаточно просто. Как пользователь я понимал, что легко искать в Москве рестораны, но это — единственная категория и город, в которых выбирать места действительно удобно. Больше нигде не было, например, фотографий — я уже молчу про список услуг и отзывы. Выбрать йога-студию даже в столице было очень сложной задачей — совсем непонятно, что нужно делать и куда идти. На «Яндекс.Карты»? Там тогда были только индексы — как выбрать что-то по индексу? Или, может, нужно переходить во «ВКонтакте» в сообщество любителей йоги? А если это сообщество не моего района?

Или, скажем, медицинские услуги — из окна любого дома видно штуки три стоматологии, но как понять, что вот эта хорошая, а вот эта — нет? В йога-студию можно хотя бы сходить на первое пробное занятие. А как со стоматологией? Обойти все и везде поставить по импланту? (смеётся)

Казалось, что сервис действительно нужен. Вот так и родилась идея — подумали, «давайте мы соберём много разного контента и дадим возможность пользователям загружать фотографии, отзывы и цены специалистов, чтобы было удобно выбирать».

— Ответа у меня нет. Было очень много попыток делать разные картографические сервисы — и Google Карты, и «Яндекс.Карты», и 2ГИС, и «Рамблер-Карты», которые тогда были одними из лучших, а сейчас уже канули в Лету. А наша ниша явно была свободна.

Тогда, я помню, все очень сильно верили в идею отзывов — что победит экосистема, которая позволит собирать их как можно больше. Мы тоже думали, что это самое важное и надо как-то форсировать людей эти отзывы оставлять, и много этим занимались. Но спустя какое-то время идея себя изжила — точнее, потребность сохранилась, но те же картографические сервисы развернулись в сторону пользователей. И вместо индексов появились и фотографии, и цены, и отзывы, и время работы, и загруженность. Правда, здесь я уже забегаю вперёд — это случилось спустя три-четыре года после старта нашей работы.

— На запуск ушли небольшие деньги — несколько миллионов рублей. Я уже точно не могу сказать, зависит от методики расчёта. Одно дело, когда ты потратил чистый кэш, другое — когда привлёк людей и они работали бесплатно за будущие истории. Денег в чистом виде было потрачено около 2 млн — после этого появился некий продукт.

Многие люди, которые запускали Zoon, были в Красноярске, откуда я сам родом. И сейчас контент-центр у нас там, а человек, который был с нами с самого начала, им руководит — Юлия Махлаева. И несколько людей, которые были с ней, с тех пор с нами так и работают.

— «Лепра» тогда вообще была очень интересной. Сейчас — сложно сказать — наверное, уже нет, весь тот дух ушёл. Тогда это было действительно очень крутое закрытое сообщество, и люди оттуда качественно отличались. И почему-то на «Лепре» было воссоздано всё подряд — был свой маленький Avito, «Яндекс.Маркет» и другие очень локальные сервисы. Не то что бы мы специально выбирали оттуда людей, но так сложилось, что два других Ильи-основателя тоже были на «Лепре». То есть присутствие там было каким-то знаковым для нас явлением.

— Вечная проблема курицы и яйца — пока у тебя нет трафика, ты никому не нужен, а пока ты никому не нужен, у тебя нет трафика. Нужно эту проблему как-то решать. Нам, наверное, повезло, потому что и тогда, и сейчас информация о большей части организаций, которые есть на сайте, является открытой. Вы можете сказать, что Hoff есть в «Авиапарке», и я могу это сказать. Вы не можете заявить: «Нет, это моя информация, я могу говорить про Hoff в "Авиапарке", а ты нет», или: «Я могу говорить, что он работает с 10 утра до 11 вечера, а ты нет». И это важно, потому что мы научились всю эту информацию агрегировать и предлагать её в правильно структурированном виде. Условно, по запросу «магазин диванов» мы Hoff будем показывать, а по запросу «купить кулеры» нет. Есть разные признаки, разная логика.

На самом деле Hoff — не лучший пример: мы больше понимаем в разных салонах красоты, медицине, автосервисах, фитнесах, любых сервис-провайдерах, которые находятся где-то локально. И мы знаем, что вот эти ребята — это, скорее всего, фастфуд эконом-класса, и по вот таким запросам их нужно где-то показывать.

А поначалу мы просто добавили много открытой информации, то есть собственники бизнесов вообще были не в курсе, что эти данные на сайте есть. Мы написали про все салоны красоты, которые смогли найти.

Рост трафика — это большая заслуга Ильи Лисина. Он один из лучших людей в SEO в принципе — и он начал выстраивать целую систему для привлечения пользователей. И именно поисковики и тогда, и сейчас являются нашим основным источником трафика. Мы вдруг увидели, что какие-то организации по определённым запросам у людей выдаются высоко в поиске, и на сайте начали появляться посетители. Трафик становился всё больше — как вы говорите, по последним данным было 600 тысяч уникальных посетителей в месяц? Сейчас это число примерно за день.

Всё это — органика, неорганика у нас — менее 1% (это эксперименты). 90% трафика — это SEO, 10% — прямые заходы. И прямые заходы — это необязательно type-in: это часто мессенджеры (когда люди говорят: «давай встретимся с тобой здесь» и кидают ссылку — или отмечают: «я был в этом месте»), закладки и избранное (условно — ресторанчики, в которые им нравится ходить).

— Точно не помню, возможно, в 2012 году были какие-то продажи, но совсем разовые. В 2013 году мы заработали свои первые деньги — 8,5 млн рублей.

— Не совсем. У нас была некая договорённость на открытие, скажем так, финансирования от частных инвесторов, которое необходимо для развития. И у него был предел — $15 млн. Но это не $15 млн на счёте, которые мы получили. Это ограничение сверху, мы до него не дошли, потрачено было существенно меньше.

Одна из причин, по которым мы ушли в тень в 2014 году, — что это финансирование было прекращено. Не по нашей воле. Это был гром среди ясного неба.

— Тогда так не казалось. Всегда есть таблетка — и хороший стартап ест эту таблетку и понимает, что она или приведёт его к очень большому росту, или к смерти. Плохие таблетки — это которые его немного подлечивают. Самый тяжелый бизнес — в котором всё потихоньку, «вот сейчас всё будет, ещё немножечко, давайте на 10% прирастём». Это неинтересно, так не нужно делать. Это — ларёк. Он никогда не станет чем-то большим. Мы рисковали. Мы легко могли загнуться, я понимаю.

Не то чтобы мы в один день лишились денег — у нас реально много месяцев тянулась очень тяжелая история. То деньги есть, то их нет. И это очень сильно эмоционально насиловало команду. Очень тяжело думать о том, чтобы спокойно работать, когда ты не знаешь, сможешь ли вообще домой принести что-нибудь поесть или нет.

Рисками для нас были и кредит, и смена инвесторов — мы не понимали, хорошо это или плохо. Хотя что хуже не будет, мы знали точно. Мы могли бы сказать: «Нет, мы ни на что не готовы, хотим всё сами развивать на свои». Это менее рисковая модель. А мы из огня да в полымя бросились. Оказалось, что всё работает.

— Я многое не могу раскрывать. Но примерно в то же время мы и привлекли других сильных инвесторов, да. И это было очень полезно. Это большие международные фонды. Там есть частные лица, и всё это — известные люди.

Но надо сказать, что в 2015 году мы уже примерно вышли в ноль — нам не нужны были инвестиции. У нас и сейчас нет задачи генерировать какие-то значимые потоки кэша, потому что на наших объёмах это всё ещё маленькие деньги.

Как минимум пока ты не перешагиваешь порог в миллиард рублей выручки, сушиться и стараться извлечь как можно больше прибыли кажется не очень интересным. Даже если вдруг случится какое-то чудо и мы сможем получать 30% чистой прибыли с 600 млн рублей — это всего 200 млн. Строить бизнес, чтобы такие суммы на нём зарабатывать, нет смысла. Если вы можете зарабатывать миллиарды — это другой разговор, 20% прибыли — уже существенные деньги. А сейчас это ещё не так.

Заниматься и ростом выручки, и ростом прибыли одновременно — очень сложно. Это как набирать мышечную массу и худеть — теоретически было бы очень классно из условного дрища превратиться в качка с кубиками, но этот процесс идёт по-другому. Ты сначала много кушаешь и много тренируешься, становишься большим, потом сушишься, потом становишься ещё больше, снова сушишься. И то, и другое одновременно — это миф. Такое бывает, но это очень редкий случай. И мы сейчас понимаем, что мы, как говорят спортсмены, на массе. Нам нужно её набрать.

Обязательно в какой-то момент мы будем пробовать разные инструменты, чтобы сделать бизнес более маржинальным. Но всему своё время — бежать в два конца не хочется.

— Команда росла сопоставимо выручке — очень быстро. Осталось нас тогда человек 25. Нас реально было очень мало. В разработке мы решали всё по персоналиям — «мы можем себе позволить одного человека в бэкенд, одного во фронтенд, а ещё, может быть, когда-нибудь сможем позволить второго в бэкенд…»

А в 2015 году мы уже старались расти как можно быстрее. Сейчас вот уже второй год у нас есть ряд позиций, которые мы никогда не закроем — то есть мы всегда будем набирать на них людей. Это разработчики, тим-лиды, sales-менеджеры, аккаунт-менеджеры. В основном потому, что экономика очень хорошо сходится — мы зарабатываем на sales-менеджере с первого месяца.

У нас сейчас на Zoon около 4 млн организаций; примерно 300 тысяч тех, кто в принципе имеет доступ к своему личному кабинету (не факт, что пользуется им); из них около 100 тысяч — те, кто пользуются Zoon более-менее регулярно (заходят в личный кабинет, или читают нашу почту или ещё что-то делают); из них 5 тысяч нам платят. Это воронка, которая внутри у нас называется стрингами. Если вы нарисуете её в реальном объёме, то получится, что у неё очень широкий верх и удивительно узкий низ — очень похоже.

И когда у тебя столько организаций вверху и так мало платящих клиентов, то никакого давления рынка ты не чувствуешь. Мы легко можем в 10 раз больше продавать, и никаких проблем не будет. А зарабатывать 10 миллиардов рублей сильно интереснее, чем зарабатывать миллиард.

Я к тому, что мы не закрываем найм, потому что есть куда расти.

— Мы работаем в обе стороны — у нас есть пользователи и есть бизнес. Несколько лет назад — как раз примерно в 2014-2015 году (а в 2016 году это стало совсем явным) мы решили — давайте сконцентрируемся только на бизнесах, потому что иначе нам придётся бороться за пользователя и с «Яндекс.Картами», и с Google Картами, и с 2ГИС, и с развивающимся «ВКонтакте», который в эту сторону не так явно и быстро, но двигался. Но никто не шёл в сторону бизнесов, никто не занимался работой с ними. В результате в B2C-части мы сильно приостановили своё развитие.

Мы подумали — хорошо, организации можно много где выбирать, и это не очень важно. Если вы хотите искать сервисы на Zoon, мы сделаем так, чтобы это было удобно: вы можете заходить, смотреть хорошие фотографии, читать разные честные отзывы и так далее. Но ничего сверх мы, на самом деле, не делаем. Правда, и в мире никто особо этого не делает — потому что не очень понятно, что вообще сделать можно. Доплачивать вам за то, что вы выбрали организацию именно у нас — это странно. Это вопрос вкуса — выбирать себе ресторан на Афише, в Яндексе, Google, 2ГИС, Tripadvisor, Foursquare или у нас.

Мы очень сильно повернулись в сторону бизнесов и стараемся оказывать услуги именно им. Условно их можно разделить на две части:

Пока мы работали над этим продуктом, поняли, что супер важно играть прозрачно и показывать бизнесам наш результат, каким бы он ни был. Даже если мы построили прогнозы, обсудили показатели и потом видим, что не можем их достичь — мы всё равно будем это раскрывать.

В общем, примерно так оно и работает — вы платите деньги за подписку, мы с вами работаем для того, чтобы вы были довольны результатом.

Процесс очень сильно автоматизирован — у нас автоматизировано, например, гигантское количество вещей на бэкенде. Да, есть аккаунтская поддержка, но много чего в системе считается, проверяется, изучается. Аккаунт-менеджер рассказывает уже конкретные вещи. К тому же, многое не через аккаунта доходит до бизнеса — мы пишем письма, оповещения, всё это кастомизировано на основе статистики.

— Есть платная подписка, есть бесплатная. Бесплатная — вы заходите на Zoon, находите свою карточку, нажимаете «я владелец», получаете доступ к личному кабинету — и после этого вам доступны разные инструменты, с помощью которых вы можете продвигать себя. И какой-то объём трафика вы с этого точно можете получить. Система весьма умная, она много чего вам подсказывает. Но через некоторое время вы упрётесь в потолок. Дальше уже клиентам доступен платный аккаунт — он даст намного больше (коллтрекинг, разные прикольные системы продвижения, оформления и так далее).

Плюс Zoon — это уже не только сам Zoon.ru. Значимая часть у нас именно партнёрская — мы договорились с разными сайтами, что если клиент приходит к нам и покупает у нас подписку, мы его у них тоже размещаем. Сейчас мы делаем это даже для бесплатных клиентов, которые подтверждают, что хотят продвигаться на других площадках через нас. Это так называемый presence management.

Часть из этого ещё в разработке, но принцип такой: вы приходите к нам, заполняете данные в личном кабинете, отмечаете галочкой «я хотел бы актуализировать информацию на "Яндекс" и "Google Картах"» или на других сайтах. И наша система пробрасывает данные туда и обновляет их. Это реально круто, но требует от вас времени, так как вам нужно не забывать заходить на свою карточку — а информация достаточно быстро устаревает. Мы же умеем это всё мониторить.

— Основная зависимость в ценах — от города и категории. Медицина в Москве дороже, чем ветеринарный центр в Самаре. Всё сильно коррелирует со стоимостью клика в «Яндекс.Директе» — есть определённая аукционная модель (которая не в чистом виде у нас реализована). Но мы хорошо понимаем, что, условно, продвижение медицины дороже, чем продвижение курсов или тренингов.

Пакеты продаются от шести месяцев, это игра в долгую. Потому что консалтинг за две недели невозможен — нужно посмотреть, пустить ваше предложение, собрать статистику, договориться о том, что мы делаем по-другому, какие используем акции — в итоге получить новое предложение, опять собрать статистику и так далее. Иногда мы находим решение быстрее, иногда ЛПР охотнее идёт нам навстречу — он получает много трафика, мы довольны, он хочет с нами продляться, это — win-win.

Пакеты есть на 6, 12 и 24 месяца. В среднем в пересчёте на один месяц — где-то 12-15 тысяч рублей. Это для медицины в Москве.

Для других категорий будет дешевле, но не очень сильно. За 500 рублей ничего сделать нельзя.

— Все отзывы модерируются в нашей системе. У нас есть автоматический анализатор, он много чего умеет учитывать. Все технологии мы не раскрываем по понятным причинам — всё время кто-то пытается его хакнуть. Анализатор правда многое умеет делать — и он может автоматически отклонить или одобрить отзыв. Или же отзыв попадает на просмотры, и дальше уже человек принимает решение.

— Мы сейчас больше отслеживаем звонки (хотя лиды — это не только звонки). В среднем на один премиум-аккаунт получается 150 звонков в месяц. Это включая Zoon и всех наших партнёров — с «Яндекс.Карт», «Google Карт» и так далее.

— Вообще мы любим сумасшедшие эксперименты. Вся компания живёт так: инициатива наказуема, и всегда можно что-то прикольное поделать. Из последних двух экспериментов:

К нам мало людей возвращалось. Чуть лучше стало под конец — но мы уже настолько наелись этим салоном, что очень хотели его продать. Мы это сделали 30 декабря, и это было феноменально хорошо.

— Если мы говорим про B2B-рынок, про организации, то мы играем в игру с ненулевой суммой. Игра с нулевой суммой — это когда если один выиграл, то второй обязательно проиграл. По-другому не может быть. Может быть максимум ничья. А у нас не так. Если мы приходим в какой-то бизнес, который уже платит за продвижение в контекст, 2ГИС, ещё кому-то, вероятность того, что мы ему продадим наш инструмент, очень высокая. Потому что он верит в интернет, вкладывает в разные каналы. Если мы приходим к тем, кто не платит никуда принципиально — вероятность нашей продажи очень маленькая.

Конечно, это не всегда так. Бывает такое, что мы приходим к какому-то бизнесу и он говорит: «Блин, у меня было 50 тысяч рублей, и я их отдал вот тем ребятам в надежде, что сейчас они приведут мне клиентов. Ну, физически нет у меня сейчас денег». Мы отвечаем — хорошо, мы придём через месяц.

Если бы мы, например, ставили пластиковые окна, было бы по-другому. Представьте — вы приходите, а вам клиент говорит: «Я вот только что окна поменял». Вот вы что ему скажете? Выбивай? (смеётся). Так не работает. Нам больше нечего ему сказать. Или мы ставим бухгалтерскую программу 1С, а у клиента она уже есть. Что ему, вторую ставить? А у нас это не так.

— Да. Они появлялись, закрывались, мы уже привыкли. Были полные копии, были попытки. Одна из самых забавных (и страшно амбициозных) была у «Яндекса». Он открывал «Яндекс.Город», и от релиза об открытии до релиза о закрытии прошло несколько месяцев.

И сейчас есть очень сильные команды, которые делают продукты для решения схожих задач. Это круто, потому что рынок большой и сильно растёт. В B2B-сегмент не то чтобы сильно люди лезли — там всё долго, процессов он требует много, это не самый лакомый кусок. Все же как хотят — написать приложение, залить его в App Store, и чтобы все его скачали, начали им пользоваться. И вот прошла без году неделя — и ты оттуда достаёшь миллиард долларов.

— Ну, что значит выйти в какую-то страну? Я могу сейчас добавить пару карточек в Нью-Йорке, но это не означает, что мы вышли в Америку. В Каннах, Ницце и Монако у нас бизнеса нет. Мы не поддерживаем никакой язык, кроме русского. Там просто очень давно было добавлено несколько карточек. Скорее всего они очень сильно устарели — они не обновляются.

Мы теоретически могли бы добавить по несколько карточек из каждого города мира и сказать, что мы глобальная компания, но кого мы будем обманывать?

В Казахстане мы в целом умеем собирать трафик и данные. С Украиной всё сложнее, потому что мы используем «Яндекс.Карты», а «Яндекс» там запрещён. Мы перешли на OpenStreetMap у них, но он существенно менее популярный. Да и общая экономическая ситуация такая, что кажется, им не до продвижения в интернете. Многие из них хотели бы платить и продвигаться и чувствуют value, но технологий для этого хороших нет.

— Выход на другие рынки — это очень большой дефокус. Это два очень разных зайца, бегущих в разные стороны. Новые языки, новые офисы — это сложно и непонятно зачем. А на текущем рынке у нас огромный потенциал. У нас проникновение 0,1% примерно. Проникновение у Yelp в Америке — 4%. Если мы смотрим like for like, то у нас есть потенциал роста в 40 раз.

Вообще я верю, что правильно двигаться маленькими локальными монополиями. Наша задача — сделать так, чтобы любой локальный бизнес, который только начинает или уже работает на рынке какое-то время, понимал, что ему без Zoon очень «странно». Если вы хотите продать старенький диван, то без Avito и «Юлы» вы, конечно, можете обойтись, но зачем? Вы пойдёте в газету давать объявление или на кабельный канал — пустить его бегущей строкой? Это же нелогично, вы сами себе делаете неудобно. Или, если вы хотите выбрать квартиру в Москве в аренду, — вы идёте на «Циан». Вы можете как-то без этого обойтись, но зачем себя ограничивать?

Наша задача — сделать то же самое с Zoon. Вы открываете какой-нибудь тренинговый центр и понимаете, что вам нужно зарегистрироваться на нашем сервисе — по крайней мере бесплатно. Я, заметьте, не говорю, что вы должны заплатить за объявления или риэлтору на «Циане». Я говорю в целом про использование сервисов.

— Как я уже сказал, наша миссия — сделать так, чтобы вести локальный бизнес в России и не пользоваться Zoon было странно. Мы хотим сделать очень качественный сервис, некую кнопку «маркетинг», на которую можно просто нажать. 99% бизнесов, с которыми мы работаем, не могут позволить себе штатного маркетолога. Это хотя бы 50 тысяч рублей в месяц — и то это, скорее всего, так себе маркетолог. А ему же ещё бюджет нужен, он не будет из своей зарплаты оплачивать контекст. Это очень и очень нерентабельно. Намного лучше и проще с нами. Мы понятный и простой инструмент для ЛПР, и не нужен дополнительный человек — всё работает.

У нас есть три команды, которые позволяют нам в эту сторону двигаться. В команде B2C работает примерно 25 человек, в B2B — ещё 25, в команде монетизации вместе с sales-менеджерами — около 160. Ещё есть контент-центр, который работает на все части, HR и так далее.

Наш большой конкурент, настоящий и сложный конкурент — это ремонт. Мы приходим в бизнес, а человек нам говорит — вы знаете, за эти деньги я могу обновить себе фасад, крыльцо и вывеску. И это приведёт мне больше клиентов. И он прав.

Не в том прав, что клиентов благодаря этому точно станет больше — это как раз философский вопрос, надо разбираться. Может, у него там реально вывески нет, и все ходят и думают «блин, записался, а куда идти — непонятно, вон дырка в подвале, наверное, надо туда, но что-то я уже не хочу». По-разному бывает. Но он прав в том плане, что весь бюджет направлен на одно — привлечение и удержание клиентов. И его можно потратить по-разному.

Вторая важная для нас вещь — это время. На что ЛПР его тратит? Например, половина времени ЛПР уходит на поиск персонала. Почему? Потому что sales-менеджера, разработчика и других ребят можно найти на hh.ru. Но нигде нельзя найти вменяемого мастера по маникюру, повара, автослесаря, йога-инструктора или банщика в парилку. Нет никаких сервисов для их поиска. И это большая беда. Когда мы работали над салоном, замучились искать персонал. Весь наш HR работал, чтобы найти маникюрщиц.

Наша задача — изучать эти вещи, глубже в них погружаться, в том числе с помощью экспериментов вроде нашего салона красоты.

— Есть ряд вещей, которые приходят с опытом. Их очень тяжело послушать, а потом пойти и сделать всё правильно.

Нам сложно было фокусироваться — наделали много ляпов. Нас метало из стороны в сторону, мы пытались делать одно, другое, третье, и это была не какая-то плановая проверка гипотез. Было столько сумасшедших идей, полные глупости. И наверное, одна из самых важных вещей — умение сохранять фокус при одновременном понимании того, что важно тестировать гипотезы.

— Вот прямо сейчас идёт эксперимент — около месяца назад я поставил себе брекеты на зубы. Исправление прикуса — не ключевой момент, глобальных проблем с ним никогда не было. Но, сильно закопавшись в остеопатию, я понял, что есть вариант изменения прикуса, при котором немного сменится центр тяжести головы, и это определённым образом повлияет на шейные позвонки.

Ещё из прикольных вещей: лет шесть назад я делал себе достаточно простую операцию по исправлению перегородки в носу. Доктор тогда предложила расширить устья пазух, чтобы в лёгкие попадало больше кислорода. И это очень крутая штука, как оказалось.

— Это как-то волнами приходило. Лет десять назад я загнал своё тело в плохое состояние — очень мало спал, много тренировался, вёл сильно разгульный образ жизни и в целом дошёл до критической отметки. Много лет потом восстанавливался. И это было отправной точкой — я понял, что что-то нужно менять. Ещё на меня большое впечатление произвёл года два-три назад Сергей Фаге — я попал на его презентацию по здоровью и подумал, насколько это крутой и целостный подход.

С тех пор я ряд вещей начал мерить, исправлять баги в организме. Весь мой стол был заставлен таблетками, а сейчас оставшиеся я просто раздаю — они мне больше не нужны, потому что то, что я хотел исправить, исправил. Липидный профиль, например. Я понимал, что с холестерином всё так себе, хотя я в принципе не ем junk-food. И, пробуя разные подходы, я потихоньку довёл его до состояния, которого у меня даже в 17 лет не было. Это большой прогресс. Сейчас у меня большая часть анализов такая, что придраться к чему-то очень сложно.

Есть вещи, которые требуют долгого мониторинга, очень комплексного подхода, я до сих пор с ними работаю. Они больше касаются ментального здоровья — включают в себя медитацию, психотерапию, разные телесные практики. Всё это связано со снятием некоторой зажатости тела и тревожности, что в свою очередь потом приводит к снижению давления, кортизола.

— Более сложный вопрос, чем кажется. Есть универсальный совет, который мне нравится, для людей, которые в принципе хотят что-то изменить.

Если вы решаете, что с завтрашнего дня не пьёте, не курите, ходите каждый день на спорт, ровно в 19 уходите с работы, ложитесь в 22 спать, не смотрите телевизор, не используете телефон не по прямому назначению и так далее, вы очень сильно завышаете планку. Вы ставите невероятно геройские цели. И вероятность того, что вы их достигнете, равна нулю. Так просто не бывает.

Обязательно очень быстро что-то пойдёт не так. И как только это случится, у вас включится в голове так называемое моральное лицензирование — «ну, я уже сорвался, уже не получилось, опять спорт пропустил, пирожок съел на работе, потому что у кого-то был день рождения, проспал, с кем-то поцапался, хотя говорил себе, что больше никогда так не буду делать». Это важная причина, по которой у людей ничего не меняется.

Очень важны baby steps. Люди не любят ставить себе маленькие задачи — им кажется, что будет неинтересно. Но механизм работает не так. Делать что-то каждый день — это уже очень большая цель. Даже если речь идёт об одном подтягивании или отжимании. Это очень опасная штука, потому что в один день вы забудете это сделать, и всё рухнет. Нужно очень хитро и обтекаемо ставить цели. Например, два раза в неделю я делаю зарядку дома, и эта зарядка может быть любой по времени. Даже если вы с кровати встали и три раза наклонились.

Если вы будете достигать таких целей, то сработает другой эффект — «круто, я смог».

— У меня есть табличка анализов, которые нужно сдавать. В ней очень слабая расшифровка, я не врач и объяснить результаты удалённо для всех людей не могу. У вас могут быть определённые показатели из-за наследственности, генов, ещё каких-то процессов в организме. Что делать с этими анализами — ваша зона ответственности. Если вы их сдали — это уже круто. Вы пойдёте с ними к терапевту и спросите — это вообще страшно?

У меня на руке Garmin: я считаю, что трекер шагов — достаточно важная штука. Он не даёт вам засидеться. Sitting is the new smoking. Гиподинамия — плохая штука. Ходите. Вот это устройство заставляет двигаться.

Одно время использовал приложение, которое отслеживает, сколько я пью воды. Естественно оказалось, что я пью недостаточно. С тех пор просто привык пить много. У меня кулер стоит рядом.

Пробовал Lifesum, считать калории — забавная штука, но муторная, не вижу в ней смысла. Пробовал много всего, но ничего больше не прижилось.