«В игре на встрече с боссом тебе надо максимально себя проявить. А в реальной жизни боссов намного больше»

Про игровой путь и девушек-геймеров

— Не думала, что знакомство с основательницей бренда произойдет не на какой-нибудь fashion-вечеринке, а в рамках этого проекта. Расскажи, как начался твой «игровой» путь? Как это повлияло на бизнес?

— Первые технологии в моей жизни появились вместе с геймингом — папа купил приставку, брат приносил новые игры. Меня это быстро захватило, и я даже стала считать себя геймером.

В отличие от большинства девочек, я не была фанаткой американских диснеевских мультиков — никогда не понимала историю принцессы. Ей так скучно, она все время чего-то ждет, не принимает решений. Мне хотелось постоянных новых событий, быть их участником, не только зрителем. В общем, диснеевским мультфильмам я предпочитала аниме, и то только пока брат занимал приставку — мы с ним играли по очереди.

Мне очень врезалась в память игра Time Gal 1985 года, где ты сам, грубо говоря, управлял мультиком. Это была альтернативная реальность с полным погружением в игру, в которой главный герой — девушка, путешествующая во времени, такая стильная, в потрясающих костюмах, суперсекси. А когда ты живешь в маленьком городе (я родилась в Мариуполе), то, что ты видишь в такой игре, вообще не соотносится с миром вокруг. Мысли менять окружающую действительность, наверное, появились тогда.

Когда появилась идея Zhilyova_lingerie, я сразу ориентировалась не на что-то будуарное (мне такое никогда не нравилось), а на идею сильной женщины. Это было еще до того, как появилось движение women empowerment, а бодипозитив стал настолько популярен. Очень интересно сейчас следить за развитием тренда.

— Какие командные игры тебе нравились в детстве?

— После приставок появился компьютер, а на нем — Counter Strike. И все — до свидания, ГГ ВП (Good Game Well Played, игровой сленг. Имеется в виду, что героиня втянулась в игру — Прим.). Я прогуливала школу, ведь рядом с каждой в городе был компьютерный клуб.

— Играя, ты чувствовала к себе какое-то особое внимание?

— Когда я играла среди ребят, была настолько увлечена, что не замечала, как они вдесятером за мной стоят и смотрят. А когда замечала, очень смущалась, и на этом все заканчивалось. Я, наверное, никогда не забуду такие моменты.

Это было бессознательное увлечение какими-то мужскими штуками. Они не то чтобы были недоступны для девушек, но не было такой практики, когда девочка — геймер. Существовали определенные правила — они до сих пор сохранились — по которым ты в принципе должна была «играть» в этой жизни.

Я помню, как однажды ко мне в руки попал журнал GQ c Тарантино на обложке. Внутри на развороте было фото девушки с шибари. А я, школьница, смотрела в этом же киоске на журналы для женщин, на обложке которых виднелось «35 способов приготовить куриную грудку на праздник», и понимала, что что-то не так. Удовольствия должны быть равные.

Мне кажется, что именно тот выпуск, подача мужского журнала тоже сформировала какую-то идейность внутри меня. Во-первых, это было страстно, весело. Я тогда поняла, что мне не должно нравиться именно то, что предлагают. Я должна выбирать сама, играть мне в компьютерном клубе или нет. Больше недоумевающие взгляды на входе меня не останавливали.

— У тебя были подружки или одноклассницы со схожими взглядами?

— Нет, вообще не было. Выросла пацанкой в окружении мальчиков. Забавное воспоминание из детства: до нас все тренды доходили с задержкой, но уже тогда ходили мифы о женских кланах в играх, где есть только красотки и они всех валят. Каждый парень хвастался тем, что с ними общался или где-то встречался.

Только сильно позже появились женские команды, и та возможность ребят покрасоваться и похвастаться была для меня очень забавной. Когда я училась в школе, не знала больше ни одной девушки, которая что-то подобное делает.

Про киберспорт

— А что ты почувствовала, когда спустя примерно пять лет узнала, что начинает развиваться женский киберспорт?

— У женского киберспорта еще все впереди. Лет пять назад я интересовалась женскими лигами, выясняла, почему они не приобрели массовый характер. Ответы меня расстроили: бюджеты и охваты. Возможно, под влиянием #metoo, таких движений, как #selflove, #womenempowerment эта ситуация изменится быстрее, а разделения на женское и мужское будут менее важны.

Хотя у меня такая позиция относительно всего, даже конференций, когда приглашают читать лекции исключительно на женских мероприятиях, я соглашаюсь. Просто понимаю, что такой период. Пока еще нужно саккумулировать женщин, не спугнуть их, сделать им более комфортные условия. Чтобы дальше выступать вместе.

Я уверена, что будут девушки, которые создадут определенную конкуренцию мужчинам. Не знаю, 50 на 50 ли, но было бы классно видеть женщин — pro-игроков в составе команды.

— А ты сейчас сама следишь ли за pro-сценой или только играешь?

— Да, я слежу и обожаю это. Болею за NAVI, смотрю практически все турниры (подразделение украинской киберспортивной организации Natus Vincere по игре Dota 2, основано в 2010 году. Одна из самых титулованных и успешных команд в истории соревновательной Dota 2 — Прим.).

Dota 2 обошла меня стороной, а вот CS:GO я очень люблю и хорошо понимаю, что там происходит. Классно изучать стратегии игры, я даже на Youtube их смотрела. Если бы я играла в футбол, думаю, так же пересматривала бы хайлайты, желая повторить за профессиональным игроком.

Кстати, в какой-то момент я познакомилась с Женей Золотаревым (генеральный директор Natus Vincere — Прим.). Мы подружились, подробно обсуждали, как все устроено внутри. Он стал больше рассказывать про индустрию, я вникла в этот бизнес, узнала, какая у них фанбаза во всему миру.

Я горжусь, что Украину олицетворяют с этим тегом, ведь у нас действительно много крутого происходит. Меня вдохновляет поддержка NAVI, а s1mple (Александр Костылев, CS:GO) — вообще лучший игрок мира. То, что делают ребята, очень важно для имиджа страны. Огромное Саше Кохановскому (основатель и бывший генеральный менеджер Natus Vincere) за вклад.

— Да, Саша Кохановский — отдельная глава в истории становления киберспорта. Мне кажется, он всегда реализует новые идеи для всего рынка. Сейчас вот строит киберспортивный отель в Киеве — тоже совершенно новый проект.

— Да, это правда. И еще важно, что все в команде NAVI открытые, рады делиться мыслями и давать фидбек. Представляю, какое влияние и на скольких ребят за все это время Саша оказал. Примеры очень важны для развития любой сферы, это всегда придает ускорение, мотивирует.

— Раз мы затронули мотивацию, давай обсудим, какие софт-скиллы ты можешь развить непосредственно в самой игре?

— Это, конечно, стратегическое мышление. Стратегия — это то, что ты потом используешь во всем. Не имеет значения, наемный ты работник или нет. Если у тебя большие планы, если ты нашел дело, которое тебя безумно увлекает, то шаги, которые ты принимаешь ежедневно, должны быть направлены на развитие бизнеса, улучшение продукта.

Еще, наверное, развивается упорство. Когда я решила заняться производством белья, я не умела даже пуговицу пришить. Родители были в шоке от моего решения. Но оказалось, что я очень усидчивая и быстро разобралась с механикой. Сейчас, прямо во время нашего разговора, я понимаю, что дело может быть в играх.

Ведь если ты хочешь пройти игру, то на встрече с боссом тебе надо проявить себя максимально. Хорошо подготовиться, отработать и закрепить. А в реальной жизни боссов намного больше, и это упорство нигде не натренируешь. Например, к тому, с чем столкнулась моя индустрия в COVID, было сложно подготовиться. Киберспорт как раз на волне, а мы — боремся.

 Про последствия карантина и бизнес

— Киберспорт тоже, на мой взгляд, переживает COVID и последствия не так однозначно — турниры отменялись, переносились, спонсоры сокращали бюджеты, трансляции подстраивались. Какая стратегия в такой ситуации была бы спасительной для любой сферы бизнеса?

— Это классное время начать какие-то дополнительные параллельные проекты, если говорить про «любую сферу». Во всех категориях меняются модели поведения, и часто их можно понять, только протестировав новый продукт.

Карантины и локдауны — это возможность (и необходимость) пересмотреть свою бизнес-модель, больше использовать принципы sustainability. То есть нам, например, точно не нужно делать большой сток. Если правильно рассмотреть ситуацию, то можно вынести из этого даже какие-то положительные моменты.

Я так могу говорить, потому что мы как бизнес выросли во время карантина, хотя нам было очень тяжело. Нам это удалось, потому что, как оказалось, даже продукт в affordable luxury сегменте — важный и приятный, особенно в период самоизоляции. Мы запустили слоган «дома не скучно», подстраивались и перестраивались.

Нас сильно спасло то, что мы были готовы к весеннему сезону, много всего произвели заранее, потому что из-за закрытия границ с любыми поставками начались перебои. Второй момент: большая часть бизнеса приходится на онлайн-покупки, и нам было понятно, как перераспределить нагрузку. На тот момент сайт работал отлично, потому мы могли просто паковать отправки, проводить заказы.

— В самом начале ты говорила, что хотела давно подружить tech и белье. Карантин стал бустом и катализатором этого процесса?

— Моим ускорителем был проведённый в Штатах локдаун и взгляд оттуда на свой бренд после глубокого анализа рынка и местных конкурентов. Смотришь и ищешь за счет чего, думаешь, что самой можно поменять, советуешься.

Я стала искать разработчиков. Придумала историю с дополненной реальностью: AR должна существенно упростить примерку, потому что белье — самый сложный продукт для покупки в интернете. Косточки, посадка, ассиметрия груди — это наши суровые будни. Получается, что для девочки AR — красивый и оригинальный дополнительный способ увидеть практически живьем посадку, а для нас — более точный подбор размера. Мы уже добавляем в эту функцию plus-size модель. 

Скрин с сайта бренда

А сейчас мы хотим развить продукт, который на основе фотографии сам поймет размер (потому что не все девушки его знают) и предложит, исходя из нашей сетки и модельного ряда, позиции, которые подойдут лучше всего. Это совершенно отличается от решений, которые существуют на рынке. У кого-то можно выбрать критерии и предпочтения, а я хочу сделать процесс более технологичным. Это должно стать нулевой ступенью в будущее онлайн-примерки одежды.

Когда ты покупаешь платье, на то, как оно будет сидеть, очень влияет белье. Шесть лет существования бренда мы бережно собирали данные, и я собираюсь интегрировать их в этот продукт. В будущем он облегчит жизнь не только нам, но и другим производителям. Будем продавать его как сервис для бизнеса.

Наши друзья из DressX уже сейчас предлагают свои виртуальные луки. Ты загружаешь свою фотографию, а дальше ИИ одевает на тебя изделие. Таким образом они экономят твои деньги на покупку. Я верю, что подобных проектов будет больше. Кстати, стартап тоже из Украины, но давно развивается в Штатах.

— А вы где представлены?

— Сейчас в 10 странах. У нас крутые представители в Японии, Австралии, Польше, Франции и США. Ждём открытия представительства в Испании в самое ближайшее время.

— А сколько человек в команде?

— В команде 30 человек — бек-офис, стилисты, пиар и разработка. Само производство находится в Киеве. Забавно, что проект AR мы делали с киевскими ребятами, которых мне посоветовали друзья в Америке. Мир очень тесный, и очень при этом важно найти своих по духу людей.

— Cтоит ли ждать коллекцию inspired by games?

— Обязательно! Более того, у нас есть низы с вышивкой «Fatality». Это мой привет всем из индустрии. Я как раз рассчитывала на ребят, которые понимают, что происходит. Мы их продали огромное количество, около 3 тысяч единиц.

Раньше девочки гордились коллекциями Birkin, а меня сейчас радует моя подборка скинов для CS:GO. Белье и tech, fashion и игры — меня это очень будоражит. Нравятся примеры коллабораций Louis Vuitton с League of Legends, как офлайн, так и внутри самой игры.

Я много думаю об альтернативных подходах к ведению бизнеса в моей сфере, так как в ней редко можно встретить инновации. Например, AR-проект вырос из мечты о шоу-руме в Токио, где голограмма женщины ходит между покупательницами, и на ней меняется белье в соответствии с их запросами. В какой-то степени это уже воплощается. И круто быть первыми в мире белья, кто делает такие вещи и задает тренды.

Коллекция с играми должна получиться очень осмысленной, несмотря на fun-тематику. Я всегда была против объективизации женщин, поэтому сейчас меня радует, как в играх меняются женские персонажи. Заходишь в Valorant, а у тебя в команде пять девушек. Раньше такое было сложно представить. И они красиво одеты, а не нарочито раздеты. Это важный посыл.

Я прекрасно понимаю, почему ребята будут тосковать по тем временам, но тем не менее нужно учитывать то, что происходит в мире. Как мне кажется, это создает более здоровую обстановку.

Игры как новые медиа

— У игр уже столько влияния на совершенно разные категории пользователей, что для кого-то они становятся новыми медиа. В играх можно отследить тренды diversity, толерантности. Как по-твоему можно контролировать посылы, которые мы получаем в играх?

— Во-первых, игры — однозначно новые медиа. Слишком много людей в это вовлечено, и детей в том числе. Чем больше вариаций в игре будет показано, тем проще ребенок будет воспринимать действительность. Потому что до сих пор типография — максимально мастодонтский бизнес. Когда ты открываешь книгу, там идеальная семья: мама, папа, дети, бабушка, дедушка. И ты понимаешь, что ребенок может задать вопрос: «Почему наша семья так не выглядит?». С ним нужно обязательно обсуждать игры и что он там для себя находит.

Мне очень нравятся современные тенденции и самоидентификация себя с аватаром, который ты создаешь. Потому что девочки и мальчики проводят в играх огромное количество времени.

А герои в играх… Ты им всем сопереживаешь, они же очень человечны. Если взять RDR2 — как я рыдала, когда в финале погиб главный герой. Ты проживаешь с ним столько интересного, можешь выбрать, насколько положительным или отрицательным он будет, и в зависимости от этого развивается твой сюжет. И если ты делаешь его положительным персонажем, тебя за это поощряют, что тоже неплохо.

— То есть это и эмпатию развивает.

— Эмпатию — однозначно. Игры — это не об агрессии, как принято считать, например, на уровне государства. Понятно, что бывает по-разному. Но тот же Minecraft вообще ничего общего с этим не имеет. Игры — про социализацию, и это в любом случае будущее человечества.

Скины, которые ты можешь выбрать, это ведь тоже способ твоего самовыражения, как одежда. Мои любимые — с драконами. Guilty pleasure.

— При этом понятны опасения взрослых, которые боятся, что ребенок в играх потеряется.

— Мы все исследователи, поэтому если детям что-то понравится, они в любом случае будут этим заниматься. Сейчас индустрия доросла до полноценного бизнеса, и есть большая вероятность, что ребенок сможет в ней себя реализовать не просто как игрок, а как специалист, например, часть команды разработчиков.

Если не бояться, что он проводит в играх так много времени, а направлять и интересоваться, это может быть очень полезно.

Покажите сами ребенку азы в Animal Crossing или концерт Travis Scott в Fortnite. То, что происходит в играх сейчас, дает безумный заряд вдохновения. У меня заветное желание — разработать space suite, и я думаю, что мы к нему идем. 

Кто знает, что придумает ваш ребенок под впечатлением? Если мне удастся повлиять на индустрию настолько глубинно, то я буду собой гордиться, а если такое сможет сделать ваш ребенок — гордиться сможете вы. Возможностей много.

— С каким героем ты себя ассоциируешь?

— Мне приходит на ум Ling Xiaoyu из Tekken. Я любила за нее играть. В Diablo играла за некроманта. Но если брать супергероев, то нужно быть самому себе супергероем.

— Все, что нам нужно, есть у нас внутри?

— Да, и это нужно развивать, бережно к этому относиться.