Параноик, мастер слова и "дорогой брат" - что еще говорят о Путине в мире
Ксения Дементьева
RB.ru собрал самые яркие высказывания и мнения последних месяцев о российском президенте
Параноик, мастер слова и "дорогой брат" - что еще говорят о Путине в мире
https://rb.ru/article/paranoik-master-slova-i-dorogoy-brat-chto-eshhe-govoryat-o-putine-v-mire/
- Архив rb.ru
С начала этого года президент России Владимир Путин не раз давал повод поговорить о себе: не один день обсуждали, например, его ответ на вопрос о том, спас бы его, если бы он тонул, президент США Барак Обама или нет. А действия главы РФ в Крыму до сих пор остаются предметом для дискуссий. RB.ru вспомнил, почему Путина сравнили с Гитлером, выразил ли Обама готовность при случае спасать Путина из воды, а также чем российский президент очаровал французских журналистов.
"Если происходящее что-то и напоминает, так это то, что Гитлер делал еще в 30-х годах. Гитлер постоянно говорил о том, что со всеми немцами, этническими немцами, людьми с немецкими корнями, проживавшими в Чехословакии, Румынии и других местах, обращались несправедливо. "Я должен идти и защищать мой народ". Именно это вызывает у всех такое беспокойство", - американский политик, член Демократической партии Хиллари Клинтон, март 2014.
"По психотипу он [Путин] параноик, человек оборонительного сознания. Но под влиянием внешних сложных событий параноик может стать шизофреником. Путин действительно решил, что он великий человек и может вершить судьбу истории", - политолог Станислав Белковский, март 2014, "Сноб".
"Он потерял связь с реальностью и находится в другом мире", - канцлер Германии Ангела Меркель, март 2014.
"Нельзя в 21-м веке вести себя как в 19-м, вторгаясь в другую страну под абсолютно надуманным предлогом", - государственный секретарь США Джон Керри, март 2014.
"Владимир Путин руководствуется принципами, которые были актуальны для XIX или XX века", - Ангела Меркель, март 2014.
"Наш народ буквально по воле одного человека оказался в другой стране", - заместитель председателя Меджилиса Ахтем Чийгоз, апрель 2014.
"Я, конечно, спасу президента Путина, если он будет тонуть. Мне бы хотелось верить, что, если кто угодно будет тонуть, я смогу его спасти. Я неплохой пловец, вырос на Гавайях и много плавал", - Барак Обама, апрель 2014 (и добавил, что надеется, что Путин тоже его бы спас).
Премьер-министр Шотландии Алекс Салмонд выразил восхищение "некоторыми аспектами" руководства Путина: "Разумеется, я не одобряю ряд действий России, но я думаю, что Путин является более эффективным, чем предполагает пресса, и я понимаю, почему в России его поддерживают. Он вернул значительную часть национальной гордости россиян, и это хорошо. Разумеется, есть определенные вопросы в вопросах конституции и связи бизнеса и политики, которыми трудно восхищаться. Кстати, русские - чудесные и милые люди". Апрель 2014.
"Я надеюсь, что у нас с моим дорогим братом (король имел в виду Путина - прим. ред.) будет возможность сделать это вместе", - король Иордании Абдалла II в ответ на вопрос Владимира Путина "Вы как-то планировали совершить путешествие на мотоцикле по России. Ваши планы не изменились?" апрель 2014.
"Владимир Владимирович поменял, наверное, подходы, а то раньше о сортирах рассказывал, а сейчас как-то стал поддерживать террористов в соседних странах", - Арсений Яценюк, апрель 2014.
"А главный союзник Путина на постсоветском пространстве и у нас и у вас - это организованная преступность и местные коррумпированные элементы", - Михаил Саакашвили, май 2014.
"Путин играет с Украиной в кошки-мышки - схватит, отпустит, а потом опять схватит. Правда, на этот раз коту попалась слишком большая мышка, вряд ли он ее удержит", - Саакашвили, май 2014.
"Владимир Владимирович, торговать воздухом вам как-то не к лицу, как президенту большой страны", - Арсений Яценюк, май 2014.
"И теперь Путин делает почти то же самое, что делал Гитлер", - принц Чарльз в частном разговоре о политике России в отношении Украины и аннексии Крыма, май 2014.
"Путин производит впечатление "устаревшего антиквариата". Он к тому же и русской истории не знает", профессор политологии Барнард-колледжа в Колумбийском университете Кимберли Мартен о беседе Путина с Хиллари Клинтон, июнь 2014.
"Путин продемонстрировал большое самообладание и остался верен логике при принятии любых решений. Он потерял Украину, но зато получил Крым. Я впечатлен им", - управляющий директор Templeton Institutional Funds Марк Мобиус, июнь 2014, "Ведомости".
"Честно говоря, мне не очень интересно, что думает гражданин Путин о моем государстве", - президент Украины Петр Порошенко, июнь 2014.
"Перед нами был остроумный, легкий, чуть застенчивый собеседник, который позволял его перебивать, прерывать, шутить. Контраст был столь разительным, что сейчас мне трудно сказать, кто такой месье Путин... Потому что я видел двух: президента, который держался с достоинством царя, и человека, который нас очаровал, заставив забыть, что мы маялись в его приемной несколько часов", - заместитель гендиректора Europe 1 Фабьен Намиас, июнь 2014.
"На протяжении многих лет я потратила много времени на размышления о том, как понять Путина", - Хиллари Клинтон, книга "Трудные альтернативы" (Hard Choices), июнь 2014.
"Он [Путин] спросил меня, не захочет ли мой муж съездить с ним на несколько недель на Землю Франца-Иосифа, чтобы прикреплять метки белым медведям. Я сказала, что спрошу, а если муж не сможет поехать, загляну в свой график", - Хиллари Клинтон, июнь 2014.
"Путин - мастер слова. Он выражается с большой точностью, приводит факты и цифры, вынуждает собеседника доказывать ему, что он заблуждается", - журналистка Le Monde, июнь 2014.
"Если происходящее что-то и напоминает, так это то, что Гитлер делал еще в 30-х годах. Гитлер постоянно говорил о том, что со всеми немцами, этническими немцами, людьми с немецкими корнями, проживавшими в Чехословакии, Румынии и других местах, обращались несправедливо. "Я должен идти и защищать мой народ". Именно это вызывает у всех такое беспокойство", - американский политик, член Демократической партии Хиллари Клинтон, март 2014.
"По психотипу он [Путин] параноик, человек оборонительного сознания. Но под влиянием внешних сложных событий параноик может стать шизофреником. Путин действительно решил, что он великий человек и может вершить судьбу истории", - политолог Станислав Белковский, март 2014, "Сноб".
"Он потерял связь с реальностью и находится в другом мире", - канцлер Германии Ангела Меркель, март 2014.
"Нельзя в 21-м веке вести себя как в 19-м, вторгаясь в другую страну под абсолютно надуманным предлогом", - государственный секретарь США Джон Керри, март 2014.
"Владимир Путин руководствуется принципами, которые были актуальны для XIX или XX века", - Ангела Меркель, март 2014.
"Наш народ буквально по воле одного человека оказался в другой стране", - заместитель председателя Меджилиса Ахтем Чийгоз, апрель 2014.
"Я, конечно, спасу президента Путина, если он будет тонуть. Мне бы хотелось верить, что, если кто угодно будет тонуть, я смогу его спасти. Я неплохой пловец, вырос на Гавайях и много плавал", - Барак Обама, апрель 2014 (и добавил, что надеется, что Путин тоже его бы спас).
Премьер-министр Шотландии Алекс Салмонд выразил восхищение "некоторыми аспектами" руководства Путина: "Разумеется, я не одобряю ряд действий России, но я думаю, что Путин является более эффективным, чем предполагает пресса, и я понимаю, почему в России его поддерживают. Он вернул значительную часть национальной гордости россиян, и это хорошо. Разумеется, есть определенные вопросы в вопросах конституции и связи бизнеса и политики, которыми трудно восхищаться. Кстати, русские - чудесные и милые люди". Апрель 2014.
"Я надеюсь, что у нас с моим дорогим братом (король имел в виду Путина - прим. ред.) будет возможность сделать это вместе", - король Иордании Абдалла II в ответ на вопрос Владимира Путина "Вы как-то планировали совершить путешествие на мотоцикле по России. Ваши планы не изменились?" апрель 2014.
"Владимир Владимирович поменял, наверное, подходы, а то раньше о сортирах рассказывал, а сейчас как-то стал поддерживать террористов в соседних странах", - Арсений Яценюк, апрель 2014.
"А главный союзник Путина на постсоветском пространстве и у нас и у вас - это организованная преступность и местные коррумпированные элементы", - Михаил Саакашвили, май 2014.
"Путин играет с Украиной в кошки-мышки - схватит, отпустит, а потом опять схватит. Правда, на этот раз коту попалась слишком большая мышка, вряд ли он ее удержит", - Саакашвили, май 2014.
"Владимир Владимирович, торговать воздухом вам как-то не к лицу, как президенту большой страны", - Арсений Яценюк, май 2014.
"И теперь Путин делает почти то же самое, что делал Гитлер", - принц Чарльз в частном разговоре о политике России в отношении Украины и аннексии Крыма, май 2014.
"Путин производит впечатление "устаревшего антиквариата". Он к тому же и русской истории не знает", профессор политологии Барнард-колледжа в Колумбийском университете Кимберли Мартен о беседе Путина с Хиллари Клинтон, июнь 2014.
"Путин продемонстрировал большое самообладание и остался верен логике при принятии любых решений. Он потерял Украину, но зато получил Крым. Я впечатлен им", - управляющий директор Templeton Institutional Funds Марк Мобиус, июнь 2014, "Ведомости".
"Честно говоря, мне не очень интересно, что думает гражданин Путин о моем государстве", - президент Украины Петр Порошенко, июнь 2014.
"Перед нами был остроумный, легкий, чуть застенчивый собеседник, который позволял его перебивать, прерывать, шутить. Контраст был столь разительным, что сейчас мне трудно сказать, кто такой месье Путин... Потому что я видел двух: президента, который держался с достоинством царя, и человека, который нас очаровал, заставив забыть, что мы маялись в его приемной несколько часов", - заместитель гендиректора Europe 1 Фабьен Намиас, июнь 2014.
"На протяжении многих лет я потратила много времени на размышления о том, как понять Путина", - Хиллари Клинтон, книга "Трудные альтернативы" (Hard Choices), июнь 2014.
"Он [Путин] спросил меня, не захочет ли мой муж съездить с ним на несколько недель на Землю Франца-Иосифа, чтобы прикреплять метки белым медведям. Я сказала, что спрошу, а если муж не сможет поехать, загляну в свой график", - Хиллари Клинтон, июнь 2014.
"Путин - мастер слова. Он выражается с большой точностью, приводит факты и цифры, вынуждает собеседника доказывать ему, что он заблуждается", - журналистка Le Monde, июнь 2014.
- Владимир Путин
- Владимир Путин
говорят, 15 лет коту под хвост. Проекты странные и крайне неэффективные
Игорь Андреев
<img src="https://uploadrb.ru/upload/users/picture/635744/fa66df5b0285274bf3a3402013fbef8b.jpg" border="0" class="linked-image" /><br /><br /><b>Автор: Виктор Комаров</b><br /><br /><b>Юмористическая поэзия / сатирические стихи<br /></b><br />Неприметный мальчик Вова <br />Был хорошим и плохим. <br />Неприметный мальчик Вова <br />В институте стал другим. <br /><br />Там его заколдовали <br />И послали в ГДР. <br />Мы тогда еще знали, <br />Что он русский офицер. <br /><br />Там он много выпил пива <br />И сосисок на посту. <br />А жена его ревниво, <br />Молча ела колбасу. <br /><br />Тут нам дали перестройку, <br />И секретный мальчик Вова, <br />Тут же сразу, приняв стойку, <br />В Ленинград вернулся снова. <br /><br />С Собчаком побыв немного, <br />Он в правительство вошел. <br />На Чечню смотрел он строго, <br />Но закончил произвол. <br /><br />Ельцин много демократил, <br />И от водки он устал. <br />Он приемника назначил, <br />Так наш вова Вовой стал. <br /><br /> © Виктор Комаров, 2011<br /> Свидетельство о публикации: № 390-3868/20070203
Валерий Воложин
глупый проект сочи спустили на казино. А чё, воры и дегенераты заслужили.
Игорь Андреев
Сочи, затем Крым - там будут игорные зоны.То есть прачечные по отмыву преступных денег со всего мира.Мафия со всех стран и от всех народов поедет к нам в Россию! Зато злачные места станут давать доход.По-другому наши никак зарабатывать и не умеют.
Валерий Воложин
С Сочи не получится, водохранилище выше по реке, ФСБ ушло, один взрыв и всё смоет, как в Крымске.<br /><br />Удивительные достопримечательности Сочи<br /><br />Уникальный климат, многовековая история, красота и архитектурные достопримечательности Сочи манят, как магнит. Красную поляну не зря называют «маленькой Швейцарией». Стремительные реки и высокогорные озера поражают своей красотой, а водопады просто завораживают, девственные высокогорные луга покрыты травами и цветами – и все это богатство природы находится на берегу Черного моря. Кристально чистый воздух пьянит, а летний зной не в силах растопить снег. Поиграть в снежки в августе – пожалуйста! Это ли не рай?<br /><br />Озеро Кардывач<br /><br /><img src="http://snimu-v-sochi.ru/sites/default/files/article-info/kardivach.jpg" border="0" class="linked-image" />
Игорь Андреев
если построить каскад плотин с дырами, то Сочи не смоет. Нужен $ 1 трлн. Проект века.
Игорь Андреев
При украинском протекторате, крымско-татарских беженцев принимали в США, где местное население не особо гостеприимно их принимало.
Геннадий Калугин
Ну,когда человек пьет много пива и сосисок, да еще на посту - это, знаете, очень и очень.<br />Такие вшивенько-паршивенькие стишки на уровне ученика 2 класса.<br />А вы опять на посту,Валера? Любимая тема подоспела?Ручки потираете? И сподвижники с небогатым лексическим запасом рядом,комментарии по предложенной теме другого и не требуют. <br />Бедняжке Хилари Путина никогда не постичь,для этого нужен особый склад ума. А когда на горизонте возникает Саакашвили со своими глубокими мыслями о Путине, я веселюсь. Этому бедняжке пришлось скушать столько собственных испражнений , что на сегодняшний день приходится слышать только зловонную отрыжку, когда он рот открывает. Мечется между Грузией и Украиной в надежде хоть как-то куснуть российского президента, но его мало замечают. И вообще все отрицательные характеристики президенту только добавляют ему шарма, потому что он на выпады мелкотравчатой публики,особенно живущей за океаном, никак не реагирует. Так что зря стараетесь.Хотя понять вас можно, вы же из одного корыта с Мишей и господином Парашенко кушаете, толкаетесь, бьетесь за лучший кусок. Вот и Парашенко не интересно, что Путин думает о "его" государстве. Это потому, что Парашенко думает о своем кармане.
Nadezhda Ivanova
Надежда, хотелось бы услышать как вы оцениваетбь деятельность Путина, как Лидера страны.<br /><br />Мне недавно рассказали, что Путин и есть САМЫЙ большой вор в России. И что все его миллиарды находятся на счетах его дочерей. Что именно поэтому они живут в других странах.<br /><br />Я лично ничего не могу сказать по этому поводу. Есть, конечно, некоторые соображения, но это только ... догадки ...<br /><br />Что вы думаете по этому поводу?
Olga Hanson
На сегодняшний день у моей страны сильный,умный и дальновидный лидер.Меня он (повторяюсь)НЕ РАЗОЧАРОВЫВАЕТ.Я не могу предвидеть, что будет дальше,но пока все путем. А "мне недавно рассказали",что Обама имеет 100 наложниц и потому так плохо выглядит последнее время и, произнося речи, делает большие паузы между предложениями. А по поводу некоторых ваших соображений и догадок ничем помочь не могу. Это не ко мне. А вы,оказывается, большая любительница сплетен, с чем вас и поздравляю. Видно, не так уж все прекрасно в вашей яркой жизни, если тянет сунуть нос в чужую,да еще такую по сути "недоступную", вызывающую некоторые соображения и догадки жизнь.
Nadezhda Ivanova
Надежда, Вас кто из дегенератов нанимал? Вы с коллегами - штампованы, это сразу видно.
Игорь Андреев
Я - фрилансер. А вот вы меня разочаровываете, поскольку именно в вас я вижу признаки штамповки, слава богу не масштабной.Когда пишете о Парашенко-думаю, свой человек,стоит о нашем президенте вести речь-включается обиженный на что-то, но невероятно осведомленный человек. А как только прочла , что кто-то где-то составлял черные списки и выяснил, что на счетах Путина 40 млрд, да еще и в баксах,то все встало на свои места. Вы непросто "штампованы", а еще при процессе штамповки придавлены и основательно.Как можно этому верить в здравом уме? Информация на уровне домохозяйки, которой нагло изменяет муж.Понятно, почему за поддержкой вы обращаетесь к заокеанской даме. И вам полосатенький флажок в руки.
Nadezhda Ivanova
не надо было всем врать и гадить, я это не люблю, это мои данные фальсификации измерений: 49% : 12% = 400%, я специалист по измерениям<br /><br /><img src="https://uploadrb.ru/upload/users/picture/60617/2fb87d21c5349994902c27868d47be7d.jpg" border="0" class="linked-image" />
Игорь Андреев
Игорь, я тоже не люблю, когда врут и гадят. И вы наивно полагаете, что я,взглянув в вашу таблицу, открыв рот от удивления, тут же прозрею.Я вам таких графиков могу нашлепать любое количество, в любом цвете.Это кого вы хотите убедить примером в процентах,невесть откуда нарисованных, в правдивости предлагаемой информации? И чем занимается "специалист по измерениям"? И кто вам давал задание измерить "рост фальсификаций"? Кто давал данные, чтобы этот "рост" подвести под правдоподобную таблицу,которая лично у меня не вызывает ни малейшего доверия?
Nadezhda Ivanova
данные для графика я брал в официальных результатах голосования в 3 районах тольятти и дальше нарастающим итогом. Чужое мнение в измерениях меня совсем не интересует, потому что их в системах выборов у дегенератов нет. Нет 2 канала независимых измерений - это обязательное условие для любых измерительных систем.
Игорь Андреев
Игорь, я все-таки чего-то не догоняю... Что это за "независимые измерения"? Кто, на каком уровне и зачем ими занимается? Вы лицо официальное или толкователь-любитель? Какова судьба этих измерений? Где они публикуются и цель этих публикаций? И один город -не показатель для всей страны, согласитесь.
Nadezhda Ivanova
1 город как тольятти такой же показатель в центре РФ, как для всех 3-х районов тольятти официально 24%. Ошибка между районами весьма незначительная. Откуда у депутатов 49% в 2011 и у путена 163% в 2012? В России никакой системы выборов и правильных законов о выборах не существует. См. на мелочи систем, от них все рушится.<br /><br />Официальное лицо в измерениях не стоит моего мизинца. У меня опыт. 2 канал - это метрология, а конкретно к выборам (измерениям голосов)это надо считать каждый голос на каждом участке и вливать в сеть интернет с четким отображением первичной информации и результатов дисбаланса с 1 каналом. Это называется калибровкой 2-го канала относительно рабочего 1 канала.<br />Счетчик голосов у наблюдателя (он заимствован с моей статьи, но применялся непонятно для чего, как в испорченный телефон)<br /><br /><img src="http://www.courtage.com.ua/published/publicdata/COURTAGESHOP/attachments/SC/products_pictures/Schetchik-mehanicheskiy-ruchnoy-UA_enl.jpg" border="0" class="linked-image" />
Игорь Андреев
Спасибо за разъяснение. Но что это за цифра в 163%,если потолок 100. И я думаю,в разных городах люди голосуют по-разному.Все зависит от организации жизни населения властями города.<br />Где-то больше довольных,где-то наоборот. Потом, людьми движет стремление к стабильности и надежды на улучшение жизни.Я не верю в глобальные фальсификации с ужасающими цифрами,которые могут появиться только из сомнительных источников. А аппарат вами изобретен?
Nadezhda Ivanova
я наврал, как путен, прибавил 100%, это немного относительно откатов, например, в Сочи. Но путену объяснили, что на выборах нельзя прибавлять 100% и он раздумал. Потому что умный.<br /><br />Счетчик импортный и недорогой. Человек опустил бюллетень, на счетчик заносится +1.<br />Изобретение в новой системе выборов, такие я смотрел в патентах США, а одну систему получил по Твиттеру от Барака Обамы. Мне понравилась его система.<br />Все это есть в моем Блоге, где даты близки к выборам 2011. Содержание Блога: http://www.rb.ru/member/60617/
Игорь Андреев
Но счетчик-то не может определить, за кого человек проголосовал.И потом, вы что всерьез считаете, что между Путиным и кем-то мог состояться диалог по поводу процентов на выборах? Ну, это же даже чушью назвать нельзя! Кто этот диалог слышал? И кому же это удалось ему "объяснить, что на выборах нельзя прибавлять 100%"? Кто этот умный счастливчик? Вы меня опять разочаровываете. Помню, спорили с одним блогером, претендующим на интеллигентность и умение разобраться в любой проблеме, еще в начале событий на Украине, до тех пор пока я не спросила,чем же он занимается, он заявил, что открыл черную дыру и элексир вечной молодости. Вау!
Nadezhda Ivanova
у вас, мадам, маразм, как у путена. Насчет 163% и диалога была шутка
Игорь Андреев
Не стоит мне приписывать маразм,<br />Вы лучше оцените мой сарказм.<br />Я так легко, дружок, вас раскрутила,<br />А вам чутья с благоразумьем не хватило.
Nadezhda Ivanova
Браво, Надежда. ))))
Ирина Могилюк
Надежда, читая Вас, аплодирую! Спасибо!
Елена Дороненко
Спасибо за ответ, Надежда.<br /><br />Начало было хорошим. А потом опять перешли на личности. Зачем?<br />Вы же можете общаться нормально. Я знаю. Так и продолжайте делать это. У вас это не плохо получается :).<br /><br />Вы не сказали ничего конкретного, что сделал Путин хорошего для страны. Здесь эмоции ни к чему. Если можно, по-подробнее, что вам конкретно нравится, что сделал и делает Путин для страны, для народа.<br /><br />Заранее благодарю.
Olga Hanson
А я и не собираюсь писать что-то конкретное человеку, который априори не желает принимать мое понимание нынешней жизни в моей стране. Скажем, мне нравится его походка.И вся наша жизнь как раз на эмоциях и держится, чтоб вы знали.Ибо мое позитивное отношение к президенту - это мои положительные эмоции, дающие мне уверенность и спокойствие.<br />И вы можете сколько угодно трепать его имя-это уже ваши эмоции и отнюдь не позитивные. Меня страшно раздражал Ельцин,как сейчас некоторые ярые "борцы за демократию",бывшие некогда у власти, а теперь трудящиеся в оппозиции. Я с отвращением смотрю на некоторые государственные рожи,но я могу на них и не смотреть, чтобы сохранить эмоциональное равновесие. Жизнь удивительно разнообразна, как и личности, по жизни нас окружающие.
Nadezhda Ivanova
Только что вычитала в интернете ( влезла на какой-то англоязычный сайт), что согласно опросам каждый второй американец считает Обаму и несильным и нечестным президентом. Скажете тоже всенародное помешательство? Или свобода слова? Тогда на фиг вам президент не очень популярный у народа?
Nadezhda Ivanova
Мне надо прочитать источник, что сделать выводы.<br /> <br />Что касается меня лично, я отношусь к этому человеку с уважением. Я его знала еще за пару лет до того, как он стал балатироваться на пост Президента. Он поразил меня своими ответами. И так поразил, что я запомнила его лицо. Не имя. И когда он стал балатироваться, я сказала мужу, что не удивлена, потому что помню его по одному интервью. Мне показался этот мужчина очень незаурядной личностью.<br /><br />Сейчас, я, честно, не могу точно сказать, делает ли он все правильно или нет. Во-первых, я не очень слежу за его действиями. Во-вторых, вообще трудно сказать, что правильно или не правильно надо делать в этих или иных ситуациях.<br /><br />Что касается внутренней ситуации в стране, то кризиса никакого не чувствуется. Obamacare, которым он популярен, мы с мужем не пользуемся. Но я разговаривала с одной женщиной, когда мы летели на Аляску, она довольна :). Это все, что я знаю по этому вопросу.<br /><br />Обама очень не популярен у республиканцев. Но, Надежда, вы даже не представляете, как республиканцы ПЛОХО относятся к России и Путину. Поэтому, с точки зрения американских граждан, которые хотят жесткого президента, как Буш, то они разочарованы. Но, в таком случае, трудно представить, какие бы отношения были бы с Россией. Они сейчас плохие. Но при республиканском президенте было бы что-то вроде войны.<br /><br />Мне лично кажется, что Обама слишком интеллигентен, возможно, не очень последователен и решителен относительно таких стран, как Россия. Но это именно потому что я знаю Россию и знаю, на что способна Россия. <br /><br />Можно сказать, что Обама из другого "теста". <br /><br />Не могу сказать за всю страну, но в том городе, где мы живем, безусловно, Обама ОЧЕНЬ популярен. Наш город (Windsor) и штата (Коннектикут) - это демократы.<br /><br />В глубинных штатах больше республиканцев. Они, возможно, очень не довольны Обамой. <br /><br />Обама не делает ничего плохого для своего народа, он не обогащается за счет налогов и ресурсов страны. ПОэтому здесь СОВСЕМ не уместно говорить о помешательстве нации :).<br /><br />Его действия можно не принимать. Но это совсем другое дело.<br /><br />КОгда я пишу о россиянах, где чиновники, во главе с Президентом (иначе мне не представить власть, а вы мне не отвечаете на мой вопрос), обогащаются за счет ... кого?<br />Ведь не бизнес же у них? А если бизнес, то почему? Ведь они не должны заниматься бизнесом, если на государственном посту.<br /><br />Я, действительно, не понимаю, почему вы так любите Путина. Хотелось бы объяснений.
Olga Hanson
Вы полюбили Обаму за интервью. И я с удовольствием слушаю выступления Путина, он может ответить на любой вопрос,касающийся любой темы. Я не думаю, что он бедный человек,но меня не убедить в том, что он обогащается за мой счет.Чиновники? Возразить нечего. Они везде одинаковы. Вы меня упрекнули как-то,что я не разбираюсь в политике.На что я вам ответила, что в политике пусть разбираются политики. Я разбираюсь в жизни и нынешняя жизнь в целом мне по душе.А за подробное объяснение разногласий между демократами и республиканцами отдельное спасибо.
Nadezhda Ivanova
У вас Обама популярен, а у нас нет. Представляете? Мне достаточно знать, что он считает американский "народ" богоизбранным, о чем официально объявляет, прибавляя при этом, что интересы этого с позволения сказать "народа" будет защищать любыми методами, в том числе и военными. У меня, например, был шок. Это говорил президент ядерной державы! Это даже не безответственность - это его убеждение. Вам это ничего не напоминает? Путин даже в безвыходной ситуации старается не применять оружие. И он не фашист, богоизбранным не считает не себя, не свой народ.
Айгуль Зарипова
Вы, Айгуль, знаете хорошо английский язык, чтобы понимать, что В ТОЧНОСТИ, сказал Обама?<br /><br />Какое у вас имя интересное ... Это ваше, или просто НИК придумали?
Olga Hanson
Нет, Надежда, я искренне хочу понять, что такого сделал Путин для страны, как Лидер этой страны (я не имею ввиду указания, типа построить песочницу для какой-то конкретной семьи), чего я не знаю.<br /><br />Я искренне готова выслушать (прочитать) ваш комментарий. <br />И потом высказать свою точку зрения. <br /><br />Те эмоции, о которых вы пишите, согласна, очень важны. Но если дальше этих эмоций дело не идет, то я бы сказала, что в таком случае, Путин - очень хороший манипулятор граждан своей страны. А это уже СОВСЕМ другое поворот дела.<br /><br />Все-таки я бы хотела, чтобы вы мне ответили :)
Olga Hanson
Для меня Путин на сегодняшний день - гарант стабильности и безопасности, руководитель,за слова которого не стыдно.И в этом случае ярлык "манипулятор" некорректен. А в одиночку любой человек только в туалет ходит.Если в стране что-то позитивное происходит-то решения принимаются коллегиально.<br />Руководить такой огромной страной с вечным ворохом проблем непросто,сложно подобрать достойную команду. Но у него все выходит, а говорить о конкретных вещах,которые он"сделал"опять же некорректно.Он не улучшает демографическую картину в стране,это делают российские женщины, которые за рождение второго ребенка получают материнский капитал,он не строит самолеты,железные дороги,мосты,дома.Это делают другие люди. Вот об Обаме я конкретно могу сказать,что он развязал еще одну войну,он это"сделал"И к списку , в котором Ливия, Афганистан,Ирак,добавилась Украина.Путин вернул Крым,и там мир,а на юго-востоке-ужас.И последнее, вы прекрасно знаете, что Путин делает для страны,граждане которой просто живут.И если честно, мне ваша точка зрения заранее известна и поэтому совершенно неинтересна.
Nadezhda Ivanova
Зря вы так, Надежда.<br /><br />Опять одни нападки и эмоции.<br /><br />Я в России была научным работником. У меня довольно хорошо развита логика. Я хотела попробовать получить от вас более или менее КОНКРЕТНЫЙ ответ и попытаться с вами дискутировать.<br /><br />Например, если бы вы написали, какая САМАЯ БОЛЬШАЯ проблема в стране и почему, на ваш взгляд. И как, вы думаете, ее (эту проблему или проблемы) решается Путин (если это возможно в одиночку или командой).<br /><br />Без личных нападок, без личной критики, без эмоций. <br />Но, судя по вашим ответам, вы этого не хотите или не можете или и то и другое.<br /><br />:)
Olga Hanson
Ольга, после признания сильно фальшивых выборов 2011 (у меня цифра 400% роста голосов)я абсолютно перестал верить путену. Когда черные списки составляли, то выяснили, что на счетах путена в швейцарии $ 40 млрд. через подставных лиц. Если бы не выборы 2011 и награждение Чурова, я бы не поверил, что такие операции "в законе" возможны.<br /><br />У всех придворных чиновников огромный перебор "доходов" над зарплатой. Публикация в Блоге : 1009. Доходы госслужащих - 2014 намного больше зарплат (ст. 20 Конвенции ООН против коррупции), зачем украден $ 1 трлн.? - 10/06/2014<br /><br />Деньги перечислены в США, ждите "гостей" с украденным, но их достанут.
Игорь Андреев
опыт березовского показывает, что через подставных лиц (через его крышу для абрамовича), эта схема не работает. Путен ничего не получит, но деньги не пропадут.
Игорь Андреев
Если это так (я о воровстве Путина и его команды), то почему народ так трепетно к нему относится? Ведь это не логично, что тебя обворовывают, а ты рад, что тебе "крохи" кидают. Какой-то всенародный мазахизм получается :)
Olga Hanson
Ольга, я за неэффективные проекты путена, его дегенератов и их народ, вранье и откаты не отвечаю. Я отвечаю за конструирование и патентование систем измерений и доводки сложных комплексов, и за внучек. <b>Всему свое время.</b><br /><br />Справка: я начинал конструирование с доводки ракетного двигателя НК-33, а он нашел применение только в США через 40 лет на ракете Антарес. Чудеса, да и только.<br /><br />Путен у власти 15 лет, до 40 лет осталось еще 25 лет, и тогда народ стронется с места и заберет в США украденное в России. Убедил?)))))))))))))
Игорь Андреев
Как всегда!!!!!!!!!!!
Olga Hanson
Несчастненький Витенька Комаров....кто твои мама и папа?
Vladislav Ostrometsky
Валерий, одну ссылочку кину. О Вовочке. Там на украинском, но Вы поймете )<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=IfuBzK1lHlg<br /><br />P.S. Теперь у нас "это" поют буквально везде ) - к теме "что еще говорят о Путине в мире". Вот то и говорят.
Kostiantyn Redchenko
Спасибо. В российских СМИ активно распространяется версия, что военно-транспортный самолет ИЛ-76 с 49 украинцами на борту был сбит в небе над Луганском не ополченцами, а самими украинскими военными.<br />Например, вот здесь<br /> http://news.mail.ru/politics/18550195/?frommail=1<br /><br />Как считаете, это может быть правдой?
Валерий Воложин
Однозначно - ложь
Kostiantyn Redchenko
Я тоже так подумал. Зачем украинским военным, участвующим в АТО, комплексы ПЗРК, если у "ополченцев" нет авиации?
Валерий Воложин
Ну, Валерий, почему бы украинским военным не сбить собственный самолет? Одесситы же пожгли себя сами в Доме профсоюзов. Или в Луганской обладминистрации сами себя взорвали. Это же не вызывает сомнений у вас с Константином. Видимо, это особенность такая у украинцев - склонность самих себя наказывать. )))
Ирина Могилюк
путен не параноик, он лучше. Деньги есть, ума нет, поэтому научно-технический застой. На Крым ума хватило, но нетрадиционным методом без объяснения мировому "экспертному сообществу", что такой же референдум был и в 1991 году и с тем же результатам.<br /><br /><img src="http://apikabu.ru/img_n/2012-05_6/5m5.jpg" border="0" class="linked-image" />
Игорь Андреев
К сожалению этот график показывает, как предательство горстки людей может отбросить огромную страну в послевоенные годы. Но Путин то здесь при чём? Крушить и разворовывать страну, при прямой поддержке Вашингтона и ЕС, активно начали совсем другие люди, к 2000 году всё было практически завершено и как раз Путин начал восстановление из руин государства. Рушить всегда проще, а вот восстанавливать. По этому, я бы вернул смертную казнь за предательство родины. Слишком много граждан страдает и гибнет в результате таких действий.
Vladislav Ostrometsky
выборы 2011 фальшивые? я <b>ни одному слову власти не верю</b>. Этому я научился в школе, СА и в ОКБ двигателей НК.<br /><br />"Смертную казнь за предательство родины" - с большой буквы "Р", если без гвн в управлении, как сейчас
Игорь Андреев
Игорь, <b>"я ни одному слову власти не верю"</b>тоже. В этом мы с тобой солидарны.Но откуда же столько кретинов повыползало?Тролли, оно понятно, за деньги работают. Старики и старухи - у них уже мозги превратились в магнитофончики, управляемые СМИ, но ведь и других лохов много. Народ российский явно деградировал в своем интеллектуальном развитии.<br /><br /><img src="https://uploadrb.ru/upload/users/picture/635744/9522d498a58c361811ba893cdb25083a.jpeg" border="0" class="linked-image" />
Валерий Воложин
Паникёры!Недооцениваете стариков и старух. Они-то как раз<br />поумнее вас таких.Только вы сами-о себе большого мнения! <br />Все у вас лохи,кретины и,оказывается,их столько много..<br />Так подумайте,может,у вас в голове уже не мозги,а магнитофончики?!,забитые зарубежной прессой!! И как вам не<br />надоело видеть во всём только плохое! Посмотрите на себя со<br />стороны! Или вы от безделья мучаетесь?!
Надежда Попова
:)
Olga Hanson
я же оценил Вас. У вас маразм, как у меня и путена.
Игорь Андреев
Владислав, ну это Вы хватанули. Кто в 2000 году знал Ротенбергов, Тимченко и Ковальчука?? По крайней мере, с такими банковскими счетами, которые они стали иметь всего за последние десять лет. И это далеко не весь ряд людей, которые вращаясь вокруг современной власти за 3-5 лет стали богаче Ротшильдов и Рокфеллеров...
Денис Хорошилов
Денис, все эти люди к 2000 году имели уже достаточный вес. Открытая "зелёная дорога" для этих людей, неизбежное правило, одно из условий для поддержания человека во власти, тем более на должности президента. Я далёк от мысли, что электрик Сидоров из Челябинска в России, или сантехник Анри из какого-нибудь Мрамон Паша во Франции, имеют хоть какой-то шанс быть избранными в президенты своих стран (без поддержки соответствующих заинтересованных кругов). К тому же, состояние (суммарно) поименованных лиц, учитывая, что деньги эти "валовые", т.е. не чистый "нал", не идёт ни в какие рамки сравнения с масштабом разрухи и потерь от развала СССР, приватизации и остановки производства в масштабах страны, в 90-х годах. Я говорил именно о целенаправленном уничтожении целых отраслей промышленности! То есть совсем, на корню, вместе со всем оборудование, персоналом, ИТР и рабочими, причем профессиональными рабочими и ИТР! Умирали целые моногорода! Гибли целые районы, просто вымирали! Эти убытки даже в приближении трудно посчитать, т.к. гибло не только само производство, а вся инфраструктура, включая социальный сектор, включая жилища, детские сады, школы, больницы и прочее! Цифры астрономические! Плюс, сюда надо включить кошмарное количество погибших от алкоголизма и наркомании за эти годы, а соответственно, пропорционально разрушенных, не созданных семей, не родившихся детей! Только тотальную ядерную войну можно сравнить с теми последствиями, которые нанесла горстка людей из 90-х! И это при том, что американской стороне не пришлось даже тратиться! Более того, этот проект ещё и самоокупаемым стал, вспомнить хотя бы поставки спирта "рояль и ножек Буша, это уже забыто! Многочисленные НКО наводнили Россию и точат изнутри сознание граждан России. Этот процесс, как раз и является причиной нынешнего состояния России. Чудом, как раз Путин и начал, хоть как-то собирать в кучку разваленный до основания ВПК, начал приводить в порядок напрочь уничтоженную и морально разложенную армию и это у него пока получается. Конечно, разрушить легко всё что угодно, а вот собрать воедино, весьма трудно. Украина отчасти сейчас демонстрирует во всём, как можно угробить целую страну за 23 года - абсолютно мёртвая армия, угробленная промышленность, теперь ещё и бунтующий Донбасс. Похожий сценарий для России готовился с самого начала и почти достиг своей цели к 2000 году, но, что-то пошло у американцев не так, не рассчитали. Посмотрим, как развернутся события дальше, получится ли у американцев до конца произвести операцию по разделению "сиамских близнецов"? Или, всё таки, кто-то из "близнецов" погибнет? А может быть бригаде "хирургов" станет плохо.....
Vladislav Ostrometsky
Денис, все эти люди к 2000 году имели уже достаточный вес. Открытая "зелёная дорога" для этих людей, неизбежное правило, одно из условий для поддержания человека во власти, тем более на должности президента. Я далёк от мысли, что электрик Сидоров из Челябинска в России, или сантехник Анри из какого-нибудь Мрамон Паша во Франции, имеют хоть какой-то шанс быть избранными в президенты своих стран (без поддержки соответствующих заинтересованных кругов). К тому же, состояние (суммарно) поименованных лиц, учитывая, что деньги эти "валовые", т.е. не чистый "нал", не идёт ни в какие рамки сравнения с масштабом разрухи и потерь от развала СССР, приватизации и остановки производства в масштабах страны, в 90-х годах. Я говорил именно о целенаправленном уничтожении целых отраслей промышленности! То есть совсем, на корню, вместе со всем оборудование, персоналом, ИТР и рабочими, причем профессиональными рабочими и ИТР! Умирали целые моногорода! Гибли целые районы, просто вымирали! Эти убытки даже в приближении трудно посчитать, т.к. гибло не только само производство, а вся инфраструктура, включая социальный сектор, включая жилища, детские сады, школы, больницы и прочее! Цифры астрономические! Плюс, сюда надо включить кошмарное количество погибших от алкоголизма и наркомании за эти годы, а соответственно, пропорционально разрушенных, не созданных семей, не родившихся детей! Только тотальную ядерную войну можно сравнить с теми последствиями, которые нанесла горстка людей из 90-х! И это при том, что американской стороне не пришлось даже тратиться! Более того, этот проект ещё и самоокупаемым стал, вспомнить хотя бы поставки спирта "рояль и ножек Буша, это уже забыто! Многочисленные НКО наводнили Россию и точат изнутри сознание граждан России. Этот процесс, как раз и является причиной нынешнего состояния России. Чудом, как раз Путин и начал, хоть как-то собирать в кучку разваленный до основания ВПК, начал приводить в порядок напрочь уничтоженную и морально разложенную армию и это у него пока получается. Конечно, разрушить легко всё что угодно, а вот собрать воедино, весьма трудно. Украина отчасти сейчас демонстрирует во всём, как можно угробить целую страну за 23 года - абсолютно мёртвая армия, угробленная промышленность, теперь ещё и бунтующий Донбасс. Похожий сценарий для России готовился с самого начала и почти достиг своей цели к 2000 году, но, что-то пошло у американцев не так, не рассчитали. Посмотрим, как развернутся события дальше, получится ли у американцев до конца произвести операцию по разделению "сиамских близнецов"? Или, всё таки, кто-то из "близнецов" погибнет? А может быть бригаде "хирургов" станет плохо.....
Vladislav Ostrometsky
особенно повеселили Кери: нельзя оказывается "вторгаться в другую страну под выдуманным предлогом"(то есть Кери точно не знает насколько выдуманные предлоги Путина,но точно знает что все их предлоги выдуманные - как раз таки открывает нам завесу выдуманности вторжений США всюду ) и творить там че хошь,тем самым прозрачно намекая ,что Украина это как раз таки его Кери страна,Путину она канеш чужая.<br />Порошенко: "мне все равно,что Путин думает про мое государство" .... <br />Тут вапще с хохоту можно судороги получить,не первый раз он якает ЯЯЯ мое мое,он простой хапуга,ни к чему хорошему он точно страну не приведет
Надежда Мамедова
Надежда, так ведь страны уже нет. Была страна ...
Марина Бурдейная
Кери: низзя в другую страну,Порошенко :мне все равно,что думает Путин про МОЕ государство ...прям дует непара
Надежда Мамедова
"Я, конечно, спасу президента Путина, если он будет тонуть. Мне бы хотелось верить, что, если кто угодно будет тонуть, я смогу его спасти. Я неплохой пловец, вырос на Гавайях и много плавал", - Барак Обама, апрель 2014 (и добавил, что надеется, что Путин тоже его бы спас).<br />Куда же он денется? Спасёт рискуя собой! Такими противниками не разбрасываются! Российская угроза - не советская конечно, но без неё, запад совсем оборзеет. Путин помогает Обаме консолидировать "цивилизованный мир" вокруг США. <br />Геннадий Калугин, болгер <a target="_blank" href="http://gena87.livejournal.com/12455.html">http://ge</a>na87.livejournal.com/12455.html
Геннадий Калугин
В связи с глобальным кризисом мировых экономической и политической систем, Путин вынужден делать выбор, основываясь на доверии народа и его менталитете. А менталитет этот левый и своего рода имперский, также как менталитет западных украинцев (как и западных европейцев по большому счёту) - националистический. <br /> <a target="_blank" href="http://schurup87.ya.ru/replies.xml?item_no=589">Империализм никуда не делся</a>, что бы не говорили в "цивилизованном мире". Как бы не восхищались все "постиндустриальным обществом", рынки сбыта и источники сырья, всё ещё являются определяющими. Никакие разговоры о информационном и инновационном развитии, не оправдают неравенства в распределении мировых благ. Мировой системный кризис, требует трансформации системы. Ввиду того, что такая трансформация назрела, активизируются национально-освободительные, антиглобалистские, террористические и социальные (левые) движения.
Геннадий Калугин
Кто такой либерал-западник (либераст народн.) в России? На мой, глубоко-личный взгляд, это человек не добившийся в жизни заметных успехов и ищущий самооправдания в мифах о невозможности сделать, что-то разумное, доброе с этим народом и в этом государстве. Эти индивиды, не любят Родину по умолчанию, считая что она лишила их всякой возможности на самореализацию. Либералы не считают предательством ничего и выдумывают лозунги, типа: «Люблю страну, но ненавижу государство». Иногда действуют по принципу: «Чем хуже — тем лучше». <br />Пожалуй некоторая элитность интернета, даёт либералам ощущение, значимости и возможность быть услышанными а иногда и поддержанными товарищами по несчастью.<br />Однако, если анализировать эти личности, будет психолог, он наверняка сделает вывод, что это вечные оппозиционеры, причём всему. Уехавшие на запад, но не получившие там особых преференций (не достаточно заслуг тут или нехватка преференций там), дико ругают тамошние порядки, их здравоохранение и пр. Пишут только об этом не особо публично, да и то под никами и аватарами. Иногда, на запрос визы у своих кураторов, они получают ответ: «Сейчас Вы нам нужнее тут!»<br />Сама либеральная идея, увы умерла, по крайней мере на этом этапе исторического развития. Достаточно выйти из интернета на улицы, что бы убедится. <br />Болотная — и близко не сравнима с майданом, хотя и майдан не отражает мнения большинства народа Украины! А те кто за этим стоят, вожделеют не просто визы, но мученического венчика борцов с режимом, а значит лучшего тудаустройства. <br /> Гена, маляр-штукатур, блогер: http://gena87.livejournal.com/37393.html
Геннадий Калугин
Вот что и поражает, Геннадий. Почти 70 лет прошло с 1945, а как только качнулась система - и все тут же вернулось на круги своя. Сгинул в небытие "братский народ" и вылезли на свет божий: советские воины и западенские бандеровцы, или еще глубже - русские православные и окатоличенные ляхи. <br />Потому что братьями нам были жители Малороссии, а Галичина как не пытались ее разбавить русским населением и русскими землями - так и осталась чужой.<br />Но что самое печальное - что чужие ошибки никого ничему не учат. Ведь убедились же западенцы, что насильственно не заставить людей изменить свой язык и свою культуру. На собственном опыте убедились! Но сейчас все равно пытаются сделать тоже самое уже с русскими. Результат будет тот же самый, только 70 лет не понадобится,потому что денег у них столько, сколько у России на ублажение мятежных провинций, нет и никогда не будет. Но пусть потратятся. Один одна округа Славянска на восстановление потребует украинского годового бюджета. Так что пусть благоденствуют. ))
Ирина Могилюк
Гена, вы о чём, дружок-словоблуд? К тому же ещё и маляр-штукатур? Лет 80 "с хвостиком" назад маляр, вроде бы, к власти пришёл. Вначале - в одной, отдельно взятой европейской стране
Mihail Berditchevsky
<b>Ким Чен Ын выразил восхищение Путиным</b><br />Сергей Сергеев перепечатал из lenta.ru <br /> <br /><img src="https://uploadrb.ru/upload/users/picture/635744/2337d2b318c88ab4a0f5ea40f623cea2.jpg" border="0" class="linked-image" /><br /><br /> "Лидер КНДР Ким Чен Ын направил поздравительную телеграмму по случаю Дня России. Об этом сообщает в пятницу, 12 июня, ИТАР-ТАСС со ссылкой на северокорейское информационное агентство ЦТАК.<br />«Под руководством президента российский народ добился больших успехов в деле обеспечения безопасности и стабильности страны, модернизации экономики, укрепления обороноспособности», — отмечается в сообщении.<br />По мнению Ким Чен Ына, отношения дружбы и сотрудничества между Россией и Северной Кореей «продолжают расширяться и развиваться в интересах их народов». Он выразил уверенность, что связь двух стран «будет и дальше укрепляться в соответствии с духом совместных документов, подписанных двумя сторонами». 5 июня глава Минвостокразвития Александр Галушка сообщил, что КНДР и Россия начнут производить взаимные расчеты в рублях. В мае российский президент Владимир Путин ратифицировал межправительственное соглашение по урегулированию задолженности республики по кредитам, предоставленным СССР. Москва списала Северной Корее почти весь одиннадцатимиллиардный долг.<br />Министр внешней торговли КНДР Ли Рен Нам, выступая в Пхеньяне на приеме по случаю Дня России, пожелал ее правительству и народу «больших успехов в деле создания мощного государства». Сотрудники посольства и других российских северокорейских учреждений возложили венок и цветы к монументу «Освобождение» в парке Пхеньяна, возведенному в честь советских воинов, отдавших свои жизни за свободу корейского народа.<br />«Мы приложим усилия к тому, чтобы неуклонно развивать наши двусторонние отношения в сферах политики, экономики и культуры», — подчеркнул Ли Рен Нам".<br /><br />Источник:<br />http://maxpark.com/community/5652/content/2796679
Валерий Воложин
я думаю, что Ын не высказывал восхищения путеным, а только поблагодарил за "Освобождение" при возложении венков и за списание крупного долга<br /><br />Уж лучше жить в КНДР, чем заниматься воровством и дармоедством при путене
Игорь Андреев
комментарий удален
Игорь! Безобразие! Путена убили во Франции осиновым колом:<br /><br /><img src="http://pics.utro.ru/utro_photos/2014/06/05/putin.jpg" border="0" class="linked-image" /><br /><br />Мы так его любили!<br /><br />Насчет расчленения: Крымнаш, Сибирьваш.
Игорь Андреев
типун Вам на язык!!!
Людмила Чурсина
В этом и есть восхищение. Товарищ Ким Чен Ын признал Владимира Владимировича за "своего". Одного поля ягоды.
Валерий Воложин
не согласен, Ын просто поблагодарил путена за списание долга, как дед и папа учили. КНДР наш добрый сосед, не хуже Украины и Китая.
Игорь Андреев
Игорь, этот "добрый сосед" еще покажет России, где раки зимуют.Да и чем он добрый? Тем, что Россия списывает и списывает "доброму соседу" его долги?А чем он благодарит Россию?
Валерий Воложин
он занимается модернизацией техники, а не воровством, поэтому для меня добрый. Особенно мне нравится парад с девушками и техникой, как у нас в СССР<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=h6fJtm4gwHQ
Игорь Андреев
Игорь,под "модернизацией техники" Вы имеете в виду разработку ядерного оружия и средств его доставки? Эту технику, разумеется, в Северной Корее всячески модернизируют. А вот всю остальную технику - если бы модернизировали, то население жило бы так же, как и в Южной Корее. <br /><br /> <b>А северные корейцы живут вот так.<br /> </b><img src="https://uploadrb.ru/upload/users/picture/635744/ce835317d8589742aeb653f49ee68d18.jpg" border="0" class="linked-image" /><br /><br /> <b>Голодающий мальчик</b><br /><br /><img src="https://uploadrb.ru/upload/users/picture/635744/58513d4ca5b588406fbc168a150bf1c6.png" border="0" class="linked-image" /><br /><br /> <b>Дети Северной Кореи</b><br /> <img src="https://uploadrb.ru/upload/users/picture/635744/07b6d81c17b771e371348ac37e0ce133.jpg" border="0" class="linked-image" /><br /><br /> <b> Голодающие солдаты армии КНДР</b><br /><br /> <img src="https://uploadrb.ru/upload/users/picture/635744/fa32fd3a44c4098013d545813f5bd1ba.jpg" border="0" class="linked-image" /><br /><br /> <b>Приходится собирать молодую траву, чтобы употреблять в пищу. Голод не тетка.</b><br /><br /> Разумеется, товарищ Ким Чен Ын не голодает, как и его генералы.<br /> Подобная "модернизация" - это раковая опухоль на теле человечества.
Валерий Воложин
я тоже в лесу по пути иногда собираю шампиньоны и дикую вишню на наливку, мне нравится. А на 1 фото мальчик рассыпал Геркулес и выглядит здоровым.<br /><br />Из техники я купил после 94 года себе аккумулятор КНДР на 24 В для Газона, так он намного был лучше и долговечней, чем штатный с завода. Я бы северокорейцев загрузил бы конструкторскими разработками. Но вообще-то с северными корейцами <b>наши дегенераты несовместимы</b>.
Игорь Андреев
Ну, дегенераты - они в любой стране дегенераты, так что дегенераты разных рас и наций могут образовать дегенератский Интернационал.
Валерий Воложин
наши-то дегенераты - воры, поэтому несовместимы с КНДР, их сразу казнят. И правильно сделают!<br /><br />У нас к ЧМ-2018 построят стадионы, они как раз для этого.
Игорь Андреев
Игорь, а как ты думаешь: товарищ Ким Чен Ын - честный человек? Живет он в сказочной роскоши и слуги его тоже. Но за счет того, что обирают беднейший народ.Чем не грабители?
Валерий Воложин
ничего не знаю насчет воровства, а корейцам надо поручать стройки типа острова Русский в полной изоляции от наших дегенератов, раз в 10 будут дешевле и не отвалят в "капитализм".
Игорь Андреев
Дешевле будут за счет использования почти бесплатного ручного труда.<br /> Отрывок из Википедии () статья "Северная Корея"):<br /><br />"В 90-x годах XX века Северная Корея столкнулась со значительными экономическими осложнениями. В их числе: ряд стихийных бедствий, бесхозяйственность и недостаток ресурсов после распада восточного блока. Они привели к нехватке зернового производства на более чем 1 млн тонн из довольствия, признанного международным сообществом необходимым для обеспечения минимальных калорийных потребностей населения. Голод в Северной Корее, известный как «Тяжкий марш», привёл к гибели от 300 до 800 тысяч человек ежегодно в течение трёхлетнего голода, достигнув пика в 1997 году. Большинство смертей, скорее всего, было вызвано болезнями, связанными с голодом, в их числе пневмония, туберкулёз и диарея.<br /><br />В 2006-ом году Amnesty International сообщила, что национальное обследование питания, проведённое правительством Северной Кореи, при поддержке Всемирной продовольственной программы и ЮНИСЕФ, обнаружило, что 7 % детей жестоко страдают от недоедания и находятся в состоянии истощения; 37 % недоедают хронически; 23,4 % страдают недостаточностью веса. Одна из трёх матерей недоедает и страдает анемией в результате эффекта продолжительного голодания. Инфляция, вызванная в 2002-ом году экономическими реформами, в том числе политикой «сонгун» («армия прежде всего»), привела к возрастанию цен на основные продукты питания.<br /><br />История японской помощи Северной Корее отмечена рядом проблем: начиная от давления большой пропхеньянской общины корейцев в Японии, кончая общественным возмущением по поводу запусков северокорейских ракет и похищением японских граждан. В июне 1995-го года была достигнута договорённость о гуманитарном содействии. Южная Корея предоставила 150000 тонн зерна в немаркированных мешках, Япония предоставила безвозмездно 150000 тонн и ещё 150000 тонн на льготных условиях. В октябре 1995-го года и январе 1996-го года Северная Корея снова обратилась к Японии за помощью. В этих двух случаях, оба из которых пришлись на пик северокорейского голода, оппозиция со стороны Южной Кореи и внутренние политические источники привели к отмене сделки.<br /><br />Начиная с 1997 года, США начали поставку продовольственной помощи в Северную Корею в рамках Всемирной продовольственной программы ООН (МПП) по борьбе с голодом. Поставки достигли максимума в 1999 году при почти 700000 тонн зерна. При администрации Буша помощь сокращалась из года в год с 350000 тонн в 2001 году до 40000 в 2004-м году. Администрация Буша критиковалась за использование «пищи как оружия» в ходе переговоров по ядерной программе КНДР".
Валерий Воложин
Кстати,Вы правы,нельзя доверять востоку(дело настолько тонкое,что рвётся в самый неподходящий момент)!
Людмила Чурсина
комментарий удален
комментарий удален
Константин, попалась мне на глаза заметка "Глава комитета Рады: Имена снайперов, стрелявших на Майдане, известны, но их не задерживают". <br />Источник: http://news.mail.ru/politics/18529683/<br /><br />Согласно статье, группу прикрытия и огневой поддержки возглавлял полковник СБУ Шайтанов В.А., старшим второй группы снайперов был подполковник СБУ Бичковский А.М., заместителем у него - некто Бублик А.В. Курировал снайперские группы полковник Асавалюк.<br /><br /> Их почему-то никто не задерживает, они ходят на свободе.<b> Все это очень странно, не находите?</b>
Валерий Воложин
Валерий, я бы не стал безоговорочно верить информации, озвученной Г. Москалем. Он - известный "сказочник", человек, выдающий на гора массу "сенсационной" информации, на поверку оказывающейся либо сильно искаженной, либо вообще неправдивой. <br /><br />Мое мнение - по делу снайперов на Майдане следствие либо реально не разполагает ничем, кроме подозрений, либо же подозреваемые недоступны для задержания (догадайтесь с трех раз, где именно они находятся :)). Иначе кто-то бы уже получил с раскрытия этого дела сумасшедшие дивиденды.
Kostiantyn Redchenko
потому.что им не выгодно выставлять своих и свою политику в невыгодном свете!
Людмила Чурсина
комментарий удален
Автор статьи поступает специфическим образом для представления лица президента ПУТИНА с использованием мнений мировых политиков. Несмотря на недостатки президента Путина, его<br />характерной чертой остается укрепление российской государственности, где исторический<br />имперский эмоциональный феномен играет определяющую направленность.<br />ГОСУДАРСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ...<br /> Формирование федеральных округов создало дополнительное звено в бюрократическом аппарате управления государством со всеми негативами финансового характера. Однако<br />создана структура централизации политической власти и политического и экономического контроля за региональными национальными образованиями. Если принять во внимание формирования политической силы (Единой России) и других подвластных политических сил<br />проПутинского характера с использованием их по централизованной вертикали, с приоритетным акцентированием на силовые службы, то становиться понятным, что Путитнская<br />Россия имеет устойчивый характер, не смотря на некоторые центробежные силы.<br />ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ...<br /> Политическая организация российского общества слишком слаба в силу еще не создавшегося<br />политического сознания, где политические лидеры и общественные организации могут выражать полноценное сознание российского общества. Этой не сформированной публикой можно хорошо манипулировать в любом направлении, даже если она представляется частью интеллектуальных сил. Российская публика очень легко с воодушевлением восприняла факт<br />аннексии Крыма под надуманными русскими аргументами с использованием пропагандистской<br />методологии гитлеровского Рейха. Это "достоинство" президента Путина несколько радует<br />внутреннее сознание общества, однако раздражительно и противозаконно рассматривается<br />мировыми и европейскими лидерами и народами..<br /> Русская Православная Церковь пытается укрепить на государственном уровне свои позиции<br />для формирования христианского сознания в России, однако слишком атеизирована общественность слабо воспринимает усилия морального оздоровления общества..Президент Путин осознает, что только РПЦ, как организованная сила сможет усилить моральные аспекты общества. Однако его поступок РАЗВОДА со своей супругой с легкомысленными аргументами<br />лишил Путина моральной устойчивости в призывах и действиях к обществу подачи примера<br />христианской добродетели и любви к ближнему.<br /> ПОЛИТИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ...<br /> Внутриполитическая деятельность президента Путина ярко выражена в подавлении активного<br />инакомыслия и политической деятельности, что понимается, что такая деятельность вредна<br />для общества и может привести к его неустойчивости. Кроме того, Путин не настолько<br />идеологически подготовлен для выражения фундаментальных философских, политических и<br />экономических взглядов для современного российского общества в диалогах и спорах.<br /> Внешнеполитическая составляющая с желанием влиять на мировые процессы желает быть<br />лучшей.. Мировые лидеры проявили внимание к "первичному" Путину с желанием привлечь<br />авторитет России и ее лидера к решению мировых проблем. Однако он не выдержал испытания..
Василь Добри
"Мировые лидеры проявили внимание к "первичному" Путину с желанием привлечь<br />авторитет России и ее лидера к решению мировых проблем. Однако он не выдержал испытания.."<br /> Это не Путин не выдержал испытание, а поверхностные, примитивные и недалекие умы "мировых лидеров" не выдержали его, и реальность показала им свои зубки.<br />Может быть, поумнеют?
Валерий Воложин
Уважаемый Валерий...<br />В Вашей иронии есть своя логика. Сущность мировой политики и экономических<br />отношений зиждется на интересах рыночных отношений. В этом отношении российского лидера воспринимали как величину надежного партнера в торговле<br />и инвестиционной политике и решении мировых проблем ведущими государствами.<br /> Все смотрели на большой российский потребительский рынок и сырьевые ресурсы для оценки значимости и важности России.<br /> Необходимо помнить, что лидеры мировых государств, это авторитеты с<br />большим политическим опытом и весом. Они все разные, но всегда находят<br />решения, которые видоизменяют мир. Президент Путин, как видите, по своим<br />достоинствам не вписался в круг мировых лидеров.
Василь Добри
Уважаемый Василь,<br /> попалась мне на глаза заметка "Глава комитета Рады: Имена снайперов, стрелявших на Майдане, известны, но их не задерживают". <br />Источник: http://news.mail.ru/politics/18529683/<br /><br />Согласно статье, группу прикрытия и огневой поддержки возглавлял полковник СБУ Шайтанов В.А., старшим второй группы снайперов был подполковник СБУ Бичковский А.М., заместителем у него - некто Бублик А.В. Курировал снайперские группы полковник Асавалюк.<br /><br />Их почему-то никто не задерживает, они ходят на свободе. <b>Все это очень странно, не находите?</b>
Валерий Воложин
Уважаемый Валерий....<br />В Украине согласно Уголовного производства любого человека можно взять под стражу только после решения суда, где стороне обвинения еще нужно доказать опасность и виновность подозреваемого, которого обязательно<br />защищают адвокаты.<br />Средства массовой информации могут много и жарко писать о фактах<br />виновности подозреваемого по предварительному следствию, однако<br />без решения суда эти люди есть невиновные...
Василь Добри
Понятно, Василь. В России под стражу можно взять тоже исключительно по постановлению суда(до этого можно задержать по подозрению на срок не более 48 часов). Но судьи у нас послушные: кого представят на арест, того и возьмут, так что никакой проблемы для следователя нет. А если потом вдруг выпускать из-под стражи приходится (невиновным оказался, и совсем уж никак не получается что-то еще приписать), то судья не несет никакой ответственности - он независим и "подчиняется только закону", а следователь - так ведь не он же принимал решение, а суд.
Валерий Воложин
Немного не совсем по теме ...<br /><br />Мой единственный внук сейчас гостит у нас. Так вот он нас с мужем поражает своим недоверием ко всему :)<br /><br />"Бабушка, а почему ты уверена, что эта одежда не поддельная?"<br />"Бабушка, как ты можешь оставить гараж открытым, где кто-нибудь может украсть что-нибудь из гаража" ...<br /><br />Эти и подобные вопросы он постоянно задает нам с мужем. Такое впечатление складывается, что он приехал из общества, где все поддельное, не настоящее, где каждую минуту можно ожидать, что кто-то на тебя нападет и обворует.<br /><br />Это, на первый взгляд, кажется смешным. Но потом мы начали понимать, под каким психологическим напряжением живет этот подросток. А ему всего 13 лет.<br /><br />Ну, конечно, здесь большая тема для обсуждения. Это я только к слову о судебной системе в России написала. <br /><br />Я читаю комментарии и эти многочисленные плюсики вашим оппонентам и думаю: не всенародное ли помешательство все это? Или все эти люди - не реальные люди, а какие-то работники, выполняющие свою определенную работу за соответствующую заработную плату? <br /><br />Но если они живут в таком обществе, как мой внук (он из Питера), то они ведь, не ведая сами, являются жертвами именно того общества, которое они с таким энтузиазмом отстаивают во главе с Лидером - Путиным.<br /><br />Какой будет ответ на все это??? Новерно, это лучше обсуждать в личке :)
Olga Hanson
Ольга, легкое помешательство значительной части населения имеет место быть, и оно вызвано искусственно.Например:<br /><br /><b>Информация о "25 кадре" в программах, транслируемых телевидением России, полностью подтверждается.</b><br />Наум Зиндер перепечатал из sled.net.ua <br />Военные эксперты подтвердили использование российским ТВ технологии «25-го кадра» (+видео)<br /> Чт, 22/05/2014 - 14:00<br /> <br /><img src="https://uploadrb.ru/upload/users/picture/635744/80ebb19e06f9c08e87ac7c9b00b8b8e3.png" border="0" class="linked-image" /><br /><br />Об этом сообщает группа "Информационное сопротивление".<br />"Кремлёвские средства массовой дезинформации манипулируют сознанием граждан. Информация о "25 кадре" в российских телепрограммах, о которой рассказали в СБУ, полностью подтверждается, – сообщил координатор группы "Информационное сопротивление". – Мы вчера общались с руководством, скажем так, специфической структуры, которая очень детально мониторит информпространство – и наше, и российское. Эти ребята выявили применение множества манипулятивных и прочих технологий российским ТВ".<br />По словам Тымчука, российская пропаганда "цепляется за любую, даже самую сомнительную, возможность зомбирования населения": "Технология устаревшая, не очень действенная, но в комплексе с другими средствами информационно-психологического воздействия может быть эффективной".<br />4.34 мин. Вставка «поджёг правый сектор». 4.57 мин. Вставка «людей убивали бандеровцы».<br />Ранее сообщалось, что видео со зверствами российских солдат в Дагестане вброшено в Сеть как запись действий украинских военных.<br />СЛЕД.net.ua<br />Фото: Screen Youtube<br /><br />Источник:<br />http://maxpark.com/community/1039/content/2754915<br /><br /> На самом деле технология психологического воздействия гораздо более сложная, примитивный 25-й кадр уже не используется, но существует множество других аналогичных технологий.<br /> На это дело выделяются огромные средства из российского бюджета, в том числе и на содержание и работу троллей. Вы в курсе, что такие тролли уже орудуют и на зарубежных сайтах, особенно англоязычных, и что на население стран Запада тоже оказывается воздействие? Я об этом читал в Интернете.<br /> Понятно, что когда человека обманывают на каждом шагу, он уже не верит ничему. Видимо, Ваш внук уже выработал эту реакцию на проявления российской действительности. Это из лагерной психологии:<b>"Не верь, не бойся, не проси". <br /></b>
Валерий Воложин
Воложин-в своём репертуаре! По вашим комментариям<br />и я была троллем(я даже не знала,что обозначает это слово<br />сегодня мой внук объяснил мне).Вам уже,наверное,мерещится<br />что вас окружают одни тролли! А вы кто?! Вас, по-видимому<br />тоже кто-то спонсирует? Столько выдаёте информации...Ужас<br />И всё из зарубежной прессы! Успокою вас,что я не тролль, <br />а человек,который любит свою страну!!! И никогда не буду<br />предателем!
Надежда Попова
Нет, Надежда Петровна, Вы не тролль. Вы - советский человек, сокращенно "совок". Совок всегда верит в мифы, которые внушает ему начальство, так уж он устроен.В Вашем возрасте Вы уже не можете мыслить самостоятельно и отказаться от этих мифов. Смотрите уж лучше телевизор.
Валерий Воложин
О каком предательстве вы пишите?<br /><br />В Библии написано: Кто любит свое дитя, тот наказывает.<br /><br />Никто не учит вас не любить страну, в которой вы живете. Но никто не разрешал вам обманывать. А если вы знаете, что коррупция вертикальной власти, которую выстроил Путин, мешает нормально жить народу, который выбрал (или не выбрал :)) власть в стране, и при этом нападаете на людей, которые открыто это пишут, говорят - это не честно. Если у вас есть свое мнение - высказывайте, но не нападайте на личности.<br /><br />Вы знакомы с обществом (любым, любой страны), которое живет по-другому? Я имею ввиду - вам приходилось посещать или временно жить в других странах? Это очень хороший жизненный опыт, помогающий понять, что происходит в стране, где вы живете. Это никак не сказывается на вашей любви к стране. Это только помогает понять реальность.<br /><br />Кстати, что вы вкладываете в понятие: "человек, который любит свою страну"? Что для вас понятие - страна? Может быть вы и Воложин (и такие как я) понимают слово "страна" по-разному?
Olga Hanson
Прошу прочитать статью на Ваш вопрос...
Василь Добри
Уважаемая ОЛЬГА...<br /> Увиденный Вами синдром в своем внуке имеет реальную<br />общественную и психологическую природу в российском обществе. Это не преувеличение, его не могут видеть и сами<br />россияне в силу психологического эффекта формирования<br />личности в замкнутом специфическом мире российских реальностей. Эти специфические реальности действительно<br />различают РУССКИЙ МИР и мир западных цивилизаций.<br /> Во-первых, русское общество было освобождено от рабства<br />в 1861 году царским манифестом, чему так противились <br />рабовладельцы России. Это отделяет русского человека от<br />сегодняшнего дня (2014 - 1861)= 153 года, что составляет<br />всего навсего два поколения людей. Рабская психология простого народа всегда формировалась на "БАРИНА" или<br />"ЦАРЯ БАТЮШКУ", как на моральные непререкаемые авторитеты.<br />Такая центричность в формировании социальной психологии русского человека закладывалась в истории России, политической идеологии, служении и деятельности Русской<br />Православной Церкви, служб политического сыска, армии, не<br />говоря о других сферах мирской деятельности. Эта мощная сила создала РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА искусственно.. Название<br />имени народа РУССКИЙ ввел в политическую практику российского государства царь Петр Первый своим указом, вместо действительного имени МОСКОВИТЫ. Петр Первый предполагал, что его дальнейшие поколения будут формировать политическую русскую нацию. Такого этноса как РУССКИЙ в природе не было и именно это не смогло сформировать нравственные морально-этические нормы обыденного сознания в лице традиций, обычаев, обрядов и<br />другое, что составляет основы культуры и психологии народа<br />как факторов его единения и культуры отношений...<br /> Главным фактором духовной жизни становилась политическая история России, которая писалась и на действительности и фальши, что поддерживала Русская Православная Церковь, которая в таких условиях не смогла стать моральным образцом для российского народа. Ибо все фальшивое рождает фальш.<br /> 1917 год показал истинное лицо трагедии русского человека, которого ввергли в братоубийственную войну с<br />уничтожением цвета русского народа. Нужно помнить, что такая государственная и духовная элита выращивается и воспитывается в народе СТОЛЕТИЯМИ. Такое РАБСКОЕ воспитание русского человека на протяжении всей истории<br />сыграло и играет крайне негативную роль, но возможно еще<br />не трагическую.<br /> Во-вторых. Период сталинских концентрационных трудовых,<br />политических и уголовных лагерей усеял такими заведениями<br />ВСЮ РОССИЮ от Дальнего Востока и до Калининграда. Лагерная<br />психология переделывала людей, чему и способствовала<br />государственная и лагерная машина. Эти лагерные многомиллионные люди выходили на свободу со своей психологией деградации и несли в социальную среду свою<br />психологию поведения и им говорили, что они тоже СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ. Вчерашние лагерники дали новые поколения людей и<br />интеллигенции, и государственных чиновников тоже. <br /> Характерно, что писатели этого поколения настолько<br />профессионально и достоверно описывают уголовную жизнь,<br />что созданные по таким романам фильмы для русской молодежи<br />и публики рисуют уголовников с высокими моральными достоинствами. Все это сформировало и формирует психологию<br />человека именно РУССКОГО МИРА, который не похож на американский и западный мир.<br /> Это далеко не полные устои развития российского общества с его положительными и отрицательными моментами бытия.<br /> Именно поэтому, Ваш внук не может быть другим, его не<br />будет понимать и воспринимать общество. Сломить личную и<br />социальную психологию масс дело очень тяжелое...
Василь Добри
Спасибо за интересный комментарий. Не совсем согласна. Но очень интересно :)<br /><br />Относительно 153 лет. Мы этой весной посетили с мужем Новую Зеландию. В 1860 году в этой стране был подписан договор местных жителей (майори) с Англичанами, смысл которого был в том, что этот остров (два острова: Южный и Северный) будет развиваться с политической и экономической точки зрения как Англия. Это, конечно, очень приближенное объяснение этого документа :)))<br /><br />Так вот что я хочу сказать? Что 150 лет истории - это очень не маленький срок. За этот период общество может очень сильно измениться. Что представляет из себя сейчас эта страна? Это почти рай! Вы можете не поверить: во многом даже лучше, чем США.<br />Свободная страна в полном смысле этого слова. А ведь развиваться эта страна стала в направлении гражданского правового общество только с 1860 года.<br /><br />В России НИКОГДА не было реальной демократии. Возможно, и не будет в обозримом будущем. Как можно строить то, что не знакомо.<br /><br />Так уж получилось. Но так как люди имеют возможность бывать в других странах и видеть разницу, то те, кто имеют эту возможность, начинают чувствовать себя очень не уютно в таком обществе, как Россия, Украина, Белорусия ... <br /><br />А поменять психологию можно. Я приехала в Америку, когда мне было далеко за 30. Я поменялась. КОнечно, способность адаптироваться у всех разная. Но у молодых людей эта способность намного сильнее.<br /><br />Хотя совершенно согласна с вами - очень тяжело.
Olga Hanson
А почему же российских журналистов задерживают и подвергают унижению и побоям без суда и следствия? Или их виновность уже доказана?
Айгуль Зарипова
Уважаемая Айгуль.....<br /> Вы получили лживую информацию о задержанных корреспондентах..<br /> Корреспонденты находились с террористическими группами и<br />были задержаны украинскими силовыми органами в условиях <br />военного времени и боевых действий...<br />Корреспонденты были допрошены на предмет их соответствия<br />профессиональной деятельности. Было установлено, что эти люди не занимались агентурной и пособнической деятельностью против Украины. В свое официальном заявлении корреспондент сказал, что фингал под глазом получил в драке в одном кафе и<br />что к ним не принимались насильственные действия.<br /> Удивительно, Айгуль, что Ваша безграничная и сердобольная<br />фантазия формирует понимание действительности на лжи и<br />дешевой пропаганде. Это очень опасно для личного сознания и<br />психического состояния.
Василь Добри
Я могу сказать Вам то же самое. Слово в слово.
Айгуль Зарипова
Ой,да сами они недалёкие,завидуют Путину!!!
Людмила Чурсина
Так вы считаете Путина "далеким"?<br /><br />Что же он такого сделал для россиян за время своего правления, что на долгие годы будет радовать народ страны?
Olga Hanson
Ольга, вы покинули страну 30 лет назад. В настоящее время не знаете<br />обстановку в нашей стране. И хочется задать встречный вопрос: а что<br />сделал Обама такое, за время своего правления? У вас там прямо все <br />кристально чистые?! Или под своим носом,ничего не видно? На вашем месте,<br />забрала бы своего внука и всю родню из Петербурга к себе в американский рай<br />и живите счастливо. А мы уж как-нибудь с Путиным проживём! Лишь бы у нас<br />не было такого,как Обама и не дай бог,как этого кровавого Пораша(ко).
Надежда Попова
Я покинула страну 26 лет назад. Я регулярно посещаю Россию.<br />И задавать вопрос, не ответив на свой - это не дело.<br /><br />Я отвечу, как я понимаю правление Обамы. Кстати, я лично голосовала за него. Я - демократ, не республиканец. И сделала выбор сознательно.<br /><br />О кристально чистом обществе в США я никогда не писала. Если вам интересуют проблемы в США, я могу написать. Это мне хорошо известно :).<br /><br />И опять одни эмоции. Хотелось бы все-таки ответа на мой вопрос:<br />"Что же он такого сделал для россиян за время своего правления, что на долгие годы будет радовать народ страны?"
Olga Hanson
Да,я считаю его дальновидным и мудрым политиком,а то что чиновники не исполняют его посылы - это их ошибки,а не Путина!Он очень многое сделал для России и россиян- настоящий лидер!
Людмила Чурсина
Что конкретно. Можно написать хотя бы пару примеров, реальных примеров. Я имею ввиде не таких примеров, что ваш сосед или вы лично стали жить лучше. Это очень частные случае. Хотя, если хотите, то тоже можно, но в таком случае, хотелось бы объяснение - почему? Каким образом правление Путина улучшило вашу жизнь.<br /><br />Спасибо.<br /><br />Кстати, я не лично не сомневаюсь, что Путин - Лидер. Но есть сомнения, что он лидирует народ в нужном направлении. Для этого у меня есть свои примеры. Если вам будет интересно, то могу поделиться.
Olga Hanson
Конкретно?Пожалуйста!Когда пришла перестройка(демократия),очень многие потеряли работу,пенсии урезали(сняли %% по вредности,северные т т.д.).Благодаря Путину у нас нет безработицы,путём волоризации восстановили(увеличили)людям пенсии по советскому стажу(ну Вам то этого не понять-вы далеки от этого,насколько это значимо у нас в России),возрождается промышленность("не сразу Москва строилась"),да и во внешней политике он далеко не профан!А что до т.н. 5-й колонны,которая выучилась здесь,в России,жирует(кстати,проплачена из США)а теперь гадит тут же и всем не довольна(болотная),то большинство россиян её не уважает и против всяких там "майданов",которые уничтожили Украину(кстати,опять же с подачи США),как государство!Во всяком случае мы (и лично я)уважаем своего президента,в основном как умного политика!
Людмила Чурсина
Спасибо вам,что вы ответили Ольге конкретно! Не знаю,что её ещё не<br />устроит. Понять,что происходит в стране,надо в ней жить,а не посещать<br />набегами!Да,было и трудно,особенно после ельцинского правления.И,действительно,<br />"Москва не сразу строилась".Постепенно,но идут улучшения. И мы верим Путину!
Надежда Попова
Прочитайте мой комментарий выше.
Olga Hanson
Ну, наконец что-то конкретное!<br /><br />О пенсиях. Увеличение пенсий само по себе ничего не значит. Откуда были взяты деньги? Есть бюджет страны. Если что-то увеличивается, то что-то должно уменьшаться. Unless были сделаны координальные изменения в экономической политике страны, которые позволили увеличить бюджет.<br /><br />Вот это мне и интересно - что было сделано конктрено, что позволило государству увеличивать пенсии? <br /><br />И потом. Если увеличить пенсии (или зарплату) и одновременно увеличить цены на основные продукты питания, ЖКХ, другие необходимые товары, то само по себе увеличение пенсии - это не увеличение. Но это уже другая тема.<br /><br />Являясь гражданкой России, я, как пенсионерка, получаю пенсию. Так что мне очень даже понятна эта тема. Для меня, живущей в США, увеличение пенсии почти в два раза - очень даже ощутимо :). Но это для меня ощутимо, потому что здесь нет такого стремительного повышения цен на товары и продукты и жилье.<br /><br />О возраждении промышленности. Что делается для этого? Вы пишите о государственном секторе или о частном? <br />Если речь идет о государственном секторе, то это централизованное распределение бюджета. Вы сами знаете лучше меня, что такое откаты, взятки, коррупция чиновником. Поэтому говорить серьезно о государственном развитии промышленности я бы не стала.<br /><br />Как, например, развивается промышленость в Вологодской области, где основное богатство - лес? Все доходы от этой промышленности идут в центр. А жители этой области ничего не имеют. Они не являются реальными хозяевами своей земли. Путин что-то изменил в этом вопросе? Я спрашиваю не только о Вологодской области.<br /><br />Если будет интересно, я могу рассказать, в общих чертах об экономическом устройстве в Америке, где государственный сектор сравнительно небольшой.<br /><br />И последнее. О внешней политике. Ни вы, ни я не профессиональные политики. Никакого отношение это не имеет к внутренней жизни страны, unless государство затеяло войну, и стало тратить уйму денег налогоплатильщиков на это мероприятие. Но войны нет.
Olga Hanson
Вот не могу не вмешаться Ольга, хоть мы и всегда остаемся при своем мнении с своих спорах. <br />Насчет конкретики. Подтвержу, что я живу в небольшом сибирском городке в Красноярском крае, 50 тысяч населеения. Именно в таких городках, районных центрах и живет большинство населения России, то которое не Москва и Питер и Е-бург.<br />Так вот, у нас в Шарыпово за последние 10 лет за государственные деньги: <br />построили два спорткомплекса, отремонтировали стадион, отремонтировали все отделения больницы, а еще одно построили новое и современное. Снесли 98 аварийных бараков, для их жителей возвели 33 новых многоэтажных дома. Заасфальтировали 8 центральных улиц. Сейчас берутся ремонтировать основной мост через реку, и начинают строить культурный центр с кинотеатром в этом году. А как его построят в следующие год-два начнут строить новый роддом. <br /><br />И таких городков в России -ТЫСЯЧИ. <br /><br />Из экономики - в городе не осталось ни одного недостроя с советских времен - везде магазины, или кафешки, или мини-заводики. В малом бизнесе появились производства - пластиковых окон, мясных полуфабрикатов, заводик строиматериалов, мебельное производство, пять или шесть пилорам.Процент безработицы официальный -1,5%, а был в 2000 году больше 8%. <br />На нашей Березовской ГРЭС в сотрудничестве с западногерманским концерном Э.ОН идет достройка третьего энергоблока на 800 мегаватт. И кстати никакие санкции не помеха - как строили немцы, так и сторят себе. <br /><br />В Красняорском крае в целом - достроили Богучанскую ГЭС, одну из самых мощных в Сибири, запустили фанерный завод, сейчас запускают алюминиевый, запустили Ванкорское месторождение нефти и пару злотододобывающих драг, строится дорога железная дорога до Карабулы, четвертый мост через Енисей, модернизируется Норникель - это то, что на слуху у всех жителей в крае, навскидку, что вспомнила сразу. <br /><br />Когда был Ельцин, которого так любили за Западе, у нас в Шарыпово была разруха и нищета. Но про снижение инфляции, макроэкономический климат, приток западных технологий и инвестиций все уши прожужжали. И тогда я решила - никакой госпрограмме не поверю, пока не увижу, как она в Шарыпово работает. <br /><br />Я - увидела. И еще тысячи людей увидели, просто, наверное, не сообразили сразу, что написать, чтобы вам, живущей преимущественно частными, а не государственными интересами стало понятно.<br /><br />И у меня в итоге вопрос - если бы в вашем городе, при каком-то президенте, было построено столько, сколько у нас в Шарыпово, но при этом Россия жутко бы возмущалась его политикой - разве бы вы не уважали бы такого президента и не наплевали на то, что в России о нем говорят? <br /><br />И как бы вы отнеслись к тому, что Россия бы заявила - нам очень не нравится американский президент, и мы выделяем 30 миллиардов долларов, чтобы "модернизировать" американское общество, чтобы этого президента свергнуть?
Ирина Могилюк
Возможно, и понравился! Я о Президенте. Но десять лет - это огромный срок. У нас идет строительство (и домов, и дорог, и промышленных объектов) построянно.<br /><br />Мой вопрос был не совсем об этом. КОгда я спрашивала о конкретных делах Путина, я имела ввиду, что изменилось в структуре правления страной, когда к власти пришел Путин? Ведь его должность - руководство всей страной. Откуда взялись деньги для повышения пенсий? Страна, по каким-то причинам стала работать лучше и деньги "потекли" рекой? Должны быть причины, по которым Путин (я не могу представить, как один человек может руководить всей страной, но это факт) "нашел" деньги для пенсионеров. Простое перераспределение бюджета или действительно экономика страны стала работать лучше? Если второе, то почему? Вот это мой вопрос. <br /><br />Если я правильно понимаю, то у вас в основном государственный сектор. Значит идет распределение из центра. То есть, практически, так же как и при СССР было. А СССР я хорошо знаю. Куба, Северная Корея ...<br /><br />Да, что-то где-то строится. Возможно, относительно предыдущих лет, когда страна разваливалась и ничего не строилось, сегодняшнее положение лучше.<br /><br />Но как формируется бюджет областей, таких городов, как Шарыпово? <br /><br />Если только государственный сектор, то к этим финансам доступ только очень ограниченного количества людей. Отсюда и коррупция.<br /><br />Наш Президент никакого отношения к строительству в нашем городе, в нашем штате не имеет.<br /><br />Я начинаю думать, что у Президента России и у Президента США (если сравнивать эти страны) совершенно разные обязанности. <br />Штаты в США работают совершенно самостоятельно. Есть, конечно, государственные объекты (атомные станции, некоторые дороги, например). Но их очень немного. В основном, собственность в руках города или штата, или частных лиц или корпораций.<br /><br />А что в России? И если Путин, как вы пишите, такой хороший хозяйственник, то что будет со страной, когда, рано или поздно, его не станет? Ведь если все держится на одном человеке, то значит как таковой системы управления не существует в стране. <br /><br />Ирина, только не затрагивайте, пожалуйста, внешнюю политику. Нам бы с внутренней разобраться :)).
Olga Hanson
Оправдаю сразу ваши возникшие подозрения, Ольга.Да, как это ни удивительно, у Президентов наших стран очень разные обязанности. И не потому что один правит хорошо, а другой хуже. Просто как страны США и Россия ОЧЕНЬ разные.<br /><br />Может, у меня и поверхностный взгляд, но я вижу колоссальную разницу в том, что ни один политик изменить не может, а может только принять. Это география и демография. Если ты не справляешься с управлением, потому что у тебя не та земля или не тот народ, значит, поищи себе другую страну.Географически между самой северной точкой США и ее самой южной точкой, насколько мне известно, куда меньше климатической разницы, чем между Таймыром и Сочи на Черном море. А значит разница в способах проживания людей колоссальная. <br />Да и народ США - это в основной массе потомки переселенцев, оставивших где-то национальный уклад. А Россия шла по другому пути - она включала в свой состав территории вместе с их коренными народами.С их культурой и обычаями. Именно поэтому в России субъекты - национальные республики, края и области, а в США - штаты, нарезанные преимущественно вне зависимости от национальных признаков.<br /> <br />И какой их этого вывод? Он в том,мне кажется, что практически невозможно для настолько разной страны выстроить какую-то единую умозрительную систему управления. Какие-то законы, которые были бы общими и работали одинаково (а самое главное принимались, понимались и исполнялись одинаково) что эвенком в тундре, что чеченцем в горах. Поэтому и не приживается у нас, мне кажется, верховенство права. Если исключить, пожалуй, только "не убий", уже с "не укради" начинаются различные толкования. Взять хоть тех же чеченцев. Для них, выросших в бесплодных горах, ограбить жителя низины - это условие выживания, а значит не грех, а воинская доблесть. У чукчей в ходу сожителство семьями - и это тоже способ выживания в тесном чуме посреди тундры. Экономика может и меняется, а вот национальные архетипы в сознании- нет. <br />Русские, живя везде, объединяют, а значит, принимают в себя всю эту массу оттенков. Поэтому и живет Россия издавна не по писаным правилам, а по внутренне вырабатываемым понятиям, а значит - в режиме ручного управления. Когда с одной стороны властное ЛПР (лицо принимающее решения)постоянно приспосабливается, а с другой стороны - постоянно подавляет все эти колоссальные различия. Поэтому примат сильного, жесткого государстваи с единоличным лидером - абсолютный.Без него - однозначно смута и развал. <br /><br />Теперь от демографии - к географии. В России жесткий континентальный климат на огромной части страны. Не говоря о США, даже Канада не идет в сравнение - с ней рядом Гольфстрим, там климат куда мягче. Нам говорят - вы живете за счет сырья, а значит ваше правителство плохое, ничего не делает. Но извините - сырьевой рентой мы компенсируем климатический налог. Согласитесь, себестоимость продукции на заводе в США, где минус 15 уже катастрофа, где не надо вкладываться в прочные стройматериалы, не надо девять месяцев в году тратиться на мощное отопление площадей, при минус 30-40 за стеной, не надо платить работникам, чтобы им хватало на такое же прочное и теплое жилье и одежду - это большая разница. Россия здесь изначально в проигрышном положении со странами, где климат мягче. И продажа сырья - наша компенсация от господа Бога<br /><br />А значит те регионы России, где есть сырье - рентабельны, а где его нет - нуждаются в дотациях государства, чтобы выжить. Вот и выстроена система, когда сначала большинство доходов изымаются в центр, а потом перераспределяются по количеству населения и уровню стандартной бюджетной обеспеченности. Чтобы не было как в 90ых, когда самостоятельная нефтеноснаяТюмень платила учителям по 40 тысяч, а сельхозный Алтай своим наскребал не больше 5. А где перераспределение - там коррупционные риски. Но это то с чем приходится, увы, мириться. <br /><br />И именно по причине больших климатических рисков, как мне кажется, у нас не приживается культ свободного одиночки, капиталиста, частника с рынком. Не выживают у нас одиночки. Если ты сам за себя решаешь, ты обязательно вываливаешься из этой сложной, очень взаимоувязанной системы общих понятий. А если ты вываливаешься - значит и всем можно хватать свои личный кусок, не ставя на первое место примат общего над индивидуальным. А это опять развал власти, и гибель миллионов людей. Причем, не столько от войны, сколько от элементарного холода. Например, если зимой отключить в Шарыпово центральное отопление и не успеть за сутки его наладить или эвакуировать граждан (что требует опять-таки силього, организованного государства), город продержится еще сутки, а потом все вокруг просто сожгут, чтобы согреться. <br /> <br />У нас очень разная жизнь. Не лучше и не хуже - просто разная. И управлятся с ней нужно по разному. Поэтому и Президенты разные. Вот только мы эту разницу понимаем и принимаем. А вот страны Запада все пытаются нас мерить своей меркой, с мяса при минус 40 перевести на персики...)))...(ну, ладно, раз просили про внешнюю политику не говорить, не буду)
Ирина Могилюк
Ведь недаром в США - я, моя семья, мой дом, моя страна.<br />А в России - "Я" последняя буква в алфавите. )))
Ирина Могилюк
Начну отвечать по частям, потому что комментарий очень большой :)<br /><br />Извините, но не согласна с вами. <br />"... ни один политик изменить не может, а может только принять."<br />Можно. Я не зря написала про Новую Зеландию. И до англичан жил народ в этой стране. Но лидеры коренных жителей решили развивать общество, основываясь на демократических основах правления Англии.<br /><br />Трудно, но можно строить правовое государство. Это НИКАК не связано с различием культур. Для человека любой культуры приемлемы общечеловеческие ценности: правосудие, социальная защищенность и т.д. <br /><br />Путин у власти очень долго. Но, с моей точки зрения (unless вы приведете примеры), ничего не делает, чтобы хотя бы НАЧАТЬ строить это самое гражданское общество.<br /><br />Мы, когда поехали на Аляску, то боялись, что там будет не так уютно, как в "основной" Америке - удаленность, и очень много коренного населения Аляски. <br />Мы, к счастью, не разочаровались. Безусловно, природа там СОВСЕМ другая, она скорее похожа на север России. Я впервые нашла там ЧЕРЕМУХУ! Но народ, обслуга (магазины, гостинницы, банки ...) - все также. Прекрасные дороги, ухоженная земля. Чувствуется, что это земля имеет хозяина.<br /><br />"... невозможно для настолько разной страны выстроить какую-то единую умозрительную систему управления."<br />Никто ни говорит об единой системе управления. Мы говорим об элементарных правовых институтах в стране. Гражданском обществе. А то, что русские будут говорить на русском языке (что часть культуры нации) или готовить супы (в США не едят супов в том понимании, как борщ или щи, или грибной или куриный суп). Это все останентся. Никто не собирается это менять.<br /><br />Вы должны согласиться, что есть семьи, где все, как говорится, на своих местах. Муж - Лидер семьи, обеспечивается семью. Мать воспитывает детей, подчиняется мужу. Дети подчиняются родителям. В семье порядок. <br />А есть семьи, где все эти связи нарушены. Как говорят американцы: nonfunctional family. Отсюда и проблемы у членов семьи.<br /><br />Так и в государстве. Я уверена, вы понимаете, о чем я пытаюсь вам сказать :)<br />Управление не имеет никакого отношение к культуре и, якобы традициям нации. Управление - это порядок. <br /><br />"... живет Россия издавна не по писаным правилам, а по внутренне вырабатываемым понятиям, а значит - в режиме ручного управления."<br /><br />Это мне не понятно. Если следовать этой логике, то найдется много русских, истинно русских (я, кстати, 100% русская по родителям), которые по этому определению - не являются русскими.<br /><br />"... Поэтому примат сильного, жесткого государстваи с единоличным лидером - абсолютный.Без него - однозначно смута и развал."<br />Это ваше личное предположение. В России никогда не было истинной Демократической власти. Люди, я бы сказала, скорее не знакомы с этим, а не не принимают это. Если человек что-то не знает, как может сказать, что он это любит или нет.<br /><br />В таком случае надо обратиться к мировому опыту. Я уже много писала, что если взять такие страны, как Канада, Австралия, Новая Зеландия, США, Англия, где основа системы правления - Британская, то вы можете увидеть, что в этих странах общество функционирует очень не плохо. Намного лучше, чем в тех же странах Латинской Америки или Африки.<br /><br />Я хорошо понимаю, что Россия - это не Америка. Кроме того, что разная русская культура и американская, не надо забывать, что страна была много лет в советском режиме. Это очень сильно изменило менталитет нации. Было сделано даже больше. Из Христианской нации страну превратили в атеистическую, бездуховную. Это, согласитесь, очень сильные изменения в обществе.<br /><br />Кстати, о советском времени. Смогли же изменить систему правления большивики. Почему бы не попытаться изменить правление в сторону гражданского общества.<br /><br />Пока заканчиваю на этом. ПРодолжу позже.
Olga Hanson
Ок, Ольга, дождусь, когда вы выскажетесь полностью, тогда и начну отвечать, чтобы не запутаться в ответах. Как закончите - напишите.
Ирина Могилюк
Продолжаем :)<br /><br />О климате. Я уже слышала подобную мысль у профессора какого-то сибирского города - Жданова, когда он пытался объяснить, почему всеобщая глобализация не выгодна таким странам, как Россия, Монголия. Я с этим согласна. Но! Не полностью.<br /><br />Если продолжить эту мысль, что в России климат резко-континентальный (не на всей территории, кстати), поэтому "не приживается культ свободного одиночки, капиталиста, частника с рынком", то только в странах с очень благоприятным климатом возможно построение гражданского правового общества. <br /><br />Я понимаю, что разные районы имеют разные ресурсы. И если страна в основном живет за счет добычи ресурсов и из продажи, то только районы, где есть эти ресурсы будут by default богаче.<br /><br />Но! В США, к примеру, тоже только в нескольких штатах добывают нефть - на Аляске, где климат, я уже писала, какой. И, кажется, в Техасе. <br /><br />Но такие штаты как Коннектикут, Масачусец, Калифорния - это богатые штаты. Не за счет сырья.<br /><br />То есть, и климат в США очень разный в разных штатах (середина страны - это пустыня. Не известно, что хуже - пустыня или Сибирский холод), как в России, но страна очень хорошо развита.<br /><br />Что касается идеи про свободного одиночку, капиталиста, частника с рынка и "последней букве в алфавите", то эту мысль я тоже уже слышала от Путина. И совсем недавно. Он сказал приблизительно так: Русский народ совсем не такой народ как Американцы. Американцы - индивидуалисты. А мы - русские духовная нация. Мы любим ходить в церковь ...<br /><br />Ирина, вы практически повторили (или Путин повторил :))) Путина мысль. Вы даже не догадываетесь, насколько эта идея о духовности россиян и индивидуализме американцев абсурдна.<br /><br />Я не преследую цель вас обидеть. И не допускаю мысли, что вы сознательно искажаете реальность. Но может быть только одно объяснение вашим заблуждениям - это не знание американского народа.<br /><br />В Америке с детства развивается уважение к человеку. Поэтому в обществе отсутствует грубость. Безусловно, есть и криминальные люди, и воры и хулиганы. Но я говорю об обществе в целом. Здесь никогда не было АТЕИЗМА. Практически в каждом поселке есть и не одна церкви. Во всех анкетах при поступлении на работу есть вопрос о твоей религии.<br /><br />Американский индивидуализм - это не тот эгоизм, когда "моя хата с края". Это прежде всего уважение другого человека с другим мнением. Вы никогда не заметите, чтобы при разговоре американцы перебивали друг друга, что очень часто встречается у эмигрантов (и россиян, и из других стран).<br /><br />В Колледжах у них обязательный предмет (и не один), где их учат общаться друг с другом, быть терпимыми. Этого не было в Институтах моего времени. <br /><br />Я хотела привести один пример из моей жизни, который бы показал вам разницу СРЕДНЕГО россиянина и американца. Но решила, что не буду еще раз показывать негативный опыт относительно России.<br /><br />Я не знаю так хорошо культуру Западных Европейских стран, как США, но предполагаю, что-то похожее на Америку. Поэтому я очень сомневаюсь, что "только мы эту разницу понимаем и принимаем. А вот страны Запада все пытаются нас мерить своей меркой, с мяса при минус 40 перевести на персики...)".<br /><br />Преподносится много происходящего для россиян заведомо не верно, не правдиво. Отсюда и складываются не верное представление о странах, где россияне никогда не были и поэтому не могут сами знать реальность. <br /><br />Если подвести итоги нашей переписки, то могу, к сожалению, сказать, что не принимаю такую позицию, высказанную вами о сегодняшней России: "А где перераспределение - там коррупционные риски. Но это то с чем приходится, увы, мириться."<br /><br />Это систему можно и нужно менять. Правовое гражданское общество можно построить и на Чукотке и в Африке. Эти страны будут разные со своей уникальной культурой. Но народ будет искренне счастлив. <br /><br />А оправдывать коррупцию власти в своей стране - это не правильно. ПОэтому я не сторонник Путина - как Лидера России. <br /><br />Вот как-то так :)
Olga Hanson
Как я поняла, можно отвечать? Но тоже могу не успеть за один раз ответить, потому что ведь и работать надо, не тоько в соцсетях сидеть :)<br /><br />Начну с тго, что страшная ЧЕРЕМУХА :)), которая для вас стала символом глухого Севера, у меня под окном растет и по всему Шарыпово. А мы - отнюдь не Север. Мы - юго-запад Красноярского края. А Красноярский край - это еще и не самый суровый по климату край Сибири. Это не Якутия или Камчатка, или Читинская область.<br />Вот если бы вы сказали: я увидела ЯГЕЛЬ или КАРЛИКОВУЮ БЕРЕЗУ, или МОРОШКУ попробовала - вот тогда я бы поняла, что вы своими глазами видели НАСТОЯЩИЙ Север. Который заинимает добрую половину России.Только на Аляске его нет. Там морем климат смягчается. Поэтому и есть там дороги, кафе и вся инфраструктура. <br /><br />Лидеры коренных народов Новой Зеландии, прежде чем "приняли у себя решение основываться на демократических основах правления Англии", были этой самой Англией уже лет как двести насильственно колонизированы. И судя по тому, что по описаниям Кука, новозеладцы в Англии прославились своей свирепостью, эта колонизация произошла далеко не на добровольной основе, с цветами и песнями.<br /><br />У британской системы мощный опыт именно колонизации. Когда к коренным народам приходят без спроса, наводняют их страну англичанами, силой меняют их жизнь и уклад, сопротивляющихся истребляют. Во всяком случае, во всех успешных странах, которые вы перечислили - Канада, Австралия, Новая Зеландия - это происходило именно так. И из коренных народов там, увы, выжили только те, чьи потомки после "добровольно, оосновываясь на демократических основах..." и далее по вашему тексту. <br /><br />А потому, что британской системе присуще распространять себя именно насильственной колоницазией (Британия, Британия-владычица морей), то, не хочу вас обидеть, но США, эту систему перенявшим, на мой взгляд, свойственно ровно тоже самое. Это, так скажем, изначальная матрица, на которой строится все остальное. <br /><br />Поэтому вы, как мне кажется, с такой легкостью и утверждаете, что "Управление не имеет никакого отношения к культуре и якобы традициям нации. Управление - это порядок". И как я поняла - вы имеете ввиду именно ваш ПОРЯДОК. Что ж, если наполовину истребить коренной народ с его укладом - возможно, это и так. <br /><br />Но у России, и у других крупных стран незападного мира, другой опыт освоения земель. Неколонизационный. Когда коренному народу предоставляется право жить по своим правилам, своим обычаям, со своей религией, языком и культурой. А метрополия становится лишь внешней надстройкой, которая устанавливает на территории свои правила и законы лишь в такой степени, в которой это необходимо для удержания государства в единстве. Это принцип национальной республики в составе страны. Во власти там в большинстве своем представители коренного населения, в ходу два языка, сохраняются и уважаются государством (!), традиционные верования и обычаи. И лишь потом, медленно и постепенно, на территорию прибывает пришлое население. Которое, конечно, начинает жить по своему, приносит свою культуру, но также притирается и приспосабливается к местным условиям.<br /><br />Поэтому нам и понятно, насколько сложно выработать ТАКУЮ правовую систему в едином государстве,которая была бы принята всеми населяющими ее народами не НАСИЛЬСТВЕННО - а хотя бы относительно добровольно. И почему учет прав нации на самоопределение в едином государстве - это далеко не только дать им право варить свои супы. <br /><br />Теперь насчет большевиков. Да, они смогли перестроить систему в государстве по совему. Но сделали они это опять-таки через жесточайшее насилие и гражданскую войну.<br />Поэтому мы и не собираемся больше до основания "менять систему правления", как вы нам советуете. Хоть в сторону гражданского общества, хоть в какую другую. Цена слишком велика. В ваших странах эту цену заплатили двести лет назад и поэтому она уже естественно подзабылась. А мы свою Октябрьскую еще очень хорошо помним. И на вторую уж точно больше не пойдем. <br /><br />Во всяком случае, добровольно. Если захотите и нас колонизировать, как Австралию, Новую Зеландию, или тех же индейцев, которые населяли США по прибытия англичан - что ж, попробуйте.<br /><br />На этом пока заканчиваю. Потом продолжу. :)
Ирина Могилюк
Я получила ответ на мой вопрос.<br />"... мы и не собираемся больше ... "менять систему правления".... Хоть в сторону гражданского общества, хоть в какую другую."<br /><br />У меня попутно возник вопрос. Вы когда пишите "Поэтому мы и не собираемся больше до основания "менять систему правления", вы кого представляете? Официальную власть? ПОмните, я писала вам, Ирина, что вы повторяете мысли, высказанные вслух Путиным об американцах. Хотя, по большому счету, это не принципиально, выражаете ли вы свое личное мнение или мнение руководства страны. <br /><br />Я не согласна ни по сути, ни по вашему изложению.<br />В "колонизированных" странах очень миролюбивые граждане, порядок, достаточно высокий уровень жизни, очень приятная атмосфера в самих странах. А "неколонизированные" Россией народы почему-то и живут в очень тяжелых условиях, и очень недобрым словом вспоминают Россию. <br /><br />В США эмигрируют люди со всего Мира. А Россия имеет не хорошую репутацию. Там есть эмигранты. Но кто они? Вам лучше знать ситуацию в России.<br /><br />КОгда я читаю ваши комментарии, то складывается впечатление, что я читаю не комментарии простой гражданки России, Ирины Могилюк, а рассуждения Путина :)<br /><br />Простите за откровенность, но появились некоторые сомнения относительно вас.<br /><br />Что означают такие и подобные фразы этой:<br />"Если захотите и нас колонизировать, как Австралию, Новую Зеландию, или тех же индейцев, которые населяли США по прибытия англичан - что ж, попробуйте." ?<br /><br />В любом случае, спасибо за ваши комментарии.
Olga Hanson
Ну, если вы сочли, что с вами, Ольга, под моим ником спорит сам Путин, то мне это очень даже лестно.:)<br /><br />Насчет миролюбивых граждан в колонизированных странах - так это же не коренные народы этих стран. Это уже потомки тех самых англичан-переселенцев, которые эти самые коренные народы захватили . Так чего же это им не быть мирными и довольными, когда они установили свой порядок на чужой земле и живут себе там, как им нравится. А наши народы, какими бы словами они не поминали Россию, по крайней мере сохранились и сохраняются как народы. <br /><br />Что же касается местоимения "мы", то я представляю сейчас взгляды тех людей в России, которые два года назад поддержали Путина на выборах. Насколько я могу судить по сегодняшним рейтингам Путина, их разделяет немало россиян. И не только немало, а все больше и больше. Но видимо, вы никак не можете в это поверить, Ольга. В то, что большинство россиян искренне поддерживают своего президента. И хотя даже ваши же СМИ подтверждают огромные рейтинги Путина, вы как угодно это объясняете: пропагандой, запутинским троллями, к которым вы меня причислили, какими-то мифическими репрессиями и так далее - но только не самым простым способом: Путин лидер, которому верит большинство нашей страны. Со всеми ее недостатками- коррупцией, плохими дорогами, дорогущим ЖКХ, сырьевой экономикой и прочим. <br /><br /><br />А вот почему вы никак не хотите в это поверить - это уже вопрос к вам, Ольга, и ко многим други американцам.<br /><br />Что же касается последней фразы, то я имею на нее право. Как и вы бы имели право, Ольга, если бы наша Госдума приняла закон о том, что США нуждаются в русификации. И неплохо бы вложить миллиардов тридцать сорок в поддержку организаций, которые бы занмались политической деятельностью в США с целью поменять ее внутренний строй. <br />Колонизация в 21 веке ведь начинается не с войны - она начинается с обработки мозгов, призыва молодежи к себе на учебу, приглашения на семинары и обучения журналистов, с целью объяснить им, почему их государство плохое, а ваше хорошее, с благотворительной помощи, якобы бесплатной, лишь бы люди пришли, испытали благодарность, а заодно и послушали ваших проповедников - и так далее. За 10 ельцинских лет все эти приемы "мягкой силы" уже хорошо известны и просчитываются на раз. <br /><br />Как я поняла, очередной раунд нашей дискуссии вы хотите на этом завершить? Что ж, жаль, но и вам спасибо за ваши комментарии.
Ирина Могилюк
Я не пишу, что не верю в то, что люди не голосовали за Путина или что они против Путина. Я сама лично встретила пару в Израиле, которая только при упоминании Путина менялась в лице и голосе и говорила, что он - самый лучший Президент во всем Мире :)<br /><br />Недоверие было высказано вам лично, а не народу, который практически не знаком с гражданским правовым обществом. Вы, сознательно или случайно, все перепутали :)<br /><br />О коренном населении. На Аляске мы столкнулись с тем, что люди нам объясняли, что очень "выгодно" иметь хотя бы 1/8 корней коренного жителя полуострова, потому что ОЧЕНЬ большие льготы выдает государство. "Замаливает грехи" ... как бы сказали вы.<br /><br />Подобная ситуация и в Новой Зеландии. Мы посетили поселение коренных жителей майори. Стать членом этой и подобных поселений очень трудно. Надо иметь корни этой нации. А жизнь в таких поселениях организована очень хорошо. Они гордятся своим происхождением.<br /><br />Кстати, никто не говорит, что в истории США или других демократических стран не было ошибок. Вопрос совсем в другом: как на сегодняшний день работает Демократическое общество, независимо от кримата, культуры.<br /><br />Но почему вы все-время уходите от темы? Как говориться: я про Фому, а вы про Ерему. Опять все перепутали. Но это происходит так часто в ваших комментариях, что, логически, направшивается мысль, что это делаете вы не случайно :)<br /><br />Ирина, ну вот к примеру что вы пишите?????<br />"Колонизация в 21 веке ведь начинается не с войны - она начинается с обработки мозгов, призыва молодежи к себе на учебу, приглашения на семинары и обучения журналистов, с целью объяснить им, почему их государство плохое, а ваше хорошее, с благотворительной помощи, якобы бесплатной, лишь бы люди пришли, испытали благодарность ..."<br /><br />Можно одни и теже действия назвать по-разному.<br />Вы называете обучение специалистов, приехавших из не демократических стран для изучения работы институтов гражданского государства, обработкой мозгов )))<br /><br />А я это называю - изучение работы гражданского общество. Я раньше писала, что в России никогда не было демократического строя. У всей нации, и правителей и самого народа нет правовой культуры ... исторически.<br /><br />Я пишу, что Путин, не зная американское общество, дезинформирует незнающих россиян относительно страны США и его народа, тем самым сознательно (применяя вашу терминологию) обрабатывая мозги россиян.<br /><br />КТо из нас прав? Жизнь сама показывает это. Не американские чиновники посылают своих детей в Россию учиться и не вкладывают свои наворованные капиталы в Западные страны. Это делают российски чиновники относительно США и Запада.<br /><br />Даже дети Президента России не живут в стране, где их отец правит. Возможно ли это представить в Демократическом обществе? <br /><br />Мы, когда выбираем своего Пресвитора нашей Церкви, в которой более 1000 членов, прежде всего учитываем, какой он отец семейства. Если человек, не способен руководить семьей, он не сможет руководить обществом в 1000 человек.<br /><br />А ваш Лидер даже не способен был сохранить семью. А вы доверяете ему ВСЮ страну. Это не логично. И дело совсем не в разных культурах. Кого выбрали, такой и результат.<br /><br />Все, что я пишу вам, вы хорошо знаете. Вы знаете, теоретически, даже гораздо больше. Но либо у вас нет личного жизненного опыта, либо вы лукавите, приводя свои доводы относительно правления Путина и такого авторитарного правления.<br /><br />Я уже написала, что получила от вас ответ. Меня он вполне устраивает. Спасибо.
Olga Hanson
Ольга, я вовсе не хочу сказать, что представляю себе жизнь в США адом. Еще раз повторю. - для свего народа вы устроили свою жизнь если не идеально, то возможно, наилучшим способом из реальных. И наверное, в отличие от того, что вы просили, нет смысла спорить как раз о политике внутренней. Если вам нравится ваша - то и Бог с вами. Нам нравится наша - и счастья нам. Ведь, слава Богу, внутренними политиками мы пока не соприкасаемся. А соприкасаемся мы как раз политиками внешними. <br /><br />Но вся проблема в том, что когда начинаются попытки по вашим лекалам перекраивать жизни других народов, не получается не только как у вас, но и гораздо хуже, чем было у них до вмешательства. А эти попытки все чаще и чаще. Видела сегодня протесты с 40 городах США против новых войн. Наверное, какая-то часть ваших соотечественников тоже начинает чувствовать что-то неладное. <br /><br />Не будем спорить про Украину, там еще не все наглядно прояснилось. Но посмотрите хотя бы на Ирак. Ну, когда простому иракцу жилось лучше и спокойнее - при "диктатуре" Хусейна, хоть и она была не ангельской - или сейчас, когда страна 10 лет раздирается терактами, гражданской войной, а сейчас вообще залита кровью от радикалов -исламистов? Которых Хусейн худо-бедно держал в узде, а сейчас они вырвались на свободу. <br /><br />Вот в этом, мне кажется, вся проблема. Если бы США органичивались устроением жизни в своей собственной стране и не пытались "экспортировать демократию", мир бы тал куда демократичнее, как это не парадоксально. Пусть демократия и замечательна, она дне должна приходить извне.<br /> Россияне не хотят продолжить ряд - Ирак, Ливия, Сирия. И это самый весомый аргумент в поддержку Путина, поверьте мне. <br /><br />А насчет его развода- это вечная проблема: что лучше: открыто расторгнуть отношения, или продолжать лицемерить, из-за ханжеского стремления выглядеть напоказ красиво. Что лучше, я например, не могу решить.
Ирина Могилюк
Ирина, я надеялась, что вы не продолжите :)<br />А теперь опять отвечать надо :)<br /><br />Сегодня - Воскресенье. Поэтому не буду много писать. Только хочу сказать, что сегодня встретилась в нашем Доме Молитвы с одним мужщиной, родственники которого живут в Луганске. Он сказал, что там жители Луганска хотят "дружить" c Европой. Я так удивилась. Я его спросила, почему тогда они объявили себя самостоятельной республикой и хотят "дружить" с Путиным? Он, улыбаясь, очень спокойно ответил: Это малочисленная часть заводил, которые громко кричат. А простой народ хочет в Европу." И еще он сказал, что Луганск в составе Украине. И ничего другого не будет. Это все крики определенной части населения, которые сами по себе.<br /><br />Вот такие дела :)<br />Отвечу завтра.
Olga Hanson
Дочитала до конца :)<br /><br />Начну с конца. Не доводить до развода - это единственное правильное решиние. Я приводила пример с Пресвитером в нашей Церкви. Никогда на эту должность не будет избран человек, который не справился с собственной семьей, то есть - разведенный.<br /><br />О демократии извне. Я бы не хотела вовлекаться в рассуждения о внешней политике. Но пару слов напишу :).<br /><br />Никто не пытается извне притянуть за уши что-то в другую страну. Демократия - это не только определенная структура власти, правления. Это еще и определенный менталитет общества, если хотите ...<br /><br />Если вы искренне думаете, что американское руководство не знает, какой строй, какой правовой уровень в таких странах, как Ирак, Сирия и ... какие там еще подобные страны ..., то вы ошибаетесь.<br /><br />Это вам так преподносят в российских СМИ. На самом же деле США вмешивается в другие страны, когда начинает проливаться кровь мирных граждан страны по вине руководства той страны, чтобы остановить этот процесс. И ничего другого. <br /><br />На каких правах США это делает? Могу только догадываться :). Будет Россия самой сильной, самой надежной с социальной точки зрения, страной в Мире, она тоже может претендовать на роль мирового жандарма. А пока - США.<br /><br />Что касается протеста войн, исходящего от мирного населения США, то это всегда было в Америке. Вьетнам - это очень хороший пример. Никто не начинает, или продолжает, или чувствует что-то не ладное. Американцы, в принципе, миролюбивая нация. Именно поэтому они против любой крови. Но одно дело - простые граждане страны, а другое дело - внешняя политика руководства страны.
Olga Hanson
Не пугайтесь, Ольга, это не очередной ответ :) Я просто вспомнила слова, которыми автор Алексей Пушков заканчивает мою любимую аналитическую программу "Постскрипутм": "Мне, конечно, есть еще о чем сказать. Но дождемся следующей субботы".<br />Дождемся следующего тура наших дискуссий, Ольга. Уверена, он не за горами. А пока перерыв на дачу и летний отдых! Удачи!
Ирина Могилюк
Я не пугаюсь :)<br /><br />Просто у меня не очень много сейчас свободно времени. У нас гости из России на лето приехали.<br /><br />А что касается нашей переписки, то мне интересно с вами переписываться. Вы и знаете много, и свое мнение имеете, и ваша манера общаться сильно отличается от многих других оппонентов.<br />Так что я с удовольствием продолжу переписку.
Olga Hanson
http://slon.ru/russia/ekonomika_stai_pochemu_narod_i_vlast_v_rossii_ediny-1114094.xhtml<br />Идеология зоны: народ и власть России наконец едины<br /> Можно бы с этого было начать наш следующий тур, но боюсь я до этого просто потеряю эту ссылку. <br /><br />Знаете, как иногда на летние каникулы бурут что-то почитать? Вот и этот материал, мне кажется, будет вам интересным. Мне он тоже показался интересным, хотяэто и странно может показаться. <br />Но это, мне кажется, такой манифест сегодняшней российской либеральной интеллигенции, той, которая не уехала. так они сейчас рефлексируют, объясняют свое поражение.<br />Почитайте летом в свободную минутку. <br /><br />А пообсуждаем уже потом. Осенью.:)
Ирина Могилюк
Обязательно прочитаю. А когда вернетесь из отпуска, напишите. Буду ждать от вас послания. Приятного отпуска.
Olga Hanson
Я знаю, что вы на отдыхе, но не удержалась :)<br /><br />Я только что прочитала статью, которую вы мне посоветовали. Со всем в этой статье согласна. Особенно, последняя фраза мне понравилась:<br />"Она, собственно, ничем не плоха. Просто – ведет к вымиранию." Это о зонной идеологии.<br /><br />С нетерпением жду вашего возвращения :)
Olga Hanson
Ну, что, Ольга, продолжаем наш разговор? В этой ветке уже нет никого, можно спокойно общаться. Уехали ваши родные, располагаете временем? Или подождем до конца августа?
Ирина Могилюк
Нет, еще не уехали :))<br /><br />Они уезжают 31 июля.<br /><br />Я иногда сижу за компьютером. Но не долго.<br />Думаю, что надо немного подождать ...
Olga Hanson
Ок, дадите знать, когда закончите отдых. Удачи.
Ирина Могилюк
Милая Ольга! На территории США никогда не было войны с тех пор, как поснимали скальпы с индейцев, а пассивные остатки загнали в резервации. Кстати, съездите для разнообразия в резервации, посмотрите как живут настоящие открыватели Америки, ее аборигены, а не пришлые завоеватели, которых, кстати, турнули из родной страны за преступления. Не надо тут говорить о богатствах Америки. Это вызывает отнюдь не зависть, а зачастую одну только злость. Американцы - великие мастера чужими руками жар загребать. Вот интересно получается - войну вели последнюю мировую Европа и Россия, а выиграли от нее только янки. Европа под ними сейчас лежит, а не под Россией, как по логике положено бы. Все-таки мы войну выиграли.
Айгуль Зарипова
Опять вы, Айгуль )))<br />Новый оппонент!<br /><br />Я имею представление о том, как живут, например, жители Аляски. Если вы почитаете мои прошлые комментарии, то узнаете, что мы с мужем прошлым летом посетили Аляску. Не буду писать долго и много :)). Только в двух словах: многие жители сегодняшней Аляски хотели бы иметь хотя бы 1/8 корней жителей этого полуострова, потому что у них ОЧЕНЬ большие льготы от государства США.<br /><br />О злости на Америку. Если бы вы узнали истинную Америку, думаю, вы бы поменяли отношение к этой стране, к этим людям.
Olga Hanson
Разумеется! Бла-бла-бла красиво тоже надо уметь. Но я могу судить только по делам. Рада, что американцев все устраивает - только вот нам неприятно, что у нас под боком НАТО расположило свои игрушки, а сейчас намерено вообще в бок пушки пристроить. Путин имеет недостатки, но его нельзя обвинить в глупости или предательстве интересов России.Нам тоже придется принимать меры. Как Вам понравится, например, если у берегов США положить пару-другую контейнеров с опасным наполнением? Будете ли Вы также довольны и счастливы как сейчас, когда именно Россию, как медведя, обложили со всех сторон? Думаю, мигом Обаму переизберете в пользу более мирного и покладистого президента. Есть чудная русская пословица: "Не буди лиха, пока спит тихо." Обама чем сейчас занимается? Тычет палкой в бок медведя. Не трогали бы Россию. У нас полно проблем - мы ими занимаемся по мере сил и возможностей. (Медведей тоже блохи едят) Но не надо нам этого опасного соседства. Оно раздражает, злит и вынуждает быть агрессивными. Боже сохрани наши страны от стычки. Никому не поздоровится. А ведь дело идет к войне. Неужели Вы думаете, что территория США и на этот раз не пострадает? Я так не думаю. И вот это Ваше снисходительное: "Я имею представление о том, как живут американцы..." никого в России не волнует. Мне по большому счету плевать, как живут американцы, кто у них презик, воруют они или нет... Для меня важно, чтобы МНЕ дали жить по-своему. Для этого тоже могут оказаться все средства хороши. Неужели Вы в самом деле считаете, что умники собрались в вашем правительстве? Что движет ими, когда они пытаются навязать нам свои правила игры? ВЫГОДА. Золотой телец - ваш бог. А мой бог, например, Тангри - очень серьезный бог, для него могут оказаться важными другие вещи, менее материальные. Нуланд печеньки на майдане раздавала, Керри пасся на Украине... Что они там ищут? Когда приходят США в страну, там начинает проливаться кровь. Везде. Сирия. Ливия. Теперь Украина. Порошенко даже не думает прекращать огня. Он по наущению своих заокеанских шефов желает истребить население Новороссии с корнем. Я понимаю, что Вам за океаном на это плевать. Для Вас главное, чтобы Россия не вмешивалась... Но Новороссия - исконно русские земли, там русские живут. Что ж, бросить их на произвол заокеанского дядьки, который уже решил здесь нефть добывать? Наверное, это будет подло, бросить своих людей на произвол судьбы. Почему их судьбу должен решать американец? Пусть даже прекрасный семьянин? Я понимаю, что Вы сделали свой выбор. Но Вы из России, все равно Вам легче понять нас. Вы - наша диаспора в США, кусочек нашей культуры и менталитета, возможно... Хотя, знаете, Чингисхан говорил, предавший раз, предаст всегда.
Айгуль Зарипова
Нашли опечатку? Выделите текст и нажмите Ctrl + Enter
Материалы по теме
-
Пройти курс «Искусство переговоров»
- 1 Трамп заявил о договоренности с Путиным начать переговоры по Украине
- 2 Песков объяснил отставку главы «Роскосмоса» ротацией для «динамичного развития»
- 3 Carlsberg раскрыла цену продажи российских заводов «Балтики»
- 4 Путин разрешил Balchug Capital купить российскую «дочку» Goldman Sachs