«В будущем холодильник сможет сам себе заказать еду. Криптовалюта здесь будет необходима»

Светлана Зыкова

Главный редактор Rusbase

Расскажите друзьям
Светлана Зыкова
Светлана Зыкова

Автор и ведущий программы «Силиконовые Дали» на радио Megapolis 89,5 FM Владимир Смеркис обсудил перспективы развития блокчейна и криптовалют в России с основателем Wirex — Дмитрием Лазаричевым.

Другие интервью из программы «Силиконовые Дали» читайте по тегу.

Владимир: Сегодня мы говорим про блокчейн — технологию, которая перевернёт мир. У меня в гостях Дмитрий Лазаричев — основатель Wirex, блокчейн-платформы для управления личными финансами.

Недавно я был на Российском интернет-форуме. На сцене были представители компании BitFury, которая делает успехи в области интеграции блокчейна в разные страны. Люди в зале были совершенно не подготовлены. Что такое блокчейн и криптовалюта, если объяснять доступным языком?

Дмитрий: Мы сами видим, что люди интересуются блокчейном, но сложно разобраться без образования в сфере IT. Это большая проблема. Сейчас достаточно много сил тратится на то, чтобы люди получали информацию. Блокчейн — это распределённая база данных, информация хранится на разных компьютерах. В качестве аналогов принципа работы можно рассматривать торренты.


Люди скачивают файлы или передают информацию не посредствам хранения на одном каком-то центральном сервере, а с помощью распределенной сети серверов?

Абсолютно верно. Здесь важный момент — децентрализация. Нет единого сервера, через который проходит вся информация. Вся информация распределена, все решения происходят автоматически.


Владимир Смеркис (слева) и Дмитрий Лазаричев


Я так понимаю, важно, что эти серверы не принадлежат одной компании. Нет офиса у крипта монеты биткоин. Принадлежит серверной мощности, людям, которые на этом зарабатывают.

Абсолютно верно. У технологии HTTPS (или любой другой аналогичной технологии для интернета) нет офиса, нет людей, которые на неё официально работают. Есть майнеры, которые эту сеть обслуживают.


Майнеры — люди, которые предоставляют свои компьютерные мощности для того, чтобы проводились операции на блокчейне, так?

Да. Если мы взглянем на то, что было лет семь назад, то тогда хватало использования своего личного компьютера. Сейчас это огромная индустрия, стоят центры в разных странах.


Что такое криптовалюты? Откуда они берутся? Многие путают их с какими-то финансовыми пирамидами, которые обманывают людей.

Криптовалюта — это токен; единица измерения, которую можно отправить и получить. Она проходит через блокчейн, из одного кошелька в другой. Есть разные виды токенов и разные виды валют соответственно. Есть такие виды валют, где нужен майнинг (в случае с биткоином). Например, в Waves этого майнинга нет, определенная сумма всей криптовалюты изначально была эмитирована и больше не может выпускаться.


В Японии, например, с 1 апреля 2017 года официально легализовали биткоин. Как люди сейчас в магазины приходят и оплачивают товары?

Абсолютно верно, я совсем недавно был в Японии, в большом магазине электроники. Можно прийти и оплатить всё что угодно с помощью криптовалюты. Сейчас только биткоины принимаются. Там идёт регуляция, все биржи должны получить лицензии официально. 


Иллюстрация: CoinTelegraph


Где сейчас россиянину можно купить биткоин? У нас есть правовой вакуум в этом смысле. Биткоин вроде и не запрещен, но и не разрешен...

Есть несколько способов. Обычно люди делают это через биржи. Есть сервисы, которые могут такие услуги предоставить — например, Local Bitcoins. Здесь может один человек купить у другого напрямую. В разных странах — немного по-разному, смотря какие валюты используются. Но самый популярный способ — биржи, конечно. 


Я захожу на биржу, отправляю деньги в так называемой фиатной валюте и получаю либо Bitcoin, либо Ethereum, либо любую другую валюту. В чем основные отличия этих валют?

Самая популярная валюта — Bitcoin; она самая устойчивая, её капитализация — порядка 25 миллиардов долларов. Потом идёт Ethereum, основная тема связана со смарт-контрактами, только у них пока можно это сделать. Потом есть Dash и прочие — у них свои плюсы и минусы, они сильно уступают по распространению основной валюте.


Что простые люди могут сделать с этой криптовалютой, однажды купив её?

Сейчас достаточно сложно её потратить. Есть определённые сервисы в Японии, несколько иностранных компаний, где можно оплачивать биткоинами, но количество таких сервисов ограничено. Соответственно, приходится обменивать эту криптовалюту обратно в фиатную и оплачивать уже ей. Если говорить о будущем, то там, конечно, можно увидеть целый ряд интересных вещей, как использовать криптовалюту.


Криптовалюта — один из инструментов в блокчейн-мире. Понятно, что должны появляться банки. Для чего это классическим банкам нужно, возникают ли какие-то новые виды банков в этой сфере?

Мы видим, что все банки активно интересуются этой темой. Они смотрят, как можно использовать блокчейн для оптимизации. Самый простой путь — это экономия на так называемых сетлментах. Есть отдельная от банков компания, которая делает учёт всех операций, совершённых в течение дня; в итоге — выдаётся информация о том, кто, кому и сколько должен. Если банки начнут сами отсылать сетлменты друг другу, то здесь они в принципе очень много смогут сэкономить, несколько сотен миллиардов. 


Экономия для банков — это, наверное, и экономия для людей в транзакционных издержках. Допустим, я хочу отправить тысячу долларов своему другу в другую страну, зачем платить за операцию, если это просто изменение цифр на счете одного и другого лица.

Да, в конечном итоге, это должна быть экономия для людей.

Что сейчас происходит? SWIFT — международный перевод, который используется при отправке денег из одной страны в другую, стоит $25. Если речь идет об отправке ста долларов, то комиссия получается 25%. Это очень много. При использовании блокчейна можно будет сильно сэкономить. Там можно отправлять небольшие суммы, очень быстро, все транзакции будут видны.


Этот экономический феномен нельзя игнорировать. А что в блокчейн-сфере появляется нового?

Всё больше интересных компаний и стартапов появляются на рынке, предоставляют разные услуги: как связанные с блокчейном, так и с использованием токенов, криптовалют. Займы одного лица другому — можно выдать заём, инвестировать, получить проценты; можно купить страховой полис, если отменят рейс и так далее. Масса интересных вещей происходит. Пока всё на начальной стадии, но у этой сферы большое будущее. 


Банки именно на блокчейне существуют или это ответвление классических банков?

Я видел, что есть компании, которые называют себя банками, но на самом деле не совсем могут это делать. Чтобы называться банком, нужна лицензия. Пока нет ни одной компании, связанной с криптовалютами, у которой была бы банковская лицензия. Надеюсь, что они появятся.


Ваш проект Wirex некоторые функции банков берет на себя?

Да. Это необанк. У нас есть один из партнёров, у которого — банковская лицензия, работаем с ним. Мы же делаем оболочку. В России была пара аналогичных проектов, только без использования блокчейна и криптовалюты. Мы же добавляем блокчейн и криптовалюту. Все основные банковские услуги для населения так или иначе можем реализовывать: это отправка и получение денег, конвертация валюты и так далее.


У вас можно открыть счёт, получить карточку, на ней могут лежать биткоины. Счет в том числе можно пополнять обычной валютой, купить себе биткоины через ваш сервис, так?

Да. Это карта (Visa и Master Card) + добавляем кошелёк, с которого человек может проводить определенные транзакции, обменивать одну валюту на другую.


Есть комиссии при снятии определенных сумм? Это ваш заработок?

Наш заработок — в основном на конвертации из биткоинов в доллары, евро, фунты или обратно. Всё остальное — это комиссии определенных сетей. 


В общем, человек может открыть карточку, на которой будут фактически биткоины, конвертируемые в местную валюту. Я слышал, что вы начинали с инвестиций небольших — $200 тысяч, это правда?

Да, мы делали обычный краудфандинг на одной из краудфандинговых платформ (это было полтора года назад). 200 тысяч долларов были первыми инвестициями. 


К чему вы пришли, спустя полтора года?

Мы выпустили 200 тысяч карт. Если говорить о числе пользователей — это порядка миллиона, они находятся в разных странах, в основном — Евросоюз и Азия, особенно Япония. Мы уже закрыли Round A: японский венчурный фонд инвестировал в нас $3 млн. Мы открываем ещё одну компанию в Японии, получим лицензию. Потом — будем другие рынки активно покрывать.


Полгода назад я читал о таком концепте: человек заходит в магазин, не имея при себе карточки и телефона, берёт товары, просто уходит — и у него со счёта автоматически списываются деньги. Это реально?

Я считаю, что вполне реально. Тем более если говорить о 10-20 годах.

Есть много интересных идей. Блокчейн и криптовалюты будут развиваться. Надеюсь, что в будущем мы увидим такое: одна машина делает оплату другой машине. Например, холодильник сможет сам себе заказать еду и оплатить. Или появится какой-то дрон, который будет летать и брать заказы. Такси, которые начнут ездить сами по себе (с автопилотом). Криптовалюта здесь будет необходима.

Автомобиль не может пойти в банк и открыть счёт. У него может быть wallet, с которого он оплатит счёт за электричество (если это электрокар) или какой-то ремонт. 


Концепт беспилотной летающей машины от Airbus


Иными словами, роботизация. Многие боятся: что же будут делать люди?

Мне хочется верить, что они будут что-то новое разрабатывать. Будут себя реализовывать в инновациях. Да, в принципе, такие страхи нормальны. Когда изобрели автомобиль, люди не знали, что делать с телегами. Сейчас — новый виток. Я только счастлив от этого. 


По поводу России. У нас очень много проектов на блокчейне. Виталий Бутырин разработал Ethereum. Еще есть Waves Platform — Александр Иванов собрал по прошлому курсу 16 или 17 миллионов долларов. Ваш проект базируется в Лондоне, но мы видим отклики в российских сердцах. Почему мы? У нас люди умеют и хотят заниматься новыми компьютерными технологиями?

Да. Мы знаем, что очень много известных людей из России участвуют активно в блокчейне, развивают эту технологию, находясь в других странах. Все говорят, что в России — очень хорошие инженеры. 


И предприниматели неплохие. Умеют заниматься маркетингом.

Да. Изначально, если посмотрим на блокчейн, то увидим, что всё организовывалось людьми с образованием и опытом работы в IT. Раньше получали небольшие зарплаты в компаниях, а сейчас становятся предпринимателями, делают свои платформы, которые пользуются успехом.


В своем фонде я вижу, что люди присылают деньги из Германии, Европы, Китая. У россиян много вопросов, много писем на нашу почту, а самих инвестиций как таковых нет. Это только так кажется, что россияне не занимаются инвестированием?

Сложно отследить такую динамику, но по крайней мере вот то, что я слышал от Александра Иванова: достаточно много людей занимается инвестициями, возможно, это зависит от проекта.


Как вы относитесь к инициативе Титова открыть криптодолину в Крыму? Мне кажется, это хорошая идея. Полуострову нужны деньги, рабочие места.

Это однозначно. В России много людей, которые хорошо образованы в сфере IT, с отличными навыками. Если создать условия, то все только выиграют от этого.




Материалы по теме:

Коротко и ясно: что такое ICO?

Набиуллина: ЦБ не будет торопиться с легализацией биткоина в России

Валюта, которая принадлежит людям: плюсы VS минусы биткоина

Как привлечь инвестиции через блокчейн и законно ли это?

Почему финтех сейчас – уже больше, чем просто финтех



Комментарии

Комментарии могут оставлять только авторизованные пользователи.
Реклама помогает Rusbase


Разместить рекламу



Telegram канал @rusbase